NHK BS プレミアム 8237
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
英雄たちの選択「源頼朝 武家の都“鎌倉”をひらく」[字]
【司会】磯田道史，杉浦友紀，【出演】井上章一，坂井孝一，【語り】松重豊 この頃は，平安京でも，もう右京は衰退してて，朱雀大路も有名無実化なんだっけ？ でもここまで入られたら、もう鎌倉の意味はないよね(´･ω･｀) とは言っても左右に広がる土地は狭いもんだから、鎌倉がいかにコンパクトだったかわかる >>998
> >>911
> チコとかお名前とかのデタラメ番組なくせばいいのに
有田Ｐ 一番いらない まだ平氏の力が強いのにいきなり西に行ってもやられるだけだろう >>940
この七里ガ浜のスラダンの聖地もそうだけど、
鎌倉特集やると地元で鎌倉って言わないような物凄い範囲含むよね というか佐竹は同じ清和源氏ということも触れておきなよ
頼朝の代わりなんていくらでもいた（敵対関係だから千葉たちは担がないだろうが） 関東者は上洛耐性無いんだよなぁ
北条はそれで滅んだ >>10
超巨根の黒人男優に挿入された時に、腹まで盛り上がった映像は神(´・ω・`) 豪族達もどんどん粛清されていったもんね(´･ω･｀) 弓射儀礼=歩射の成績（『中右記』、『吾妻鏡』）
1096年（京都にて）
140回中 11回命中、命中率7.9%、射手数14名 ※最高成績：源明国（多田源氏） 40%
1260年（鎌倉にて）
240回中 181回命中、命中率75.4%、射手数12名
『御的日記』の最高成績者 下河辺行平（下総国住人）、和田義盛（相模国住人）他
『御的日記』の最低成績者 橘太公忠（伊予、山城→相模） ←京都時代は弓の名手と呼ばれたらしいが、鎌倉ではビリ…。
鎌倉武士は騎兵戦の達人。馬上組討無敵の猛者熊谷、畠山、金子、朝比奈に騎射で名高い那須、結城、愛甲、下河辺。
騎射の中でも難易度の高い笠懸、より実戦的な追物射の成積ならさらに圧倒的な差が付いたはず。 武家政権を確立するには血みどろで魑魅魍魎が跋扈する京都から離れるのが良い 大場景親にフルボッコされてるしな
あれで自分に戦の才能無いと割り切ったのが良かったのかも >>8
なんかふとデジタルサイネージみたいな液晶ディスプレイで色んな遺影を映す葬式もありかなと思った(・∀・) 為朝叔父さんの弓引けたなんて話もあるらしいし
個人武力は浪人中に鍛えられたんだろうけど
武将教育はさすがに無理だったんだろうな 頼朝に義経並の軍事采配力があったら
鎌倉幕府も少しは違った形になったのかな >>10
吹石れなくらいが俺の熟女限界…(´･ω･｀) リモートと言っても NHKの別のスタジオにいるだけだな そりゃ，家来もなしで，一人で流人で来ただけだもんな >>25
とは言え古河公方担ぐのと関東管領担ぐのくらいの差はある 政子の尻に敷かれる、も
実家に頭が上がらない
って面が強かったのかな 松重豊「孤独のグルメの新シーズン決まってないんだからこの番組は打ち切るなよ」 頼朝の存在が重宝されたのは
清和源氏でも摂津より河内の方が有力になってたってのも
あるのかもな 鎌倉のあずまえびす共が…！とか思ってたんだろうな、京の貴族とか >>29
そうなんだ
戦国末期の千葉氏はたしか3000騎だか5000騎の勢力だったというけど ちょ、ちょっと京都に行ってくるわ・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 京都嫌い、金あるねんから歯ももうちょっとケアせーよ 平安美人って，本当にあんなに下膨れだったのか，
今でも通用する美人だったんか，
どっちなんだろ
絵は単なる様式って聞いた事あるけど 美人さんのお下がりもらえるなら言うこと聞きます！
エグいなぁ 他の男に女をプレゼントするから実の父は別人ではという説も出てくるんよね >>36
おー
行平の弟の子孫が鬼平だっけ
小笠原、武田の源氏と真田さんの先祖の海野氏が弓上手かったと聞いた 嫁が公家だったり宮仕えの侍女だったりすると箔が付いたからなぁ(´･ω･`) 滑川の砂浜の橋ってなんで毎夏掛けては撤去してんの(´･ω･｀)？ >>37
結果として狭い鎌倉で武家同士がドロドロの政権争い 北条家に国を運営する能力があったとこを説明してちょ >>81
食べ物がない時代に太れるのは高貴な証みたいなのはあったのかね ノートルダム女子大とか京都女子大付属高校あたりのＪＫがおすすめ >>95
