NHK BSプレミアム 8826
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英雄たちの選択「真説!源平合戦 “悲劇のヒーロー”源義経の素顔」[字]
【司会】磯田道史,杉浦友紀,【出演】呉座勇一,町田康,中野信子,【語り】松重豊 中学時代より友人の影響でロックミュージックに興味を持ち始める。大阪府立今宮高等学校在学中の1977年、セックス・ピストルズに触発され、「腐れおめこ」を結成、町田町蔵�iまちだ まちぞう)と名乗り歌手活動を開始する。 町田が落ち着いてしまって興醒めや
信子のおっぱいまた成長したな 琵琶法師は盲人だから顔色は見てないだろ
空気読んでたって意味だとは思うがw 義経と頼朝の不仲の原因
義経は頼朝を兄と慕ってた
頼朝は義経を部下の1人として見てた >>1乙
ヒヨちゃんに限らず脂身は近代の鳥エサ
下手するとネコやカラスまで召喚する 中野先生のおっぱいどうなってんだ
ユッキーよりでかいぞ 多田行綱なんか名前聞いた事あると思ったら鹿ケ谷密告した人か >>18
磯田センセ「スタジオいきてええええええ!!」 脳おばさんみたあとだと異常な巨乳が華奢に見えるな。彼女も結構腰とかすごいのに そろそろ信子アウトの河上麻由子インにはなりそうだな 盛り上がるところを強調するってなるほど鋭いって思った おまいら、モーツァルト聞かずに
メタリカ聞けって言われたら何て言う? 三種の神器の1つは壇ノ浦に沈んだんだろ
それを頼朝が義経のせいにしてすごく怒ったとか 屋島で扇を射抜くのがランボーだったらグレネード付きの矢で安徳天皇もろとも・・・・(´・ω・`) 帝と三種の神器は清和源氏としては絶対に取り戻さないと わいも剣を探し出し、天皇に献上すれば、お前らを支配下に(´・ω・`) >>68
実朝がちょっと知名度高すぎるから比べちゃうんじゃないか 難易度高杉
最終的に和解に持ち込める程度の勝ちを得よ、って >>59
オリジナルかはともかく形代やから本物や
神道はコピペできるデジタル宗教やからな 2022年大河ドラマ 鎌倉殿の13人
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/image/saved/2020/11/kamakura1120_soukanzu5-1168160.html
北条家
★北条義時:小栗旬
北条政子 :小池栄子
★北条時政:坂東彌十郎
牧の方 :宮沢りえ
北条宗時 :片岡愛之助
阿波局 :宮澤エマ
源氏
源頼朝 :大泉洋
源行家 :杉本哲太
阿野全成 :新納慎也
源範頼 :迫田孝也
源義経 :菅田将暉
☆源頼家 :金子大地
大姫 :南沙良
平家
平清盛 :松平健
平宗盛 :小泉孝太郎
関東武士
三浦義村 :山本耕史
畠山重忠 :中川大志
土肥実平 :阿南健治
★比企能員:佐藤二朗
★梶原景時:中村獅童
★安逹盛長:野添義弘
★和田義盛:横田栄司
伊東祐親 :辻萬長
鎌倉幕府官僚
★三善康信:小林隆
★大江広元:栗原英雄 >>33
わたしヤングだけど、オーケンから遡って町田町蔵にいきついたから
町蔵のこと知ってた(・∀・) 何回見ても、この絵の義経は、ラクダのシャツに長襦袢着てるように見える 意のままにならぬ事が3つあり
賽の目、賀茂川の流れ、僧兵
って言われてたのは後白河法皇だっけ白河法皇だっけか
どっちだったけか なるほどね
いままで義経のワンサイド話が通ってから こうしてみると、頼朝ってリモートワークの先駆けだな >>97
信長もブチ切れるってくらいどうしょうもない 陰謀の日本中世史に書いてることまんまなぞってるなこれ >>103
大河ドラマ平清盛では、白川法皇だったn ごはん ください
武田とか別に呼んでないのに勝手に加わってたらしいじゃないw 日本史肖像画史上屈指のイケメン故に
頼朝ってことにしたいんだろうなぁ >>71
同じ音量ならオーケストラの方がうるさいよ? >>128
そりゃ大河になれば信長の野望でイケメンになるのと同じやからな 義経薄毛過ぎ
>>94
壇ノ浦潜ればオリジナル手に入れられるかな 平家軍が富士川でまともな行軍できなかったのは西日本の凶作が関係している 源氏知名度こんなもんやろ
義経
頼朝
義家
義朝
実朝
公暁
頼家
範頼←
行長 どっちも負けろー、としか思えないよな(´・ω・`) >>137
しかしよく京が放棄されずに都として明治前まで続いたと思うわ 美形とまでいかなくてもイケメンに描かなきゃいけないのか 頼朝が鎌倉から動かなかったのが良かったと言われてるけど、
戦国武将的観点から見ると、総大将が最前線に顔見せないとかダメダメだよなぁ 意外と大内氏が治めてた山口が平和だったという・・・ >>143
