【2017年大河ドラマ】おんな城主　直虎 part116

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/07(火) 18:17:45.73

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■前スレ
【2017年大河ドラマ】おんな城主　直虎 part115
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1509848866/

■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】おんな城主　直虎　※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:38:46.21

>>946
魔王の前では呉越同舟

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:39:45.74

50話でおとわの生涯を描く長編なのだから、おとわが目立たない回があってもよい。
主人公であり続けているかどうかは、必ずしも登場時間の多寡によるものではない。
そうであっても、直虎が出てくる理由がほぼない、とりあえず出しました的な展開はいただけない。
今回のように歴史ドラマとして見ごたえがある回であればあるほど、逆になんで彼女を主人公にしたの？
との疑問を高めてしまう深刻なディレンマを抱えてしまっている。軸となることを放棄してしまったら、それは大河直虎ではない。
女大河はクズ批判には同調しないが、おんな城主で結局何をやりたかったのか、最終的に納得させてくれないと、
もっと早く直政主人公にするべきだった、配分を誤ったとする本来は頓珍漢な言い掛かりに塩を送ってしまう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:39:59.62

現在、リアタイ検索でベスト10に直虎関連3件

信康、直虎にいつのまにか氏真が急浮上ｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:40:00.10

お父さんお父さん
魔王が今～～
坊やをつかんで連れてゆく～～～～

信康ｶﾜｲｿｽ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:40:26.23

>>951
徳姫の役、出るだけでイメージダウンだから配役ないみたいだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:41:03.47

織田信忠は出るのかな？
このドラマでは信康とは対照的な人物なのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:41:19.18

徳姫は子役だけでしたね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:41:29.53

フリーザが現れたらベジータだって味方に回る

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:41:33.46

>>956
徳川家康では田中美佐子がやってたよね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:41:43.47

＞出るだけでイメージダウン
ｗ
やりたがる奴ゼロってわけでもなかろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:42:56.51

事件の発端となった徳姫は信康死後も信長死後もなぜかぞんざいな扱いは受けてないんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:42:59.73

徳姫の登場がないからあまり詳しくない人にはこの事件は分かりにくいかも

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:43:02.82

>>960　あの人は交通事故隠しとかで叩かれても平気でしょ・・・　女優としてすごいよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:43:03.29

>>957
でないみたい
信忠ファンとしては
本能寺の時の
家来に褒美この世で与えられないけど
来世できっと与えようと言って言われた家来が
笑顔で玉砕の場面とか見てみたいが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:46:14.20

>>962
どころか徳川が天下取ってからも
1761石の所領を与えられて京都に隠棲だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:46:25.07

どじょうすくいの元祖である酒井が、笑いをとる機会が無かったのが残念

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:47:41.93

そんなんでイメージダウンって。誰も悪役できないやんか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:48:32.58

次スレ
【2017年大河ドラマ】おんな城主　直虎 part117
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1510487727/

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:49:08.68

>>896
2年前は瀬名の婚約者（という名のただの駒扱い）

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:49:42.28

信康事件の描き方で脚本家の勉強ぶりが露呈
大河お得意の時代考証は地に堕ち
韓国ドラマのような創作大杉薄っぺらお涙頂戴路線にガックリ
アーカイブスで見る大昔の大河の方が見応えあるんだよなー

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:50:10.78

徳姫は信長の娘だから
徳川家も気を遣う存在だと思う
ことの発端は家臣同士の争いがはげしくなって収拾がつかなくなったのが要因でしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:50:35.05

信康が徳姫殴ったり蹴ったりしてれば、こんな風に讒言で夫を殺したみたいな表現にならなかったよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:51:32.34

平岩親吉が老けすぎでは
あの人は後に尾張義直の傅役だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:51:37.86

まぁ、徳姫まで描写してたら尺足らんよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:51:51.64

>>941
それやるとｼｴまで格が落ちる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:52:28.02

シンゴジラ見ていると井之脇海を若手キャリア官僚役をやらせたくなるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:53:32.14

>>975
龍雲丸パートを削って徳姫、瀬名、信康の関係を描いていたらなぁ～

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:53:58.72

今日は酒井役がみのすけでよかったと思った、

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:54:33.92

1579年9月に信康が切腹した時の天下の状況

・信長の天敵だった上杉謙信が前年に病死
上杉家は跡目を巡って2人の養子（上杉景虎と上杉景勝）が内戦、
その隙をついて織田軍が上杉領へ進軍し、月岡野の戦いで織田軍勝利

・上杉家の跡目争いに武田・北条が介入、当初は武田・北条ともに
上杉景虎（実家は北条氏）を支持していたが、武田が上杉景勝支持に転換して、
上杉景虎は敗死。武田と北条の関係が悪化。

・第二次木津川口の戦いで、毛利水軍が織田水軍に大敗。

・織田信長に反旗を翻した荒木村重が籠城する摂津国有岡城は陥落寸前、
別所長治が籠城する播磨国三木城も、秀吉軍に包囲されて陥落寸前

結論

長篠の合戦で大敗した武田に続いて、上杉も毛利も織田に敗れ、
もはや織田の天下布武を覆すことは、どの大名も不可能という状況になった
たとえ徳川が武田上杉毛利と組んで織田に歯向かっても、
織田には「まとめて叩き潰せる」という自信があったとみられる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:54:58.21

>>976
ｼｴに失礼ですよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 21:55:03.42

伊賀越えの道案内は龍雲丸にでもさせるのかな
伊賀越えの道案内＆信康介錯の重要人物であるはずの服部半蔵がまだ出ていないから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:00:37.14

>>976
シエな
清洲会議で秀吉に説教してたなw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:01:00.50

太守様が一瞬かっこよかったが
一瞬なんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:01:07.33

>>867
小田原なんちゃら？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:01:15.93

>>978
だからさ、直虎の人生をやってるのに、なんで彼女をさておいてそっち方向にブレるのが正義なんだよ？
苦肉の策だろうと、結果的に上手くいかなかっただろうと、、龍雲丸とのストーリーは、直虎大河を維持し成立させるための
脚本家の創意工夫だったのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:03:43.45

>>986
一個人の感想を正義だと断じたがる貴方の考えが理解できないな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:04:03.57

>>984
そもそも築山殿の父母を斬ったのは氏真なのになｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:06:02.50

悲しい気持ちになる回だったね
来週はもっと悲しい気持ちに…
万千代たちは直虎が居ることに気づかなかったのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:06:31.47

面白かった今回、あえて苦言を呈するとしたら、
直虎と瀬名の再会があまりに唐突だったこと
子役時代からつながりがあったのに、城主時代からほとんど接触なくなってしまった
せめて文通とかで関係を保っていたら、今回の悲劇も一層引き立ったはずなのに

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:07:00.22

おたくの正義は自明ではないとする主張は、俺が正義であるこを意味しないので、答えてみなよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:07:20.23

>>988
今川はこのドラマ最大の悪役だったのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:08:14.29

>>990
文通しとったがな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:08:49.47

>>993
城主時代のことを言ったのだが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:08:54.65

光秀がお爺ちゃんなのは評価できる
史実に沿ったのは大河初では

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:10:10.07

>>995
だな
清須会議ではじじいだったような気がするが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:10:14.54

>>995
坂東三津五郎が演じてたことはある
おじいちゃんって程ではないが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:11:36.75

今川氏真に手紙渡していたのは松下だったが、もしかしたら秀吉にも手紙を持っていくのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:12:20.59

この流れでいくと徳川潰しの企みは本能寺の変まで続く可能性がある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:13:01.46

>>999
この後は織田VS徳川か

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