何処だっけ？
国府津ってあるけど、あれは別か >>46
どうだろう
戦は戦上手に任せるとかえって割り切るには良かったのかもよ
鎌倉で腰を据えて政した結果朝廷や奥州と渡り合えたんだろうし >>3
このころの朱雀大路は天皇即位に必要な舞台的な北のあたりだけは整備していた >>95
転々としてた
海老名、伊勢原、小田原市国府津にあったという 周庭さんに有罪判決だって・・・収監されてしまうのか >>94
南関東の武士たちどうしが仲悪すぎるから、超越的な血統の持ち主が調整役として必要だったんだろね あっという間に北条家に持ってかれたよなぁ(´･ω･｀) 孕んでいる段階で神格化していくのか
自分に頭下げるの嫌がる人間も従わせやすい、と
抜け目ねええええ >>94
頼義は間抜けな負け犬ってだけじゃないのか？ お爺ちゃんの為義もお父ちゃんの義朝も子沢山なのに
頼朝はそれほどでもないのは政子のせいかな この時代の今で言う東北をおさめていたのは藤原氏か。
伊達政宗はもっと後か >>103
でもそこがあんまし好きになれんのよな
家康も陰険だけど自ら戦に赴いてピンチになったりするとこはなんか憎めない >>53
たしかに新田あたりに比べると佐竹はそこまで血統強く無かったかも
しっかりした地盤があると敵対者も自然とできるし
軽い神輿は良し悪しありそう 政子って，嫡男を守った様子が無い気がするんだけど，
もしかして，大姫以外は妾腹だったとか？ >>103
たとえ武芸に優れても頭のキレが悪いと
結局後白河に好きなように引っ掻き回されて終わるだけだからな
清盛ですら奴に煮え湯飲まされるんだから >>56
ご飯食べるのがキツイから辞めたいんじゃなかったのか >>112
おお、ありがとん
やっぱ広々したとこに設置したのね >>119
政子のせいというか
やっぱ政子実家に頼ってるから
遠慮せざるを得ないのが響いたのかね
それでも少しは別腹の子作ったんだっけ >>103
でも源氏幕府の力が強くなったのかなぁと思えたり
頼朝の死後あっさり北条氏に取られちゃうこともなかったのかな ・・・オリンピック、と言う派手なカンバン失って
挙句マスク配った政権
手元に備蓄しとけ、って逆効果だと思うなぁ これ見てお盆あたり鎌倉行こうと思っても、
歩く人だと十二所ルートも金沢文庫→天園ルートも通行止めです。 大河ドラマの炎立つって面白い？
再放送見たことないけど >>108
ライオン丸だったか
もっと暴れるとこ見たかったねえ
八郎為朝も出番ちょっとだったし >>119
そう言えば隣の逗子市の小坪の地名の由来は政子から隠れて面倒をみていた愛人の名前って説があったねぇ 気の毒なので、お詫びに平泉を30年くらい首都にしてあげたい >>144
１期は普通におもろい
２期は神レベル
３跬はダレたが最後は無難に〆た
て感じ 佐竹は室町時代の途中から上杉だからなあ(養子をもらった)
鎌倉時代に冴えなかったから室町時代でも千葉・結城・小田・宇都宮より格下なぐらいだろうか >>137
源氏は陳平がいなかった劉氏みたいだな
嫁の呂氏に乗っ取られる寸前だった >>135
妾と言うか政子以外の女性とも通じてたことがあったようだが
嫉妬深い政子のせいで中々他の女性とは難しかったようで >>164
今でも権力者として生き残った殿様って佐竹徳川細川くらいかな >>163
もう上がりっぱなしで手が出ないものかと >>146
へぇーそれは知らなかった(´･ω･`) >>123
それも分かる！
奥州討伐のときスケジュール気にしたという説聞いたことあるけど
どうしても武将というより政治家という面が強い
頼朝は自ら勝負に出た初期に乳兄弟に弓で狙撃食らって鎧に矢が刺さったのも
無理するのやめよとなった気がする >>169
今回こそは、ｿﾚでｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ酒飲んで大荒れする、新・光秀出現を希望(´・ω・`) これ，京だったら，義経とか，藤原四代の怨霊騒ぎになってたんかな 北東の方角が悪いというのはなんか根拠があるんだろうなぁ >>129
頭の出来は清盛頼朝には全然敵わないと思うけど
何しろ立場と運と判断の速さが天災的だわゴシラ >>144
とてもオススメ。今どきのスイート大河とは異なるもの
何と言っても珍しい奥州の歴史のドラマということだし、
勉強になる有用なドラマとも言える >>167
本当は金沢自然公園→天園→瑞泉寺ルートで鎌倉入りしようとしたのた通行止めだったから、
