【リスペクト?】武将ジャパンの武者震之助part16【いいえ冒涜です】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん 2020/02/10(月) 10:55:14.65ID:ksQDmbCh
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。

―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記URL)を作成しております。具体的内容は次のとおりです。ご活用ください。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】〜【その10】)、
(5a)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(5b)辞典(作業遂行中の項目)、(5c)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf

ー【前スレ】ー
【エロエロと】武将ジャパンの武者震之助part15【レビューのよろめき】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1578351744/

0952日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 01:53:38.55ID:RIOS2lwe
>>950
世間の声をイタコするってことは、武者にとって世間の声=亡者のうめき声ってことになります。
ここからテキトーに推測すると、武者は批判の批判およびストゼロの影響で相当精神がイカれてるんじゃないでしょうか。
自分が書いている記事の内容に対する罪悪感…とは違うか、しいて言えば被害妄想?が積み重なり、
世間が自分を罵倒する声が、それこそ怨霊のうめき声の如く常時頭の中に響いているのかもしれません。
それを打ち消そうとしてさらに必死に自己正当化のための批判記事を書きストゼロに逃げ、逆に悪化する、
なんか変死直前の小早川秀秋みたいになってそうです。

0953日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 07:19:31.83ID:RIOS2lwe
>>952に追記
そんな精神状態にある人にとって、自分の書いてる記事のコメント欄に直接反論されるということは、
ホラー映画で怪物が自分の間近まで迫っている状態のような恐怖を感じるのかもしれません。
そして何度削除しても批判が止まらないというのはそれこそ、
何度倒しても、施錠しても、結界みたいなものを張っても、次から次へと新手の怪物が押し寄せてくるも同然なわけです。
批判する側からしたら、武者の態度で批判コメがなくなるわけがない、何故消すのか理解できないですが、
武者の方は新手のコメントを見ながら「なんで消えないの!?なんで沸いてくるの!?」と
ホラー映画のキャラのように大混乱を起こしているのかもしれません。それはそれで愉快だな。

0954毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/19(木) 09:52:55.39ID:dW+GLJUo
結局削除はされませんでしたが、>>944 の魚拓を保管庫に入れました。

0955日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 11:20:52.34ID:shCkTFZb
>>954
保管庫の手入れ、ありがとうございます。
今後削除される可能性もありますから、私も当該コメントは気にかけておきます。

0956日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 14:56:23.32ID:shCkTFZb
スカーレット142話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
また、つまらぬコメントをしたのですが、作業の都合上、魚拓では2ページ目の方にしか反映されておりません。

1ページ目 http:// rchive.is/sZxD0  2ページ目 http:// rchive.is/fxEPw

【私のコメント】
揚げ足取りと罵倒されても負けない 2020/03/19 14:43
昨年、近江谷教授がまんぷくラーメン完成時に立花家を訪れたときでしたか、武者さんは「大学教授はそんな暇じゃない!」と批判されてましたね。
県立病院の医師って患者の自宅をフラッと訪問できるものなんですか?
大学教授の件はそんな経験をする人はまずいないのでまだしも、特に県立病院の医師の方は、このドラマによって家庭訪問を期待する患者が増えたとすれば、医療リソースの限界が叫ばれている昨今、医師にとっては大迷惑ということになりかねません。

それから無菌室は、抗がん剤などの影響で免疫力が低下した場合などにも利用されます。武志が抗がん剤を使用していることは、入院時の大崎医師の台詞から確認できます。
陶芸が不潔かどうか、武志の免疫力がどの程度低下しているのかは存じませんけど。

以上、歴女のお医者様に確認してみてください。

0957日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 15:09:16.23ID:07T04Vnp
>>952
もうこんなご時世ですし、少し休みを取った方がいいんじゃぁと思ってしまいますねぇ。

しかし「こういうことを言う人がいる」とか書いてるので、
もしソースがある場合それを示さず、そのことを突っ込まれると
「ググれカス」で終わらせようとするのも、こう考えるとむべなるかなという気が・・・。

0958日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 15:10:44.06ID:07T04Vnp
>>956
魚拓お疲れさまです。

0959日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 15:20:36.54ID:07T04Vnp
匿名
2020/03/19 15:18
今日も卓抜な比喩が冴えてますねぇ。女性を男性にたとえる!これはちょっと意表をついていますよ。でもこれって、女性を女性と見ず人間と見ている、ってことですよね?やっぱり2020年代に必要なのはこういう視点ですよ。

見たら「揚げ足取りと・・・」さまのコメント消されてたので、
ちょうどストレスを感じていたところでしたから、また落書きしてみました。

0960日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 16:38:19.86ID:shCkTFZb
>>959
速攻で消されてしまったようですね(笑)
そろそろ書き込み禁止かな?