安徳天皇のも形代説でオリジナルは熱田神宮て話もあるよ >>142
戦争って大体そういう時にしてるよ
食い物無いと世が乱れるから ぼろくそ言われがちな義経だけど
彼には彼の信念はあったんだろうな >>149
俺の悪源太義平が入ってない(´・ω・`) この二人は次は兄弟逆で転生して逆の結果になるんだよ
能力的に頼朝が直義になって義経が尊氏になった 京都なんてしょっちゅうヒャッハー出てんじゃん
つーか鎌倉から西日本へのお手紙なんて時間かかりすぎて戦略練るの大変だわ >>96
菅田将暉と中村獅童がいらんなぁ(´・ω・`) >>156
これでも妥協してると思う
美形に描かなきゃいけないという圧がある ハゲ、チビ、出っ歯の義経をこういう風に描いちゃいかん (´・ω・`) >>166
歴史が動いたみたいにさっさと進めてほしい感はあるよなw >>141
貴族が鳥の餌付けして、鳥が大量発生するからじゃね?(´・ω・`) もし平家の政権が続いてたらどんな日本になってたかな 個人の判断は身を亡ぼす
自分はいいと思っても上からの命令は絶対の時代 荒ぶる信子 ( ゚∀゚)o彡゚おっぱい!おっぱい! >>162
義仲、義経みてると迂闊に後白河法皇に近づかなかったのは正解だった
清盛ですら相当手を焼いた御仁ですから >>186
そうすると磯田が妄想を垂れ流す隙がなくなる クリトリスを攻め短期決着をはかるのか
おっぱいから長期戦をとるのか >>173
昔は悪は強さを象徴する良いイメージだったんだよな
この後の悪党辺りから今でいうネガティブな意味での悪になってしまった >>204
リモートで元々垂れ流しにくくなった気がするw そういう政治感覚は義経には乏しかったんだし、無理だわ 肖像画・写真でマジで美形なのは土方歳三
妄想で妊娠したおなごがいたとか >>142
あと源平合戦やってると両軍がお米とっちゃうから
京都に来ない
後白河が一の谷でだまし討ちやったの早期決着したかったんだと思う >>190
優しい火刑は煙いっぱい立てて窒息死させるとか・・・
炭で焼くのが一番残酷らしい >>168
形代てのは神の依代となるもんやからオリジナルだろうがそうでなかろうが形代なら本物や
オリジナルでも形代で本物、似せて作ったレプリカでも形代なら本物や >>211
あんまり長過ぎると杉浦さんに接続切られちゃうからね(´・ω・`) >>211
番組最後の、ifコーナーはいつのまにか無くなった 敵が弱ってる間に一気攻めで勝って息の根止めるのが兵法の常道だろ。 町田はどこまで本気でどこまでふざけてるのか分からなくて面白いな 義経自身の身の保身を考えるなら長期戦を選ぶべきだったろうな 日本人には長期戦向いてないな
組織が硬直化してるから状況の変化に臨機応変に対応するのがかなり難しい
ここは短期決戦に持っていくべき >>178
>>207
(´・ω・`)銀魂の新八だと思うことにする>菅田 京都って住むにはいいのかもしれないけど、守りにくくないの(´・ω・`)? >>202
後白河とんでもない化け物だとよく情報入ってたんだろうね
それに義経のパトロンが目の上のたんこぶで頼朝は動けんよな >>224
ケーブル抜きかもしれないww
>>228
確かにw >>155
案外武士が東国で政権ひいたのが良かったかもな
実際の権力はなく権威だけあるしそれを後醍醐以外はよしとしたのが良かった
もっと権力を欲しがったら滅亡してたと思う >>234
だから形代はレプリカの方を指す言葉じゃないの 政治音痴の義経と戦争音痴の頼朝じゃ上手く行く訳無かった 世論調査電話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ガチャ >>236
長期戦には糧食が必要 飢饉の時期にできないよ 弁慶「バーカめ〜」
義経「ひょう!ひょう!」
頼朝「我が魂は永遠に不滅じゃ」 >>243
北九州殺人の松永みたいな奴だったんだろうな
他人を操る達人 >>237
福原で大敗してメンタルやられてる、
弱った心は狙い撃ち。水に落ちた犬は打て。 そもそも瀬戸内海押さえられてて九州までの兵站確保できんのかな 淡路島に近づくとパソナに支配された奴隷新卒達が玉ねぎを投げつけて来るんだよね(´・ω・`) >>228
大体明治維新か二次大戦になるやつですねw これ以後は天皇何て何の武力も無い存在なのに誰も天皇家を滅ぼして天下を取ろうとはしない
海外はTOPを倒して権力を奪うのに日本は逆に天皇の権威を借りないと誰も付いてこない 韓信もカイ通の進言を取り入れていれば、天下三分が成って生き残れたものを >>263
なら形代説なんて書くなよ
レプリカ説と書け この頃、讃岐は崇徳上皇の怨念が根を張っていたと思うが >>226
自分の影響力が維持されるなら誰とでも組むし、見限る
