【マタ-リ】麒麟(きりん)がくる ★46
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麒麟(きりん)がくる(42)「離れゆく心」
信長の家臣・荒木村重が謀反を企てる。荒木は将軍を追放した信長が許せないと語る。すべての争いが将軍にあると踏んだ光秀は備後の義昭のもとへ向かう。
【作】池端俊策,【出演】長谷川博己,染谷将太,門脇麦,滝藤賢一,佐々木蔵之介,風間俊介,【語り】市川海老蔵,【音楽】ジョン・グラム
前スレ
【マタ-リ】麒麟(きりん)がくる ★45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1610855787/ この時代の人間にとって天皇ってどれくらい権威があったんだろう しかも摂津守(実質的な)のくせにさ。いや前線だからこそかな >>25
たまは細川のところにいったから別の娘だね >>31
再放送やってたな
戦国日本とスペインオランダ 荒木村重が裏切ったのは地方領主としての信長の直臣ではなく、秀吉の家臣にしようとした信長にプライドを傷つけられたからという説
三木城の別所長治も同じ理由 >>32
民心の惰性・reluctanceはかほどに根強い力となりうるんだな >>39
ずっと見てなかったんだけど今日から見ることにします 大体光秀役の大根が大河の主役やるような器じゃねーわシネヨ >>49 駒が出てきたら面白くなるから、もうちょっと待ってろ 今更なんだが
出演より前に殺陣を持って来るほどこのドラマ殺陣使ってないよな… しかし本能寺の変のキーマン、腹心の斎藤利三が目立たないドラマだなと 松永久秀も、別所長治も、荒木村重も叩き上げで国を守ってた領主としてのプライドを信長に粉微塵に砕かれたがゆえの謀反 >>15
んなわけない
庶民にとっては空気だったはずだよ
そんな史料が残ってたはず >>56
今の世界の困りごとはだいたいキリスト教のまいた種(暴論) >>80 有名なお寺の坊さんとか神社の神主レベルだろうな >>77
脚本家「ここは駒の入浴シーンでもつくるか・・・」 >>81
毛利にとっても本拠地に来られたら面倒だから 前に光秀のスマホって番組見たけど、あれは面白かった >>81 受け入れて、生活費出してくれたからでしょう >>68
ちゃんと平等に黒人や南米インディオも奴隷にしてますよ もう見るのやめようと思ったら東庵出てこないからつい見ちゃう(´・ω・`) 尺の関係から十兵衛と利三がふたり旅をするなんて想像もしなかった >>85 だいたいは言い過ぎ、半分はイギリスのせい エビで鯛が釣れるなら、駒ちゃんで麒麟を釣れないものかな 曲がりなりにも日向守がお付きのものもなしで備後まで出向くんか >>111
無事帰ってきたら内通を疑うには十分な材料 滝藤が調子こいたリ苦悩したりとかもっと書けただろうに駒で全部馬ちゃうから影が薄いのなんの 釣れるんじゃない 釣ったんだ な感じ
釣れるまで諦めないというか、時間が有り余ってるから 駒周辺のあれこれ削ったら滝藤さんもっとやれただろうに 信長も釣り好きだったし公方様と一緒に釣りするよう仲介してあげれば 僧→将軍→釣り人て農民→僧→盗賊→皇帝の朱元璋並に前職経験値役に立たないジョブチェンジだなw >>129 足利義輝が中央集権に持っていこうとして
幕政を牛耳ってた三好に疎まれる過程とかさ 実際には釣ってないな
単なるセットだから画が嘘っぽい >>135
そりゃ今の鞆の浦なんて江戸時代以前の風景なんてないもの >>127
あとあと秀吉が関白に就く直前に
秀吉から「養子にしてくれ」って手紙が来る >>138
禿とか光って文書に書いたら
罰せられるから気を付けろw
朱元璋 この頃って武力経済力で1位は圧倒的に織田なんだろうけど2位ってどの大名だったんだろ
武田か北条あたり? 麦ちゃんまだかな。公方様の尺を分けてやっておくれよ >>137
釣りは好きではない
釣って褒めてもらうのが好きだと言っていた
フレイザードの「俺は戦うのが好きなんじゃねえ!勝のが好きなんだよー!!」理論 >>156
どちらにしろ「褒められたい」欲求だけの人なのか >>158 瀬戸内海って凪いでるときは湖みたいな感じ >>155
托鉢坊主って経歴コンプ
秀吉が猿って言われるのと同じ 信長を殺して、果たして麒麟は来たんだろうか(´・ω・`) 追放後の義昭
枇杷庄(京都府城陽市)→河内若江城(秀吉の護衛で移動)→堺→秀吉と朝山日乗が帰京の要請(人質の条件で決裂)
→紀伊興国寺
→鞆(尊氏が光厳上皇から新田義重追討の院宣を受けた地、10代義稙が帰京を果たすために立ち上がった地と縁起のいい場所) >>164
今となっては将軍を討てと主張したほうが将軍を今日に戻すって案が採用されるかも >>160
母上が褒めてくれるからと少しマザコンも入ってた模様(´・ω・`) 本能寺の動機の闇鍋感が強まってきたな。
しかも煮詰まってもどの動機も除外できないでいるんだな(まあそれでいいんだと当初から思ってるけど) オープニングすぐ殺されて見逃した記憶しかない( ;∀;) >>169
この大河の光秀、妙に信長に対して信頼されてる自信あるな >>173
バイプレイヤーズの向井回おもしろかったw 下でスタッフが竿を引っ張ってるんだな
悲しい仕事だな 鯛って引きが強いって聞くけどこんな竿で釣れるのかな >>180
主人公補正かね、そこそこはいい人でモテモテだったんだろうけど この公方様から貰ったありがたい鯛を家康殿に(プ〜ン 15人の将軍の内、二人殺されて、四人が追放されたり追放された経験持つとか悲惨な将軍家だ(´・ω・`) あ〜信長を討てば、義昭が京に戻って戦が収まると思ったワケかw 結果的に秀吉が天下とっちゃたからな光秀はとんでもないことしてくれた 対信長連合が失敗するずっと昔に中国史でも対秦連合軍が失敗してるけど
一つの強大国を潰すための多国連合って成功した例ってあるんだろうか >>176 四国の外交窓口だった光秀と、妹が長曾我部元親の妻だった斎藤利三の四国説の可能性が
今のところ描かれていない気がする >>210
対仏大同盟でも
あれはフーシェとタレイランのおかげか >>185
初回すっかり見逃してたわ
もう今からでも間に合う的な再放送はないのかな >>180
ド正論言ってキレられてもなんか許されてるから増長してる感ある >>211
まあナレーションで説明はあると思う。とにかくいわゆる「最新研究」を盛り込みたがるからな ※別所長治も同じ理由で謀反を起こしたため、「三木の干殺し」で皆殺しにした秀吉 前から秀吉とは冷たい関係なのをどうにか装ってたんだが遂に? >>201
好きな人は超大好きな感じ
前田利家、細川忠興辺り
伊達政宗もファンだった >>200
釣りやったことないのか?
海からあげられた魚ってそんなピチピチ動くもんじゃないぞ 麦ちゃんはどうしたのかな。この慰め時に明智家に出没してなくていいのかな 道糞にそんな大義持ってないよ
妻子部下を見捨てて逃げただけの糞武将 >>217
何となく後ろで大きな話はあるけど、1話1話で完結してる感じだから全然見れるよ 信長にとっては城も惣村も同じように見えていたというのが俺の最新研究だ >>210
斉が最強だった頃に楽毅の五か国連合が蹂躙した
最終的に田単に逆転されるけど再起不能のダメージを受けて覇権国には戻れなかった >>216
まあ九人覚えられないからね(´・ω・`) いつの間にか席順が十兵衛と秀吉のツートップになってるね (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル >>232
いや、冬の海釣りじゃないんだからさっきの浜ならそこそこ動くだろ
魚の体温ってのは水温と同じだからそこから一気に釣り上げられたら
魚にとっては灼熱地獄の中に放り込まれたのと同じ
身をよじって暑さを避けるよ 荒木の補給線はどうなってるんだよw 無限ワキするのか? 一方その頃、黒田官兵衛は地下に監禁されアヘ顔ピースするまで追い込まれていた 先週きれいに消えたじゃん。また出るの?尺は駒ちゃんに譲っておくれよ >>278
だからこそ、当初は逃げたことを恥じて「道糞」と名乗ってる。後に秀吉によって「道薫」と名乗るようになる >>305
複合説じゃないかな
全部のいいとこ取り 四方八方の重鎮から信長への不信を伝えられて決心していく感じか >>292
光秀謀反の布石になるんだろな
佐久間追放 >>312
信長から見たら怪しい動きしかしてないな >>315
秀吉140cm
家康150cm
信長168cm >>317
結局どれも決定打にかけるから
いろんなことが少しづつ積もり積もった結果だよってなる感じかね >>321
全部コロナのせい
コロナのせいで脚本が短くなった >>303 囲んでおいて、補給を運び込まれてるの? 織田軍無能じゃん 道糞さんは本当にワケワカラン
妻捨てる外道な一面もあれば明智家に迷惑かけないように絶縁してから謀反したりする律義なとこもあるし みんなが知ってる史実ってどこまで真実なんだろうね
都合よく記録を残してる場合もあるだろうし >>323
パワハラは否定される時代になったからな(´・ω・`) 結局色んなやつに利用されて貧乏くじ引いたのが光秀って終わり方か 歴史ファンにはこの史実が面白いのかもしれないけど、おれにはドラマとしてさっぱり面白くない。
この動機のコラージュ感はどうよ >>346
昔の考え方なら普通だと思うが…
妻はいくらでも代わりがきく。嗣子もまた産めばよい
でも盟友は裏切ってはならぬ おいおい
家康なんて全然出番なかったのに
光秀と共謀して信長さんを討つのかよw 今週来週でいろんな説全部出して最終回で本能寺ドーンって流れか ところがそのおのれが十兵衛にはないのよ。だからあんたの話にまで耳を傾けてくれるんだよ >>363
ゲームと同じで違うルートを楽しむことができれば面白いんじゃないかな? え〜なんで光秀に言うの? 自分でやれば良いじゃんw >>363
歴史好きだけど全然面白くないぞ
普通に光秀が天下を取りたいから本能寺起こして欲しかった 三河の誇りが掛かっているので光秀さんお願いします! >>363
光秀が普通に野心満々のピカレスクロマンじゃアカンのかな
天下取っちゃる!なダークヒーローでいいと思うんだよな 帝の勅命めいたものやら将軍やら家康やら黒幕風だらけだな
最後は駒が決め手なのかな >>377
ドラマである以上、磁場による偏向が必要だと考える けど本能寺後光秀見殺しにするんでしょ家康は・・・・ 家康は当初は同盟だったが、長篠に前後して信長の家臣的立場になってる ただひたすら明智が中間管理職の悲哀を背負わされるだけ >>372
駒パートなんかに時間割いてる場合じゃないよな・・・ほんと馬鹿な構成の大河だわ(´・ω・`) 鞆の浦幕府黒幕説
朝廷黒幕説
家康黒幕説
宣教師黒幕説
光秀逆ギレ説
すべてを原因にするつもりだな >>370
戦国武将の嫁も大抵武将の娘とか有力者の縁石関係で重要なコネ要素なのに
嫁さんを簡単に捨てるのはクズだけですわ♪ みんなそれぞれ無責任に十兵衛に愚痴こぼしてるけどちゃんと明文化したもので約束や同盟結んでおかないと つまらん
家康の妻子殺しは家康自身の考えでやったのが定説なのに
いまだにNHKだけは『三河物語』典拠の徳川美化をやめられないのか
結局NHKは史実を無視して徳川を美化することしかできない
地元の東京美化のクソ田舎者の江戸っ子集団でしかなかったか いつも十兵衛がマジレスするから拗らせるんだろうがwww >>392
軍がない状況で上京してたんだからしょうがない
「真田丸」の神君伊賀越えを思い出せ >>403
なにか史料がでてきたときにいろいろ網羅しておけば対応できるからかな
大河のテーマになったときに新しい史料がでてくること多いし 信長が染谷将太じゃ物足りないかと思ったが、完全にハマり役だな >>398
ゴミの様なオリキャラに時間割いたおかげでほぼ出番のなかった光秀の嫁で唐突にお涙頂戴を描いても視聴者には響かなかったしな
構成がおかしいよねぇ >>405
伊達成実とかも普通に妻子捨てて逃亡してるやん
徳川家康も築山殿守ってないし
この時代ならそういう例はいくらでもあるし
そもそも子女もそういうことを言い含められた育てられ方をしてる >>420
70越えたお爺ちゃんに
1年越える脚本とか無理なんです だめだこいつ…早くなんとかしないと…
ってなっちゃうぞ(´・ω・`) あんまりずけずけ意見してると可愛さ余って憎さ百倍になりかねないな 黙れ 何も違わない
私は何も間違えない
すべての決定権は私に有り
私の言うことは絶対である 唯一信頼してたのに光秀が不穏な動きするから病んだのか こりゃ元将軍とキャッキャウフフと釣りしたのもバレてるな >>430
徳川家、元松平家が今川家につく位に織田家とは仲は( `・∀・´)ノヨロシクなかったのよ ええい、麦ちゃん出せ。ばかやろー。無能。そんなにSNSが怖いか ここで折檻きたか、よくある金柑頭よりずっと面白いな >>430 いまでも愛知県内では尾張と三河は違うからって感じらしい モーセ!モーセ!というと道三の退場回を思い出すなあ オレだけの駒ちゃん ♪───O(≧∇≦)O────♪ >>495