0961毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/19(木) 17:01:52.69ID:dW+GLJUo
>>956 お疲れ様です。

>>960 いや、まだありましたよ。

0962日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 17:02:04.57ID:e5mr6PiZ
で、けっきょくこういうのが残ると。

しろばにあ
2020/03/19 16:31
成功信仰の他に、刷り込みもあるのではないかと思います。
物語でヒロインやヒーローとして取り上げられるのって大抵、上流階級ばっかりですから。
下層農民や先住民、エタ非人が取り上げられた作品なんて…ゴールデンカムイ、シュマリ、カムイ伝…位しかメジャーではないし。

じゃぁ町方役人(いちおう武士ですけど上流じゃないですよね)とか岡っ引きとかはどうなんだ?という感じですね。
ともかくこの人がこういうことを言うのって、五十歩が百歩を笑うようで説得力が感じられませんよね。

0963日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 17:51:57.97ID:RIOS2lwe
>>962
結局このコメントって一言で表せば「権力が憎い!」ですからね。
何かしら権力のある人が活躍するのはとにかく気にくわない、
権力に押さえつけられている人が華麗に活躍する、爽快プロレタリア活劇(仮称)以外は認めない
ってことでしょう。

0964日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 18:58:15.91ID:mlXtWU9/
>>963
その論法でいくと、半沢とか花咲とかドクターxとかも好きそうなんですけどねぇ。
で、黄門とか暴将とか金さんとかは「あいつらだって誰かを押さえつけてるんじゃないか、偽善だーッ!!」
となるんでしょうかね。

0965日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 20:00:55.57ID:xjQwK9my
匿名
2020/03/19 17:49
素朴な疑問ですが、しろばにあさんの言う「上流」ってどこまでなんでしょうか。
武士は?町民は?豪農は?出世した人は?
最下層農民主役なんて「太閤記(というか秀吉主人公モノ全体)」という超メジャー作品がありますがこれはダメ?実在人物はノーカウントなのか、出世して上流になったら全部アウトなのか、その線引きもよく分かりません。
あと余計なお世話でしょうが、先住民を「上流じゃない」側に一括りにするのも乱暴でしょう。先住民の中にだって階級などがあり、そこに上流・下流があるでしょうし。

これは見事な正論ですけど、やっぱり消されるんですかね?

0966毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/19(木) 22:30:50.28ID:dW+GLJUo
>>956 1ページ目

>「流石ヒロインだ!」
>みたいなことをイケメンがしつこく叫び、ヒロインが作り笑いをべたべた顔に貼り付ける。そういう雑な仕事とは違います。

ここ「ヒロインが作り笑いをべたべた顔に貼り付ける。そういう雑な仕事」というのを見て、ん?と思ったのだが。

多分武者氏が言いたいことは「福子が作り笑いを顔に浮かべている」だと思うが、「作り笑いをべたべた顔に貼り付ける」と言われ
ると、「なつぞら」でやった「なつの顔のお面」みたいなのを連想してしまう(もちろん「まんぷく」にそんなシーンはない)。

それで「なつのほよ顔、そういうのは雑な仕事です」と書くと何かおかしい。それを言うなら「雑な演技」だろう。「雑な仕事」とい
うと大道具とか小道具とかだと思うので、『安藤サクラの表情を非難したい』のなら「ヒロインの作り笑いのように雑な演技と違いま
す」とか書いた方が意図が伝わりやすいのでは?(武者氏の書き方だと何を言いたいのかと考えてしまう。まぁ武者氏のレビュー?
を読んでいれば、安藤サクラを叩きたいのは分かるが)

0967日曜8時の名無しさん2020/03/19(木) 23:12:16.06ID:A7LUfI/g
>>953

夏樹静子作「そして誰かいなくなった」のヒロインもそんな感じだったかと。

0968くろばにあ2020/03/20(金) 02:26:16.30ID:fEibr/Uu
こういう悪ふざけどうだろ?w 

我々は、日本初で、信憑性と謙虚さに満ちた、歴史戦国ポータルサイトの出現に、 
期待してやみません 

なんつってw 

あ、あくまでふざけてるだけですよw

0969毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 02:46:01.58ID:i+pTEN+Q
>>956 1ページ目

>そうなのです。白血病への理解が半端で、陶芸をするのは不衛生で危険ではないかというツッコミがあるようですが、そこは心配あ
>りません。
>骨髄移植後のクリーンルーム(無菌室)はもっと病状悪化した後であり、その辺の記憶や認識が混同混してしまっているのかもし
>れませんね。本作は医療考証もバッチリついておりますから、学ぶのにも良い場です。

多分、「陶芸をするのが危険」というレベルなら退院は許可されないだろうし、それこそ個室から出られないだろうから陶芸をするの
は大丈夫だろうが(無菌室は、956 のコメントの通り)、終了後の手洗いはきちんとやった方がいいと思う。コロナの関係で手洗い
の重要性が言われているが、白血病の患者もそこは同じなので、このシーンでは手洗いに触れた方が良かったかもしれない。

それで武者氏の言うことを真面目に取る人はいないと思うが「本作は医療考証もバッチリついておりますから、学ぶのにも良い場です」
というのを真に受けないように!!