政治的な柱なんてなかった感じ >>288
更に真のボスのキティさんも出てくるよ(・∀・) 自称寿永の乱とその前後において一番影響力大きいのはやっぱ後白河だわな >>236
世界的に見ても長期戦って言うほど多くないで
糧食確保がマジで大変やから >>274
宗教的な権威でもあったからね。
ヨーロッパでもいろんな国が勃興衰退してもカトリックとローマ法王だけは滅びることも無く
2000年近く続いている。 >>238
バシバシツッコミを入れて欲しい(´・ω・`) 義仲と違って都の治安任務優秀だったらしいね義経
>>261
長期的な目は多分きっとおそらく……全然ない条件反射的な行動するけど
なんといっても治天の君だからねえ
しかも行動力の化身でもあるw >>291
キティさんは隠しボスだから
一周目は白い悪魔 マイメロが出てくるよ >>285
応仁の乱の前に始まって応仁の乱の後も続いてた関東の享徳の乱の無名度ときたら 四国地盤で京に進出したって言うと三好一党がなんか思い浮かぶ >>289
清盛はなんといっても璋ちゃんが素晴らしかった >>302
戦バカのイメージになってるけど行政の統率もちゃんとやってたのね >>296
勝てる気がしねぇ・・・
そもそも戦意すらわかない脅威の真のボス! 義経は本人にとっては不幸なことに軍才がありすぎたんだな >>285
畠山一族の争いからはじまって
応仁の乱が終わってもまだ畠山一族同士の争いが終わらない
畠山一族が最後に滅亡したのがなんと秀吉の紀州征伐のときという(;´Д`) >>292
ポリシーのない人間が一番厄介ということか(´・ω・`) >>308
視聴率低かったけど
当時の背景を分かりやすくまとめていてよかったよ 現 場 判 断
でもまあ鎌倉に手紙送って返事待つとか
うーんまー無理だろうなw >>323
え〜
清盛が汚かったとかじゃなくて海がか・・・ 三種の神器って未だに関門海峡に沈んでるんだよなぁ?見つけたら日本の支配者になれるのに何で誰も探さないん?_:(´π`」 ∠): でも、これは孫子の兵法では正しいのよ。
兵は拙速を聞くと言う。 海の底にも都はございます
これで海底も我々安徳の物だ! >>326
むしろ、自分だけはどんなことがあろうとも生き残る!というポリシーがありまくりの人だと思うぞ この番組って歴史のifを考える番組だから町田みたいに荒唐無稽な意見が出るのも別にいいんじゃないって思う 絶対阻止しなきゃいけないことをやってしまった義経さん 無断任官や頼朝の命を無視して強襲したりで猜疑心の強い頼朝から疎まれていったんだね >>304
ガンダム世界の物理法則さえ変えてMSを無力化出来るキティと人間界を滅ぼしたこともあるマイメロか
最悪の組み合わせだな >>316
さっき後白河が義経引き止めたのも
そこらへんダメダメだった義仲チームの件があったんだと思う
あとついでに京都周辺の平家家臣も潰してたらしいし義経やっぱすごいよ >>362
沈んだのってレプリカって話聞いた事あるなぁ だから3代しか続かんかったんじゃ
平氏の祟りよ ほっほっほっ ざまーごらん どうせ晩飯のウインナーが多いとかそんな原因で兄弟喧嘩に(´・ω・`) >>383
パプリカだったら沈まなかったのにな(´・ω・`) 平氏に九州でも与えれば、三種の神器と安徳天皇は戻ってきたのかな? >>96
> 畠山重忠 :中川大志
中の人は知らんが、どう扱われるか期待したい >>374
頼朝と義経って初対面が富士川の後で兄弟とは言えほとんど他人みたいなもんだし >>362
だから漁師がたまたま見つけて拾ってきたんだよ >>389
平成セブンで家族ごと防衛軍のエージェントに消されたから許してやれ >>391
安徳帝と三種神器が平家の正統性のシンボルだから手放せないと思う >>390
そして後年に俺達に叩かれる(´・ω・`) これに頼朝は激怒したらしいね
草薙の剣っていっても本物は熱田神宮にあるんでしょ
レプリカなんだからそこまで激怒しなくても これまで戦らしい戦もしてないガキの義経と流人の頼朝が実際に作戦を立案してたとは思えないよな
実際は経験豊富な側近ってか御家人が影の主役だよ >>300
まぁ武家政権が樹立されたとはいえ形骸化してるが律令制の名残りの範囲内だからねぇ
この頃には国衙領、荘園、開墾地とあり土地権利や管理は太閤検地までそれが一本化せずに来てて
武家政権はそこまで踏み込むことも出来んかったからな
秀吉が関白なったことで天皇家の存続が確定した感じよ
それまではまぁ収奪されるが国衙領やら荘園領主は名目上とはいえ権利者やからな
だからこそ存続できた面もあるわな 昭和40年の三種の神器 冷蔵庫、洗濯機、テレビ
昭和50年カ三種の神器 ラーテレビ、エアコン、自家用車
