【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part59

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0001日曜8時の名無しさん2022/03/14(月) 10:29:32.84ID:8RLBAqw4
【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part57
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1646980455/

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part58
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647166353/

0952日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:41:39.14ID:Fy4OLuYj
>>949
範頼はまともなんだけど戦場では無能過ぎて

0953日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:42:17.82ID:Fy4OLuYj
義経は戦場では有能だが平時では厄介な存在なのは違いない

0954日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:43:31.71ID:4iSqJLWk
同母でもある乙若には嫉妬して焚き付けて結果討死させてしまう

0955日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:43:36.41ID:QU/ynDCA
>>907
神輿舐めんなよw

0956日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:43:45.50ID:msONIXbQ
狡兎死して走狗煮らるか

0957日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:43:47.47ID:budnkPg5
>>325
すごい亀レスになるけど数年前に刀使った舞台で模擬刀で死人出たしね

0958日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:44:36.45ID:1lZNeUwM
>>952
範頼さん、真田丸でも最後に幸村に突っかかっては迫力負けするなど、良くも悪くも中の人の根がサラリーマンなんだよな(・ω・｀)

0959日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:44:47.65ID:PrhWIpcy
>>845
実朝の後、将軍どうするで揉めてるんだから、後々は将軍に大きな価値が出てるけどな

0960日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:45:24.70ID:+dJ/iohD
>>950
だから足利義兼は、奥州征伐の時に初めて北関東に行ったと言ってんだろ

足利に帰るとか、何の話だ

0961日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:46:59.52ID:jsdYrNQA
>>953
まさに義経は戦の天才の西郷、頼朝は近代化の青写真を持つ名政治家の大久保だな

0962日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:47:38.26ID:4lMbf63a
>>892
その多くが地主の次三男とかだよ

0963日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:47:56.52ID:PrhWIpcy
>>808
今回の阿野全成は優男だよな
荒法師的イメージがあったが

0964日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:48:35.64ID:QU/ynDCA
>>958
義経の金砂城攻めの策が採用されなくて「惜しかったな。ｸﾞﾍﾍ」顔が何かツボったw

0965日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:49:29.41ID:4iSqJLWk
>>963
予告では胤舜のような感じに見えたのに
まあ俳優からして悪法師にはならないと思ってたが

0966日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:49:42.54ID:6LgdJPeJ
菅田将暉ってすげえと思ったわ

0967日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:50:06.38ID:4lMbf63a
>>912
追捕使や押領使のことか

0968日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:50:31.32ID:jsdYrNQA
>>892
いや自由民権運動だな
薩長の藩閥政治に反発して民権運動が起きた
結果は玉虫色だったが、それでも制限選挙ながら衆議院議員が選出され、
政党内閣が生まれた
そして軍の士官や官僚には、薩長土肥のコネではなくて試験で受かった者が任命されるようになった

0969日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:51:58.84ID:idOlbp6x
>>940
吾妻鏡のあれは実際には無断で任官したのを責めているのではなく任官したのにちゃんと仕事をしないのを責めているという説がある
>>952
関東の有力御家人まとめてちゃんと戦功あげてるから無能じゃないよ
確かに途中苦戦したけどそれでも九州抑えたし

0970日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:52:21.03ID:jsdYrNQA
>>912 >>967
鎌倉幕府の意義は守護地頭を朝廷ではなく鎌倉殿が任免することだ

後鳥羽上皇は自分の妾の領地2か所を担当する地面を廃止するように義時に求めたが、
義時が却下したことにも現れている

0971日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:54:13.67ID:4lMbf63a
>>923
上総とか不幸になったけどね

0972日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:54:20.75ID:7tX95ibO
Part60、新スレを立てようとしましたが、残念ながら拒否られました。
どなた様かよろしくお願いします。

0973日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:55:06.89ID:PrhWIpcy
>>831
阿波局も2人いるから面倒くせーよなw

0974日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:55:20.99ID:4iSqJLWk
>>957
テレビドラマにも出てたらしいな無名だったが
模造刀が腹に刺さったんだっけか
合戦のロケとかでもあれだけ人数動員すれば表に出てない死亡事故とか昔は有りそうだな
今なら隠しきれないだろうけど
だからこそ近年の合戦は迫力に欠けるのだろう
死人が出るくらいの覚悟で撮れば必然的に臨場感抜群の物が作れる筈
死亡しても民事刑事などで告訴しない旨の同意書はサインさせてるだろうが
流石に死人出たら今の時代は広まってしまうだろうから死者を出す訳にはいかんのだろう