白血病や骨髄移植についてはドラマをうのみにせず、知りたいなら自分で調べること。ツィッターで「スカーレットのおかげでドナー登録が増
えているが、ドナーになるときは入院や全身麻酔も必要になるし、登録後何年もたってから必要という連絡が来ることもあるので、安易
に登録しないように(実際、ドナーが見つかってもその人が断ると言うケースがあって、そうなると患者さんががっかりしてしまう)」と言って
いる方がいたので、きちんと調べてからにしてほしい(以下にリンク記事を挙げたが、登録するならもっといろいろ調べた方がいいだろう)。

正しく知ろう!骨髄を提供する「ドナー」になるために
https://www.saiseikai.or.jp/medical/column/bone_marrow_transplantation/

0970毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 03:21:52.96ID:i+pTEN+Q
>>969 改めて考えると「陶芸がいいかどうか」は実際はドラマの様に(本当はやる前に)主治医に確認をした方がいいと思う。
白血病は血小板も減少しているケースがあるので、粘土をこねる動作とかでもあざを作りかねない(歯磨きも柔らかい歯ブラシでと
いわれることもあるし、何もぶつけてなくてもあざをつくることもある)、まぁ患者さんはそうしているだろうが、個々の状態によっても違
うから、やはりこの場合、主治医に確認だろう。

>>956 1ページ目

>本作にも、難病ものだからずっと真面目に病気のことをしていろとか。陶芸の意味がないとか。そういうことは言われます。

だからそんなことほとんどないってば(5ちゃんのアンチスレに、「陶芸の意味がない」というのがあったくらい)。

>私はよく「クソレビュアーはドラマのことだけ書いとればええんや」と突っ込まれたもんですが。ドラマを通して現実を見ることも大切や
>と思うで!

それは、 >>950 で書いたように、

【「まんぷく」の時、ドラマでやっていないことや、モデルがやったかどうか分からないことや、モデルには関係のない「現在の日清の
大坂なおみのアニメ問題」や、ドラマに関係のない「安藤サクラのそごうCM」等をまとめてレビュー(?)で叩いていたのは誰
だったのか?】

と具体的に書いたんだが。だから単に「ドラマのことだけ書いていればいい」とは言っていないんですけどねぇ。そして武者氏のレビ
ュー(?)って現実を知るために何の役にも立っていないんだけど(あえて言えば、武者氏が余りにもデタラメを書くので、確認のた
めいろいろ調べることで、知識が身につくことはあるかもしれないが)。この書き方だと武者氏は「私のレビューは現実を知る役に立つ
のよ!!」とか本気で思ってそう。困ったもんだ。

0971毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 03:46:52.64ID:i+pTEN+Q
>>956 1ページ目

>あー、大崎はほんまに医者の鑑や。これはちや子センセイもやで。
>「治してくれたから、このビール券を……」「うちらに有利なことしてくれはったから、メロン、カニ、イクラを……」
>なまじ、センセイと肩書きのつく人は、そうそう贈答してはいかん局面もあるものでして。

ちや子は確かにそういう事はしなさそうだが、そこを描写しているシーンはなかったと思うんだが。

>喜美子は自分が一番年上やった、ほやけど一番かわいかったと大いばりです。
>ここでの喜美子は、嫉妬も何もない。それよりもパイオニアになった自分の後進がいる余裕と誇らしさを感じさせます。そうそう、
>喜美子どころか、三津が弟子入りの頃はまだまだ女性陶芸家は少なかったわけですよね。三津も、どこかで陶芸家になってい
>ると信じたいところです。

>喜美子が後進の同性に嫉妬していない。一番かわいかったでぇ! というのはツッコミ待ちのボケに見えるのは重要でして。

>今年の大河でも、重要な役を演じる女優同士のバトル報道があり、それは視聴率アップ作戦だなんだのと言われており
>ましたっけ。毎年ありますよね。女優同士はいつまでバトルをするのか?

◆『麒麟がくる』川口春奈と門脇麦の不仲説「目も合わせない」にギモン(リンク記事)

>疑問を感じて、過去報道にツッコムのはアリやし、ええと思うし、大事やな。
>せやけど、せっかくだからここは相手の袖を掴んで、投げ飛ばすようなことをしてみまひょか。

>中高年男性向け媒体が「女同士はバトルしとるでぇ〜」と書いて、エロエロ記事が好きそうなおっさんがニヤニヤするのは【大奥の
>上様心理】やないの?
>この世界を大奥みたいなもんとして、記事を読むおっさんが上様という世界観やね。
>「なんやわしの寵愛競っとるんかい? それで女同士はバトルするんやな〜」
>いや、現実見ろや。何言うとんねん。そうなるやろ?
>それでも、この手の女のバトル記事を読んで脳内で気持ちええもんがドバドバ出る。すると、また次を求めて中毒性のある依存症
>ができる。本人でも気づかないで手が伸びてまう。そういう症状やな。
>それにどっぷり何十年も浸かっとって、しかもメディア当事者すらその陳腐さに気付いていない。
>せやからこういう記事を見たら「あ、上様妄想おっさん需要やな!」で、ええんちゃうか。

喜美子はそういう嫉妬とは無縁だろうが、武者氏は嫉妬の塊だろう。だから萬平や忠彦のように「クリエイターとして成功して、家
族にも恵まれているような人」が憎たらしいのだろう(だからデタラメを言って貶めようとすると)。しかも誰かも言っていたが、「ハセ
ヒロを好きなのはいいとして、それで安藤サクラを憎む」とかって意味不明なんだが。だから武者氏がここで言っている「上様気分の
オッサン」を笑えないと言うか、似た者同士だろう。

「いや、現実見ろや。何言うとんねん」それはこっちが武者氏に言いたい事である。

0972毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 03:58:35.01ID:i+pTEN+Q
>>956 2ページ目

>そのころ「あかまつ」では――。複数名の男性客が歌っております。あああッ、こ、こ、これは!

武者氏はここのシーン感動してばかりで何も言っていないが、何でここに学の両親がいないのだろう。不自然では?(120回の「日
々のダダ漏れ」で、学の父が「歩けるまでには回復した」と言っているから、外出が困難なのかもしれないが)。

0973毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 04:15:56.53ID:i+pTEN+Q
>>956 2ページ目

>何気ない会話のようで、武志が頭に手をやると髪の毛が大量に抜けているのでした。

この後武者氏は「けれど、風呂で髪を洗えば、ごっそり抜けてくる」とかサラッと書いているが、ここの描写は「入浴後に髪が抜けるのに
気付いた」という事だったんだが。

>>831 のリンク記事を見れば分かるが、抗がん剤の治療後の脱毛って、入浴後ではなく、「洗髪中に気付く」方がリアルだと思う。
しかしそうすると、伊藤健太郎は入浴シーンをしなくてはならなくなるので無理なのか。でも6回で北村一輝は入浴シーンをやっていたん
だけどなーと思ったが確認すると、極力身体を映さないようにしているし、これは「まんぷく」の時も同じだが、入浴シーンは「湯船に入って
いるシーン」だが、今回は洗髪しているシーンが必要なので難しかったのかもしれない(伊藤健太郎のイメージもあるだろうし)。

0974毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 04:31:29.19ID:i+pTEN+Q
>>956 2ページ目

>大河でも、為政者と民衆を必要以上に区別して、オリジナルキャラクターの民衆を貶める。そういう為政者目線で見ている視聴者
>が多くて、結構ビックリしているのですけれども。

えーと・・・・・。>>896 で、「武者氏は当初菊丸のことを民だと思っていたのだろう」ということが一つと、「オリジナルキャラクターの民衆
を貶める。そういう為政者目線で見ている視聴者」って、896 の「菊丸の正体を探るニュースも、根底にはこういう【江湖】軽視を感
じます。」のことで、そのニュースは多分これだろう。

麒麟がくる:岡村隆史“菊丸”は何者… 早くも片りん? 正体は「1カ月もすれば分かる」
https://mantan-web.jp/article/20200209dog00m200033000c.html

続きます

0975毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 04:42:26.92ID:i+pTEN+Q
>>974 より続き

この記事は「オリジナルキャラクターの民衆を貶める」ようなものではない。しかも >>551 で書いたようにいだてん感想10回で、

>これも黄信号です。
> 大河にお笑い枠は伝統とはいえ、春発表第一弾でこうも大きく出すことはちょっと考えられない状況です。

>しかも、『チコちゃんに叱られる!』の人気頼りというのも、情けない限りです。
> 大河といえば、大看板、何にも頼らない強さがあったはず。

>こういうキャスティングだけで盛り上げようとした現象は、『花燃ゆ』後半以来ではないかと思えるほど。
>秀吉でもない。メインヒロインである煕子でもない。チョイ役の農民、コメディ枠で話題をさらうとは、異常事態です。
>今後のキャストは、次のパターンが増えることでしょう。

 ・何らかのトラブルで浮上できない
  ・上り調子に乗れない若手と中堅
 ・大河チャンスなんて二度とないから記念で出ておこうという、俳優専業でないタレント

>適材適所ではなく、何か事情あり、一流の人材以外がかき集められる。そういう惨状が予測できます。

ということで「オリジナルキャラクターの民衆を貶める。そういう為政者目線で見ている」というのは誰のことでもなく武者氏自身なの
だが(全く、「結構ビックリしている」じゃねぇ!!)。

0976毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 05:02:06.68ID:i+pTEN+Q
>>956 2ページ目

>朝ドラもそうで、主人公周辺がいかにセレブであるか、そこを必要以上に見ている目線が、正直怖いです。

>その最大の犠牲者は八郎でしょうか。
>八郎は、武志に自分を超えて欲しいと言いました。そのことに対して、陶芸家として挫折したのに、どの口が言うのかというツッコ
>ミもあるようです。
>いや、八郎は今の武志と同年代で「次世代展」入賞を果たしているわけでして。それを超えるよう願うのは妥当な話ですよね。
>武志もそういう趣旨を語っていたわけですし。

>八郎が陶芸家を辞めたから役立たず、出てこなくていい、いっそ別の女と結婚していればいいという意見も見かけました。セレブ
>orダイみたいなすごいもんを見たなぁと………離婚したとはいえ、余命いくばくもない我が子ですよ。それに会うなっていうわけで
>すか。うーん……。

>挫折した人を小馬鹿にしたところで、自分の地位は上がりません。成果が積み重なるわけでもない。これも一種の【カニ脳】
>(※足を引っ張り合う心理)かな?

あのー、「挫折した人を小馬鹿」と言えるかどうか分からないが、武者氏も八郎に結構酷いことを言っていたんだが、>>742-743
で「美術商との対応で喜美子と八郎の差が見えてきます」とか不当に八郎を批判しているし、前スレ 947 でスカーレット108
話感想2ページ目から、

続きます

0977毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 05:07:51.31ID:i+pTEN+Q
>>976 より続き

【引用】
>他愛のない手紙。名古屋で勤めている会社で、釉薬の配合をどうしたこうした……。

>他愛ない。けれども残酷。
>実は八郎モチーフの人物より下方修正されているとわかるのです。彼は陶芸家として活躍しております。

>八郎は違う。
>喜美子と違って、彼は丸熊陶業時代に戻ったようなもの。芸術性で勝負する陶芸家ではなく、自分の技術で大量生産品を
>作る、そういう会社員に戻ったのです。

>挫折したとわかります。
>その方が彼には合っているかもしれません。名声と芸術性を求められることに戸惑っていて、食器セットに救いを見出していまし
>たからね。

あのさぁ、「陶芸家になれない、会社員に戻った(と武者氏は断定しているが、会社員をやりつつ陶芸をすることだってできると思
うのだが、喜美子と出会った頃はそうだったわけだし。大体八郎ってもう陶芸家にはなっているのだが)」「食器セットに救いを見出
していました」というのを、「モチーフを下方修正」って酷すぎないか。「食器セットは自分がやりたかったことであり、芸術品が作れな
いからやったことではない」と思うんだが。武者氏の中では、
   陶芸家 > > > 大量生産品を作る会社員
(というか、「釉薬の配合をどうしたこうした」だけで、大量生産品を作ると決めつけるのもどうなのか。もしかしたら画期的な新製
品の開発のチームに入っているという事だって考えられるのに)なのだろうが、本人的には上下があるかもしれないが、客観的に言
って、会社員より陶芸家の方が上という思考って職業差別な気がするんだが・・・・・。

恐らく武者氏はクリエイターにかなりこだわりがあって、「クリエイターこそ最高の仕事!」みたいな思い込みがあるのだと思う。そこ
から「会社員になる」というのは敗北だと思っているのだろう(だから「クリエイターという最高の仕事を汚された―ッ!!」となって
まんぷく憎悪につながるのだと思う)。
【引用終了】

続きます

0978毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 05:32:29.01ID:i+pTEN+Q
>>977 より続き

それで「主人公周辺がいかにセレブであるか、そこを必要以上に見ている目線」ってそんなのどこにあるんだ。嫌いなドラマにセレブ云
々言いまくっているのって武者氏だろう。

【武者震之助用語辞典その1】より【セレブライフ】
嫌いな登場人物が努力によって社会的又は経済的な地位の向上を図り、あるいはそのような生活環境を得た場合に、その地位
又は生活のことを指していう。
 社会的経済的地位や生活だけでなく、その人物が家族愛や友情にも恵まれた場合、特に「ほっこりきゅんきゅんセレブライフ」と
もいう。

*****

ということは、「嫌いな登場人物」以外喜美子って武者氏的には「セレブ」なんですね。

一応、「陶芸家として挫折したのに、どの口が言うのかというツッコミ」は私もツィッターで見たからそこはおいておくが(何度も言
うようにそれは少数意見だろうが)、「八郎が陶芸家を辞めたから役立たず、出てこなくていい」というのは、>>768 の記事だろ
うが、>>836 でも書いたように、「こんな意見見たことない」とツィッターで言われていたものなのに。で、「別の女と結婚していれば
いい」という意見はあるにはあるが、それは『八郎の幸せを考えて』言っているものだったんだが。だから「我が子に会うな」なんて言
われていないのに。

0979毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 06:01:47.47ID:i+pTEN+Q
>>956 2ページ目

>まぁ、昨年のアレで「クリエイターでないお前はもう死んでいる」とヒロインが言った理由もわかってきました。
>過剰な成功信仰みたいなものがあるのかもしれません。
>引っかかるのは、特段成功していないくとも、セレブ目線になるとか。従業員でも経営者目線とか。民衆でも為政者目線と
>か。どういうことか私にはわかりませんが、なり切る人にはそうする精神安定的な理由があるのでしょう。

何度も何度も「お前はもう死んでいる」としつこいので、part9 492 より転記。

続きます

0980毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 06:04:46.78ID:i+pTEN+Q
>>979 より続き

【引用】
 part8 137 より引用。

「日々のダダ漏れ」77回  福子と萬平のシーン抜粋

福子) 東先生から聞きました。訴えを取り下げるつもりはないんですって? 萬平) ああ。
福子) よう分かります。萬平さんの気持ちは、ほんまによう分かります。そやけど…。三田村さんが、お亡くなりになりました。
    私が最後に会ったのは、亡くなる3日前でしたけど、とっても穏やかな顔をされてました。
    それどころか、私を励ましてくれたんです。生きてさえいれば、希望はあるって。

萬平) 生きてさえいれば…。そうだな。
福子) そやけど…萬平さんには希望はありません。今のあなたは死んでしまってるんですもの。
萬平) どういう意味だ。

福子) 萬平さんは発明家です。みんなを笑顔にする、世の中の役に立つ何かを作り出すことが、萬平さんの生きてる証しやありま
    せんか? せやけど、ここにいたらそれはできない。ダネイホンを作り出したように、みんなを幸せにする何かを世の中に送
    り出すことが、あなたが一番、ほんまに、ほんまにやりたいことやないんですか? これから先のことを考えて下さい。源や、
    幸が成長していくこれからのことを。(涙)

つまり「萬平は発明家ではあるが、刑務所の中にいてはそれができない。みんなを幸せにする何かを送り出すのが、萬平の本当にやり
たいことではないか、それをしようとしない萬平に希望はなく、死んでしまっているのと同じだ」ということで、「刑務所を出られる
のに出ようとしない、発明をしようとしない萬平は、死んでいるのと同じだ」と言っているので、単に武者氏の言う様に「クリエイタ
ーの仕事をしない萬平は死んでいる」と言ったのではない。

いつものことながら、武者氏の「まんぷく」に対する理解はおかしい、ということが明らかになっただけという。

武者氏の理解がおかしいのはもう十分分かっているので、一生懸命それを証明しようとしなくてもいいです。
(引用終了)

これを「挫折した奴らは生きる価値がないんだぜヒャッハー!」とか「成功者から北斗神拳レベルで始末されていろレベルの恐ろしさ」
とか解釈する方がどうかしているのだが。

武者氏はこれを「福子は萬平にお前はもう死んでいると言った―!!」と繰り返しているのだが、こうやって違うことを説明しても、人
の言うことは聞かないのでうんざりするが、本当に武者氏の相手をする周囲の人間は大変だろうと思う。
【引用終了】

0981毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 06:32:10.43ID:i+pTEN+Q
>>980 より続き

引用に書いているが、福子がここで言いたいのは、「刑務所を出られるのに出ようとしない(だから発明が出来る訳がない)」萬平に
「死んでいるのと同じことだ」ということで、「単にクリエイターの仕事をしないこと」を死んでいると言ったのではない。当然「成功信仰」
じゃないんだが。全く武者氏がこんなことばかり書くから、>>962 のようにしろばにあさんに誤解されるのである。

それから「自分がなれないものをなったように想像する」のもドラマなり小説なりの楽しみ方だろう。だから >>979 の「引っかかるの
は、〜」以下の文章は、「武者氏の想像力のなさ」でしかない。というか武者氏の好きな【ドラカーリス】のデナーリスは王女であり、族
長になっているようだが(ウイキより)、武者氏はでまんぷく感想でデナーリスになりきって、【ドラカーリス】をやりまくっていたが、王女で
も族長でもないだろう。これこそ「どういうことか私にはわかりませんが、なり切る人にはそうする精神安定的な理由があるのでしょう」だ
と思うが、自分のことも忘れて武者氏は何を言っているのだろうか?

