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大河ドラマアンコール 軍師官兵衛(36)「試練の新天地」
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0001衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 10:09:30.40ID:EuhR9I6M0
2014年放送の大河ドラマ。新たに豊前に領地を与えられ官兵衛は九州に移り住むが、秀吉が本領安堵(ど)の約束を破ったことに宇都宮鎮房が激しく反発、一揆を起こす。
0004衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:00:05.38ID:2u7Cw9x10
今年の大河本編ハジマタ
0014衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:03:04.10ID:64LkDJUa0
西郷の島嫁が茶々だったのか
14年には気がつかなかった
0015衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:03:07.97ID:yeWxIewt0
これ見終えたら、銭湯に行くわ。おまえらにもオススメだよ、せんとう。温まる
0016衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:03:13.26ID:Nb0uX0QS0
昼飯10分完食
0028衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:04:13.33ID:xCQfd1y70
>>14
この作品のキチガイ淀すげー好きだったのに、当時は散々な言われようだった
悲しかった
0034衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:04:57.98ID:Mq7jnL2U0
>>18
それ来週
0037須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:05:10.16ID:s2dZsK8O0
いつの時代も宗教は政治家の敵なんだね
0038衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:05:11.45ID:9UBQ/UPd0
実際の取締は表面だけで徹底されなかったんだよ秀吉の禁教は
0039衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:05:17.11ID:kqPkVm1X0
宣教師は奴隷商人と結託し、日本人を海外に輸出していた。

これが豊臣秀吉を激怒させ、伴天連追放令にまで発展した。宣教師は決して布教に従事する平和的な存在ではない。
彼らは日本人の売買に関与し、秀吉はそれを止めさせるための交渉を行っていた。

天文年間、弘治年間頃から主に九州の日本人、特に女性が宣教師によって海外に売られた。
弘治元年十月(西暦1555年11月)、マカオの宣教師カルネイロは、多くの日本人がポルトガル商人に買われ、マカオに輸出されていると手紙に記した。イエズス会自体は人身売買を許可していた。

天正十五年、秀吉はコエリョに対し『五ヶ条の詰問』を叩きつけ、南蛮人が日本人を奴隷として売り買いし、他国へ『輸出』していることに激怒している。
天正十五年六月十八日に伴天連追放令が発布された。同時に秀吉は、宣教師に海外に売られた日本人を直ちに帰国させるよう命じており、まだ日本の港にいる日本人奴隷は買い戻すよう命じた。
0042衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:05:54.34ID:78yQ5Gya0
こういうのってキリシタンの日本人奴隷貿易の事全く触れないよな
0046衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:06:24.92ID:W70U4zzy0
>>42
だな
0047衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:06:25.70ID:9UBQ/UPd0
清の禁教と同じだなこれ。上流階級の信仰は規制したけどそれ以下の階級は反抗しないかぎり信仰認めると
0050衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:06:54.28ID:r6tNL8C10
デウス、マリア、サタンの3つの鐘を奪って太閤殿下と勝負( ・`ω・´)!
0053衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:07:29.40ID:9UBQ/UPd0
>>43
右近は形だけの尋問で禁教認めてたら
改易はなかったから?