平成の三種の神器 スマホ、液晶テレビ、TENGA_:(´π`」 ∠): 日本人は大義名分が好きだから
三種の神器も無い源氏が長く続かなかったのは必定
やはり義経がやっちまっただろこれ 安徳天皇はノンマルトの人々に助けられて、その血を受け継いだ子孫が
怪獣と一緒に皇位継承を要求してきたら、どうしよう(´・ω・`) >>396
兄弟で殺しあうのは源氏とメタルギアソリッドの伝統だから >>239
御所には堀もないしな
何考えてんだとry >>395
この畠山って平姓で、足利一門の源姓畠山氏って悪く言えばその名前を乗っ取って名乗ってる一族なんだよな >>395
その人はもしかして若宮大路の警察署の向いのところに塚がある人か… おっさんになってもセンター分けできるのは
宅八郎とこの人だけだな 義経の事情もあるけど頼朝は頼朝で関東武士のお神輿だしな おっぱいでけええええええええええええええええええええええええええええ >>408
剣なんてなんでもいいのにね。
これが宝剣って押し切ればいいのに >>410
なんでそんなとこ都にすんだろ(´・ω・`) 三種の神器の剣だけ偽物ってのは考えにくい。本物を持って入水したと考えるのが妥当(´・ω・`) >>429
39度熱がある、ゴホゴホって電話かけたら休めるよ >>274
イスラムもなあ、モンゴルがバグダッドを攻め落としてカリフを殺しさえしなければ
いまもカリフが続いていたと思うぞ >>357
自分の価値を良くも悪くも分かってる人だよね
ただ義仲とガチンコやったのは本当に謎
あれまじで死んでもおかしくなかったんじゃないのw >>417
「アンゴルモア」だと生き残った安徳天皇が対馬の山奥に逃れていて元寇の時にはまだ存命という設定 それこそ,実際やってても記録が残ってないからじゃないのか?
義経の活躍も後世の創作が多いんだろ 後白河は平家絶対殺すマンなんだな
そういう意味では義経さんはいい仕事したのか >>461
鎌倉、結構良かったけど、狭いしなぁ…(´・ω・`)
攻めて城を作るべきだったか。 三大歴史に出てくる下関_:(´π`」 ∠):
・壇ノ浦の戦い
・四国艦隊下関砲撃事件
・下関条約
・巌流島の戦い
・安倍晋三生誕の地 >>445
水運がよかったから
近江にも大坂にも川一本でいける
奈良が都だったのも大和川の水運の産物 >>478
そうだよ
あの崇徳院や三上博史さんの鳥羽院よかったね この前防府の毛利氏庭園行ったら、北海道からのツアー客がいた
みんな歴史好きだねぇ。。。 人気あったらますます
早くアイツ消さないとってなるよなー >>477
コラだな(´・ω・`)
筋肉体操の谷本先生より胸が無い 町田康といえば布袋にぶん殴られた人ってイメージ(´・ω・`) >>426
そこは大河でやるだろうね
主人公はやりたくなかったんだーと言うのかなw >>445
オカルト的な意味合いが一つ 京都 魔法陣 で検索してね
あとは、
日本海、大阪湾、伊勢湾に等分にアクセスできる「地の利」と
淀川水系の豊富な水量だな >>486
経済発展とかそっちの方が大事だったからか 秩父にある三峯神社のご神木は畠山重忠が植えたもの。 武士の世作りたい頼朝には法王に尻尾振る戦の達人とか邪魔杉よなぁ 後白河が任官に潜ませた底意を義経が気付くわけもないしな >>445
風水がどーたらこーたら
嫌なら自分が前線で鼓舞したらいいのに
戦果ぜんぜん上げてないじゃん そもそも,頼朝ってそんな決断力とか権限とかあったんかな? この頃は天皇と上皇が色々対立してるからどっちについても勅命が貰えた
真反対の事を天皇と上皇がやったりもしてる そしてその頼朝君は娘さんに壮絶なパパサイテーアタックをかまされる哀れな家庭人になるのである 俺も昔、源氏に復讐しようとして九州から歩いて鎌倉を目指したけど、
山の向こうに出て来た巨大な源頼朝に笏で叩かれて負けちゃったよ…(´・ω・`) 天皇とか公家が相打ちさせてたのかしら
だとしたら賢いねぇ 頼朝の名代(義理の息子)だもん
手柄を上げて功績評価して褒美くれるの頼朝
逆らうなんてアホ チビでハゲで出っ歯でウスノロな亀だからな(´・ω・`) >>489
あれ、途中で見るのやめちゃったんだよなあ
おとん役の中井貴一退場で見るのやめて、その後壇ノ浦だけ観た
塚地がやった公家役がすごいよかった >>500
あと大きな戦ってそうそうなかったからな畿内はさ
壬申の乱以降さ
平安時代は地方でそこそこ大きな戦あってもそれほどではなかったからな
ただ平安末期になるとこうなるわけさ
だからひっちゃかめっちゃか 封建社会と民主主義社会どっちがええか?_:(´π`」 ∠): 義経「お兄ちゃん どうして僕の事わかってくれないの! 義経は所領や恩賞の権限ないんだろ?