仕方なく追浜→鷹取山→東逗子ルートで鎌倉入りした。
他山道ほぼ全滅だね。 >>198
アニメで全カットだから原作読むまで存在知らんかったわ >>198
アニメでは最初からいないことにされてたね(´・ω・`) >>202
え？ 神武寺や東逗子辺りに出て、そこから鎌倉は… >>137
一緒に育った同母兄弟がすでに戦死してたのが大きいと思う
四国から合流できていれば義朝流で固められたかも 朝比奈のワインディングはギア付原チャリで攻めるとｻｲｺｰ >>179
奥州を治めさせて年貢を搾り取る方が賢かったかもしれんよな
義経を匿ったから滅ぼさないと示しがつかなんだろうが >>191
あいつは引っ掻き回して、ぶっ壊すのの天才だからな
そういう才能だけはほんと凄い
政治も経済も文化も何一つ生み出さないタイプで破壊専門だけどｗ >>191
ナチュラルで妖怪だしな
お陰でライバルの崇徳さんは対抗させるキャラにする為怨霊キャラにされてしまった(´･ω･`) >>171
佐竹はたまたま室町～戦国に運が向いた家だったとも言える
鎌倉時代の常陸守護は小田・宍戸(ともに八田氏)が占め室町時代にやっと佐竹が守護になった
佐竹の勢力が最大になったのは秀吉時代10年ほど 二階堂といえば、戸棚の裏はネズミのタマゴでいっぱいだ 関西人だから大塔宮とか言われるとゴダイゴの息子を先に思い出す >>221
作品によっては
奥州を叩く口実が欲しいから
義経を追い詰めてツテのある藤原氏を頼らせた
てシナリオを鎌倉が描いてた
みたいなストーリーも >>227
中世鎌倉の町で御家人を暗殺しまくるゲームできないかなー >>217
そこは電車で（笑）
その後鎌倉→八幡宮→若宮大路→市内ぶらぶら→由比ヶ浜から電車で江ノ島行ってモノレール乗り継いで横浜に帰った。 なるほど 京都人は「負けた」とは言わないんだな 今日まで嫌われる理由がそこに有るな 一転豪華主義なだけじゃないの？
町全体としては，京や平泉とは比べようもない様な >>226
ロンメル「・・・・なんか共感出来るかなああ？」 動物のお医者さん、無料配信の時に読み直したけど、あれも面白かったわ(・∀・)
いつか全巻買おう >>203
最強の趣味人だと思う
貴人特有の切り捨ての判断は見事
やらかしもあるけどぶっ殺される見極めができてる
※木曾殿は除く >>156
そんなに栄えてたのか。興味湧いたわ
東北は日本先住民が逃れた土地だと思ってたが
かなり勢力がしっかり及んでたんだな >>258
二階堂盛義が最初に思い浮かぶは俺は(´･ω･`) 俺もベランダにでっかい水槽置いてメダカ飼ったら謎の生物が沸いて
大変なことに・・・ >>247
その益荒男ぶりがｳﾗﾔﾏｼ(´・ω・`) >>250
まあ秀衡の昇天待ちってのは
どの物語でも共通してるんだろうけどな 岡崎市民は岡崎の発音を間違えたらキレられるから注意 復元すりゃいいのに。
足利氏の奥院の樺崎八幡宮とか10年くらいかけて自費で整備してる。 >>263
戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだーッ!! >>242
北上する北条氏への対抗軸として担がれたのが大きいよね だって鎌倉駅が市内で一番東の駅だもん
てことは市の東側は徒歩か車に頼るほかない(二階堂、杉本、名越、東勝寺跡はみんな東側) 頼朝の母は熱田大宮司の娘だから
信心深かったというのもあるか 今日の東京志向みたいなものなのかな
昔の京への憧れみたいなのは 強引に京都京都言い過ぎじゃねw
関西勢が作った番組か？ >>266
金山をいくつも抱えて
中国との単独貿易したり
蝦夷東北の物産を京都関東でさばいて
大儲け >>268
ノブヤボで変な顔の人だっけ(´･ω･｀)？ >>274
さすがに図面もなにも参考資料がないからねー >>275
おれはやるぜ おれはやるぜ(｀・ω・´) >>276
後北条氏の勢力は下野・常陸にはあまり伸びなかった
両国が関東管領から独立性が強かったこともある >>226
嫁入り道具（子作り指南のエロ本）を最初にはやったのは後白河と聞いたことある
相手が息子の嫁だからなるほどなーと妙に感心してしまった >>289
そうらしい
けっこう大きいし人を全く恐れないし
ちょっと不気味だった・・・ >>288
変な顔ってｗ
東北方面の武将ではけっこう使える人だよ >>141
朝比奈切通し通れないの？( ´･ω･`) >>295
じゃあ想像してる人違うかもｗ
なんか面長で絶叫してる人を想像してた みんな冷静を装ってるけど生でデカパイ見られなくて血の涙流してそう >>308
前にBSプレミアで俳優使った特番やってたな >>305
南部氏と島津氏でプレイすると天下統一しやすい 本物そっくりっていうか実在したらこんな感じだろうなあって思わせる力だよね。リアルよりリアリティが大事 えっ頼朝のはじめてのお相手じゃないんですか(´・ω・｀) みんなちゃんとメイクしてるし
これ局内の別室からのリモート出演だよね >>316
そうなのか
仏像とかまだそれほど興味をそそられないので
作者とかはあまりよく知らない(´･ω･`) >>317
全部の兵と食糧をもってどんどん攻めていけるしな
侵略された土地は荒廃しまくりで放置 >>317
現実には、東北の特に北半分は生産性が低く、島津も長らく北九州の大名に及ばなかった >>322
苗字のもとになった伊集院とか嶋津は薩摩の地名じゃない？ヒトは京都や鎌倉から来たんだろうけど >>326
ひたすら後白河が死ぬのを待った
存命のうちは絶対無理だから そう言えば、鎌倉の何処か忘れたけど、病死かなんかした娘のお堂があったような 53歳で死去・・・・(´；ω；`) 実況盛りの年齢で・・・・・ 井沢元彦「武家の棟梁が落馬で死ぬわけない、暗殺だ」 >>337
信長の野望天道以降は人口の多い都会がクソ有利なシステムになってるね >>336
>>337
まぁゲームだからね
現実的に無理な事も可能になる スローンズのバラシオンもキャンデーキャンデーのスットコランドの王子様みたいのも死んでるし
落馬って怖いねんな >>252
平安時代の東国武家屋敷だと通行人を容赦なくぶっ殺す >>340
天下とった奴の話見るといつも思うが
なんで朝廷を滅ぼして自分が名実ともに王にならないのか不思議だわ >>359
どっちかっていうと、武士たちから逃げるゲームだなw >>356
今のところノブヤボは関東は異常に北条強すぎて嫌になった…ぶっちゃけクソゲーだった >>317
この前創造を立花でクリアしたわ。島津と毛利潰すのにめっちゃ時間かかった。 >>365
無理やりそれやった将門さんの末路がね… >>358
キャンディキャンディのアンソニー様なつかしいｗ >>365
明治までやってることは天皇家ドメスティックバイオレンスだから >>365
さっきの話じゃないけど、色んな意味合いで皆を納得させる権威が大事なんじゃないかね？
武力だけだと、簡単に覆されちゃうし >>358
何故か最近キャンディキャンディを実況で見かけるw >>365
唯一信長だけはそれになろうとしたんだろうな
殺されたけど ぽっちゃり学芸員。腕、虫に刺されすぎ・・・おいしいんやろうな 島津さん もともと惟宗氏。島津荘に関与するようになって島津と呼ばれるように。頼朝の落胤を称した。
伊集院など 島津荘にはナンタラ院という地名が多かった。ほかに入来院など。
大友氏 小田原市大友から。頼朝存命中にかわいがられ、後に頼朝落胤を名乗るようになった。 >>387
痩せたら美人は痩せたらあまり美人じゃなくなる >>372
がんばったね(・∀・)
佐竹で天下統一狙ったが北条と伊達に挟まれてやられたことならある この鳥居の記述が曖昧で、浜鳥居のもう一つ先の海中に鳥居があったって説もあって、海底調べてたな昔 清盛は日宋貿易してたけど源氏の世になっても続けてたのかな >>392
足の臭いが蚊好み説
フィールドワーク大好きっ子だったら好感 >>365
秀吉とか維新志士みたいなポッと出でも天皇の支持を得ただけで
日本を支配する正統性を得られる便利な機関だから >>380
それもよく言われるけど自分がその権威になればいいじゃないかって
天皇だって元はただの一豪族だったんだろうし >>395
どちらも母系が頼朝が世話になった乳母の比企氏なんだっけ
身内の少ない頼朝からしたら頼りになっただろうな 酒って社会的なドラッグだよね昔から
飲みニケーション >>401
使えるうちはそうだろうね
実際義昭もそうだったし
後に名実ともに自分が上になれば取って代わるよ
それが合理的だと思ったからだろうな >>423
空気読まないやつは問答無用でヌッコロされる日本では無理でしょ >>425
まあ死後に政子とモメて
族滅なんですけどね >>380
きっと天下をとった武力も小さな武力の連合体だろうから、飛び抜けた権力を持とうとすると下から横からやられちゃう かつては房総半島や三浦半島まで行っていた荷が材木座から行き来出来るようになったということなのかな？ この時代デブは富の象徴だったのでデブ女は美人という扱いだった >>429
そう言う視点でTOKIOが番組やってたなぁ >>427
役名わすれたけど
太郎とか日本名ついてたような >>401
信長が反天皇の人扱いされるようになったのは天皇に反抗するのが「革命児」的な思想だから
革命児信長ならそうしたに違いないって押しつけだな 鎌倉に幕府を開いたと言っても
中心はあくまで京都だったんだな >>423
その権威をつくるのが難しいんでしょ
それなら、既存の権威を利用する方向のほうが楽 >>400
難易度調整したからね…。二方面作戦強いられると大変だわ。 河内源氏の棟梁と摂関が会うというのは意味が大きそう >>429
お酒にしろその他のドラッグにせよ神事みたいな事には欠かせないものなんやね
やくざさんも盃大事に 人生の総仕上げって・・・まだ死ぬ気は無かったと思うけどなぁ そりゃ北条が圧倒的に強かったはずさ
室町時代(特に前半)の守護は大体こんな
下総：千葉
常陸：佐竹
下野：小山・宇都宮・結城が交代で
伊豆・相模・武蔵・安房・上総・上野：上杉
上杉は山内家、扇谷家など分かれて守護も分け合ってたけど関東の西半分は上杉が守護
だから家老に当たる長尾・太田でも大名ぐらい強かったろう >>437
そんな社会派の番組やってるんだ
酒の健康被害については無視なんだろうけど >>423
ぽっと出が権威になるまでが大変だから従来の権威を利用するんじゃね？
今よりも寿命が短い時代だし 話のクドイおっさんだなぁ。酒飲むともっと絡んでくるんだろうな >>448
森元「ワシもオリンピック成功で終活終わるはずだったのに・・・」 >>453
いやいっぱいおるやろ血が繋がってないだけや >>432
政子様じゃなく親父じゃね？
婚姻で手広くやってた北条としては大豪族で同じくコネクション多い比企氏は相当邪魔だったと思う
大河じゃそこらへんもやるのかな 鎌倉の初聞は、かまくら？…雪で作るあれのこと？…だったよな。
ていうか、鎌倉っていう地名の存在がなにか不思議な感じもした >>447
いいもの＝（上方からの）くだりもの
という言い回しから
くだらないもの、という形容だけが残ってるのが皮肉 >>444
二方面作戦は兵力がかなり必要だね
長宗我部で四国統一した後が大変だったの思い出した 頼朝さん、ほなら言いといたるがの、あんたははじめから、わしらが担いどる神輿やないの！
幕府がここまでなるのに、誰が血い流しとるんや！
神輿が勝手に歩ける云うんなら、歩いてみいや！ >>365
日本は、権威と権力の分離にはやくから成功してたんだよ
プーチン大統領なんかそれでずっと苦労してる >>462
晩年の時政と揉めるのも
実朝公暁サクサクするのも
やってくれると思ってる >>466
日本国際文化研究センターの所長だから
磯田さんの上司w それ
先祖から天皇、上皇に散々兄弟争いさせられてきた 藤原奥州は色んな文化財財宝があって焼いたのはほんと勿体なかった >>464
今だに東京の下町には酒は剣菱っていうジジイがいる >>441
それじゃあ天皇だけ残された理由にはならんよ
下剋上が当たり前の時代には権威なんて皆無視してたのに
なぜ天皇の権威だけが残されたのか、その理由よ >>455
nスペ、食の起源
死亡率上げるとかやってたけど
無駄ＣＧ多すぎて・・・ 大姫の初恋の君を殺して強烈なパパサイテーアタックくらい続けた頼朝 >>474
なんで新聞系の人らって
無駄に横髪長いのかね 義経が奥州に行かなければ藤原氏はもう少し長生きできたかもしれん 神輿に乗せるのは何も本物の頼朝殿どなくともよろしいのではありませんか？それが例え金の頼朝殿であれ、木の頼朝殿であれ… >>425
大友は波多野氏の同族、島津は比企氏の姻戚として取り立てられたんだろうと俺は思う
島津は薩摩・大隅・日向の守護だったが比企氏没落後まもなく大隅・日向の守護は解任されてる
大友は奥州藤原氏攻めで活躍したと吾妻鑑にある
両家の実質元祖の人が頼朝のお眼鏡にかなう有能な人物だったってことだろう 晩年は伏見あたりでのんびり過ごせばよかったのに 頼朝 >>468
頼長「生まれてきたからには旨い物食っていい男抱きたいじゃぁないの
だがな！それには銭と特殊な性癖がいるんで！」 それはどっちかって言うと実朝のがやろうとしてた感はあるな >>496
大きいおっぱいでも小さいでもおっぱいでも、もんで怒られないのが良いおっぱいみたいなもんだよね(´･ω･｀) >>481