※次スレ立てます。

0982毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 06:59:54.87ID:i+pTEN+Q
【付け火したのに】武将ジャパンの武者震之助part17【他人のせい!?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1584654169/l50

次スレ立てましたが、【魚拓一覧その7・その他の魚拓その2(順不同)】を入れようとしたら、ERROR:Rock54 NGワード禁止に
なったので、【魚拓一覧その6・その他の魚拓その1(順不同)】までしか入れられませんでいた。

0983日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 08:03:38.54ID:89k2Mzsn
>>982
スレ立て及びその他の作業、ありがとうございました。
【魚拓一覧その7】をこれから貼ってみようと思いますが、失敗して書き込み規制になるかもしれません。
その際には、保管庫のトップにその旨を記載しておきますが、当分、魚拓を貼ることもできなくなると思います。ご了承ください。

0984日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 08:04:34.45ID:UBwZosZf
>「最低最悪でも好きだもん」って胸を張って生きていきなさいよ。
>その作品が批判されたって構わないんです。
>好きなもんは好きなんだから。
>マイノリティになることを怖がってはいけません。

何となく武者様のお言葉を思い出した。
自分の妄想と合わないものや自分の妄想で作り上げた批判をめっためたに叩き潰す武者様のありがたーいお言葉です。

0985日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 08:30:52.67ID:89k2Mzsn
>>982
何とか貼れました。どうも「A○azon」がNGワードだったようです(以前はそんなことはなかったはずですが)。保管庫の方は訂正しました。
毎度連投さんにはお手数をおかけしました。

0986日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 08:42:45.36ID:89k2Mzsn
>>968
最後の「期待してやみません」は「現在の『武将ジャパン』は信憑性も謙虚さもない」ということを含意しますから、速攻削除だと思います。
最近とみに過去記事の使い回しが増えてきていることも踏まえ、「信頼性と謙虚さに満ち、日々多様な記事を掲載されている歴史戦国ポータルサイトの存在をありがたく思います」とされてはいかがでしょうか?

0987日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 08:53:47.50ID:XLqsJqeO
>>965
これはまだ残ってましたけど、現時点では答えがないんですよね。
もしこのまま答えがなかったら完全に武者氏と変わりませんね。

というか、「いだてん」で最初金栗先生が下積みの頃は絶賛していて、
指導的立場かつ妻に奉仕される夫になってからはボロクソ、ということをやった時点で
答えが出てるのかな。

0988日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 09:01:56.33ID:XLqsJqeO
>>952
>>953

これ、「まんぷく」のときにその兆候が現れていたのかも。
直接の批判はないにしろ、少なくともネット上だと、
「まんぷく」に対する賛辞がいよいよますます後を絶たないので、
武者氏としてはそれだけで自分が批判されているような気分になり、
それに対してムキになって反撃していたのでは。

0989日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 10:43:02.85ID:ft8hbSpt
>>982
お疲れさまです

武者氏の見方について疑問なんですが
男性がキャットファイトをにやにやしながら楽しむのって
大奥の上様心理とは思ったことがないんだが
そうかなー? キャットファイトに魅力に感じる人の意見を聞きたいわw

0990日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 11:32:14.85ID:g7z9Cvpx
>>980
けっきょく武者氏って、福ちゃんがなにを言いたかったのか、
どういう意図があってこう言ったのか、ということをわかっていなかったんですよね。
そういうのって文脈でわかりそうなもんだと思うんですが、
「まんぷく」憎悪に凝り固まっているから、ズタズタに分断されたかたちで
インプットされてしまったんですかね。

しかし別のところだと、福ちゃんは旦那に盲従してばっかりで軌道修正をしない、
耳が痛くなるようなことを言わない、とか書いてるので、
武者氏にとって軌道修正というのは、鬼の形相で一方的にガミガミ怒鳴ることだけなのか?
と突っ込みたくなりましたが、そうするとこの「死んでいる」は武者氏的にどうなんでしょうね?
いまさらですけど、武者レビューの支離滅裂っぷりには呆れるばかりですよ。

0991日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 14:12:14.19ID:ggUKvJt6
憶測でこういうことを言うのはどうかと思うので自粛してましたけど、
やっぱり言わないと収まらないので・・・。
スカーレット133話より


>主人公の凄さを強調するためか、過剰なまでに親を意識する子というのは、好きになれないんです。親が当たり前のように、我が子ならこの気持ちがわかるだろうと押し付ける。そういう世界も、勘弁していただきたい。

多分これ、例によって「まんぷく」の源くんのことを言ってるんだろうと思うんですが、
この「親が立派すぎると大変」というのはよくあることで、それこそ大河にも頻繁に出てくるパターンですよね。
それに対して拒否反応を起こしてしまうというのは、
やっぱり武者氏の親御さんはかなり「誇れない」存在なんじゃないかと思ってしまいますね。
そういうパターンさえ羨ましい、てなもんでしょう。
二世俳優に嫌悪感を抱くのも、それが原因のひとつなのでは。

0992毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 14:34:41.86ID:i+pTEN+Q
>>985 ありがとうございました。

スカーレット143話感想魚拓

1ページ目  http:// rchive.li/u1OYa  2ページ目  http:// rchive.is/etIAH   (rの前にaを入れて下さい)

【まんぷく悪口bot】というかAI?ぶりはいつものことですが、2ページ目で、

>朗報を一つ申しておきますと、その手の感情コミット朝ドラならば、もうすぐ始まると思います。

とか書いているので、やはり「エール」を叩くつもりなんだろうか?しかし確か「花燃ゆ」のプロデューサー(だったっけ?)が担当する
というくらいしか武者氏にとってのネガティブ要素はないと思うんだが。しかしまだ始まってもいないのに何でこうなるのか。もしかして
「麒麟がくる」と「スカーレット」が擁護する方向のレビュー(?)だったから、褒めるのに飽きちゃって、そろそろ罵詈雑言を書きた
いとか?「まんぷく」以外に叩くものが欲しいとか?

「『エール』は『まんぷく』『いだてん』のスタッフがとばされたから、こんなものができるんだーッ!!」とかムチャクチャなことを言って大
騒ぎする武者氏を見ることになるのだろうか。

0993日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 15:30:47.54ID:ggUKvJt6
>>992
魚拓お疲れ様です。

0994日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 15:37:09.43ID:kkBwT44o
>>992魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございます。

具体的な言及は控えますが、思わず笑ってしまったのが2ページ目の武者氏、

>クソレビュアーも、こういうことを思いつきで書いているわけじゃないんですよ。

武者レビューの中に「思いつき」以外の部分がどれほどあるんでしょうかね(笑)

0995日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 16:08:55.34ID:ggUKvJt6
>>992
いちおう他に考えられるとしたら、

・主人公が男性で、相手役の女性に奉仕される
・大成功したクリエイターで、武者氏のコンプレックスが刺激される
・一時的ながら戦意高揚的な曲を作っていた
・武者氏が嫌っている(?)「花子とアン」と一部キャストが被る

このあたりでしょうか。

0996日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 17:04:04.90ID:0/umr9e5
>>995
やっぱり一番大きいのは「モチーフの人物が数多くのスポーツ応援歌を作曲した」だと思います。
それに加えてコロナ騒動でのスポーツイベントの中止・延期続出で
時勢的にスポーツ関連を叩きやすい、と思い込んでいる可能性もあります。
あとはあり得るとしたらここを覗いて、
「インパール従軍者ってだけで勝手に盛り上がってる。外れたり表裏卑怯したらいだてん以来の赤っ恥」
って意見を見て慌てて修正したか、でしょうね。

0997日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 17:28:15.67ID:ggUKvJt6
やっぱり武者氏はスポーツを「暴力上等の野蛮なもの」と考えているんですかね。

0998日曜8時の名無しさん2020/03/20(金) 18:26:44.24ID:ggUKvJt6
>>965
このコメント消えてませんけど、
しろばにあさん、このまま答えないで終わりにするつもりですかね?

0999毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 20:49:45.20ID:i+pTEN+Q
>>992 1ページ目

>武志と同じ病気の安田智也君。入院した時、向かいのベッドにいた子。彼が亡くなってしまった。武志を連れて病院行っ
>て、向こうでご飯を食べてくるわ。そう言うのです。

>智也の死は衝撃的です。
>周囲の人はその死を悲しむだけではなく、受け止めるだけではなく、対応を考えねばならない。悲しくとも腹は減る。食べねばな
>らない。
>泣く前に、嘆く前に、喜美子が夕食の計画を立てているところが、このドラマらしさだと思いました。

「向こうでごはん食べてくる」って普通「夕食の計画を立てる」とは言わない気がするんだが(八郎の夕食をどうするかということ
まで考えれば「計画」かもしれないけど)。

1000毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2020/03/20(金) 20:53:19.12ID:i+pTEN+Q
>>992 1ページ目

>喜美子たちは、家にさだと圭介を招き入れます。
>「へえ〜、ここがきみちゃんの。ここできみちゃんは生まれ育ったんやねぇ」
>そうさだが言うと、ぐっと来るものがありますね。ぼろっちいちゃぶ台で、薄いお粥を小さな茶碗に入れて、一家で食べていた頃に
>比べ……今じゃどっしりした座卓に、カーペットになって。もちろんカップは信楽焼です。

いや、そうじゃなくて「育ったのはここ」だろうが喜美子が生まれたのは大阪だろう(ドラマでも誰も突っ込まないし)。

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