西郷どん★95
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西郷どん(43)「さらば、東京」
大久保(瑛太)と岩倉(笑福亭鶴瓶)の策謀により、朝鮮使節派遣は延期となる。その強引なやり方に抗議し、西郷(鈴木亮平)や江藤(迫田孝也)らは政府を辞職する。
前スレ
西郷どん★94
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1542530874/ (^ω^)まぁ、恨み買うよねwwww
大久保は馬車から引きずりおろされ、刀で斬り殺されます。
16か所刺され、うち8か所は頭部でした。
脳は飛び散り、刀は首を貫通し、地面に突き刺さっていました。
相当恨みをもった犯行であり、残虐な殺害でした。 木戸はどこで西郷よりになったんや
さっぱりわからん まあでも明治維新を権力闘争と捉えるなら
最終的な勝者は長州閥だよね? 木戸 孝允(きど たかよし、または桂 小五郎 (かつら こごろう)、天保4年6月26日(1833年8月11日) - 明治10年(1877年)5月26日) 四書五経は大事だよ?
明治の偉人はこれやってたから英語喋れた 長州は本当にどの視点で誰が書いてもクソみたいな連中なのな >>10
日本では独裁者は死刑にされる。日本の歴史1,800年の伝統だな。 >>935
秀吉よりも下剋上だよな
秀吉は足軽でも武士階級だけど
伊藤博文は本当に農民あがりだったんでしょ?
いや、秀吉は非人とも言われてるけどね クリスチャンベール並みに体格変わる鈴木亮平(´・ω・`) そういや司馬遼太郎が木戸孝允の短編で
「逃げて維新まで生き延びたから英雄視された」
と身もふたもないことを >>35
高杉さんの使い走りの伊藤が初代総理だからなw >>27
木戸、西郷は明治10年、大久保だけは1年後 山縣が大物として君臨するくらい3流どころしかいなくなるという >>24
明治維新で長州藩が流した血に比べて薩摩は足りなかった
その揺り返しが西南戦争だって説もあったな >>10
そら黒田清隆の妻殺しを隠蔽したからなしゃーない >>42
wiki情報によると
実行犯は石川県士族島田一郎・長連豪・杉本乙菊・脇田巧一・杉村文一および島根県士族の浅井寿篤の6名 >>57
まあそれでもそこそこの日本を動かしたんだから人材は豊富だったんだろうな 福山は龍馬より小五郎のが合ってた気がするな
同じ系統のイケメンだった
そら幾松も惚れるわ ウェイクを使わず、漂流しながらでもサーフィンをする海岸まで行く有能 >>10
暗殺犯は誤解で殺したことに気付いて後悔するんだけどね 伊藤は腰巾着として優秀な男
高杉、木戸、大久保によって偉くなった最終王者 俺の曾祖父のそのまた爺さんは西南の役で奮戦したが田原坂で戦死して我が家は滅亡した 西郷さんは不平士族という明治維新の矛盾を全部抱え込んで死んだ
っていうのはちょっと過大評価ではないかい? >>45
この時代にうつ病って認知されていたのかな? 維新の3傑が
死んだのは
日本の不幸だよな
小物ばっかり残った
大隈じゃなくて江藤が生きるべきだった >>44
天武天皇
孝謙天皇
後醍醐天皇
足利義教
豊臣秀吉
思いっきり強権ふるったので死刑になったのって誰だっけ 山口県県民のなかじゃ高杉晋作がブッチギリで人気だから桂とか伊藤が悪く描かれても大丈夫 カスばっか残ったって言ってたの誰だっけ
るろうに剣心だっけ >>53
そういう国柄だからもう仕方がないな
幕末からあいつら遊び放題だもん 木戸は清廉過ぎるんだよな
会津に対する仕打ちも嫌悪感持っていたらしいし >>76
フラグたてんなよ、また鶴瓶が戻ってくるやろ 創業と守成は異なるから、伊藤や山県が小物と言うのはどうかと思う。 長州の大物は幕末で死にすぎ
久坂玄瑞
高杉晋作
大村益次郎
生きてたら日本は違ってたぞ? >>22 大久保殺されちゃうし、薩摩はやっぱ西南戦争起こしてるし >>96
吉田松陰は今ひとつだよね。クサカゲンに至っては知らない人も(´・ω・`) >>98
そう言えば昭和前期の官僚、政治家の質が下がったのは何でだろうな。 ハンドシェイク泣ける(´;ω;`)
木戸の最後の一言って
「西郷、いいかげんにせんか」
なんだよね ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 俺のひいじいちゃんが12歳下の従姉妹と無理やり関係を持って生まれたのが
俺の母方のおじいちゃんだった こん人は逃げの小五郎ちゅうてな
逃げてばっかりいた人じゃ >>92
過大評価だな
本人は勝てると思って西南戦争始めたみたいだし 伊藤は留学行ったり松下村塾だったりで学問エリートだったんじゃないの 陸軍は山県有朋が死んでから暴走始まった。山県有朋は嫌われ者だったけど陸軍を完全に統制できた唯一の人物だった 江戸幕府の使える人たち何人か加えてればもう少しまともだったのかな? >>35
本当に明治維新まで死にまくったのは水戸藩だっぺ >>129
有能とされる英米賛美者がみんな農村のことを考えない奴らで
残りのイマイチなのが生き残った 木戸も大久保も死ぬ前に西郷と喧嘩してる夢見てるんだよな
大久保は西郷に崖から投げ落とされて脳味噌飛び散る夢を見た
西郷どんフレディ説 >>95
足利なら義満じゃないのか
天武より天智のほうが独裁者イメージ強いし >>158
松下村塾には身分が低すぎて入れなかったらしい 木戸とこんなに仲いいのかねえ
木戸は西郷をめちゃくちゃ嫌っていたらしいが >>139
松蔭は正直あそこで死んだからって感じしかしない やっぱり一軍同士は違うね
井上とか山県はクズだよ、生まれた時と場所が良かっただけ >>10
岩倉暗殺未遂事件の喰違の変もやるよね?
四ッ谷濠へ転落して難を逃れるシーンをリアルに描いて欲しい >>139
その人は生きとってもエキセントリック過ぎて中枢からは遠ざけられてた気がする 迫田は五代友厚でよかったのに、セゴドンでは描かれてないな、五代は
江藤新平も佐賀の英雄だしええとは思うが >>171
政党政治憎んでたけど
原敬しぶしぶ認めたり 翔ぶが如くで大久保がやったマイホームパパを西郷に付け替え 日本でスモーキーフレーバーでウイスキー作った人だべ >>155
いや、どう考えても戦力的に勝てるわけがない
行き場のない薩摩士族の最後の死に場所を用意してあげただけ >>211
大久保の方が世界見えてて正しいこと言ってるのに(´・ω・`)
人望が足りなすぎる(´・ω・`) 鼻詰まりの俺はスモーキーフレーバーって未だになんなのかよくわかってない >>208
割と理屈が通る爺さんだった。
昭和天皇がだらしなかったのを叩き直したのも山県有朋のおかげな。 >>132
実際はこの頃も西郷は久光の手先と思い込んでいて西南戦争の最中に事実知って
痛く西郷に同情するようになったらしい >>227
このドラマ的にはやり口がアカンかったんかな >>116
高杉はイケイケすぎて排除されてた気がするな
奇変態潰す時に担がれそうだった河上が斬られたみたいに こういう軋轢があったから、鹿児島人は今でも大久保を嫌ってるのか >>44
小泉純一郎も安倍晋三も生きてるなw (´・ω・`) >>102
知らんかった( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
大久保利通被害時の馬車
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toukondankon/oka-ookubo11.jpg
馬車右客席を鋭利刃物で刺た様な穴
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toukondankon/oka-ookubo21.jpg >>103 一番の勝ち組だよな
西郷より大久保より
争い事はしもじもに任せて 30年くらい前の鹿児島人の老人たちは、マジで、大久保を嫌っていたよ。 >>211
まあ西郷好きは捏造しても西郷アゲ大久保サゲ喜ぶもんね >>176
水戸藩は内ゲバなければ間違いなく藩閥できたよ? 丸紅専務でロッキード事件の贈賄側で逮捕・起訴され有罪判決を受けた大久保利春は
おゆうさんとの間に生まれた八男・大久保利賢の息子だったんだよな
おゆうさんとの間に男の子が4人生まれた。 >>252
岡山の五流尊瀧院にあるんだよ、俺は見に行った。 >>224
西郷は自分は大将だから熊本鎮台は戦わずに降伏すると手紙出すようなとこまで判断能力落ちてた >>246