三成さえ右近同情したんだから
0054須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:07:33.26ID:s2dZsK8O0
キリスト教徒は当時のひとたちにとっても面倒くさい存在だったらしい
0056衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:08:12.36ID:64LkDJUa0
>>28
本放送の時は山崎合戦でおなかがいっぱいになってしまい
その後あんまし熱心に見てなかった気もする、そんなに評判悪かったんだw
0057衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:08:13.07ID:xCQfd1y70
追放された高山右近が前田利家に拾われて金沢城ほかの築城に関わったことって意外と知られていないよね(´・ω・`)
0060衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:08:36.06ID:9UBQ/UPd0
>>54
外来思想はいつも意識高いみたいな連中に流行るからね。社会主義もそうだろ?
0063衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:09:14.14ID:9UBQ/UPd0
たしか官兵衛は検地は完全免除されたから実の入はすごかったはずだぞ?
0065衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:09:20.40ID:yeWxIewt0
国替えって、おれが住む足立区竹ノ塚から綾瀬に引っ越すようなもんかな
0066衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:09:23.63ID:xCQfd1y70
>>56
決して悪くないんだけど「秀吉」ファンが叩きまくってた(´・ω・`)
0071衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:09:51.49ID:WKAWtI0v0
>>59
カトリックとプロテスタントで
三十年戦争はまだ先だけど
エグイからな
0072衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:09:54.96ID:pQMRyLWK0
>>54
今でもめんどくさい運動の影にクリスチャン絡んでること多いよ(´・ω・`)
0073衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:10:36.14ID:yeWxIewt0
クリスチャン・ラッセルとか、クリスチャンはたいてい胡散臭いよな
0075衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:10:55.90ID:pQMRyLWK0
この本領安堵って考え方が中世武士丸出しで、史実とはいえ上手いこと書いたなと思う(´・ω・`)
0079衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:11:22.31ID:LL6L9y4Yd
>>58
そうそう。メイクも相まって中盤以降はかなり憎たらしい秀吉だったw
0081須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:11:36.57ID:s2dZsK8O0
>>60 そうだね 普通の会話ができなくなるかんじだったんだろうね 自分たちの価値観だけで会話するひとたちだったみたい
0082衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:11:47.22ID:xCQfd1y70
>>67
海外追放はもっと後
徳川家康によるキリシタン追放令で海外追放

金沢で一番大きなカトリック教会に高山右近の銅像が建てられてる
0083衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:11:53.90ID:9UBQ/UPd0
右近は就職引く手あまただったからね?

城作れる
戦やれる
交渉やれる

とできる人だったから。前田家で万石取りしてたはず
0086衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:12:37.10ID:Mq7jnL2U0
右近はこれで退場か

トウマ君は来年も大役だな
0088須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:13:07.33ID:s2dZsK8O0
伊武さんは『べっひんさん』の再放送にもでているから毎日みている感じがする
0091衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:13:31.71ID:9UBQ/UPd0
>>57
是非うちにと求人殺到してたから高山右近には。

前田利家のとこいったのは前田利家のムスコが利休の弟子だった縁
0101衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:14:37.67ID:N2jTtdHj0
ウコンはフィリピンで
利休は切腹
行長も関が原で負けて打ち首
0103衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:14:51.21ID:pQMRyLWK0
今日は長政がシンケンレッドになっちゃう回かな?(´・ω・`)
0105衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:14:59.10ID:2u7Cw9x10
またハゲの話
0109衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:15:09.99ID:xCQfd1y70
綱元キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

ってか宇都宮さんは昔は伊予も所領だったんだけどね
0110衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:15:11.21ID:cWPSt/Qi0
もともと伊予の方にも宇都宮家あったんだからいいじゃない
0117衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:15:53.18ID:N2jTtdHj0
自分の後にカンベエが入るとか、
こりゃカンベエに裏切られたと思うわな
0124衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:16:43.64ID:9UBQ/UPd0
伊予への国替えは加増になり栄転なんだろ?なんで嫌なんだ?
たしか宇都宮氏は伊予にもいたから
親戚いるし
0128衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:17:05.57ID:xCQfd1y70
>>120
つなもとー!つなもとはおらぬかー!! だね

「ご舎弟を成敗なされい」と進言したのは綱元(・∀・)
0129衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:17:07.66ID:1wV0knh9a
まあキリスト教禁止、キリシタン追放は正解だよな
あのままでは日本やばかったと思う
0130須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:17:14.41ID:s2dZsK8O0
なんとなくイメージでは『伊予』って左遷された武将の領地だよね
0133衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:18:16.16ID:9UBQ/UPd0
年寄りが住むところ変えるのはツライことよ?震災でも年寄り自殺相次ぐのはこれな
0134衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:18:20.62ID:WKAWtI0v0
>>129
先週話題になってたけど
三十年戦争のフェルディナント2世は頭おかしいからな
0135衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:18:23.12ID:pQMRyLWK0
>>130
伊予は海洋交通の拠点で実入りがいいから、伊予守は格が高かったんだよ(´・ω・`)
0138衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:19:02.05ID:78yQ5Gya0
黒田クズ過ぎだろ
0148衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:19:39.06ID:xCQfd1y70
「独眼竜政宗」を知ってると、この配役が面白い(・∀・)
0152衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:20:17.32ID:Ykrrc+RM0
土地に執着するような時代でもなくなったという悟りがないと滅びるよね
0158衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:20:40.64ID:9UBQ/UPd0
時代の流れ読めず意固地になって最後は粛清されるやつ多いね。
企業もそうだけど社長変わったのに
何も考えず昔のままでいようとするやつは飛ばされるんだよ?

宇都宮はその典型
0159衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:20:44.93ID:yH413W6Kd
村田は大河では悲劇の役が多いな
違うのは綱元だけ
0160衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:20:57.73ID:rLQ5o4WZ0
宇都宮:「尾崎豊の歌をうまく歌ったら領地から立ち退いてやる」
0161須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:21:00.75ID:s2dZsK8O0
>>135 伊予はイーヨー っていわれてきてみれば 毎日海賊討伐をするはめになるんだろうね
0163衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:21:14.06ID:64LkDJUa0
佐々も新地肥後でうまく統治できず結局改易されちゃったしな
加増でも本貫から離れたがらない気持ちもわからなくはない
0164衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:21:27.24ID:xCQfd1y70
>>159
「徳川家康」なんて、悲恋の末に主君を斬って殺されるもんなあ(´・ω・`)
0169衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:21:57.31ID:9UBQ/UPd0
秀吉からしたら九州は現実見れない空気読めない連中多いから宇都宮成敗はいい見せしめになったんだよ
0175衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:22:33.48ID:gEIvT7e50
二階堂ふみは面白いな
ブサイクなようでかわいげがあるかと思えばやっぱりブサイクで
0186須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:23:32.23ID:s2dZsK8O0
秀吉のガマン汁が
0189衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:23:47.38ID:G8SAq6WS0
わし未だに三方領地替えの目的が分からない(´・ω・`)
0190衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:24:03.33ID:gEIvT7e50
>>179
西郷どんではただのブサイクと思ってたのにこの世界の片隅でではあれ?結構きれい?と見まがってしまった
0191衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:24:12.13ID:9UBQ/UPd0
実際のこの夫婦はこんな感じで喧嘩してたらしいな?尾張弁で互いに罵り合いとか
0196衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:24:54.50ID:mKoGWe4s0
信頼しているから反乱起こりそうなところに置いたともいえる
0198衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:25:13.68ID:Oysx4VfQK
日本人女性で最初にヘビースモーカーになったのが淀殿
煙草吸うから冷静な判断できなくなり徳川に滅ぼされたんだよ
0202衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:25:24.35ID:W70U4zzy0
歴代最高茶々=夏目雅子
次点(エロ最高)=樋口可南子

別枠、妖怪=小川真由美
0203衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:25:32.70ID:Nb0uX0QS0
小西が叶えてくれる
0204衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:25:47.50ID:G8SAq6WS0
>>197
そうそう水野の
0206須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:25:53.70ID:s2dZsK8O0
秀吉は定年退職しないサラリーマンなんだろうな 仕事が大好き
0210衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:26:28.84ID:NQbva8P/0
この時期の秀吉は朝鮮征伐に備えて
大阪〜福岡間に子飼いの有能武将を配置してるんだよな
から揚げしかないド田舎に飛ばされたって嘆いてる何とかカンベーさんも
秀長蜂須賀カトキヨに次ぐ豊臣直臣大名bSの石高
かなり優遇されてんだよ
0212衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:27:16.24ID:1pE+tvEv0
キリシタン大名は人身売買してたんだけどお前そんな奴ら信じるの?
って言えば官兵衛もおねも黙るんじゃないの
というかこの世界の官兵衛達はその辺全く知らない設定なのか
0215衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:27:36.86ID:Nb0uX0QS0
簒奪になるからな
0218衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:28:04.26ID:G8SAq6WS0
ちょっと棒入ってるけどこの頃からいい演技してるなあ
0219衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:28:15.17ID:LL6L9y4Yd
まあ実際長政の言ってる事は間違ってないよな。秀吉はもう以前の秀吉でもないし
0221衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:28:34.52ID:OFvaP5Lz0
エホバの王国会館にに行けば僕も救ってもらえるのだろうか(;・∀・)
0222衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:28:37.04ID:xCQfd1y70
>>205
名家だけど特徴・特技のない家だもんね(´・ω・`)
存続させる積極的な意味がない。
0223衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:28:44.97ID:9UBQ/UPd0
検地は自主申告だから官兵衛は秀吉に過小申告してた。だからお金貯めまくりだったんだよ官兵衛は

秀吉は官兵衛冷遇してないぞ?
0228衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:29:28.44ID:G8SAq6WS0
>>217
果報は寝て待て
0229衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:29:35.81ID:9UBQ/UPd0
>>222
島津みたいに殺人兵器みたいな集団とか大友みたいに大砲持ってるとか特徴無いからね宇都宮は
0230須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:29:40.53ID:s2dZsK8O0
>>217 慎重すぎるのも考えものだぞ
0231衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:29:45.95ID:1pE+tvEv0
年寄りに長距離移動は辛いよ
うちのばあちゃんも車で4時間移動した後吐いたりしててビビった
0239衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:30:41.59ID:2u7Cw9x10
九州怖いもんな
0240衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:30:42.63ID:G8SAq6WS0
>>211
そんなバレバレで納得した諸大名ってもなんだかねえ
0251衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:31:18.31ID:xCQfd1y70
>>234
「独眼竜政宗」で雑兵としてノンクレジット出演していた若者が、
その時の主演俳優の息子として「北条時宗」で共演

結構胸熱な話
0264須藤凜々花が好き
垢版 |
2018/12/02(日) 12:32:26.75ID:s2dZsK8O0
中谷さんも結婚したんだな うん
0266衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:32:29.29ID:G8SAq6WS0
今でも国家公務員って三年置きぐらいに転勤なんだってな
0268衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:32:40.27ID:9UBQ/UPd0
>>240
実際に反対続出で失敗。
住民が殿様に貸してる借金無しにされると大騒ぎ
0280衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:34:13.52ID:G8SAq6WS0
>>268
普通に考えるとそうだよねえ(・∀・;
0281衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:34:23.00ID:xCQfd1y70
>>240
格を重んじるとむしろ納得できるんじゃないかな。

A中大名 格上げしたい
B小大名 格上げしたい
C大大名 幼少なので一旦格下げしたい
 ↓
BをAの領地へ
CをBの領地へ
AをCの領地へ

というお話
0286衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:34:39.40ID:rLQ5o4WZ0
この頃って北条や伊達あたりはまだ豊臣にひれ伏してないんだっけ?
0288衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:35:04.80ID:9UBQ/UPd0
たしか官兵衛って娘いたんじゃなかったの?

娘は宇都宮に嫁がせあとで娘毎攻め滅ぼす宇喜多顔負けのことしてるがな
0305衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:36:52.30ID:9UBQ/UPd0
わざと一揆起こさせまとめて鎮圧。
これ西南戦争と同じ。西郷ヤメテついていった連中をまとめて鎮圧したから
反乱が無くなった
0314衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:37:45.21ID:64LkDJUa0
加藤清正は難治の肥後を経営できたんだから、行政手腕はあったんだろうな
0317衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:37:50.44ID:9UBQ/UPd0
下手すれば改易だぞ?
一揆起こされて何もできないでは。
現に佐々成政は改易切腹になったからね?
0336須藤凜々花が好き
垢版 |
2018/12/02(日) 12:39:05.71ID:s2dZsK8O0
官兵衛ちっちゃい
0340衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:39:31.83ID:9UBQ/UPd0
>>314
清正も一揆鎮圧しまくってるよ。
武断政治やりつつ治水や街道整備してた。
0349衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:40:06.66ID:NQbva8P/0
>>314
小西さんと一緒で行政手腕で評価されて出世したノンキャリ官僚
0351須藤凜々花が好き
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2018/12/02(日) 12:40:12.38ID:s2dZsK8O0
>>332 プロレスに詳しいひとでないと笑えない
0368衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:41:38.58ID:2u7Cw9x10
やっちまった
0379衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:42:00.89ID:1wV0knh9a
>>134
そんなんやってたんだ、知らなかった

で、黒田節ってこの黒田家発祥なんだね
福岡でしっかり根を張ったんだ
0385衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:42:12.77ID:KhnKf6+v0
釣り野伏せやられてないからな
マジでアホやねん
0388衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:42:28.45ID:NQbva8P/0
見え見えの罠にハマって瀕死の長政を助けもせずに
「だから言ったじゃんwwwwww」て爆笑して見てた後藤またべーさん
0393衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:42:37.79ID:2u7Cw9x10
次回最終回
0396衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:43:06.83ID:1pE+tvEv0
官兵衛も一人重臣置いてけばいいのに
言わずとも悟れってことなのかもしれないけどアホの子長政には通じないんだよ
0402衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:43:51.91ID:LL6L9y4Yd
官兵衛に泥をかぶせないために長政が割りを食ってるようにしか見えない流れだな
0403衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:43:53.11ID:MSGdUVKJ0
>>387
官兵衛「なぜ家康の首を獲らなかった?」
0404衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:44:01.73ID:NQbva8P/0
>>394
でもお前だってハシカン似の子が声かけてきたら
ホイホイついていってラッセンの絵買っちゃうだろ?(´・ω・`)
0413衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:45:12.64ID:9UBQ/UPd0
>>402
宇都宮粛清は官兵衛主導だからね。
娘ごと攻め滅ぼすなんていう宇喜多顔負けのことやってる。
0416衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:47:04.60ID:Ykrrc+RM0
>>415
水着写真集に期待、というネットニュース見出しを見た。今までなかったのかな
0417衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:47:19.45ID:9UBQ/UPd0
>>407
「アイツ脳筋だから先頭きってくるからそこ狙えと」細川忠興にレクチャーしてる
0418衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:49:39.06ID:mtf4vt3sa
しかしあれだな
二階堂ふみが茶々役だと秀吉とは親子ほどの年齢差があるからそれでパコパコしている図を想像すると気持ち悪いな
0423衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:52:21.85ID:LL6L9y4Yd
ひと昔前は有名武将の二代目とか跡継ぎとかは無能か馬鹿に描かれがちだったよね。武田勝頼しかり黒田長政しかり
0424衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:55:29.09ID:Ykrrc+RM0
そして、実は優秀だった説が流される昨今
明智光秀は対柴田勝家策には成功した。が・・・
0426衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 12:58:59.49ID:XH35fpXba
>>349
清正は秀吉の親戚で我が子同然の扱い受けて育ったんだが?
ようそこまで間違った知識を自信満々にシッタカできるな
怖いわ
0427衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 13:01:03.13ID:XH35fpXba
>>394
頭悪い奴は基本的に幸せ回路搭載されてるからな
自分にだけは好都合が起こると思いこんでるんや
宝くじ買うような連中はそれ
0429衛星放送名無しさん
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2018/12/02(日) 14:40:43.30ID:cGzGy6Hj0
>>418 >>428
豊臣秀吉 1537年生
浅井茶々 1569年生 注2人とも諸説あり
この時代なら祖父と孫もある
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