戦国大名からして天皇の分家の守護代なんだから構造的にひたすら身内同士の戦いになるわけよ。異民族入り乱れた中国や欧州とは全く違う。 >>374
キャンディキャンディは著作権でｒ揉めてるらしくて
アニメの再放送もないし、漫画も復刻しないし >>481
バブルでこけてくすぶってたブランド企業が
平成に外資に買いたたかれるみたいなもん >>477
当時としては普通らしいけど
鎌倉が攻めてきたとき奥州藤原氏が自分らの物結構燃やしちゃったときいた
ここの先生たちがその場にいたら大声でやめてーと言いたくなる光景だろうな 鎌倉府ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>484
あーあれか
最近はNHKも尺稼ぐためにしょぼCG増えてるね… >>481
下剋上のイメージが古すぎるな
斎藤道三だって今では親子で段階を踏んでると言われるぐらいなのに >>481
天皇はヨーロッパで言えばローマ教皇みたいなもんだったから
ヨーロッパの皇帝がバチカン潰さなかったのと同じで日本の天下人も朝廷を潰さなかった
結局宗教的な権威が天皇を守ったんやろ >>498
波多野さんて
頼朝の腹違いの兄のオカンの実家だっけ 京都の気持ちいい人は皆明治天皇と一緒に東京へ行っちゃったからな >>507
東北の復興ボランティアの会合で漫画家のほうはあったことあるけどめんどくさそうなおばちゃんだった
金をばら撒くから取り巻きは多かったが ～時代 って言ってもあくまで武士の中で誰が偉かったかって話なんだな >>382
足利義満は天皇即位まで行ったような
その直前に突然死んじゃうんだけど >>504
昔の会社の部長さんが京都の大学でた人でちょっとこんなこんな感じだった
悪い人ではなかったが たまにキャバクラにでも連れてかないと部下がついてきてくれないわけか >>523
金の為にキャンディキャンディのキャラのヌード絵とか描く人だっけか >>481
戦国時代の下克上の世にあっても、だれも権威を無視してなんかいないよー
そしたら、だれも殿様やら御屋形様に従わなくなっちゃう >>521
冷泉家だけが，御所の守護として残ったんだっけ？ >>519
実態はそうなのでエンペラー呼ばわりおかしいんだよな >>528
人名はレイゼイやのになんで通りはレイゼン通りやねん！ >>528
冷泉さんは、留守番しなさいって言われたから >>507
レディジョージィとか
血の繋がらない兄弟との確執劇って
よくあんなのアニメ化したよなぁ・・・ だってこの頃武士＝滅茶苦茶強いヒャッハーでしょｗ
そうやって抑え込まないととてもじゃないけどｗ >>544
あれらは本当に飾りでしかないからなぁ・・・ #244「太平洋戦争開戦！山本五十六の苦悩」
2020年8月10日（月）放送
https://www.bs-tbs.co.jp/culture/kantei/
BS-TBSでも山本五十六
8月だからねー WW2の話になると左巻きの人に遠慮してタイトル変えるの草 結局現場を知らない人が、現場を無視して行動を始める なんかこの、
じじい → 旅ラン・ちなみ → 興味のある時の歴史番組 → コロンボ
という流れに神がかった何かを感じてしまう(´･ω･｀) 別れのワインだ！
>>528
藤原定家さんちょうどこの時代の人だね
日記源平から承久の乱以降まで残してるすごい人 せやから源氏も平氏も腐るほどおるんやって
源氏 嵯峨天皇から後の天皇から分かれた人たち。清和源氏の元祖は源経基って人。
平氏 桓武天皇の孫、平高望の子孫「桓武平氏」が一番有名。三浦、千葉、北条、梶原、大庭、長尾など。
だから武田信玄(甲斐源氏)と上杉謙信(長尾氏)も先祖をたどれば親戚なのだ >>408
それは続いていたから、中国から禅僧が亡命してきてる >>481
権力は承認する人がいないと話にならない。
日本にはそれを認定する権威が天皇ぐらいしかいなかったからね。
キリスト教が日本に広まればその限りではなかったよ。 >>584
かつてはさらにＢＳイレブンにまで流れていたというw >>585
皇族と繋がりの深い藤原氏も自称含め多いよね
だから皇族朝廷排除すれば～というのはまったくナンセンス
自分の足場崩すバカと言ってるようなものでそんなのを大将に置いておく武士はない >>520
波多野氏は保元物語にも登場する
頼朝の祖父の代には仕えていて非常に同族が多い＞松田、河村、大友
そんな一族と思えば大友が重用されたのも特に「頼朝の隠し子」と邪推する必要もないかなと >>590
今や天皇は、国民の総意に基づいてその地位を保障されている。
立場が逆転してる >>423
中国もロシアもインドだって「その権威」が無くて苦労してるのに
オマエは＜権威＞を何も分かっていない 天皇は宗教的な権威だから残ったというのは実に納得のいく意見だな
大日本帝国も天皇を神として権威を利用してたもんな 鎌倉幕府将軍の4代目以降では6代目の宗尊親王がずば抜けて有名か(大河ドラマの吹越満)
存命中から高名な歌人で勅撰和歌集に何百首も選ばれている 宗教って言うのは確かに良い説明かもね
強いやつが勝つだと戦争の繰り返しで皆が疲弊してまうだけだから、
神・祖先より与えられた権利という正当性(これは嘘でも何でも良くて年を経た主張であることが大事)を
皆で認めて支持することによって秩序を形成し、その秩序上での覇権を求めて比較的武力に拠らない闘争を
繰り返すことを人は選ぶものって話かねぇ。 >>593
源平だけじゃなく、中原、清原、高階、あべ、蘇我など天皇から分かれたと主張してた氏族はすごく多いんだよね
だから極論すれば天皇を↑から選んでも同じとも
まったく「皇族」の定義・意味範囲による…とも言える(皆含めりゃすごい数になるから断絶はあり得ない) キリスト教でいえばローマ教皇
イスラム教でいえばホメイニ師やハメネイ師みたいなものか
なるほどな～、世俗の権威とは別物ということか(´・ω・｀) >>590
キリスト教は先祖崇拝を否定したうえに、侵略の尖兵だったから
どうしようもない カッコーの巣の上でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 20年前に勤めてた精神病院にも手術室あったわ
当時は既に使われてなかったけど フランケンシュタインの誘惑でもクリオネ版でもないのか >>641
何で精神病院に手術室が？ってドクターに訊いたら、
昔はこういう手法があってね……とカッコーの巣の上でを薦めてくれた ロボトミー知ったの子供のころ読んだゲームの達人だわ(´･ω･｀) 手塚治虫もロボトミー手術推進してたよな。
ブラックジャックにも題材で出てきたけど、今は絶版というか抹消されてる >>636
生きてるけど前頭葉部分を切断するんじゃなかったっけ ロボトミーって癲癇の治療でやる脳梁離断見ないなもんだよな >>657
あの映画は、精神病院も怖かったけど、
子供がいなくなる事も怖かった
精神病院の怖さは日本では今はもう多分無いけど、子供の行方不明事件は無くならないから、やっぱり怖い 凶暴化はおさまりました
しかし日常生活に必要な気力も失いました >>668
酷いな
そういうのｲｸﾅｲ(´・ω・`)ありのままで残せばいいのに アメリカの医者ってこんなんばっかだな
カネカネカネか凄い権勢欲 ノーベル賞まで獲ったのに、
無かった事にされそうなロボトミー こういう患者に関係する仕事とかしてるけど、重度の症状の家族とかは正直、「生きる気力」とか「自発的意思」とか無くなっても大人しくなってくれ、って思ってるからなぁ >>668
荒っぽい性格を直すみたいな奴だっけ
欠番になってるよな ロボトミーフェブラリーって歌手居たよね(´･ω･｀) >>692
頭の横って聞いた
目だと下手すりゃ失明しない？ フロムヘルってジョニデ主演の映画で
ロボトミーっぽい手術が出てきたような お気軽ロボトミーセット開発するよ
流れ作業で脳を切除♪ >>686
無駄に語彙が多くて早くに文法が確立されたからラテン語が学術用語に採用されたって本当なのかな The Who のTommyはロボトミーのトミー
豆な 電気ショック療法は今でもあるよね？ここまで強くないけどｗ なんか魚を新鮮なままにする人みたいだな(´･ω･｀) 東京の田舎の方で、数年前、
知人男性の頭にアイスピック刺したのに、何故か殺人未遂じゃなくて傷害で済んだ件があったな
被害者には後遺症が残ったというのに カッコーの巣の上でが上梓された時点ではもうすでにこりゃダメだっていわれてたんだよね？ >>710
欧米のラテン語は
東アジア圏における中国古典みたいなもんだから
インテリが気取って使うのにちょうどいいの ロボトミーに関わった反省からケネディ家は知的障害者のオリンピックのスペシャルオリンピックの理事やったんだっけ ここには何かがある！
何かは具体的にはよくわからないけどとりあえずアイスピック突っ込んでいじってみよう♪
…一気に飛躍しすぎなんだけど(´・ω・) カッコーの巣の上では傷の位置がちょっと違うって言われてなかった？ コロンボ終わってトイレ行こうと思ったらいけなくなった(´・ω・`) おっ（倫理観を逸脱した手術）やってるな(´･ω･｀) 実は今でもこの技術は継承され、しかも洗練されつつある。
ただし、使うのは犯罪組織や表に出てこない公的な機関など >>744
「一週間待ってください
本当の手術をお見せしまるよ」 うへぇ(´･ω･｀)
でもこの時、この人はこれが正解だと思ってやってたんだよね… >>753
まぁ治ってないよねｗ
ただ、介護者にとっては楽になったと思う
凶暴な人の面倒見るの大変だし >>773
既にロボトミーの影響が言語野に…(´・ω・) >>782
写真を修正するために肖像画にしただけで、ほぼ写真技術を使ってるんでしょうね。 偏頭痛くらいで
脳みその一部プチっちゃうのか・・・・ >>760
精神病院勤務時代、電気ショック好きな患者さんがいたなぁ
何故かは不明 >>764
私も(´・ω・`)
シャワー浴びて寝たいのに >>813
でも突然モニカを歌い出しそうで安心して聞いてられない(´･ω･｀) >>819
１週間待ってください 俺が最高の富井を用意しますよ フランケンシュタインのときもこれ見たけど、
でも頭痛は治ったんじゃないの？それは評価しないの？ こえーな
頭痛持ちの自分も当時生まれてたら、下手したらロボトミー手術されてたかも 催眠療法で親父にレイプされたとか言い出すBBA量産したり
アメ公の医療はときときとんでもないバグだすよな 実況民は精神科通いだから向精神薬は常備してるよな？ コロナでも薬害あるかな…結構不安に感じてる。昨日はイソジン勧められたしな(´･ω･｀) うわあ…うわあ
複雑な家庭での反抗期に過ぎないのに 日本じゃヨットスクールに送ったが
米国じゃ脳外科医におくってロボトミーかよ >>764
見終わったら、怖くて独りでトイレに行けなくなるよ 今日のは短縮版だからこのおじいさんが出てくるのが早いんだな
1時間フルバージョンだとロボトミー最高のくだりが長いから後半の落差が怖いんだよな 今は安定してんだな、落ち着いた暮らしっぽい(´･ω･｀) 子供にはちょっと……
これなら池沼への断種手術の方がまだマシなんじゃあ >>847
本当に全部がバグなんですかねえ
性加害者って被害者の身内が多いし けど今は普通の人に見えるね
やっぱ若いから回復できた部分があったのか もしかして俺達に働く意欲がないのは、知らない内にロボトミー手術を受けていたから…( ；･´ω･｀)ｺﾞｸﾘｯ？ 俺、ロボトミー受けてないけどこの人と同じような感じだわ(´･ω･`) >>901
袖なし革ジャンに二の腕にピラピラしたやつつけてそう でも暴力的DQNがおとなしくなったのなら効果はあったということだよね？ 中国共産党批判してしばらく収容され帰ってきたら
感情が無くなったみたいな感じ >>932
まあ基本的に脳が全てを司ってるからねぇ(´･ω･｀) >>871
>>879
>>885
配慮だか知らんけど昔の呼び名のが完結でわかりやすかったよね
痴呆症とかさ 凶悪犯罪者の前頭葉は形が変形してるって言うしな
朝鮮人も同じらしいぞ >>925
ハロウィンのお菓子訪問でオトナにイタズラされたトラウマが
ってアメリカのドラマの定番だもんな 手塚治虫のブラックジャックにあるというロボトミー作品って読んでみたいわ_:(´π`」 ∠): >>949
香港の活動家が数年後そんなになってたら嫌だな…(´･ω･｀) >>954
異常性愛は脳の異常と（当時は）考えられていた
今は… しらん（ってことにしておく） 当時は看護婦って言ってた筈なのに、
最近の吹替えや字幕だと看護師になっちゃってて萎える >>971
そなの？ニコルソンで1番好きな作品なのに でも正直、あんまり面白くはないよね「カッコーの巣の上で」。
いや、そういう賞ではないとは承知してるけど カッコー、小説は好きだけど映画はきらいだ。内容を捻じ曲げすぎで。 >>972
同性愛を矯正する施設とかあったんやで(´・ω・`) でもロボトミーで得たデータって生かされてるんだろうなあ >>963
ネットで読めたような、ダイジェストだけだったかな…(´･ω･`) 彼の最期は自らの脳にロボトミー手術を施し亡くなりました…
ってオチじゃないのか(´･ω･｀) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 24分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