実際こういうやり口だったからなあ
広く情報公開していればそれなりに支持も得たと思う むかしの大河ドラマだったら、こんなふうに政府を去る前にもう一回会うなんていうシーンを
そもそもはじめから入れず、政府の会議でこういうやり取りを入れたと思う。 松平春嶽「大久保は父であって、物が言いがたいが、木戸は母であって、話を聴くことが上手であった」
上手く演じてるとは思うわ両者とも >>268
いや、今でも、そして西郷どんでますます嫌われる >>220
鶴瓶に本物の四ツ谷濠の高さから水落ちして欲しいわ
少しは実況民の溜飲も下がると思うの(´・ω・`) >>320
篤姫のルックスを史実に寄せたらモザイクが必要になるだろ >>315
ディオ様かよ((((((・ω・;)))))) 今日から見た人は知れんかもしれんけど
アイカナ編で8話ぐらい使ったからな 大久保は死んだとき借金しかないしそれは全部国の事業に使われたというオチがある。
西郷さんは大久保みたいに借金したのかね? 打ち上げ二次会でも西郷どんを裏切り、西郷どんの奥さんと会場を抜け出して酒飲みに行った大久保 (´・ω・`) >>337
イギリスで童顔とバカにされたんだと思う 実際の西郷は最後に大久保の家を訪ねた時に一言も発しませんでした お前が必要だ西郷キリッ
のあとにやっぱりお前がいらんって
身勝手にもほどがあるだろ >>268
普通は30年も経ちゃあ考えが変わるんよなあ 元々政府に入る気のない西郷を連れてきてそれを失脚させるんだから最低だわな大久保 >>357
今年からNHKの働き方改革で話数が減ってます >>268 >>316
やっぱ嫌われるよな
>>367
マジで?( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー >>362
序盤で父親と一緒の借金しに行ったじゃん
あれをまだ返せてないくらいじゃね 街に鉄道走らせたって小作人は大根飯くって、製紙工場で結核死だからな 「トイレの神様」の植村花菜は大久保利世が島妻との間に作ったタケの子孫だよな >>345
軍人勅諭とか作成
本木の慶喜で小日向が演じてた >>383
愛かな自体はそんなもんじゃなかったっけ? >>361
明治政府の重要人物だぞ
そんなザルセキュリティなワケがwww >>377
時間が経つほど、西郷を奉って、いいように歴史の解釈を捻じ曲げていくと思う 男大河は男に脚本書かせろよ
政治は描けないわ感情だけで動くわ会話はホモホモしいわでダメだ 実際鉄道を隅から隅まで引いても
利用者がいないではなぁ >>415-417 ジェットストリームさいごさいご 前半の島編とか無駄が多すぎた 明治からの話もっと増やしてほしかったわ 一話で黒木が上野の銅像見て似てないって言ってたけど
似てるじゃねーか 真田○みたいに時間拡大したら
再放送はどうなるの? >>402
大久保ー国のために自腹
西郷ー家族のために自腹
やはりそこで差がある。大久保さん可哀想だよ。死んだとき薩摩は赤飯炊いて喜んだらしいじゃないか? 最近の大河ってナレで済ましてカネを使わず、せっせとドコに金を使ってるんだろうな 鍋島や土佐出身者が残ってたら佐賀や高知にも新幹線が >>438
再来年に期待かな
太平記最終回は凄かった
鎌倉炎上もだけど 広島大本営って広島までしか鉄道通ってなかったから広島なんだっけ >>370
薩摩の不平士族が黙ってない。西郷を旗頭にして反乱を企てるのは必然 隠居して回想録でも書いて終われればよかったのにねえ .>357
働き方改革とやらで一回休み、震災で一回飛んだけどそれは? >>438
翔ぶが如くはよかったよね(´・ω・`) >>425
特集とか挟んでやってるから進み方は変わってない 九州新幹線はネットつながるようにしてくれ
博多鹿児島間切断だらけでつれぇわ >>438
最後のチャンスでこの前やってた岡田麿里さんにやらせてあげよう >>450
総合本スレより遅く、超マタよりは早い絶妙なスピード
それがBS大河スレ(´・ω・`) あさが来た の大久保利通は良い人に描かれてあたなあ。 こっからキャストチェンジで大久保が近藤正臣になって最後は堀内孝雄の曲をバックに西郷が死んでいくんやろ >>399
一緒にいった若いのが書き残してる
んで西郷は大久保の家を出たあとでその若いのにおやつに出たカステラを取りに戻らせてる >>459
大久保の国のために〜っていうのはヤンデレ感が凄いから この熊吉がいつまでも
「若さぁ」っていうのがさ
西郷の最後を想像するとマジ泣ける(´;ω;`) この別れから140年かかりました・・・(´;ω;`) >>457
再放送も時間拡大
最終回が通常放送だったのは、最近だと花燃ゆくらいじゃねーか? 熊吉の手垢つきむすび
うんまかー
セブンイレブンから新発売 >>500
女でもいい脚本家は居るんだけどな、ただ単に最近の脚本家が駄目なだけじゃないか >>470
足利尊氏の大河を見てみたい
知れば知るほど面白い 結局欧米視察が大久保を狂わせたのか?未来から帰ってきた人のようだ 大久保1人になっちゃったな
覚悟の上とは言え…
まあ権力者は孤独なもんだ 初代海軍大臣 日本海軍の父 海軍元帥大将西郷従道さん >>438
そういや始まる前はBL大河とか言われてたんだっけ
ホモ臭も中途半端だし売りが無くなったな(´・ω・`) 日本中に「おい、こら」を流行らせる薩摩士族 (´・ω・`) >>470
大河ドラマ「明智光秀」
第一話 敵は本能寺にあり 篤姫でも原作に出てきた妹が全くいないことになってるから
まあ原作を変えることはよくあることだ 来年はなんでショボイ?
再来年に備えて予算節約か? >>528
肖像画すら残ってない人物を大河にしてもなぁ 錦戸はいくら年食っても東南アジアのスラム臭が抜けないなあ >>528
いい人過ぎるから
人が付いてくる権力者として厄介な人w
助けてあげる佐々木判官w >>510
そうかありがとう
直寅って拡大されたっけ >>536
周囲を味方につけるという意味でも
合議制って大事よね
この世は原則良くも悪くも多数決だから >>528
支離滅裂だからなあ
やる気がある時とない時の落差が酷すぎる >>485
N700S配備までもう少々お待ちください。 >>528
片岡鶴太郎のあれっぷりがすごいよね
カンベイもすごかったけども >>459
薩摩の人は東京で何が起きてるか正確に知らされてなかったからな 大久保役ももう少し恰幅作れよ
役作りが足りないんだよ >>478
鶴瓶以外の役者は頑張っていると思うのよ
でもこの脚本家じゃね(´・ω・`) そもそも瑛太がきらいだから余計大久保がきらいになるw >>552
医学はいまでも西日本に負けてますよ東日本は。
これだけは明治の偉いさんや霞が関の役人は何もできませんでした >>575
写真が残っておかしくない時代に写真のない人が主役 >>574
いやむしろ三丁目の夕陽並みにCG使いまくって金かかってるらしいです >>574
いや、キャスティングだけでもかなり金使ってる
むしろ五輪に予算さきそうな再来年ヤバそう >>605
怪我した菊次郎を保護するのが熊吉で迎えるのが弟 港区住まいは原則クズと思ってる
児童相談所くらい作ったれよ 大久保がただの西洋コンプレックスのクズだったのは
原爆落とされてアメリカに支配されてる
今が証明してる やっぱねえ
攘夷だのと声高にほざいておいて
自分はころっと転んで西洋かぶれになるっていかんよ >>611
渋谷駅の地下に虎屋の羊羹のお店ある。
一度でいいから買ってみたい(´・ω・`) このテンションのままラスト迎えるとすると
ちょっと数字きになっちゃうねー クドカンならそれなりのクドカンドラマにほなるんじゃないか しまうりもこれが終わったらもうNHKで見ることも聴くことも無くなるのか (´・ω・`) >>574
海外ロケにもいってたしね
毛利元就以来だっけ? >>631
そうでもない、死んだ時は借金だらけ
広大な敷地は政府関係者にはみんな渡されたんで
西郷も持ってた
あの長屋はその広大な敷地の一部 >>594
こういう私学校が西日本には多く後に国立大学や公立高校、医学部になっていく。
西日本で国公立への信仰強いのはこのため >>528
太平記があるじゃん
>>541
>>580
幕府を作った人の割には不思議な人物 このあと見たいものがない・・・
youtubeで適当に動画でもみるか >>663
最近土日のゴールデンタイムで見たい番組激減したわ >>656
八重の桜の南北戦争場面は
日本で撮影したの? >>646
それはまた別の場所じゃ無かったかな?
当時は皇居周辺に本宅・山手線周辺にかチョイ郊外に別宅・その中間点に妾宅って三点ポジがデフォだったとか >>623
>>629
東京推しのために金無駄にかけるのか?万博にはまったく無関心のクセに
東京は。だから医学はいまでも負けるんだ東京は西日本に、 >>659
とはいえ帝国大学少なかったよな
薩長土肥に何故作られなかったのか >>639
当時の港区はタヌキの住むような田舎だぞ >>662
来週当たりしれっと江藤がナレ死しそうw なんで47話で終わるんだよー
働き方改革ふざけんな 安倍晋三「日本を取り戻す」
西郷隆盛「おはんは日本を食い潰しとる!」 これあと4話しか無いのかよwwww
最後あっさりやりすぎだな >>673
金がないからだよ政府に。
西日本は有志で金をかき集めて政府は認可するだけだったから学校や病院がたくさんできた。
東日本はクレクレで政府金出さねえと有志少なく学校や病院少なかった。
これがいまに至る医学の東西格差の原因 NHK:「大河ドラマの話数減らします」働き方改革一環で - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171130/k00/00m/040/074000c
「大河ドラマの制作費はNHKの番組の中でも高額な部類で、1話当たり約6000万円と言われている。」
↑まじ? 江藤もかなり後の時代に美化されたけど
周りに止められたのに怒りのあまり佐賀に帰って
強硬士族にそそのかされるままに反乱起こすような短気な男だし
やっぱりあれが寿命だったんじゃないかって思わなくもない >>678
大久保に限らず権力に就いた途端に明治政府の皆さん転びまくりだからなあ
大衆からしたら明治政府って説得力に欠けると思うんよ
だから天皇を絶対的なものにせざるを得なくなるんだけど >>683
去年の大河は無かったようなもんだからセーフ >>675
大久保により晒し首にされたことは語られるだろうか >>679
こんなところでもアベガーかよ
お前が西郷を語るな 西日本と東日本で教育への認識違ったからな。西日本は貨幣経済の進展で早くから身分制度が緩くなり教育で身分超えられるというのが認識された。だからみんな教育に力を入れた結果明治に偉人たくさん出てきた。
方や東日本は江戸中心に封建制度ガチガチで教育も武士といった一部のものだけだった。 >>652
第二話「秀吉が来た」
第三話「山崎の戦い」
第四話「小栗栖」 >>689
とはいえ今の日本の政治を見たら
ないをしよっとがって絶対言ってるわw >>686
長州が尊王攘夷と騒いでた時に薩摩が目の敵にされてたの知らないだろwwwwww 江藤新平は自尊心が強い大久保利通を適当に持ち上げていれば良かったのに。 >>627
するんじゃないか大久保の遺体の手には、西郷から渡された斉彬の英語メモが握られていた。とかな。 >>494
いや実際は家族ぐるみだったらしいよ。熊吉の子供の進学の費用とか西郷弟が出してるとかwikiで見た >>696
なんでも性格で説明しようとするとは中園の仲間だな 大久保利通は写真の撮られ方を見るとかなりカッコつけだった感じだな。 >>701
じゃあなぜ長州と薩摩が仲良く協力して尊王攘夷を唱えてた前提で書くんだよww 下朝鮮(韓国)など、放っておけばよい!!!!
そのとおり。 今こそ下朝鮮と国交断絶すべし。
火病の朝鮮人とは関わりたくない。 ファビヨーン >>687
去年と違って西郷どんは他の歴史番組がこの一年ずっと番宣してる状態だったし、去年より金かかってるのは間違いないだろうな 大阪遷都を主張した大久保はかなりズレてると周りから見られていたと思う。江藤新平が大久保を軽んじたのは大久保が行政面で見劣りがしたから。 高輪の別邸後の祠の観光案内が出なかったのは
なんか事情があるのかな
私有地通る必要があるからとかか
あのへんの人うるさそうだしなw >>702
そういうことじゃねえさ
在野の尊王攘夷の連中の恨みをたっぷり買っただろってこと
横井小楠やら大村益次郎やら誤解もあるけど殺されたろ?
大久保だって島田なんとかとかそういう連中の恨み買って黒田の件で殺されてんだから 遷都先に大阪が上がったのはその頃まだ江戸が安定してなかったからだよ あと4話で終わるけど
ほんと中身薄い大河だったな・・・
なんだろうこのサラッと感www
情感は感じるけど事実の重みが感じられないからか >>710
話を変えるなよ
大久保が攘夷を唱えてたのに転んで西洋かぶれになったとかバカ書いてたくせにw >>706
あの当時の商都でかつあらゆる分野が大阪か京都が先進地域だったんだよ。 >>713
大久保が薩英戦争の時どうだったよ?
朝はパンとか西洋かぶれになっただろ?
その辺知ってんの? >>715
薩英戦争を攘夷のための戦争だと思ってる人なのねw 大晦日月曜か今年は大晦日まで営業する会社多そうだな >>711
遷都については江戸無血開城前から案が出てたものだしな
ほぼ無傷で江戸を手に入れたことで状況が変わる まあ金がないから一切合財使えるなら江戸でってなるわな >>718
あたま悪そうwwwwwwwwwwwww
生麦事件を最初から外国人ねらった事件だと思ってるんだ
攘夷って太平洋戦争の時みたいに外国文化徹底排除だと思ってるんだ
大久保が在野の攘夷派をあおってたと思ってるんだ
このへんの誤解は前にも見たから何度説明されてもわかんないいつものアホなヒトなのね 幕末の動乱を経た京都、大阪は血なまぐさかったと思う。 この明治の初めに、朝鮮国と国交断絶を宣言して、ずっと放置しておけば、日本はもっと豊かになった。
下朝鮮は、鎌倉時代の生活レベルがずっと続いていたのに。 生麦事件は攘夷派に褒めたたえられる状況になって国父様焦っただろうな…
西郷どんの国父様ならまんざらでもなさそうな顔しそうだけど >>697
あれ、落としていったんじゃなかったっけ?
渡してたっけ? >>721
え?薩英戦争って何だったの???
日本のルールを破って土足で荒らしている異人に戦争売られたんでしょ?
尊皇攘夷を掲げて始まった反幕勢力の皆さんが維新後に大衆からどのように見なされていたのか?
もう一度小学校高学年の社会科の教科書あたりから読み直したらどうだろう? いやそっちこそ小学校教科書の文章を拡大解釈して語るなよwwww 生麦事件て運悪く大名行列に出くわして作法知らなくて切られたやつだっけ? >>729
ID赤いのはそっちも一緒
まあ小学校教科書は省略が多いから知識浅いと変な誤解をしちゃうのはしゃーないな
とりあえず京都で騒いでた過激は攘夷派連中と大久保を一緒にするとか
集団と個人をごちゃごちゃにしてる点でもうどうしようもないから黙ってな >>728
そうそう
そんで薩摩の大名行列の前で馬から降りなかったから海江田ってのにぶった斬られて死んで
それに怒ったイギリスが軍艦を薩摩に向けて攻めてきて
薩摩が夷狄を打ち払え(攘夷)って始まったのが薩英戦争の簡単なあらまし
なにか別の目的があったとか言う人がいるんだけどもw >>732
気になってウィキ見てきたけど事件自体は攘夷とは関係ないね。あんなことしたら何人でも切られる。薩英戦争への細かいいきさつは分からんけど そら薩長が尊皇攘夷を唱える反幕勢力を糾合して倒幕して
その頂点に立った大久保らが権力を手に入れた途端に洋かぶれに転んでいる
我が世の富貴を楽しんでいる(実際にはそうではないが)
って見なされて恨みを買ってますよって話
その集団の頂点にいる個人ならとりわけ恨みを買うってもんだ >>733
生麦事件自体は攘夷的なものではないよ
斬った連中の心中までは判らんけど >>124
木戸は江戸留学時代に下級藩士どころか各藩の藩主クラスから幕臣まで
人脈を作ったというストーリーテラーとしては最強の立場なんだがなあ。 >>724
生麦事件がなかったら久光が容保と共に京都守護職に就てたんだよな。
そうなってたら、歴史違ったろうな。 史実?大久保に何があったの?
幼なじみに裏切られるの? >>735
生麦事件は切りつけた薩摩藩士の一人が、当時は機会があれば異人を斬りたいとみんなで話をしていたというような証言してるので
追い払ったきっかけはともかく異人が死ぬまで執拗に攻撃したのは攘夷思想の影響だと思われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています