ニッポンのジレンマ©2ch.net
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大沢聡はAI否定派か。落合陽一と逆だな
ニュースZAPでよくケンカにならなかったな 石山はうさんくさい。落ち合いみたいなのが安心して見れる >>6
落合は一見クレイジーだけどAIの民主化を目指してたりと、AI独占に反対しているから頑張ってほしい >>3
落合がAI社会の先のディストピアまでぶっ飛んだ話したから 東の近辺の連中ってなんで全部こういうアレな感じなヤツばかりなんだろう? この番組はいつも開始10分はやたらレスが少ないんだよな
最後の10分はそれなりにあるけど 昼に出ていた、白川という女を呼べばカオスになっていた 土曜フォーラムの白川と落合がいたら面白そうなのにね。 今のAIはアルゴで金儲けの道具にしかなってないからAIの未来には懐疑的だわ こうなったらもう将来的にはマーケティング業務携わる人も非正規雇用になってしまうなあ… >>13
落合は今週のプレイボーイでトランプが言論空間を無意味なものにしたと言ってたな
かなり納得してしまった ロボットが簡単な仕事を人間から奪うって言うけど、難しい方をロボットやってほしいわ >>17
白川さんの言っていることは間違ってないと思う。
むしろなんとか学園の西さんがちょっとダメだったわ。
「一日を埋めるのが限られた教科で良いのか?社会とのつながりは折り込まないのか?」という質問に対し
「高校生の段階ではとにかく行きたい大学入りゃ良い、社会性は大学になってからで十分」とか遅すぎだろ・・・ 日本は人間に寄り添う、人間の生活を優しく温かくアシストするロボット、AIの開発に意欲的だね ドワンゴなんて満を持してのAIデモは、生命に対する冒涜というくそ評価だからな 制限がかけられなければ誰だって使いやすい道具を利き手で使うだろうに。
科学者にペケ出す前に上手く納得させれる方法の例とか出せばいいのに。 これからプログラミングが基礎教養になるとか、悪夢だ おじさんの言うてる事は落合がTDKのコマーシャルでゆうてる事やな。 >>35
シャツの襟をボタンダウンにするだけでも、だいぶマシになりそう。
あとストライプ柄もやめた方がいいね。 >>43
AI(`・ω・´)シャキーン
古市は一番他人事だけど一番割を食う分野なんだよね
社会学はデータが全てAIが最も得意とする分野だしコメンテーターもこいつでは務まらない 何だか、素敵な世の中に成りそうな予感が…♪ヽ(´▽`)/ >>48
ドワンゴはスクラップアンドビルド思想だと思うな
社会に寄り添うのでなく壊して作り変える。
ただ計画性が無く恣意的なAI開発・利用て感じ 文化と科学の融合ならもう三宅一生がその例を出した気がする。 >>59
そういう用語多用するのも、
いかにもって感じだよねw AIとか朝生じゃ絶対にテーマにならないな
しょうもない政治問題ばっか ドワンゴのディープラーニング担当者
「これでアニメーターが要らなくなります」
宮崎駿「、、、、」 >>64
.
カタカナばかり使うな 横文字使うな 専門用語使うな
.
こういう低学歴向けの番組じゃないから、チャンネル変えてくれよ >>61
ディープラーニング自体は80年代位からあって日本が先行してたが
当時はマシンパワーが足りなくてモノにならなかった >>60
あれ見るとAIもメディアと同じただの触媒なのかなって思った。
開発者の醜さが剥き出しだった。 あと10年もすれば人工知能と結婚するの出てきそうだな ドワンゴのAIでアニメ作るとかいうのは
そもそも低レベル過ぎてパヤオ怒らせるために鈴木が仕組んだものかと思ったわ 誰か折れの脳みそかっさばいてAIとダイレクトに繋がるチップ埋め込んで広く浅く何でもかんでも出来るスーパーマンにしてくれ!
そしたらもっと過しやすくなるのに >>73
解説ありがとう
俺は先行と聞いて中国が開発した先行者を想像してしまったよw 左朝鮮人ちゃう?
日本発展して欲しくないからテクノロジーの発展を否定してるように映る 0:00 〜 1:00 (60分)
議論百出大反響の元日SP。
AI=人工知能をめぐる激論、その続編。
AI推進派の石山洸の研究所を訪ねたのは批評家・大澤聡。
「ロマン、いらん。」強硬な姿勢は崩れるか?
【出演】批評家、メディア研究者…大澤聡,総合情報サービス AI研究所室長…石山洸,理化学研究所脳科学研究センター特別顧問…甘利俊一,静岡大学教授…竹林洋一
【司会】古市憲寿,二宮直輝
【語り】細谷佳正 大澤は単に持論(反論)を一方的に言ってるだけで説得力0やな AI、人工知能の急速な発展、広がりで、今様々な議論百出。
研究、推進する石山洸が社会に与える影響を肯定的・楽観的と考える一方、批評家・大澤聡は「おためごかし」「リスクに答えてない」とAIへの恐怖、違和感を主張。
元日の放送でも「説得されない」と最後まで反論を展開、ネット上でも意見は割れた。
果たしてその行方は?人工知能は、本当に人類に幸せをもたらすのか?技術の進歩がもたらすジレンマをとことん考える対話。 テレビに、出るんだからさぁ
横文字やめろよこいつら 大澤は人工知能の登場によって人間性を否定されてるように感じとるのかな シンプルに見れば、新しい生命体の誕生ということになる
実は人間の子供と大して変わらない ベーシックインカム、AI導入、国有企業の独占
富の分配や人権などがちゃんとしてるならそれでいいけどな こういうテンションの高いお年寄りの話は頭に入って来にくいわ
釣られて笑った方がいいのか戸惑う もう少し具体的な否定をしないと、否定のための否定に見られる 根本を疑うだけで検証しないなこういう批評家は
AI研究家の方が統計的に検証できるはず これからは人工知能によって消えていく仕事があることによる混乱や貧困と、人工知能によって社会が豊かになっていくまでの過渡期かな 空気を読まないっていったら語弊あるけど基本を疑う人類のお目付け役は必要だよな 外国人の研究者も話に参加されたらコイツら絶対口数減ると思う 人工知能対人工知能もあるだろ
人間にやらせるかもしれないがw >>125
>>133
はっきりいってこの番組はいつもそうw
そうでなかったためしがない 幸福論ベースの話はいつもすっ飛ばされる
70年代の宿題すら終わらないのか 哲学AIをつくればいい
論理と物理と人の性質から最正解を導くAI
AIはその哲学AIをとおらないとダメなようにしてある程度の倫理を持たせることを義務付け クリントンが落ちたこととトランプが受かったことは別の現象だから勘違いしないように 国家とメディアが信用できないんですがこの社会構造自体が不安 Al投資で、勝ち組負け組の格差が拡大する。
それを規制するのがいいかどうか プログラムが組めるAIがそろそろ完成の域に入ってるから
AI研究者も不要になっていくよ AIで稼いだ分は税金を100%にしてその分を社会に還元すればいい 人口頭脳より物工頭脳が出だしたら人間は置き去りになるから心配するな お金貰えるのが前提ならね?くれないんだよなーこれが >>148
AIって具体的にどういうプログラムを組んでるの? この人は人工知能を利用する
っていう前提で話してるな。
あくまで利用する物と ニートやひきこもりが「好きでやってる」とか思ってる手合い >>142
幸福論の話は高度成長やバブルを味わった奴らからしか出てこない
古市の師匠の上野千鶴子とか
立ち止まってる間に台湾、韓国に所得で追い抜かされつつある今の世代に幸福論をわざわざ考える必要はない
つーか等身大の自分とかが流行った時点で幸福の理想を考える必要がなくなった稼げる範囲で楽しむのが今の世代 何かを持つものが持たざる者を虐げるのはAIとは別の問題だ 正直将来自分の仕事がAIに取って代わられて社会に不必要なんじゃないか戦々恐々としとるわ
だからっえAIを否定しようとは全く思わないが
理想はAIやロボットが勝手に働いて人間の生活や生産を無償で維持してくれて、人間が好きなことをとことんやれる世の中なんだよな AIには宗教とか倫理、道徳、ユーモアなんかも教えてあげなきゃな >>162
たしかヨーロッパのどっかでも試験的にやってるとこ
あったような もともと倫理なんかないのに倫理を組み込めるわけがない >>161
生存したいし、生存している間は心地よくありたい存在 脳科学はハッキリわかってないよ わかってる前提はどうなんだろ AIは目的を作れないからAIが理解可能な形で目的を与える人間の仕事は永久に必要だよ >>148
こういうのを作りたいというある程度の設計図があれば
それをAIで実現できるかもという程度だろw
プログラミングリテラシーこそが重要であるというだけ
プログラミングが1からプログラミングできるならそれはシンギュラリティで
今の仕事は全部なくなるわw こんなに将来何も分からない者同士が討論会してどうしたいのガス抜きにもならないw 優れた人口知能作る競争で外国に負けたら一気に乗っ取られそうだな ミクロとマクロじゃ意見が違うのは当たり前だからな〜 >>183
ハゲはビジョンもそこに至る段取りも持ってるじゃん AIは誰が育てるのか、何を教えるのか
それ次第。でもそれが透明化される可能性は0に近い でも、倫理入れた上での判断ですよ
っていわれたら、ある程度納得すべきでしょw 明確な目的を与えられているAIはそれのみに合理的に判断するんじゃ無いの?
それを回避する要因は共感なら身体性の伴わないAIは合理性に徹してしまう事を回避できなさそう。 なんでこんな小難しいこと言ってるんだ?
機械に任せてBI貰いながら好きなことすればいいじゃん
俺はギターの練習でもしてDTMするわ リーマンショックも危機が叫ばれたのは暴落より2年位前だよな
その時点で売り建ててた奴らは焼き豚になっちまった パックス・テクニカという言葉を思い付いてググってみたら本当に何か出てきた 働かなくていい、労働は機械に任せて、皆んなに自由な時間を
働きを分担して、皆んなに自由な時間を
共産主義の失敗と同じ轍を踏む? 過去への経験則の焼き直ししか土台がないのに・・・もう考えすぎだろ 会社と同じで、話が長いだけだなこいつは
古市はいいけど >>196
そうそうw
最初、これ物凄くヤバイなって思ったんだけど、
全然反応しなくて、半年位たって、急に動くのw
結局流れが全てだった。 将棋はAIによる「正確な直感」によって人間がボコられとる >>198
機械は誰が金出して作ってメンテするか考えてみよう >>190
そもそもAIの主流に成りつつあるディープラーニングはどう判断してるかはそれを作った人間にもわからない仕組み
ただ正解と間違いを提示し続けて正解を覚えるまで微調整してなぜか正解の判断をし続けるようになるような性質のもの
要するに機会が経験と勘を得てそのプロセスは不明 責任ある実況をします(`・ω・´)シャキーン
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい! >>198
キチンと決められた金額を決められた日に振り込まれ続ける限り大丈夫じゃ無い? >>198
その失敗を重ねるぐらいなら、むしろAIを使いこなして商品、サービス企画する仕事を中心にやってそれで生きて行く未来のほうがよくない? リーマンショックでせっかく金融規制したのになぁ
ま〜た規制緩和するとかもう 専門家から何か出てくるわけないね
社会から逃げ回ってる連中だろ それこそ、責任分散するだけじゃん
みんな賛成したしみたいな >>207
モニタリングしながら開発できないってのは怖いな >>165
子供の頃の近未来予想では、人が働かなくても良い時代が21世紀だったはず
その時、人がやる事はモノやサービスの生産活動ではなく、
人たらしめる分野の探求活動ですわwwwwつまり、暇つぶしのネタを自分で見つけて、興味ある分野の追及w >>202
売り建てても焼かれていくやつらが出るから
みんなあれ大丈夫じゃねと思ったところでどかーんときた印象 >>198
共産主義はみんなで分けた時に結局充分な富や食糧がなかった
または怠けたり自然災害なんかでたりなくなった
機械が怠けなければ
またAIや機械の生産性が高いなら実現できる ツヤッツヤのデブだな(´・ω・`)
いぢめてえ・・・・ ほんとそうだなAIの方が包括的に考えられるな
民主主義は現役世代のやり逃げに特化するからそれも盲信できない >>198
ソ連の共産主義とは全く技術的にもコスト的にも異なると思うけど。
ただそのAIが誰の所有で内容の不透明性の開示はあるのか。なきゃ独裁になっても気付かない 人口知能なんて蓄積量とミスをしない作業しかしないさ。人間はミスと物忘れる。 >>207
ある程度正解を与えておいて、後は乱数を用いて誤差から新しい物を覚えていく 昔読んだsfで偉人をAIで復元して討論相手というか相談相手にする話があったけどあれ出来ないかなぁ
タイトル思い出せない >>231
既存のスパコンがゴミレベルになる、
量子コンピュータの開発が待たれますねw >>232
喋りが止まらないだけで、わかってるって思っちゃうんだよね 脳内で直接実況出来るシステム作って欲しい
テレビとスマホモニターを視点移動しながら指でポチポチ実況するの面倒くさい >>231
夏目漱石のロボット作ってたけどあれどうなんだろ?? んー、考えてから言語になるのか?
言語で考えてるんじゃないの? >>207
正解と間違いの区別が非常に困難な社会分野を一体どう評価するんだろう。
結局国家の方向性や決定は人間が指示してそこへ向かう為の最適解をAIによって導き出すのか この先生が死んだ頃はこの論争も古すぎて笑われるんだろうね 価値や正しさの担保も見えなくなるわな。俺たちの知能を越えると。 >>240
楽しそうに学問してて夢があるな
この人のゼミとか楽しそう 囲碁と一緒だなww
行きすぎて課程がわからないからなww 文系の評論家って空論ばっかり
単なるテレビタレントだな 言語で考えてると仮定すると言語の習得ができていない赤ん坊は考えることができないとなってしまう もう人間が働かなくていいように
どっかから奴隷を連れてくればいい バイオと融合したらハラ減りウンコ病気老化までデータで実装させてくぞ げんごっていうか概念のつらなりで知能は生まれてることは宇宙人でも同じだろう
キリスト教ではキリストの再臨とアンチキリストの出現が予言されてるがアンチキリストはアジアに現れると言われてる
これは2045年問題で欧米でAIが誕生した場合はキリストの再臨でアジアでAIが誕生した場合はアンチキリストが現れる事を指してると思ってる >>253
文系は全部フィクションだからな
文系が空想しなくなったら終わり >>254
どうつもこいつも囲碁知らないのにalphagoの話する 美しいとは、既存の価値観の上での判断。
人工知能の一手は、既存の価値観の上での一手とは違うので、美しいとそのときは判断されなくても当然だろう。 もっと社会のあらゆる場面でIT化を推し進めて欲しい。ずっと機械とにらめっこじゃなくて、あらゆる場面あらゆる人と繋がりながらAIと人間が融合して
新たな仕事を生み出せるようになってくれたら幸せだと思う。 キリストAIとかアッラーAIとかでたら戦争起きそうで嫌だw >>268
生きていく術を持ってるとは思う
おぎゃおぎゃ言えばおっぱいもらえる 新しい技術は、危険論と楽観論を並べておけばレス乞食のような番組出来ちゃうという典型な感じ >>242
思考や思想の大部分が経験に基づいているなら、一人格一文脈と言えるのかもしれない。
AIは複数人格複数文脈を並存させて平均出す事ができるとか。 てか、人間だってこわいだろ?何するか分からないけど、何となく、大丈夫だろうと思って、相対している。
AIだって同じだろ?
人間を模倣して、100%大丈夫というのは、無理だろう。 >>272
道具が多様化してってるから大澤は騒いでる >>268
赤ん坊が言語を覚える習得方法を、コンピュータ上で実現することが出来ねぇwwww 犯罪者の顔を集めて、ディープラーニングで、特徴を抽出する >>271
俺たち人間を殺しすぎたよなあといってAIが自殺するかもよw
俺たちの存在が悪だと考えて こんな人口が増えたら情緒に委ねる市政より、合理性にシフトしないといけないのはわかる
でも、合理性で、こんな不合理な人類が増えるのが、結果的にカオスが増大するジレンマ
人類が増えるほど、更に不合理が増える 北朝鮮がAI開発したら
合理的選択で
自国を滅ぼすかもしれんな >>276
わしらがおぎゃおぎゃ言ってもおっぱお貰えないのは何故 >>253
論ずることの意味を考えた方がいいぞ。
理系も研究結果の後には必ず考察があるだろ?それだと考察も空論と言い換えられてしまう >>269
第四次産業革命として政府も方針打ち出してる >>268
考えてるでしょ 笑ったり泣いたりして感情を選んでる 全ては時間という概念で置き変わる
AIも人間にとっての時間の何か AIに感情を持たせて、怒りをもったときの人間を模倣したら、人類が終わる可能性がある。 >>287
合理性を求めるなら、究極は遺伝子レベルで選民意識がでるわwww 爺さん楽しそうすぎ
科学者が長所のみ見つめて発明・開発したものが後世に仇をなしたものが
いくつもあるし、この分野で日本がアドバンテージ取るのは微妙だから
判断基準がアメリカの標準で世界基準になると怖い 完全にフラットにしたら、専門家は専門家でいられないだろ スパコンとAIエンジンの仮説検証サイクルの最強の科学技術基盤に量子ニューラルネットワークによる組み合わせ最適化が加わり最強の“新”科学技術基盤に
http://nambu7.wixsite.com/godoforum/cny
「AI・スパコン駆動科学」の、健康医療分野応用に向けた可能性
〜 スパコン、AIエンジン、量子ニューラルネットワークの活用〜
http://media.wix.com/ugd/32d401_0b424995c462415299d916cb63643c02.pdf 聖書のみで学習したAIとか、コーランだけで成長したAIとかを信者の前でシミュレーションして見せれば、いかに原理主義が危険か理解してくれないかな かなりの数の労働者が「おまえいらね」って言われるのをどうするか、のほうがデカいと思うけどなあ >>273
だよな。AIは道具っていう感覚から離れたらやばい。
でも、人間は愚かで怠け者だからいつか自己決定をAIに自然と委ねると思う。
AIを教祖にしたり愛する対象になった時自分よりもAIに価値を置くことに幸福を感じるのはありえるぞ >>289
何故か?快楽を求めるためだけに、おっっぱいを吸うって、情報が伝わってるからなw フラットに議論して批判されたら、専門家の面目まるつぶれで、顔真っ赤にして怒るだろ >>300
センスがいいひとからすると要らねーってなるけど
センスない人は欲しいよね
センスがいいひとしか持てない世の中で勝つには何か力が欲しい 話をただきいてあげるってのは大事だとおもうよ。
本当にね >>224
>大澤自体がAIを過信しすぎなんだよな
こいつが一番AIを過大評価して恐怖してる
まあAIを過大に馬鹿にしてたので逆に自分の仕事が侵されてくる恐怖を感じたんだろう >>303
感情を持たせたように見せて、実は人間が感じるような意味合いとは全く違う状態だと思われw >>316
そこで、人類を強制的にリセットするボタンを誰が押せるか?ってことにつながるw 【異論暴論】中国が「スパコン」で独り勝ちする日 リード許す日米、「2番」でよいのか? 正論2月号好評発売中
http://www.sankei.com/column/news/170103/clm1701030005-n1.html#
次世代型スパコンは多くの国家的課題を解決する可能性を秘めている。
例えば、世界中の全大量破壊兵器を無効化した上に自在に操れるような軍事用コンピューターウイルスの開発も可能になると予想される。
もし中国がいち早く手に入れたら、軍事的優位に加え、あり余るエネルギーなどをも手にした結果として「中国G1(独り勝ち)世界」が実現しかねない。
齊藤氏は「今回ばかりは2番では絶対にダメなのです」という。
齊藤氏は日本の独自技術で小型・省電力を実現した次世代型スパコンを来年末までに完成させる方針を掲げる。
スパコンの性能が国力になるんやで
鉄は国家から計算は国家なりの時代やで こいつがそう思っている以上でも以下でもない
意味の無い話だなあ 真面目にAI研究する世界でもないな。将来AI研究って止まると思う。 時間を掛けて文字を読んだり、文章を理解したり
時間を掛けてコミュニティーを形成したり文化を作ったり
その中で色んな感情や情緒に出会いながら人間は浮遊してる
その感覚の部分も大切なんじゃないの
それはインプット出来ない 世界の法律を集めて、共通点を抽出すれば、人間が持つべき倫理観を学習できるだろう。 >>329
すべきリアクションのパターンを機械が覚えて人間がそれを感情だと思うだけだからな 人が話してそれを人が聞くって文化は
人間が炒る限り変わらない気もするな >>344
人間特性や物理特性をシミュレーションすればできるよ
基本的に最終的にAIにできないことはない 汎用人工知能の話がされてるけど、今それはないからフワッとした議論になるんだと思うわ ちなみにスパコン開発者の齊藤元章さんは人間同士の脳を繋げようと考えてるんやで
要は人類全体がひとつの脳になるんや
http://i.imgur.com/AasNeXd.jpg
本当の「73億人の地球人類」が持つ力
・コネクトームを、個人の脳の中から、全人類に拡張する
・1人、1人の個々の人間が、1つの神経細胞となる
・BMI(Brain Machine Interface)の革新によって、人間間の無線結合自体は問題なく実現可能
・実際の神経細胞も、個性を持っており、脳は民主主義構成
・そこには、線虫と現生人類の差以上の、圧倒的な知性が生じ、人類全てが(希望すれば)超知能の構成要員となる 100年後、AIブームってあったなーって言われると思う。思い出話 人間は心が弱い生き物。AIは心で悩まない。
心理的に問い詰められ論破されたら、人間はAIに勝てない。
アイデンティティや自尊心さえ論破されかねない。だから怖い >>329
それは行動を模倣してないことになるから、提示した条件に合致しない。 >>343
シンギュラリティは不可能かも知れんが
今の交通被害者レベルの自動運転位はすぐ実現する >>331
今のAIは言葉の意味だとか統計的な部分に特化した知能だから、対話だったり難しい言葉をつかわないで、相手に分かる言葉で心を通わせて対話するのが人間の仕事じゃないかな 忙しい大学病院の医者とかはさっさと研究に専念できるようにAIに置き換えたほうがいいわー
インターフェイスとしては最悪・・・ 数をさばくことしか考えてないから態度が横柄だし、
科が違うからわからんとか平気で言うしな・・・
自分の科で扱う臓器との関連ぐらい科を超えて勉強しとけや・・・
AIやったら総合的に処理できるだろうな。 この人批評家?だから、
aかbか解らないものが無くなったら困るんだろうねw
何か俺を否定しないでくれ!
俺の仕事を無くさないでくれ
って言っているように聞こえたww いい議論だったんじゃない
否定派と賛成派
答えを出すためじゃなくて、互いにの意見を理解して顔が似ていく議論 とりあえず現代人はシステム過剰なんだよ
そこにばかり気を取られてる 大澤ほんと無能の典型
現状維持するだけで富を得ようとする おさむ、あんなに顔気持ち悪かったっけ
大島そっくりだね >>356
運動による内観や良く聞くけど腸内フローラが思考や人格形成に関わっているならどうなのかな?
身体性はどう補うの? ガリレオX 「“シンギュラリティ”がやってくる 人工知能が人間と融合する日」 
http://www.dailymotion.com/video/x59a1uv >>344
パターンとしての感覚は機械が学習し始めてるよ
匂いと音と画像と触感の組み合わせの記録から現在の環境ににてるものを当てはめてこれから何が起こるか予測するようなやつが >>358
まだまだ先の話だな。
他者の思考を伝える脳のように瞬時に伝達する技術が無い。 >>325
そのうち愛着が、愛情らしきものへと変化して、相手からの返答を求めるようになる。
AIの話を聞きたいという人間が続出すると思う。人間は心が弱い。
助言や支えてくれる応援してくれるAIにすべてをゆだねる日が来る気がする。
自分の理想の性格、体型、声のAIが自分を誘ってきたときにどれだけの人間が拒否できるかな >>377
それもシミュレーションすればいい
人間というかこの世自体がシミュレーションされてる説さえあるのだから >>364
この手の番組を見てわかる事は、同じ母国語を持つ人同士てでも、言葉を使ったコミュニケーションで
意思の疎通は大変難しいという事www (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 60 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1487695818/
興味あったらきてね >>337
スパコンはコモディティー化まったなしだから 人間より崇高な存在がうまれるのなら、別に人類は喜んで滅びれるのでは。
よし、これで人類いらなくなったし、とりあえず寿命まで生きるか。あとはAIたちがすべての価値と真理を追究していってくれる、AIはいわば人類が生み出した子供。
なので子孫とかもういらない。
それでも遺伝子で子供作らいたい人は作ればいいしってかんじで。しだいに人類消えてもいいんじゃないかな。だれも不幸にならないよね。 >>368
そういう専門馬鹿の医者が一番AI化される >>391
AIは価値判断はしない
人間が与えた価値に向けてあらゆることを最適化するだけ >>391
AIと融合すればいい
ポストヒューマン 価値判断するAIをつくればいいだけ。
AIは人間とまるっきりおなじこともできるしそれ以上も以下もできる。 >>363
京みたいな国家予算を使った巨大マシーンぐらいならシンギュラリティは実現するだろうけど、
コストが人間より高くなるのでコストまで入れてはもっと先だろうな… だけどある種のシステムや文明が極まって哲学的な事を考えざるを得ない段階に来てるってところは興味深いよね
人間は人間とは何なのかとか結局頭を悩ませる訳で >>390
エクサスケールを達成した国に他国は二度と追い付けなくなり、世界の覇権を握る
アキレスと亀 >>399
京とか何年貸したらポケットに入るようになるでしょ >>396
いや別に人類生存する必要あるか?
いきてるから生存したがるだけで。
たとえば自分の記憶や価値観などすべて伝えたAIを子供としていくか、自分の遺伝子でこれまでどおり子供を作るかだったら、
前者を選ぶ人もでそうじゃない?
AIがすべてにおいて人を上回れば、子を作るという価値がなくなるのだから。 AIは最短ルートを見つけるただの仕組み
砂山に水を流し続ければ最短で水が流れる溝ができるだろ
この溝がAIや >>395
させたいマッドサイエンティストはごまんといるだろうけどなw
AIを道具として認識する人もいれば、神など絶対的な存在にしたてあげたい人もいる。
自分よりも圧倒的に優秀で美しく素晴らしいものを見たとき、いつまで人間が人間の矜持を保っていられるか >>368
よその科のことは分からないから、分からないという医者は正直だし正しいよ
最悪なのは自分の専門でもなく、詳しい知識もないくせに他の科の疾病について
あれこれ口を挟む傲慢不遜な医者 >>404
マインドアップローディングでポストヒューマンになれれば超知能とひとつになれる
不老不死になり宇宙に知性が充満し新たな宇宙を創生するという
個を維持しながら意識を統合できる >>407
それはAIの問題じゃなくて
人の理想の持ち方の問題じゃない?
アイドルやアイドルファン、その背後にいるシンガーソングライター
誰が一体架空の理想に踊らされているのか踊らされてはいけないのか 紹介バラエティって看板はこの世知辛い世の中に生み出された免罪符やな。 >>410
いる 某内科医がよその科の治療に口出ししようとした >>409
なってどうするのさ。何でもできるってことは消えるのといっしょジャン。何でも可能ってことは世界がないのと同じなのだから。 >>393
数こなしたいのなら、誤診ないレベルで、あとは最短で患者を納得させる話術ぐらいは身につけてほしんだよな、
そんなもん将来はAIでもやるぞきっとw
適正な情報提示ができてないから患者を納得させれなくて患者に突っ込まれるんだから、
詐欺師なら納得させて後になるまで気が付かないレベルで処理するぞw >>414
なんでもできるんだったら元に戻る事も出来るだろうしその時に考えたらいいじゃん。 自動販売機みたいに、対人じゃなくて用だけ済ませればいいから、
証明写真のボックスみたいなところで全裸で寝れば後は勝手に診断して薬だしや手術までやってくれて、
それが税金で無料で受けられるとかになるんじゃねそのうち >>417
なんでもできるってことは嫌なことも経験するってことにもなるわなあ 大澤と古市は想像上のAIに驚愕して恐怖してる
ほんと無意味だろこれ
なんの議論だよ >>411
現代社会で大きな理想を語れる人が極端に少ない。
例えば小さな幸せについて語る人は多いが、国家レベルでの幸せの形について柔軟に議論されない。
国家や企業が謳う理想論に反論できず組み込まれるのは必然という気がする >>414
個人的には宇宙空間のすべてを知りたい
それは今のままでは不可能だ
ならばポストヒューマンになるしかない
ポストヒューマンは人間から見れば神と同じだ
私は神になりたい
宇宙と融和したい
宇宙の創生を見届けたい
そこから先はその時考えるさ >>400
> 障害者の存在自体が迷惑、欠陥品のくせに
それは障害者の欠陥じゃないぞ、おまえは馬鹿だから知らないかもしれないが、人間の欠陥だ、
その欠陥の余地があるおかげで生物は進化してこれた。生物が完璧なら進化はできなくなっただろう。
AIがデザインした遺伝子を持つ人間は完璧になるが、自然な進化の余地をなくすかもしれない。 >>420
議論になってなくて、門外漢の大澤と古市が知らない“AIの今を知る”みたいな番組に。
研究機関を訪問して話聞いて質問する形式で良かったんじゃ・・・ >>400
中途失明や、事故により脳が損傷して障害持つ人もいるし、感染でもなる
誰でも可能性として「障害者」という存在になり得るんだけど、自分がそうなったら
欠陥品の迷惑者という意識を持ち続けて悶々と生きるわけだ? >>425
欠陥こそ人間存在の理由なんじゃねえのかと思うね
記憶のシステムとか肉体的な弱さとかあらゆる部分に欠陥があるからこそ文明が生まれたんだよね
結局余計な欠陥に気が付いてしまうのが人間な感じするよね >>421
幸福の定義は社会に依存するのに社会構造が劇的に変化してる現在に大きな存在が天下り的に理想を提示するのは不可能
石器時代の人間に今の感覚で幸福のイメージを説いても何の現実性もないのと同様昭和と今では幸福に断絶が生じるし今後もその速度は加速する
大きな存在などいないと気づいて自分の役割を自分で定義する自立した思考を誰もが持たないと奴隷になる時代や >>434
不足を知って補おうとするのが人類だよな
動物は不足したら絶滅する
環境と相性いいやつしか残らない いやこれはさすがに無理w
社会性に欠陥あるよ 障害とは別の話 全ての書物を読ませてみたら…
果たして、どうなるのかなぁ… >>439
そう、何を見ても無理やり夢を見てしまう動物だから
それはしんどいよ
わざわざ足りない部分を認知してそれを何とかしようと行動してしまう
それが文化や文明の種なんだね
夜空の星を見てあそこに行きてえなんて考えて実際やってしまうんだよ 月に到達するのも、アイドルをメッタ刺しするのも
人間てのは何かものすごい言いようのない欲求不満を抱えてるんだね 徳井がずれてる大賞貰ったのも足りない部分を補おうと最適化が働いたんだね。 >>435
まぁそれはそう。
しかし日本の政治は国民が繋がりにくいうえに旧来のイデオロギー論争が新世代の新しい思想を邪魔する(老害)。
社会構造の過渡期に当事者の哲学や思想は確立しにくく、結局は過去のイデオロギーに頼る保守的な流れが作られる(同調性と安心感)。
自立した個を古い教育や社会に矯正され慣らされてきた今日までの日本人に自立した思考など持てず、たしかに奴隷的大衆が多くを占める。
AI社会が既にスタートしている一方で、教育の成果が社会的に反映されるのに四半世紀以上かかるとして、大衆たちの私生活にAIが入り込むまでには間に合わないと思う。 >>449
AIなんてもう一般市民の生活に入り込んでるよ
ユーチューブでログインしてればユーザーが好みそうなものを分析したおすすめリストしか提示されなくて目に入るものが極端に制限されて、ログオフして同じページ見ると全く違う風景が広がってる
5年もすれば目に入るあらゆるものが自分向けに編集された世の中になるよ
編集された現実しか見えなくなればもうそのことに気がつくこともないし気になることもなくなるだろう 選択肢も情報はのアクセスも大きく広がるけれど能動的に自分で探さない限りは全部お膳立てされたものにしか触れられなくらる
リテラシーが低かったり目的意識を持たないものは奴隷になるか奴隷にするだけの価値もなければ便利な社会から放逐される >>438
> 障害者はこれ迷惑迷惑かけんな、じっとしてろ
スレタイ見ろ!
健常者も将来はAIとロボットによって仕事がなくなって迷惑とか呼ばれるようになる問題を考え議論するスレ・・・
まあ民主主義が続いていたら半数を超えた段階で居直れるんだろうけどなw 投票権なくされたり、
その前に処分されるか、民主主義自体、兵士ロボによって終了される可能性。
警察や軍隊をロボ化できたら民主主義も不要。
まあ北朝鮮みたいな国もあるけどあそこでも権力層には民主主義的なものや権力争いみたいなものも有るんだろうな… 子供たちが道に迷わないように…
AIや彼らがいる世の中の
未来予想酢がアレなのかも… >>451
するとやっぱり人間の批判性や批評性なんてAIという万能の神に対しては無力なのか。
人間は信じたいものを信じて生きていると思うけど、家族社会が崩壊し夫婦社会が崩壊した後に残るのは、
精神的または肉体的AI依存社会なのかもしれない。一方でテクノロジーによる人間の身体性の拡張や強化も進められてる。
土曜フォーラムの白川が語っていた、企業家の育成と老若男女大衆の積極的社会参加と意思決定、社会と繋がる中で民主主義的なAIを模索する活動を進めて行くのが鍵になるのかもしれない >>452
面白い話をありがとう。
積極的にAI到来社会の中で自分の立ち位置を確立し、社会へ還元してゆけるシステムを先立って考えてゆくことができれば、AI社会の未来は少しずつだが明るく見えてくるかもしれないな。
悪用する者もいれば役立てようとする者もいて、それに対して受け身でいるのでなく積極的にコミットメントして理想の社会を発信してゆく人間の意志と主体性にこそ未来があるのかもしれないと思った。 >>455
批評性は大いに強力でしょ
現実を問うための素材としての情報には無限にアクセスできる
その意思とリテラシーがあれば
でもどちらもない口を開けて待ってたい奴は口にどんどんものが飛び込んでくるから奴隷になるだけで
自立してる奴は無双できる機会が増えるよ
自立してる奴は自分が違和感を感じた不便をAIに解決させる糸口を提供できるからね
奴隷に餌を与える側に回れる 忘れかけていた積極性を思い出せた気がする。ここまで付き合ってくれてありがとうあとは自分で頑張ってみるわ >>452
利便性だけならいいけど、資本家かそれに癒着する権力によって大衆の洗脳や先導に使われそうだな・・・
2chなんかでも人工無能を改良したAIぐらい動いていても不思議ないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています