【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart204

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0001日曜8時の名無しさん2021/02/09(火) 12:57:20.99ID:mDKcCOX8
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart203
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612769063/

0952日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:39:32.82ID:7MWc8JFo
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart205
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612996710/

0953日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:41:15.18ID:H2jrDqJg
>>897
信長は特に先頭に立つタイプじゃないからな
まあ、それは正しいんだが

0954日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:43:57.36ID:GvtfwTdJ
平将門のように、ある視点によっては庶民のヒーロー、また別の視点によっては極悪人って感じの方が人間的に魅力的なんだけどね

0955日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:43:58.41ID:h+e8RHR2
>>952
立て乙

0956日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:44:06.37ID:H2jrDqJg
光秀は今までだって清廉潔白キャラだっただろ

0957日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:46:38.50ID:GvtfwTdJ
>>956
真面目で優秀だけど、もっと野心家の面もあった

0958日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:47:40.79ID:NxLZjIMX
今回の光秀はまああまり働かない光秀だったな。信長の腰巾着シーンばかり。光秀といえば働き者だったはずだが。
もうチョップシーンしか見所がなかった。

0959日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:52:46.14ID:aH57d1ws
裏表が激しくないと武士は務まらん
光秀実像なんて今時の人間的な魅力とはかけ離れているので現代人ウケしないと思う

0960日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:54:04.88ID:7MWc8JFo
>>894
佐久間信盛への折檻状の一部

一、丹波国、日向守働き、天下の面目をほどこし候。次に、羽柴藤吉郎、数ヶ国比類なし。然うして、池田勝三郎小身といひ、程なく花熊申し付け、是れ又、天下の覚えを取る。爰を以て我が心を発し、一廉の働きこれあるべき事。

一、柴田修理亮、右の働き聞き及び、一国を存知ながら、天下の取沙汰迷惑に付きて、此の春、賀州に至りて、一国平均に申し付くる事。

一、武篇道ふがひなきにおいては、属託を以て、調略をも仕り、相たらはぬ所をば、我等にきかせ、相済ますのところ、五ヶ年一度も申し越さざる儀、由断、曲事の事。

0961日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:55:16.99ID:Aqvf6jXt
>>957
ときは今もなかったな
天下とりの野望示した有名エピソードだけどそういうのは排除か

0962日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 07:56:10.00ID:Aqvf6jXt
>>954
平清盛もそういうところあったけど大河は評判イマイチだったな

0963日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:09:14.82ID:SH8hyUQE
細川は光秀になんて返事をしてから
秀吉に密告したんだろう
処世術を全然学べんわこのドラマ

0964日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:12:32.28ID:bJ18WrA1
大河の主人公なんて女城主何とかさんみたいに一般的には知らない人の方がいいのかもよ

0965日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:13:28.32ID:FiG58lra
>>367
帰蝶といとこは明智光忠のほうが可能性が高いかも。

0966日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:16:00.65ID:YkIVkbtb
ある先生が天海と光秀の字体がまったく違うと言われてましたね
それと秀吉は光秀といつも顔を会わせていたから首を見て直ぐ本人と分かるんじゃないかな

0967日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:20:56.44ID:bJ18WrA1
結局コマはただのヤリマンだったんだろ

若いころは光秀とやりまくってたが不倫は大罪だったので将軍に乗り換えたが、あまり会えなくなりトウアンも年で立たなくなったから岡村を囲ってやりまくっていた安土桃山時代のヤリマン

0968日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:23:43.36ID:FiG58lra
>>424
家康は武田滅亡後、信長が禁じてい た
旧武田家臣を匿い重用した。
それを隠して安土へ出掛けた。

0969日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:40:43.30ID:7MWc8JFo
>>968
旧武田家臣の徴用は禁止してはいない
忠義を尽くす者以外は殺すか追放しろよってくらいのもの

0970日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:44:15.81ID:9nqz7bYX
>>948
釜茹で レ◯プの黄金の日日にご期待下さい

0971日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:45:31.60ID:SbbuWAuR
家康は甲斐の河尻に帰ることを勧め、家康を警戒して帰らないと見るや武田遺臣を扇動して河尻を殺させて領土を手に入れ、同時に家康同様堺から戻ろうとして落武者狩りで殺された穴山梅雪の遺領も乗っ取った

0972日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:45:34.88ID:9nqz7bYX
>>967
嬢が来る

0973日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 08:57:13.26ID:+1KRfE5A
どうせオリジナルなら駒の出番削って豊臣秀吉とか石田三成と友情結んでおけば山崎と関ヶ原でクライマックスになったのに

0974日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:03:52.83ID:zP4zDSK6
光秀を巡る冒険に来たよ
西教寺の前に、まずは弁慶ゆかりの園城寺とカルタとちはやふるの聖地近江神宮へ

0975日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:26:49.56ID:EkQmC7qc
>>967
不倫は大罪だったなんてあの時代には無いよ

0976日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:32:32.86ID:wcIyNy0S
大河徳川家康の時なんて築山が不倫してたし

0977日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:35:01.97ID:0Y03SAax
天海、天海言うけど、光秀と天海の筆跡鑑定、明確に違うやんか
いつまで妄想に取り憑かれてるんだか

0978日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:38:40.29ID:EkQmC7qc
天海説なんて学研ムーレベルの妄想だろ?
最近なんかこのスレで真面目に論じてる人いて引くんだが

0979日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:39:54.09ID:3C5iBTOG
いちいち気にすんな

0980日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:43:06.99ID:FiG58lra
>>921
謙信は商売上手。京都にアオソを独占販売し、塩不足の武田に高値で販売した。

0981日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:50:34.96ID:P4xUAqoE
>>978
天海説に飛び付く心理は
陰謀説に飛び付く心理と同じだよ
ささやかな手間で得た
少数しか知り得ない情報には価値があるに違いない
知っている自分はすごい
ってね

そういう風潮でしょ
製作側は上手に利用しているだけ
伏線てんこ盛りシナリオ人気も同様な

0982日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:55:22.72ID:fVAcEhdC
>>981
エヴァの悪口?