そりゃ着いてこないわ >>517
指揮官としては間違いなく有能だけど
戦略眼はない。
優秀な参謀でもいれば違っただろうけどなあ >>496
でもカレーが辛かった、シャワーが熱かった、布袋がウザかったでブチキレるヨシキさんの挑戦は避けた
ヨシキさんは氷室リスペクトだったらしいしな 東北にとどまらずに一気にモンゴルまで行けばよかったのに 氷見あたりで雨が降ってきたから
弁慶が岩を持ち上げて雨宿りしたんだよ 北畠顕家「略奪とかサイテー これだから武士はwww」 生牡蠣って何つけて食べるのが正解なん?_:(´π`」 ∠): 第一級資料にそんな好意的な記載があるなら,
やっぱそうだったんだろうなぁ >>508
まぁ一応東国武士というか東国の平氏連中の代弁者やな >>537
何回とんぼ返りさせられてると思ってんだ >>341
草薙の剣だけだ
でも、一応形代として草薙の剣は複数あることになってるから大丈夫?
何を言っているのかわからないとおもうが、おれも何を言っているのかわからないw 勇者が魔王を倒して都に凱旋したら王様に討伐されたみたいな話しだな
共に戦った戦士僧侶魔法使いも味方になってくれなかつた >>539
赤ワインビネガーと晒し玉ねぎのみじん切り >>526
・元々の王朝の権威
・水利やら海外貿易
等々の理由からということか。
まあ国内の敵が居なくなったら、武装解除的流れにはなるしなぁ… 泰衡が秀衡の遺言を忠実に守れば面白かったんだけどな
まあ日本史は激変してたと思うけどw えっ とすると対平家の活躍って20代の時か すげえな >>518
彼らの先祖の八幡太郎義家と弟賀茂次郎にも出世争いみたいなことさせてるから
朝廷の伝統 >>516
俺もな。河内だっけ?だじゃれの国だってところにいたんだよ。
つい出た「わらってよりとも」てのが滑ったのか、しゃくにやられた。 >>545
つまり味ポン?切らしてんだよなぁ_:(´π`」 ∠): 義経チンギス・ハン説は日本の神聖化や侵略戦争の正当化に使われたからな
まあ酷いもんだ >>563
武家は敵なんだけど、上手く操ってたねぇ >>523
塚地の役って藤原信頼かな、こいつの政権の時に頼朝に官位を与えたことが
後年、御輿となる助けになったらしいな >>556
平安時代の貴族の平均寿命は男が36女が28 >>518
それ以上に東国武士連中と畿内勢力の争いやな
で義経は東国武士というより畿内武士 >>551
夢グループ社長「これまで100万本売れた草薙の剣を今年もお届けします」 >>525
義経、平家にあらずんば〜の人の娘嫁にもらったりしてるな
ただ京都周辺の平家勢力一掃したの義経自身なんで…… >>539
チリソースとレモンが貴族の正式な食し方
ピリ辛のアクセントにレモンが身を締めて旨くなる
ウメボシも添えてバランスもいい 秀衡が生きている間に頼朝とガチバトル出来ていたら
ワンチャンあったかもしれないね >>551
剣以外は海女さんが引き上げたの?無理だろ?むっちゃ深いし流れが早いし、マガタマなんてあんな小さいの見つかるわけない_:(´π`」 ∠): >>540>>567
あそこは世界でも3つくらいしかない海と山が同時に見えるスポットらしい
近くの道の駅で何故かしずかちゃんの入浴剤が売ってた(´・ω・`) 日曜の朝、太平記見ながら酒飲むと、1日終わる・・・ 北条時政って相当な策士だったんかな
後年女でやらかすが >>578
俺なんて享年29歳だったわ_:(´π`」 ∠): >>391
後白河法皇から院宣あったから九州は平家に背いた
じゃあ、平家のほうも安徳天皇から勅許をもらって
九州在地武士に命令したらよかったのになぜそうしなかったのか >>592
ああ、藤子不二雄先生があのあたりの出身(´・ω・`) >>508
無いだろうな
武家の有力者たちのまとめ役として担がれた人だから、頼朝の一存だけじゃない >>594
結局、覇者は一人ってことだよねぇ
ダブルドラゴンも最後戦うし… >>592
俺行った時は晴れていたけど立山は見えなかった(´・ω・`) >>546
そいやぁ,近藤勇や土方歳三も享年34歳なんだよなぁ 甲本ヒロトか町田康かってレベルと言っても若者は信じないだろうw >>551
形代ならば本物
オリジナルである必要はない
というかオリジナルだろうが形代でないなら本物ではない
神道的にはこれよ
考古学的にはオリジナルかそうでないかは重要やろけどもさ 鎌倉時代っていつの間にか北条になってるの不思議だったわ >>576
清盛は自分のとこまで上がってきたやべーやつという認識だったろうけど
頼朝のことは大分甘く見てたと思う
義経に頼朝追討許可与えたばっかりに頼朝キレさせて(大天狗事件)
義経捉える口実に地頭認めさせたり鎌倉勢力を朝廷に送り込むキッカケ作ってる まあ兄弟でガチの殺し合いとかオスマントルコとかもすげえっていうし 生まれが卑しいほど官位とかこだわるからなぁ。。。
太閤とか関白とか、誠意大将軍とか こいつら歴史を知ってるから言ってるだけのバカばかりだな 生き残るには義経から仕掛けるしか無かったな
それも暗殺か奇襲による短期決戦しか無い
長期戦になったらジリ貧 >>594
足利は観応の擾乱の後も兄弟や親戚同士で度々揉めてるし伝統芸みたいなもんだな >>600
Aさんの実家行ったよ
というか寺回っていたらAさんの実家だった >>577
その時与えられた官職の右兵衛佐を名乗って挙兵できた 取り敢えず、女性陣のおっぱいが大きいと思いました(・∀・)(小並感) 頼朝は範頼も死に追いやってると知ってドン引きですわ
身内殺しすぎて嫁の家に乗っ取られてますやん >>618
リアルタイマーじゃないけどブルハってだいぶ後続の方なんじゃないの? まあ結局頼朝をまじで殺しにかかるべきだったんだよね >>627
一族で蠱毒をやって結果的に強くしてる小説があるな (´・ω・`)
ttp://auctions.afimg.jp/item_data/image/20200103/yahoo/b/b415088228.1.jpg 今来た
似てるとは思ったがマジで町田町蔵なのかww >>628
オスマントルコは皇帝に即位したら自分の兄弟は皆殺しなんだっけ >>592
そうなんか? それこそ今話題になってる屋島は 山 即 海 で高松側から山と海が同時に見えるぞ というか、三男なのに嫡男な頼朝と、雑役婦の子の義経が、同列で兄弟面できると思ったのが間違いの元 >>650
そんな小説があるのか(; ・`д・´) いわゆる滅びの美学だな
だから桜のように散る義経に惹かれる >>644
曽我兄弟の仇討でまさかのとばっちりだもんな >>649
小池栄子ってところがコント物でもシリアス物でもいけそうだなw >>644
頼朝の周りにいたのが東国のヤクザ集団だからな そりゃ関東でぬくぬくしてるのよか,前線指揮官の判断の方が正しいんじゃないかなぁ >>636
尊氏「兄弟喧嘩だから南朝につくわ」
南朝「じゃあお前征夷大将軍解任な」
尊氏「ほな北朝にもどりますわ」 >>649
頼朝さん暗殺を絶対してるよね(´・ω・`) >>624
頼朝が死ぬまで待ってももっと怖い政子がおるしなあ >>637
いいなぁいいなぁ、トキワ荘時代に手塚治虫にもらった机の本物がおいてあるんだよね?_:(´π`」 ∠): 頼朝も子供の頃殺される寸前だったから超運が良かった それは間違いなくネックになったな
だって奥州藤原氏いるせいでしょ鎌倉動けなかったのw
>>640
同母兄弟の希義は源平合戦の始めの頃に殺されちゃったからなあ ホント頼朝は好きになれないわ
隙が無さすぎて可愛気がねえ 男子もちゃんと放送されるようになって地位が上がったなぁ >>664
その後の源氏から北条氏に実権が移っていく時期が主題
なお頼朝は大泉洋 常磐なんか義朝が生きてたらただの雑役婦なのに、清盛のお陰で貴族の正室だもの。
平家が義経を甘やかし過ぎた >>646
ハットリ君とか怪物君とかの像があるからすぐに分かった
>>655
ほぼ菜食だったから東京で肉食ったら栄養価高くてぶっ倒れたという逸話が 頼朝と義経なら萩尾望都の「あぶない壇ノ浦」面白いよ 町田は煩悩刺激されまくりだったろうな( ´・ω・`) うわーこいつかw
>>644
あれは完全にやらかしだと思うが
範頼も家臣がよりによって三河武士だからなあ…… 小西行長って東軍諸将からうんこにしとか言われてたのかな 城おじさんきたーーーーーーーー
最近自分の番組まで持っちゃって >>689
大姫の婚約者処刑させておいて
処刑した奴をさらに処刑する話ひどすぎん 最近秀吉が黒く扱われるから哀しい
俺、秀吉好きなんだよな 裸一貫から天下取るあたりが 韓国では今でも秀吉の朝鮮出兵の賠償金を払えと言ってる団体がある >>676
しかも大半が平氏やからな
源平合戦ではあるが実際は中央貴族の桓武平氏の清盛家VS地方の下級貴族の平氏の争いでもあるからな >>718
自から振る舞うとか言ってドームパスタをお見舞いされるw >>621
頼朝が長生きしてたら源氏幕府を盤石のものにしていたかもしれないけどな
急死しちゃったら万事休す >>758
頼朝が絶対権力者というわけじゃないから頼朝の周り固めてる側近に嫌われてるなら終わりだからな >>761
自分が処刑されなかったから平氏が逆転負けした経験則から仕方ない面も >>762
まあ汚いことやらなゃのし上がれないって事でしょうよ 頼朝こえーなー
そりゃそうか
あんな無茶苦茶な畠山重忠や千葉さんや小山さんたちを纏めてるんだもんなあ
冷徹で冷酷でないとやっとられんわな プロファイラーももうちょっと専門家入れたりしないのかなぁ
扱う題材は面白そうなのに,ど素人の妄想だの感想だのの座談会になってて勿體ない >>764
そもそも本目的は明で朝鮮半島は通り道なのに、朝鮮征伐なんてデタラメもいいところだし
本目的も見失っててマヌケでしか無いぞ >>718
その一点だけでも大分見る気しねえわ
真田丸の真田信之の扱い酷かった記憶あるし 今漫画センゴクで朝鮮出兵やってるけど面白いな
秀吉自身無理って分かってるのに大きな流れを止められないって >>762
まあ秀吉は光と闇の両方が強烈なお人やね
これを超えたらより魅力的な秀吉像が完成するかも 加藤清正の独走っぷりにスポットを当てて欲しい
確か一人だけ朝鮮を貫通して明に到達してたはず >>776
馬から落ちたんだっけ?
誰かと間違えているかな? >>767
周恩来も養女
輪姦殺害されて生き残ったからな 頼朝は野心のなく息子たちを支えてくれるであろう身内も殺してしまったからな
それを北条か見逃してはくれなかった >>787
「麒麟がくる」のラストの黒秀吉はよかった >>781
ここで司会者のレベルに合わせている。というのを見た
納得の答え 秀吉は昆虫スゴいぜが、本人に一番近いような気がするわ >>776
体制構築したらさっさとお飾りにならない源氏将軍は排除する冷酷さが凄いよ鎌倉武士は
その勢いで史上最強クラスの権力ある後鳥羽を葬って朝廷から完全に軍事力喪失させちゃうんだもん >>777
気を抜けばミコシに担がれそうだし
劉禅くらいおバカ装うしか・・・ >>762
普通に考えたら、綺麗ごとだけで生きてるような奴が一番下から一番上まで成り上がれるわけがないやろ いまからはじまる放送大学の「権力の館を考える 第10回」は面白い回だから必見!
「関西の館@大阪城天守閣と旧大四師団司令部庁舎」 >>794
吾妻鑑によると落馬して意識不明のまま死亡したらしい
まあでも吾妻鑑は北条氏の御用史書だから、実際のところは不明だね >>794
落馬だけど暗殺説もあるな
スローンズのバラシオンも落馬暗殺されたな >>800
基本的に東国武士の権利代行者でしかないからな頼朝もさ >>792
日本史でも最高の能力あったからな秀吉
日本から荘園の多層支配を完全に消滅させたのは日本にとって最大の功績だわ
徳川慶喜に匹敵する >>802
>>779
それはわかってるけど、そればかりがクローズアップされるのはな >>808
ホンマ土地権利関係一本化したのはすげーよ
国衙領、荘園、開墾地と入り乱れ多重権利になっとったのに >>805
亡くなったの60過ぎじゃなかったか
痴呆になるには早いような >>776
長生きできても源氏が息子たちだけしかいないとなるとどうだっただろう?
坂東武者は摂関家に頼んで来てもらった将軍でも平気で殺しにくるならず者どもだからねw >>810
アルツハイマーではなさそうだな
頭がパーンってなったんだろ頭がパーンって >>804
>>806
落馬説もあると思う
あれだけ馬全盛の期間があって落馬で死んだ人少なすぎ
当時の馬ちっちゃいけどさ 痴呆とまではいかなくても60くらいになったら脳が劣化して感情の抑制が効かなくなってるジジイとかいくらでもいる
もともとの攻撃性をオブラートに隠せない
心底穏やかな人はそうはならんが >>811
同じ土地に権利者が23人いたりしたからな
当時の土地 >>813
子供さんが多ければ養子作戦使えるけど
4人だし
唯一の娘は心が壊れちゃったし >>810
>>812
今の時代と同じように考えては…
歯槽膿漏とかだと痴呆早まるらしいよ >>817
500年続いたその体制を一本化やからな
そりゃ徳川幕府も長く安泰になるわ 統一政権を樹立するぐらい秀でた人材がいたのになんで戦国時代の関東は超地味なの >>821
本当に凄い
家康もこの頃の秀吉知ってるから
後継関係がスムーズだったら家康の代ではアクションは起こせなかっただろうな >>816
秀吉のそれまでの人生の成功体験が晩年になってから裏目るようになった感じだよな
日本国内で領土を拡大しまくって成功したんだから次は朝鮮て発想行ってもおかしかないし、
武家のお家騒動を見続けてたんだから自分の死後のことを考えて秀次粛清したのも当時の発想からすればおかしくもない >>822
鎌倉幕府は独立行政法人みたいなもんよ
国の事業の一部を代行してたり
そこまでの力はなかった
が武士階級は着実に力をつけていった時代 >>822
享徳の乱という応仁の乱みたいなのが30年以上続いてましてね・・・
そのあとも同じようなのがずっと続き >>820
とはいえ痴呆症説はそれなりに歴史があって根拠が乏しいからな
多分ないと思うよ >>822
古河公方に堀越公方、関東管領上杉や今川、後北条の争いとかバラエティにとんでいると思うよ まぁ身体衰えれば心も頭も劣るからな
痴呆じゃなくても似たようになる 秀吉の場合は痴呆とか脳の衰えというより飽くなき上昇志向故って感じじゃない?
実質的な天皇(日本の王)になろうとする辺りに天下人を目指した他の武将と違う印象があるわ 落馬は今でいう脳溢血とかクモ膜下出血が原因って説が割と有力らしい ギネスやキルケニーと比べたら
ハイネケンと黒ラベルなんて飲めりゃなんでもいいやって駄ビールなのかもね >>837
植物が出す毒ガスなんだよな
俺らはその毒ガスを使って生きていくように進化してるんだ へー植物系のやつらが他のやつらを皆殺しにしたのかと
思ってた 深夜の尼ちゃんの飯テロ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 2月10日(水)23:15〜23:45 NHK BSプレミアム
やまと尼寺 精進日記「如月(きさらぎ) すり鉢ごりごり春を待つ」 ※ BSプレミアム初放送
(Eテレ初回放送:2019年2月24日)
https://www.nhk.jp/p/ts/78293ZQNMM/
☆お寺の番犬オサム&老犬タロウに加えて
今回のみ寺猫クルミちゃんが登場します!
☆寺猫チロちゃんは写真と
まっちゃんの消しゴム版画によるイラストにて登場します
寺猫クルミ
http://i.imgur.com/yAqFUNm.jpg
老犬タロウとオサム
http://i.imgur.com/zIv2p0j.jpg
故 チロ
http://i.imgur.com/Rbpk5Je.jpg 夜おちょやんの後番組で
これが一番面白い
次が晴れ時々ファーム 最近になってようやくふきのとうの旨さがわかるようになりましたな ここは宿坊とかはやっていないのかな?
女性限定でも良いから、泊まってみたいわ 精進料理って、こんなに華やかなのかと気付かされたわ
お野菜にキャッキャウフフしてる尼さんを見てるだけで、楽しいんやもん >>874
やってはいたけど今はコロナだからやってるかどうかは分からない 大根炊きの季節なんだな
でもコロナで生駒山のいつものやつ食べに行けてない 編み物楽しいもんね
自分は靴下ばかり編んでしまうわ アメリカでは日本から持ち込まれた葛が異常繁殖して手に負えなくなってるらしいが・・・ >>907
そーよ、葛もワカメもイタドリもみーんな食べればいいのよ >>887
調べたら今もやってるみたいだけど、人をを限定するために寺がある桜井市のふるさと納税の返礼品として受け付けてるみたい
ttps://www.otowasankannonji.org/%E7%B2%BE%E9%80%B2%E6%96%99%E7%90%86%E3%81%A8%E5%AE%BF%E5%9D%8A%E4%BD%93%E9%A8%93/ 慈恵さんもまっちゃんもいないのに、再放送だけはするの、本人たちは迷惑ではないんかな >>922
へえ、ずっと見てたけど、オサムしか知らなかった
いかにボーっと見ていたかわかる >>929
まっちゃん尼寺ネタで商売してるっしょ?
じとうさんも講演で話すでしょ >>939
おいしいんかやっぱり
そっちのほうが・・・・・・・・・・・ >>929
喧嘩別れしたならそうだろうけど、そうではなさそうだし >>929
10年以上前の女子中学生時代の水着姿を永遠再放送され続けるフィラーの中の人ってどう思ってんのやろね >>923
調べて下さったんですね、ありがとうございます
テレビの反響は大きいだろうし、今は仕方ないですね >>937
これで一儲けできるんじゃないか…
アメ公のロハスでヘルシーな意識高い系に売れるかもしれんし、日本に輸出すればいいし >>946
同じ時期に二人抜けるって、つらいやろなでも
>>947
それはわからん・・・ そもそも原材料としての葛が高いというより
手間暇かかって食材になったときに高いということなんじゃないの
クマノテみたいな >>958
今は誰か手伝ってる人いるのかな
住職一人では無理でしょ >>923
ありがとう!
ペアで1泊2食付(夕食は精進料理)、69000えーんか… https://yaruo.fandom.com/wiki/やる夫が独裁君主になるようです
この「雍正帝」で、秀吉の朝鮮征伐について詳しかった >>970
たまに麓のなんとかさんが手伝ってるみたい
講演会にもその麓のなんとかさんが一緒にやってるのがあった うまいなww消しゴム版画
今日お寺のわんにゃん全員出演? じとうさんは音楽、まっちゃんはお絵描きの才能があるんだね このスレッドは1000を超えました。
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