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【マタ-リ】西郷どん★18
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0001衛星放送名無しさん 2018/05/06(日) 15:06:11.05ID:y1n3J1Cx0
西郷どん(17)「西郷入水」

幕府に追われ吉之助(鈴木亮平)と月照(尾上菊之助)は薩摩に入り身を隠した。しかし、再び権力を握った島津斉興(鹿賀丈史)は、吉之助と月照を処刑するよう厳命を下す

前スレ
【マタ-リ】西郷どん★17
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1524987032/
0004衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 17:59:57.60ID:nrXc6t3Q0
>>1
おつもはん
0008衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:01:21.07ID:Z8qGVAYu0
ざいごうどん
0011衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:01:36.93ID:zN93LnLlr
井伊直弼を悪者に描きすぎだろ
0012衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:01:37.46ID:nrXc6t3Q0
ほな
0013衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:01:44.61ID:D6/Uc4SS0
 
いつになったら、面白くなるんかなぁ?
 
0016衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:03:21.19ID:ayVngvR60
>>11
実際に悪者だったんでしょ
うちの父ちゃんがよく言ってたぞ
直弼は裏がありすぎるって
0017衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:03:32.49ID:CZuEmVeM0
1クールですでに尺伸ばし感あったのにすでにネタ切れとかどうすんだよこれ
0020衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:04:01.61ID:7m8PV9EF0
入水心中じゃなくて殺人やん
嫌がる坊さん水に投げ落とし自分も死のうと思ったが死ねなかったとか
0021衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:04:03.20ID:D6/Uc4SS0
>>18
真理子に言えよ
0022衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:04:09.61ID:DrpZsajp0
>>15
去年の坊主たちは槍ブン回したり弓引いたりしてたのにね(´・ω・`)
0025衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:05:19.57ID:D6/Uc4SS0
>>19
6月から東京オリンピックで、来年はいよいよ明智光秀だな
0033衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:06:46.94ID:D6/Uc4SS0
>>27
島流しの奄美から帰った後で、一緒に温泉行くまで死ねんのよ
0036衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:07:18.78ID:3981SuKG0
>>11
先月に放送した「柘榴坂の仇討」では、井伊大老を風流な面もあり
自家に仕える者には優しいけど、政治的には間違ったこともしたみたいな描き方で良かったな
まあ原作が浅田次郎なわけだけど
0037衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:07:24.93ID:D6/Uc4SS0
 
青木の時代
 
0039衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:08:15.80ID:Y0PxSgSr0
小柳ルミコって一瞬RUMIKOって名乗ってたのはなぜ?
0040衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:08:19.46ID:CZuEmVeM0
鹿賀丈史はすっかり悪役俳優になっちまったな
0041衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:08:20.68ID:D6/Uc4SS0
ナレ死だったのに...
0045衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:10:27.52ID:D6/Uc4SS0
>>40
鹿賀の大久保は良かったなぁ
0047衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:10:58.71ID:D6/Uc4SS0
 
美少年、登場!
 
0053衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:12:09.24ID:D6/Uc4SS0
 
義母と美少年...AVタイトルにありがちだな
 
0058衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:13:57.54ID:zN93LnLlr
>>14>>18>>23>>36
薩長から見たら憎らしいだろうけど、そんな単純な人物な訳ないよね

>>16
地元では名君だったらしいよ
0060衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:14:42.70ID:nrXc6t3Q0
>>58
彦根じゃヒーローだからな
0062衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:15:00.74ID:CZuEmVeM0
演出が現代ホームドラマのままってのがすげえ違和感あるんだがどうしようもねえのかね
0065衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:16:39.00ID:D6/Uc4SS0
北川の熱演の割にはちっとも泣けんなぁ...
演出へぼ過ぎなんだろうな
0066衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:17:34.66ID:D6/Uc4SS0
>>61
走ったのか?
0078衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:21:06.41ID:zN93LnLlr
鹿賀丈史といえばスタミナ酢豚弁当
0079衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:21:10.77ID:nrXc6t3Q0
コンゴ動乱
0086衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:22:29.56ID:VE0I55gM0
久光が当主になるよりはやりやすかったから反対しなかったな
0087衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:22:35.69ID:M/BpaZEt0
もう幕府に雄藩の取り潰し出来る力なんて無いだろ
ホント先見の明が無い奴だなw
0088衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:22:44.67ID:VE0I55gM0
久光が当主になるよりはやりやすかったから反対しなかったな
0091衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:22:52.11ID:D6/Uc4SS0
まあ、確かに財政を立て直したのは確かだけど、やったのは調所だろ
0095衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:23:37.86ID:3981SuKG0
あんなに可愛がっている息子なのに、そのあたりは冷静に評価してるんだ
0100衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:24:04.99ID:elQo7iZg0
いや、ワイは兵を率いて生麦で異国人を斬りもす
0102衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:24:23.74ID:Z8qGVAYu0
久光悪役路線は取らないのかな

西郷が必要以上に久光を忌み嫌ってたのは歴史的事実だからこれはいくら脚本がアレでも変えられない
0104衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:24:42.03ID:Nvjw+kYga
久光の器では幕府に勝ち目は無いってのは不思議と隠居と西郷は意見が一致したな
0106衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:24:53.06ID:elQo7iZg0
宮崎県のようななんにもないところに送って、退屈狂い死にをさせるのか
0107衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:24:56.06ID:D6/Uc4SS0
>>102
ここからは青木が主役
 
0108衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:25:24.41ID:Z8qGVAYu0
>>97
当の幕府ですら第一次長州征伐まではアイアムナンバーワーンって信じてたよね
0111衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:25:53.51ID:D6/Uc4SS0
>>106
タモリはブラタモリで宮崎を満喫してたな
0113衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:13.18ID:B62WgLIX0
>>104
器ってなんだろうね
理想のリーダーじゃない器はわかるけれど結果とは結びつかない気がする
勝ちに不思議の勝ちあり
0115衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:25.77ID:57CMx7j3M
久々に見にきたら前半のハイライトじゃないか (´・ω・`)
0116衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:26.97ID:elQo7iZg0
熊吉、呼吸用の竹筒ば用意せぇ!
0117衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:30.63ID:Z8qGVAYu0
いずれ西郷が久光の前で面罵するシーンがありそうだな「この地ゴロが!」
0118衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:31.92ID:D6/Uc4SS0
>>110
林の原作なんてガン無視でOK
0119衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:32.11ID:CZuEmVeM0
つーか逃げりゃいいじゃん
すでに薩摩まで逃げてきたんだし
0120衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:51.70ID:B62WgLIX0
菊之助、頭本当に剃ればよかったのに
歌舞伎はかつらかぶるんだし
0121衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:26:57.64ID:elQo7iZg0
>>102
それは古い
0122衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:02.76ID:Nvjw+kYga
当時の宮崎は薩摩藩が絞りつくして荒れ果てていたしな
だから西南戦争のあと独立した
0123衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:12.21ID:t3BY0sbS0
斉彬の濫費富国強兵政策を受け継いだのは大久保首班の明治政府なんだよなあ
0125衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:21.06ID:57CMx7j3M
最近の若者はあんまり入水自殺しないよね (´・ω・`)
0126衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:26.53ID:ptPyEtds0
>>113
ヒー様は政局動かす力があっても
天下を率いる覚悟ビジョンがないからこの人も
器じゃないんだろうな
0127衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:31.97ID:D6/Uc4SS0
>>119
この時代、君命には逆らえんのよ
0130衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:27:48.11ID:D6/Uc4SS0
>>128
んにゃ
0132衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:28:06.60ID:ptPyEtds0
>>123
ビスマルクとの出会いも大きい
力がなければ国際法なんて意味がないこと教えてくれた
0133衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:28:08.60ID:3981SuKG0
>>114
うちの爺さん婆さんの新婚旅行と同じ場所だ


久光くん心が折れちゃった
0134衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:28:30.32ID:Z8qGVAYu0
>>123
さすが贋金作りで薩摩の財政を立て直しただけのことはある
0136衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:28:44.02ID:D6/Uc4SS0
 
青木、いいねぇ
 
0139衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:02.23ID:nrXc6t3Q0
もの投げたらあかん
0142衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:20.46ID:D6/Uc4SS0
 
龍馬の福山を蹴った足で、瑛太も蹴るのか
 
0143衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:23.97ID:Nvjw+kYga
>>102
なんか同じような志を持ったからこそ久光と同属嫌悪だった感じになりそう
0145衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:28.97ID:VE0I55gM0
自分の力のなさを一番悔やんでるのが自分自身というね
0146衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:31.41ID:elQo7iZg0
久光はいろいろ言うけど、残忍な仕打ちはあんまりせんね
0147衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:29:59.42ID:Z8qGVAYu0
>>140
薩摩の郷中教育ってまさにDV推奨教育
0149衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:04.92ID:O/i6wHuG0
青木がいるのに田中泯さんがいないのは寂しい
0150衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:11.61ID:kYZWoUf00
どうせファンタジーなんだから久光に策を授けるとかすればいいのに
0151衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:24.80ID:elQo7iZg0
久光はこれから何度も西郷を起用する
0152衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:26.21ID:CZuEmVeM0
大久保も大概だな
一緒に死んでくれ言ってるようなもんじゃねえか
0153衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:29.01ID:D6/Uc4SS0
>>144
別に非難はしてないだろ
無視でいいと言っただけだ
0155衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:30:57.22ID:elQo7iZg0
大久保利通同士じゃねぇか
0157衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:31:22.42ID:kYZWoUf00
>>148
実際に斉彬が兵を上げたら島津どうなってたかわからないし、
結果論だけど久光の保守的な考えが良かったような気がするな。
0158衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:31:23.47ID:Z8qGVAYu0
>>146
西郷に地ゴロ呼ばわりされなければブチ切れることもなかっただろうな
0159衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:31:41.51ID:t3BY0sbS0
大久保と大久保だ(´・ω・`)
0164衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:31:58.10ID:nrXc6t3Q0
関西では腹開き
0167衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:32:09.12ID:CZuEmVeM0
さっきスーパー行ったら中国産ウナギが298円で売ってたけど我慢した
0171衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:32:37.68ID:nrXc6t3Q0
土用の丑の日にウナギを食べてはいけない
0172衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:32:37.75ID:elQo7iZg0
>>157
久光は率兵上京するんだけど
0181衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:33:13.53ID:t3BY0sbS0
琴実家に帰ってきすぎだろ
0182衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:33:13.66ID:D6/Uc4SS0
>>160
マターリで粘着すんなよw
0183衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:33:23.53ID:sYBCJjRj0
うなぎくいてぇえ
0186衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:33:33.18ID:elQo7iZg0
「おいごと刺せーっ」ももうすぐか
0189衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:33:53.50ID:Z8qGVAYu0
>>161
史実では兵を率いて上洛するのは3年後になるわけだが
その3年遅れたことが重要なんだな
0191衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:34:12.73ID:aQrbjrCM0
いや、実際林真理子の原作なんて読む気おこらんだろ
俺は翔ぶが如くを読み返してる

時代的に無駄になりそうだがw
0192衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:34:19.26ID:ilJhScz80
>>186
尻穴いただきもす!
0193衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:34:25.27ID:CZuEmVeM0
>>187
と言われながら中国産がじゃんじゃん入ってくると予想してる
0194衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:34:38.85ID:nrXc6t3Q0
>>187
とうとう食い尽くしてしまったか
0197衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:34:55.36ID:ayVngvR60
まずは借金返してから死ねよな
残った人間に迷惑かけんな
0200衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:35:21.80ID:sYBCJjRj0
去年はそこそこだったのに…
また鰻高騰するんか
0201衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:35:29.37ID:db6DO5ch0
そういえば、鹿賀丈史ときて松田翔太繋がりで野獣死すべしの銀行強盗コンビなんだよな
0204衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:35:44.09ID:D6/Uc4SS0
>>196
うざw
0205衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:35:52.19ID:nrXc6t3Q0
うにゃ
0213衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:36:14.94ID:elQo7iZg0
今になって、シラスウナギは
ジャカスカ採れてるぞ
0216衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:36:34.52ID:B62WgLIX0
天下国家考えている時に借金なんて屁のカッパの気宇壮大な心持ちになっちゃうのはまぁわかる
すげえ迷惑だけど
0217衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:36:46.99ID:aQrbjrCM0
久光は大久保に近づいて西郷叩いたり、
西南戦争前には大久保叩きに西郷利用しようとしたり、

ま、君主の器でないことは確か
0219衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:36:52.04ID:Z8qGVAYu0
>>202
久光を悪役にしない代わりに大久保ブラック路線で最後まで行ってみるのも新解釈で面白い
0221衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:37:11.01ID:elQo7iZg0
おまんらいろいろ言うが、西郷は久光に忠誠を誓うから
0229衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:37:49.57ID:ptPyEtds0
>>218
足利尊氏はそれがなくて
苦労してたな
太平記の真田広之
最期弟毒殺してたが
0233衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:38:05.02ID:t3BY0sbS0
>>174
あの辺複雑だよね。綱良通して私学校の県政の介入許したのに
戦争始まると私学校党が戦争反対の久光党をs私刑にしたりがあったからなあ
0234衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:38:11.23ID:elQo7iZg0
久光は君主ちゃう
0236衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:38:17.56ID:Z8qGVAYu0
>>221
はいはい面従腹背面従腹背
0240衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:38:43.43ID:kYZWoUf00
>>229
足利尊氏は優しいよね、だからこそ何回も兵を上げて勝つんだけど安定した幕府は作れなかった・・・
0241衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:38:48.04ID:B62WgLIX0
西郷どんみたいな義に厚すぎて命大事にしない親友がいたらこのくらいのアドバイスはしなくちゃという
役割分担で否応なく冷血タイプに
0242衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:39:09.84ID:7m8PV9EF0
>>211
薩長同盟の時の龍馬と桂との3Pが許せなかった
俺の手に入らないなら壊してしまえ精神
0245衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:39:58.58ID:elQo7iZg0
おまんらいろいろ言うが、薩長同盟は久光が主導した
0250衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:40:29.61ID:CZuEmVeM0
少し太ったな
後半に向けての役作りはもう始めてるらしい
0251衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:40:39.37ID:Z8qGVAYu0
>>240
人のいう事を真に受けて動くおぼっちゃん気質
神輿には向いた人物かもしれんが

高師直がいなかったら天下は取れなかったよね
0252衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:40:48.34ID:57CMx7j3M
せごどーん死なないでー!ってスクリーンに叫ぼう (´・ω・`)
0253衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:40:48.69ID:3981SuKG0
最近、タイトルが一番最後のシーンてパターンが多いな
0255衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:41:06.80ID:kYZWoUf00
>>247
謎が多いけど、史実としてわかるだけでもあまり好きではないかな。
0258衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:41:12.39ID:um6ZpHtha
久光は薩長同盟で結構裏で糸ひいてたからなぁ
0266衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:41:37.79ID:zN93LnLlr
おっさんズラブ
0270衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:41:45.52ID:ptPyEtds0
>>251
人がいい尊氏を何かと世話を焼く
陣内の佐々木道誉のキャラが面白かった
あれも友情だな
0276衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:08.45ID:cCqr17xO0
BLと聞いてやってきました
0277衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:11.05ID:sYBCJjRj0
こんなBL満開なのか…
0279衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:12.01ID:nrXc6t3Q0
アッー!
0280衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:16.87ID:t3BY0sbS0
アッー!
0281衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:19.83ID:7m8PV9EF0
本当は許可も取らず突発的に投げ落として殺したのに
0288衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:41.87ID:TD2tiSB30
アッー!
0291衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:42:45.12ID:kYZWoUf00
>>267
そうそう、意外とわがままで志がありそうでその場の雰囲気に流されてる気がするw
0292衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:00.17ID:zN93LnLlr
そして暗黒面に
0296衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:16.69ID:7Wyi8SRF0
NHKでできるのはここまでか(´・ω・`)

って生きてるやん
0298衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:28.98ID:TD2tiSB30
日本語で
0299衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:30.74ID:57CMx7j3M
入水自殺からの軽快なカントリーミュージック (´・ω・`)
0300衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:31.21ID:aQrbjrCM0
>>291
司馬遼いわく、感情の量が大杉、ってことだったが、どうなんだろな?
0301衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:43:39.65ID:t3BY0sbS0
>>281
用を足してる時に突き落として自分も飛び込んだ説あるね
0302衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:44:02.51ID:7m8PV9EF0
>>291
自分の意見あんま無い人だと龍馬も言うてたらしいな
神輿としては最強らしいが
0303衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:44:16.35ID:elQo7iZg0
西郷に会った人の感想:敵が多い、人の悪口を言う、自分がどうみられるか計算している
0304衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:44:25.10ID:pX/5FttN0
翔ぶが如くと違って悲壮感や絶望感が
伝わってこないんだよなあ。
0307衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:44:47.62ID:kYZWoUf00
>>300 司馬遼は嫌いだけど、そんな感じだな。
>>302 そんな手紙とか残ってるんだ。
0310衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:44:57.45ID:aQrbjrCM0
>>302
征韓論も元武士階級が可哀想、って発想くらいだったらしいしな
0311衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:45:18.15ID:Z8qGVAYu0
>>302
脳筋

制韓論争がなくても早晩政治家としては能力不足であることを露呈して廟堂を追われたであろう
0313衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:46:01.44ID:t3BY0sbS0
>>300
「翔ぶが如く」自体、終盤になるほど西郷に対する評価が厳しいからなあ
0314衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:46:26.85ID:aQrbjrCM0
>>311
政治家向きで無かったことは間違いない

ただ幕末は権謀術数やりまくってたのに、維新後は人が変わったように清貧だったってのも謎
0315衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:46:51.73ID:ptPyEtds0
>>302
イタリアのガリバルディに似てるとか
あの人も革命家気質だけど
政治家向きじゃないこと自覚してたっぽい
こっちは長生きだし
0316衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:47:12.68ID:aQrbjrCM0
>>313
まぁ司馬史観は割り引いても、やっぱ謎が多いわ
手紙とかほとんど残ってないらしいし
0317衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:47:32.28ID:kYZWoUf00
>>314
でも沼津の御用邸に大久保と一緒に別荘持ってたりするんだよ。
0318衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:47:51.05ID:Z8qGVAYu0
>>313
世間の西郷評があまりに一方的すぎるだけで
(それ自体政府が必死に西郷のイメージを変える施策をやりすぎた結果なのだが)
西郷という人物はもともとその程度のものでしかない
0319衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:48:21.58ID:B62WgLIX0
>>315
イタリアはガリバルディの名前付いた通り多すぎ
日本は西郷どん通り少なすぎ
0322衛星放送名無しさん2018/05/06(日) 18:49:42.66ID:Z8qGVAYu0
>>317
別荘はこの時代の大臣クラスの人間ならむしろ必需品みたいなものだろ
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