0983日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 09:56:05.10ID:vg/7nVlK
>>932
信長でも天海でもない光秀は麒麟と縁もゆかりもない武将
麒麟を殺すのは不吉とされるから「麒麟」である信長を殺した時点で転落が始まったってことなのかな

0984日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:07:04.03ID:P4xUAqoE
>>981
実はエヴァはあまり関係ない
この現象の主たる原因はネットの普及

ただエヴァもネット黎明期の普及に
オタクが中心的に関わっていたのも事実ではあるw

0985日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:07:48.50ID:B314DfRS
>>983

信長もキリスト教勢力に依存させられ、日本人を既得権益者として排除するための虐殺を繰り返すようになった。

現在でも女性を就労させて結婚や育児をさせないようにして、日本人を少子化させている。

0986日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:18:23.37ID:0Y03SAax
>>723
自分もあれを見たのは中学生の頃だから、さすがにもう記憶薄れてるな
緒方秀吉が鼻水垂らしながら「秀頼を頼む」って文書いてるところとか、ドレス姿の竹下景子が死んじゃうところとか
籠城戦に巻き込まれた主人公が餓死寸前になるところとか、断片的にしかもう覚えてない

0987日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:19:49.27ID:hBPbK2tm
>>868
織田家中時代には美濃攻略の時から嫌でもやってるよ
墨俣の一夜城は講談で伝説でも野戦軍指揮官として優秀

>>885
城を囲んでも籠城側の援軍が到着したら城を包囲するのは難しいからね
圧倒的な兵力を有してないと城を囲んで持久戦となる城攻めは当時から大変

>>926
江は伝説だ
あれを破るのは至難の業
駒は麒麟がくるという作品の中では光秀を振り回す狂言回しとして必要な枠でそこはオリジナルのキャラクターとするしかなかった

0988日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:20:01.58ID:oVy4xG9A
不倫が大罪なら光源氏はどうなる?

0989日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:20:11.20ID:vg/7nVlK
>>933
このドラマ(麒麟がくる)→天海説のラインだと「麒麟」繋がりはあるけど実在の光秀が麒麟好きだったという証拠はない
また信長が麒麟好きだったのは光秀も当然知ってただろうからその理想を(江戸時代まで)引き継ぐのもおかしい
ただ「麒麟」で光秀と天海を繋ぐラインはこのドラマではあるんだから(批判覚悟で天海説)やるならやるべきだった

0990日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:21:11.57ID:b2LrXJwZ
>>954
庶民のヒーローは違うんじゃないのw
それはともかく当時の朝廷が意識してたかは知らんが天皇の五世孫といったら
継体天皇の前例があるから官位を得るのに人並みの努力がいるというのが我慢できなかったんだろうな

0991日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:23:51.53ID:BISPAjH/
>>977
筆跡鑑定なんぞ冤罪の元だし
裁判所は筆跡鑑定を重視していないし、その鑑定結果も信用していない
これが答え

あと一つ言えば、筆跡鑑定に国家資格が存在しないのも重要
自称すれば誰でも今日から筆跡鑑定士を名乗れる眉唾職業w

例えば、例の麒麟武具と光秀伝来の武具
ここにあった指紋が一致したなら面白いけどね

0992日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:24:09.64ID:BAa4A911
>>988
女性だと和泉式部かw

0993日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:29:41.46ID:hBPbK2tm
天海節は歴史的には信憑性もないことで伝奇に違いないがドラマでやる分にはいいだろう

0994日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:36:39.91ID:vg/7nVlK
>>991
「筆跡が一致」は証拠能力低いけど「筆跡が(全く)一致しない」はある程度信用できるんじゃね?
「顔立ち」や「背格好」みたいなもんで「違う」ことを証明するのは割合たやすい

0995日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:46:14.52ID:Aqvf6jXt
明智光秀:麒麟を連れてくる男(生きたままでとは言ってない)

0996日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:48:58.28ID:swIBFmi4
>>644
確かに。
だけど、脚本中の人物に完璧に自然に見せることができるんだよなあ、
だからやはりこの人は演技がもの凄く上手いんだと思うよ。
鈴木先生なんかも秀逸だった。

キムタクとは本質的に違う感じがする
キムタクは華があってどこに行ってもキムタク本人
長谷川は自らの素地の多面性のうちの幾つかを絶妙に拡大させてその人物の本質を表現できる
頭も良いんだと思う

0997日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:49:21.07ID:IbVcVVOa
そもそも明確に違う、じゃなくて
多少の類似点はあったんじゃなかったっけ
うろ覚えだけど麒麟便乗の特番でそんなこと言ってたような

0998日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:50:02.48ID:IbVcVVOa
>>997
筆跡の話ね

0999日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:55:40.76ID:B314DfRS
>>998

筆跡は、変えることができる。

当時は、筆跡で真書か偽書かを区別しなければならなかった。

祐筆(代書人)を雇うこともある。

1000日曜8時の名無しさん2021/02/11(木) 10:55:55.09ID:Oc5QwN3p
>>981
その件に関してはまずここが大事
光秀=天海→生まれ変わって金天海→この人の子分が今NHK職員として活躍中

陰謀論拡散してるのも金天海の子分で、
ドラマにして回収したがってるのも金天海の子分

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