0975日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:56:06.83ID:jsdYrNQA
>>974
そんな同意書は無効だろ

0976日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:57:44.23ID:fm2vAqtz
>>975
あくまでも業務上の過失致死なら有効な部分もあるとは思う
保険で金銭面はカバーされるだろうから刑事面が問題は

0977日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:58:34.34ID:jsdYrNQA
>>960
足利庄は要は藤原系足利氏と源氏系足利氏の共有地だったが、
平氏の家人になった藤原系足利氏が支配を強めた
でも源平合戦で藤原系足利氏は亡び源氏系足利氏に統一されたということだろう

0978日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:58:49.98ID:15p7CwLE
>>970
元々朝廷は守護地頭の任免権なんて持ってないぞ
守護地頭を理解してないなら変に口出さんでええで

0979日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:59:28.49ID:jsdYrNQA
>>976
違法な内容の同意書は無効だよ

0980日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 20:59:40.99ID:Yqn9UPFY
>>952
今のところ天然いい人アホの子臭が凄くてキャラ濃いように見える

0981日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:00:57.36ID:jsdYrNQA
>>978
おまえもな

既存の横領使や追捕使は朝廷が任免するものだ
それを全国の守護を朝廷ではなく鎌倉殿が任免することに鎌倉幕府の存意義がある

0982日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:03:05.01ID:tCqfOxhk
後付の理屈で正当化されてるが、あくまでも武力による血生臭い権力闘争でしかない
恥ずべき歴史だ

0983日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:03:25.50ID:PrhWIpcy
>>7
これ、義仲、義経、範頼、阿野全成、奥州藤原、武田一条安田、平賀朝雅とかも入れて欲しいね

0984日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:04:28.27ID:UQZApHdv
>>960
あくまで以仁王が挙兵するという話が来た時はそういう予定だったんだろう。当時の人間があれが成功するとは誰も思ってなかったはず。かといって八条門院には色々お世話になっているから手伝わないわけにはいかない。でも、二人そろって参加なんかしたら平家寄りの藤原姓足利氏に足利荘を取られてしまう。だから、長男の義清が挙兵に参加して次男の義兼が足利荘の領地に戻って藤原姓足利氏から領地を守る。そういう予定だった。しかし戻る前に鎮圧されてしまった。そういうことだと思う。じゃないと京でお仕事をしていたと思われる義兼が早期に頼朝に合流できたとは思えない。

0985日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:04:38.72ID:hgXLqYX+
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part60
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647345859/

0986日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:05:03.66ID:PrhWIpcy
上総もいるな

0987日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:08:17.05ID:jsdYrNQA
ドラマにもあったが頼朝は富士川で勝った後に京都へ上ろうとしたが、
上洛が軍事的に成功したかどうかは別として、上洛が成功したら鎌倉幕府はなかったかも
頼朝は京都に住み、公家社会と交流しながら朝廷に日々奉公するのみとなる
鎌倉で独自に諸国の訴訟を決裁し、諸国に守護を任免するなんてことはなかったろう

0988日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:09:46.02ID:Yqn9UPFY
>>985
スレ立て乙です

0989日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:12:33.74ID:hLOEkO92
>>985
スレ立て乙であります。

0990日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:13:47.69ID:WjNi0lOS
>>987
義仲みたいに京で乱暴狼藉とか働いて没落しちゃいそう

0991日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:15:16.89ID:ZxIAVKfl
>>985
つ美濃尾張

0992日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:15:58.93ID:JaGw2d2q
>>990
頼朝ならそうはならないとは思うが
義経軍ならもう酷い有様だろうけど

0993日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:16:51.42ID:QU/ynDCA
飢饉で兵糧が無いんだからすぐ鎌倉にとって返すよ

0994日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:18:05.33ID:JaGw2d2q
現地調達となると結局賊と変わらんしな
源氏の棟梁としてはあるまじき好意

0995日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:18:34.06ID:JaGw2d2q
あるまじき行為やねん

0996日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:20:04.47ID:V7DMumrl
兵糧足りなくても現地調達やったら絶対軍律乱れるよな

0997日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:21:30.20ID:b4DWdOR8
小四郎はあの砂金の使い道どうしたのか
八重にあれ渡したら露骨過ぎる

0998日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:21:45.20ID:hLOEkO92
>>996
それ、あかんやつや

0999日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:22:33.49ID:m5ks4G6K
新スレあるか偉い

1000日曜8時の名無しさん2022/03/15(火) 21:22:37.44ID:msONIXbQ
義経は九条が好意的に書くくらい礼儀正しかったんでしょう？

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