このノッブは何を言おうとも自分の頭越えて帝と会ったことが許せないんだよ いや、中世の天皇にとって譲位は
自分の血統を永続させるという点で、
大歓迎なはずなんやが。 なんでこのタイミングで駒なんだよ、って煕子も娘たちもいないからか 天皇家の事まで手を突っ込もうとした武士はろくなことになってないがな
平清盛しかり足利義満しかり >>521
本能寺は最終回って名言されてなかったか >>500
そこをうまいことごまかすのが芸ですがな
>>514
少女漫画の修羅場的な♪ >>502
今やグンマーがメチャメジャーだもんな
今まではダサイタマとかチバラギとかいじられるのは関東南部だった 帝、将軍、徳川に
信長なんとかしろって言われて
天下の為に自分が信長を撃つしかないって
自分で追い込んだパターンか >>528
>>530
最終回が本能寺って事は光秀はまさかナレ死か 蔵之介の土スタではすごく普通っぽい人だった、染谷
(くせ者っぽさ出したい欲がない感じ) なんで駒がそんな機密事項を知ってるんだ、って公方様はまだ別れた女を忘れられんのか >>530
本能寺が最終回って
この大河ドラマは信長が主役だった? >>539
話のなかではもうけっこうなBBAでしょ? 「ときは今 あめが下しる 五月かな」の愛宕百韻はあるかな? みんなして十兵衛をおだて杉だろ。何か良からぬことたくらんでないか >>553
役に合わせて太ったのか
なかなかの役者魂を持ってるな 徳川の接待係にされて信長にボコボコにされる話は抜きか そういえば麒麟どこ行ったの?
脚本麒麟の存在忘れてない? 芦田愛菜ちゃん出なかった。・゚・(ノД`)・゚・。 ーーーー日本国内で最後の大いくさとなったのは島原で起こったキリシタンとの戦いであった
以降400年にわたり国内は平穏に包まれることとなる
キリしたンが来る 完 帰蝶黒幕はやたらフィクション臭くなるから勘弁してくれよ・・・・ >>568
踊りましょう。
夢のなかへいってみたいと思いませんか? 樹じゃなくて麒麟を出さないと
最終回が迫っているのに… 最後のダメ押しが駒じゃなくて帰蝶なのがまだマシだわ (;・∀・)謀反する方が悪いのに残酷も糞もないやろ みんなが信長を殺せ殺せ言うので殺しました
その後の事は考えてませんでした
これもう小学生以下だろ・・・・ >>574
光秀「かつて公方様から譲られたありがたい鯛です」
家康「それはそのような貴重な物を…ウッ!(グルグルグル」 十兵衛「皆が私に信長を殺せという・・・いったいどうしたらいいんだ?」 >>604
本能寺原因説で一番好きなのは、
「特に理由なく、十兵衛が『いまならいける』と気付いちゃったから」説が
一番好きなんだけど、
それは無理っぽいな。 >>613
若い頃から道三にお使いに行かされて育って来た御仁だから
年老いても他の人に煽られて謀反しても驚かないぞ >>622 密かな野心もあったがどうせ無理だろうなと心にしまってたが
今なら行けると思っちゃったってのが人間臭い >>622
他の武将から協力の確約も無いのに
今ならやれると衝動的に謀反を起こしたらただのアホやないですかw >>629
そういう面で見ると光秀の人柄は一貫してんだよな >>633 仲が良かった細川も筒井も動いてないんだから、根回しが全然足りてないね >>630
あれは大河じゃなくて
それぞれ連ドラやスペシャルで分割してやれば良かったんじゃないかなと今でも思う >>637
分かる。
世相を切ったつもりがスベってるし、クドカンの劇団員だらけで後半酷かった >>639
時の経過としてはもうそうなのかもな、ナレ死でもなんでもないが 三大がっかりおっぱい(ちっぱい編)
池脇千鶴
門脇麦
◯◯◯◯ >これもう小学生以下だろ・・・・
いや、皆が言うから殺したのに、実際に殺したら、、
周りは、
へ?本当にやったの?へ?聞いてないし、いきなり言われてもさ?へ?明日にでも京に?いや信長生きてたら俺たち危ないじゃん。
様子見よ!が正解。 >>642
現実はそうなんだろうけどね、ただ、藤孝や利三のキャラが薄くて実感が湧かない 予告編の帰蝶のセリフ、どんなシチュエーションで語られるのか来週のここでの祭りっぷりが楽しみだ >>601
出番を間違えて、『青天を衝け』で登場。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています