X



ハートネットTV「ひきこもり新時代 長期化、募る焦り」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001NHK名無し講座2019/02/13(水) 19:58:34.05ID:7mp2CG4O
今、「ひきこもり」の長期・高齢化が深刻化している。
国の推計で、ひきこもりをしている人は54万人。
ただし、これは39歳以下の数字で、40歳以上の実態は把握されていない。
合わせて100万人以上になると専門家は見ている。一体なぜ長期化するのか。
そして、長引いてしまったひきこもりから、抜け出すヒントはあるのか。当事者や家族へのインタビューを通じて、ひきこもり回復へのヒントを探る。

【出演】斎藤環
0002NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:00:33.41ID:ZLtkAa2B
0004NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:02:27.91ID:bfugOBeG
専スレあった
0005NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:02:53.07ID:QlsJ6Qwb
勘違いバカ多いな
働きに出るほうが赤字になるんだが
年収800万でも同じだぞ 自転車操業で回ってるだけ
0006NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:02:56.96ID:Fx3G+M4d
俺たち特集と聞いて歩いてきました。
0007NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:15.35ID:m4xo+UBG
これ、うちの最寄り駅だわ!
0008NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:16.78ID:LtaVfwgN
おまいらか
0009NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:21.79ID:NghF6P5X
ついにNHKが活動しだしたのか
0010NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:23.56ID:Fx3G+M4d
これ見なきゃいけないやつ他のスレにいっぱいいるのになー。
0011NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:29.68ID:FNCpPiq1
これが再放送なのか
もう一度再放送あるかな
0012NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:38.56ID:Sjgp5ooc
俺が引きこもりだったらこんな体のラインの出たシャツを着てる女性がいたら興奮してしまう
0014NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:53.78ID:/T1DFFAg
15年前って 31でかよ・・・
0015NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:03:59.79ID:Fx3G+M4d
ワイ今、人生最大にひきこもり悪化中
0017NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:04:05.75ID:tOqbbsQj
ひきこもりっていうか
ナマポで生活がいいよね

病院代浮くし
0018NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:04:14.02ID:bfugOBeG
人って弱いの
0019NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:04:19.26ID:FNCpPiq1
>>10
5ちゃんで暴れてる(とくに思想的)やつはひきこもりじゃないと思う
0020NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:04:21.05ID:dzSaas3E
>>12
こういう人らは二次元しか興味なさそう
0021NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:04:23.17ID:7TJEixSr
80年代くらいまでは、今の基準なら「社会人失格」の烙印を押されるような人でも、そこそこやっていけたのにな。

ちょっと抜けてるところがある人やダメなところがある人はまったく居場所がなくなってしまった。
0024NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:01.29ID:QlsJ6Qwb
現実の算数できないバカ多いな
引きの子がいきなり働き出るとなったら
親はその準備の先投資出費で赤字なるんだぞ
0025NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:06.35ID:3k1MBIOh
俺もガチなほう
肉体労働しかないから働けねえわ
0026NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:13.27ID:Fx3G+M4d
筋肉落ちまくってんなー
ワイもやけど
0028NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:40.72ID:bfugOBeG
イキってる人はたまたま運がいいだけよ
そこわかっとかんと
0030NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:56.75ID:b1Ogf2KM
セイコーのタイプIIかな
0031NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:05:58.85ID:zDS7gu91
いいじゃん、この人実家暮らしで土地付き一戸建てだろ?
0032NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:09.43ID:FNCpPiq1
>>21
あまりの知識社会で事務とかちょっとやればなんとか
みたいな仕事がなくなった
0033NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:16.55ID:dkh3c5rc
>>26
俺もニートだったけど働きに出たら筋肉付きまくった
怠惰は怖いね
0034NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:16.91ID:kUIhy1iC
俺もひきこもりだったけど、ネットで仕事もらえるようになって家で仕事してるわ
最低限の身の回りのものは自分で買えるぐらいの収入はある
0035NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:28.09ID:tOqbbsQj
俺も引きこもり歴は少ないが
乾癬で生物注射打つためにナマポ申請したわ

治ったら働く・・・かもしれない
0036NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:33.77ID:trUwcu0F
めっちゃ分かる・・・
0037NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:42.48ID:hdIGiuIH
オレは親が亡くなって財産を食いつぶしたあげく生活保護だわ
今日もハロワ行ってきたけど面談するのもおとろしくてな
0038NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:06:46.53ID:Aen5t5BQ
何が難しいの?
頑張れよ
0039NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:03.75ID:LtaVfwgN
疲労会
0042NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:07.24ID:FNCpPiq1
この人たちが社会「復帰」するより池江ちゃんが
社会復帰する方がはやいと思う
0044NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:19.16ID:trUwcu0F
させていただくはやめろ
0045NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:25.88ID:URrSFZ8M
俺がいると聞いてすっ飛んできました
0046NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:29.66ID:bfugOBeG
ひたすらハードル下げられるだけで下げて、0.1歩からはじめることをおすすめするよね
0048NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:07:39.80ID:/T1DFFAg
なんで30とかから引きこもるのかね
0050NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:00.10ID:URrSFZ8M
貧困とぼんくらの連鎖か・・・
0051NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:00.99ID:LtaVfwgN
このスレにもヒッキーいっぱいいるだろ
0054NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:20.53ID:dkh3c5rc
>>43
でも時々働いてない自分を思い出してぞっとするよ
親からも自分からも逃げてるって凄い罪悪感あるし
0055NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:20.72ID:FNCpPiq1
>>48
対人関係だろう
それまでも低空飛行だったのが墜落という感じ
0056NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:22.54ID:bfugOBeG
身動きできない人は、いきなら無理な目標立ててしまうんよ。自分もそうだった。
0057NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:25.13ID:QlsJ6Qwb
現実の算数したことないバカだらけ
子が二匹居て、エリート人生の兄と、高校中退の引きの弟
親の出費は
兄のほうが莫大なんだぞ 進学費用、結婚費用、孫の費用、マンショ買うから1本貸してくれ・・・
永久に1円も戻らないからな
0058NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:30.13ID:hdIGiuIH
47歳女性ひょっとして生娘?
0059NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:31.03ID:Fx3G+M4d
相談するところわかんないよね
ワイも
0060NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:37.59ID:Y2xGlYsq
なんでまんさんはナマポ貰えて当然なの????
0061NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:55.17ID:s88DHR4W
管元総理の長男っていま
0062NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:58.65ID:zDS7gu91
せいほっていうなよwせいほっていうと金持ちで親がかけてた生命保険がおりて悠々自適の生活してる
みたいじゃないかw
0063NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:08:58.79ID:W0HX3I6e
相談していいかってちゃんと相談機関あるのにな

ゲームのことはネットで調べられるくせに、そういうとこだけスルーしてるだけやんw
0064NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:08.89ID:trUwcu0F
疲れるよりも恐怖が強い
0065NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:23.34ID:aMiLY6mN
働いてる独身でも将来悲観してるのに
引きこもりでどや顔な思考な奴ってある意味凄いわ
0066NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:26.13ID:tOqbbsQj
生娘って日本語面白いよな

焼かれてたら死んでるじゃん
0068NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:35.00ID:bNTIrwUC
>>57
でも親の目線で子供が引き込もってんのとエリートどっちが良いかだろうに
0070NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:37.20ID:iHk0JamZ
ω・`)…O S D!
0071NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:40.04ID:Sjgp5ooc
>>57
あなたはもう少し多様なものの見方を養った方がいい
0073NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:50.08ID:/T1DFFAg
母ちゃん・・・( ;∀;)
0075NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:52.15ID:LtaVfwgN
OSD=おまいらシングルだ
0076NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:09:55.14ID:dkh3c5rc
>>48
20代は若いから踏ん張れるけど30代頃からプツンと集中力というか耐性というか
そういうのがキレてしまうのは凄いわかるよ
0077NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:04.18ID:Fx3G+M4d
>>54
働くのは何年ぐらい続いてるの?
0078NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:04.86ID:zDS7gu91
>>34
その仕事紹介してくれよ。
0079NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:05.55ID:38pqrzAJ
そこを勇気持って言わなきゃダメなんだよ
何も進まないだろ
0080NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:08.01ID:bfugOBeG
>>33
働くって結局筋トレと一緒だと思うでほんと
0081NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:17.04ID:3Xl+YLjF
>>45

バッチリ映ってますよ(´・ω・`)
0083NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:21.14ID:bPw+Emrm
>>58
考えたくはないが、その可能性が高いな・・・
0085NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:25.95ID:lVKorpnX
SODソフトオンデマンドか
0086NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:27.37ID:XyrTmE53
>>59
相談をした事がないから
相談ってどうやるのかを相談するのを…
0087NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:38.78ID:FNCpPiq1
手ふるえちゃってるよ・・・
0089NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:57.92ID:vIgTyj7E
>>82
ソフトオンデマンド(;´Д`)ハアハア
0090NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:10:58.20ID:bNTIrwUC
正論押し付けると絶対改善しない
0091NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:00.62ID:bPw+Emrm
>>59
障害者虐待で相談中だけど、ほぼ放置されてる・・・
0092NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:01.11ID:/T1DFFAg
>>76
俺は子供が成人してから すべてが面倒くさくなった
0093NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:10.21ID:WVtzbbVy
ほんとこの状態から抜け出すにはどうしたらいいんだ
0094NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:11.55ID:8Hh+ENpx
13年引きこもりだった俺が就職するまでの話を書籍化したら売れるかな
0095NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:12.93ID:QlsJ6Qwb
親から見て
エリート人生の兄 → 世間体では自慢だが、親の財布を永久に直撃
中卒引きの弟 → 世間体は隠したいが、ただ家に住んでるだけなら無料の小間使い
0096NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:19.69ID:gSeecApa
長い引きこもりから頑張って頑張って社会復帰した途端、倒れた親の介護でうつ病を再発
再び引きこもりの生活へ…
地獄だよ
0097NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:24.01ID:LtaVfwgN
俺も親が原因だな
0098NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:26.51ID:s88DHR4W
処女のまま白血病で亡くなるとか絶対成仏出来ないよね。
0099NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:28.47ID:trUwcu0F
一人暮らし引きこもりですまん
0101NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:32.26ID:yDau7QK+
>>58
生娘って言い方キモい(´・ω・`)
0102NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:44.12ID:tOqbbsQj
>>86
相談する窓口を相談する窓口をさらに相談する窓口が必要なんだな
0103NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:47.42ID:Fx3G+M4d
>>86
夜中に死にたくなっていのちの電話に電話したことあるよー
0104NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:48.66ID:bfugOBeG
>>76
ガキの頃からの惰性でいけたものが、一度途切れると本当の意味で自力でいかなきゃならんくなるからな
0106NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:52.05ID:fOBy3j4z
俺中学で統失になってから10年引きこもってる
親がデイケアいけってうるさい
0107NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:52.53ID:URrSFZ8M
>>57
なんか君ガチヒッキーみたいだな
自覚ないだろうがいろいろと倒錯してる
0108NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:55.45ID:/T1DFFAg
>>90
普通に追い出すしか無いでしょw
0109NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:11:56.07ID:8Hh+ENpx
>>98
水泳のやつならピッチで有名じゃん
0110NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:00.75ID:rQYsxyiH
ぷっ話を〜なんていってたら絶対解決しねーわwww
0111NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:02.20ID:HemuWjJi
>>21
そんな仕事は非正規雇用の仕事になったり、IT化が進んで絶滅危惧種になったんだな。
0112NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:09.72ID:Fx3G+M4d
思わぬところに救いってあるよね
0113NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:14.17ID:yDau7QK+
童貞のまま死ぬニートとかいるんだろうな(´・ω・`)
0114NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:31.96ID:8Hh+ENpx
>>113
津波で沢山死んだよ
0115NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:36.81ID:3Xl+YLjF
>>70

おっぱい さわって だっこして

OSD (´・ω・`)
0116NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:43.09ID:dkh3c5rc
>>77
もう8年ぐらい続いてる
20代は働いてすぐ投げだして働いて投げ出しての繰り返し
0117NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:49.13ID:7mp2CG4O
暗いBGMで煽るNHK
モー娘。とか流せよ
0118NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:49.57ID:Fx3G+M4d
親と一緒に見てなくてよかったー
0119NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:12:57.73ID:shbGiys2
>>111
あと自己責任論が蔓延して貧困・弱者叩きの社会になったのも大きい
0120NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:14.54ID:Y2xGlYsq
働かなくても生存できるなら働かんでええやろ
父子家庭だったのにパッパ津波で死んでほんまアレですわ
0121NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:15.74ID:FNCpPiq1
>>107
まってましたとばかりに大量に貼る人はアレだよな
0122NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:17.95ID:/T1DFFAg
大学出てスグじゃねーか
0123NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:18.24ID:aMiLY6mN
ひきこもってると余計しにたくならん?
0124NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:25.08ID:bNTIrwUC
モラトリアムの延長が行きすぎた
0125NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:27.48ID:dSnCTnkU
警察トラブル解決すればいいっぺ〜
0126NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:28.25ID:3xGS9zd4
>>98
なんで?
童貞はそうかもしれんけど
0128NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:36.24ID:bg8jY1iY
デイケアや作業所行っても就職まで行くと限らんし
0129NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:36.29ID:bfugOBeG
>>86
サポステ
0130NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:39.76ID:Sjgp5ooc
大学まで行って引きこもりって勿体無い
0131NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:40.91ID:tOqbbsQj
>>103
俺もいのちの電話に電話したことあるわ

なんかのドラマのカウンセラみたいに生返事ばかりでガチャ切りしたわ

あれでお金もらえるっていい仕事だな
0132NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:45.05ID:rQYsxyiH
ひきこもりは甘えだぞマジで
0133NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:47.64ID:3Xl+YLjF
>>113

つ鏡
0134NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:48.00ID:hdIGiuIH
>>118
TVで失業率のニュースやると身の置き所が無かった(´;ω;`)
0135NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:48.87ID:zDS7gu91
俺はひきこもりまではいかないけどそういう人は誰も助けてくれないの?
0137NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:13:57.76ID:Fx3G+M4d
>>116
8年!偉すぎる!
ワイもがんばるでー
0139NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:04.84ID:8Hh+ENpx
金は欲しいけどな
0141NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:19.38ID:vD1oOk9N
今は売り手市場だから仕事あると思うけどな
0142NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:20.92ID:shbGiys2
>>131
それは生返事じゃなくて余計なことを言って刺激したりしないよう、
極力冷静に聞き手に回ってたのでは
0143NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:23.61ID:bNTIrwUC
死ぬ勇気さえあればいいんだがな
0144NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:24.68ID:QlsJ6Qwb
情弱バカ親の悩み
 「年金で生きてる親の私が死んだらこの子は・・」

民主党政権の時代に誰でもナマポ通るようになてます
何十年も引きの中高年てこと自体が、、もう障害者同等で雇うとこないんだからwww
0146NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:35.64ID:/T1DFFAg
仕事しないで 充分な金を要求するのがおかしいやろw
0147NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:35.75ID:sov3d2iT
俺も20年間完全無職だけど、家で株やって3億あるからそろそろ社会に出てもいい?
0148NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:39.26ID:2D84UILL
年齢差別ひどいからな(´・ω・`)
0149NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:39.52ID:8Hh+ENpx
絵が改造かよw
0152NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:43.75ID:dSnCTnkU
なんで大学まで行けるのに引きこもるのかわからない
0153NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:46.80ID:URrSFZ8M
結局お金がないが問題なのかな?
2億円使っていいよって目の前に置かれたら一気に陽気になるやつ
0154NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:14:56.00ID:3Xl+YLjF
>>134

たかし 働きなさいJ( 'ー`)し
0155NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:01.55ID:Fx3G+M4d
>>131
どんな人が電話受けてるのかなーと思って
カウンセラーの募集をみたけど、
ワイが電話したところはボランティアだったよー
0156NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:01.92ID:tOqbbsQj
磯野家の未来でもカツオがニートだったよな

サザエさんその後のドラマ作ってほしい
0157NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:04.14ID:Y2xGlYsq
>>136
ピッチやで?
投げることやろ
0159NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:10.43ID:8Hh+ENpx
>>141
働く側が選ばなければね
月収13万でいいなら
0161NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:30.74ID:HemuWjJi
>>152
就職活動失敗したとか、就職してすぐ退職したとかだろうな
0162NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:31.63ID:Y2xGlYsq
付箋大杉
付箋はるのが作業になってる
0163NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:31.66ID:dkh3c5rc
>>153
そんなもん誰でもハイになるわwww
0164NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:36.29ID:Fx3G+M4d
定額の小遣い重要
何を始めるにしても金は必要だしー
0165NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:39.35ID:rQYsxyiH
その付箋の量だといみないだろw
0166NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:47.33ID:2D84UILL
その3つくらい簡単じゃねぇかよ(´・ω・`)
0167NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:47.54ID:WVtzbbVy
まあ死ねば解決なんだけどね。そこに気持ちを持ってくまでが大変なんだけど
0168NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:49.92ID:Sjgp5ooc
>>131
金貰ってるとしても大した額も貰ってないでしょ…
0169NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:51.00ID:URrSFZ8M
ヒッキーになるのに親と同居するという心境がわからんわ
0170NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:52.68ID:bfugOBeG
小遣いって意外と大事だと思うわ
金ないと行動できない
0171NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:15:53.06ID:2tuUwt3j
現状分析してくれてドラクエみたいなゲームにしてくれたら
えっ、選択肢がこれだけしかないの?みたいな感じで現状理解の助けになるかも知れないな
ドラクエを知らないからよくわからないけど
 >たたかう
 >はなしかける
 >にげる
   →せんたく
みたいなの
0174NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:01.90ID:hdIGiuIH
>>156
おそ松さんに比べたらましだけどな
0176NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:12.34ID:vD1oOk9N
>>159
なにもしないよりはプラスになるからいいとは思う
0177NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:12.71ID:FNCpPiq1
まぁ能力あればね。。。
肉体作業の現場にきてもらっても困るし
0178NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:22.57ID:8Hh+ENpx
>>156
今度サザエさんの舞台化するけど、その設定がアニメの未来の話だったな
0180NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:35.28ID:bNTIrwUC
どうしようもないけどな
関わろうと関わるまいと
0181NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:41.05ID:2D84UILL
関わらないって…てめぇの息子だろ(´・ω・`)
0182NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:41.63ID:yDau7QK+
>>141
運送・介護・飲食「ウェルカム!」
0183NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:45.64ID:1/VvR071
でた〜 もう大人なんだから〜
0184NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:16:51.79ID:/T1DFFAg
そんなに甘やかしたら駄目だよ 母ちゃん
0185NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:05.06ID:Sjgp5ooc
本人の問題って本人が変わろうとして親に働きかけをしてるじゃん?
0186NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:07.20ID:8Hh+ENpx
>>174
6人とも童貞ニートとか親可哀想
0187NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:13.81ID:2D84UILL
親父何してんだよ(´・ω・`)
0188NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:14.92ID:PqFEHsej
中卒ひきこもり 諦めがつく
大卒ひきこもり もったいない
0189NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:14.98ID:Fx3G+M4d
でも俺は知っている
死んだら負けだと
0190NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:19.47ID:bPw+Emrm
>>134
求職しないと失業者としてカウントされないし・・・
0191NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:23.79ID:rQYsxyiH
母親が大抵責任あるんだよ
0192NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:27.15ID:zauM9rUw
母親もちょっと変なんだよな
0194NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:37.62ID:TJtpBTSV
首コリから〜〜〜〜来ましたわあああ
わし、ひきこもりやねん
0195NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:39.79ID:bfugOBeG
いまだにエリート志向の父と価値を共有できないでいる
0196NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:46.04ID:2D84UILL
最後までってあんた先に死ぬだろ(´・ω・`)
0197NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:52.00ID:trUwcu0F
生んだ責任とか言わないで〜
0198NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:52.11ID:1/VvR071
酔ってる酔ってるw
子供のことじゃなく
自分がそうしたいだけ〜
0200NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:17:57.36ID:HemuWjJi
>>187
子育てに無関心で子供をほったらかしにしてきたタイプだな
0201NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:06.72ID:QlsJ6Qwb
>>107>>71
孫が約8匹いる×3の脱税で逮捕歴ある富裕層だ
わいは中卒で自力で成り上がったから
子や孫のためにわいに隠れて援助してた女房と対立
0203NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:13.62ID:rQYsxyiH
偉そうにすんなおまえw
0205NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:15.30ID:vZwYYAHR
思い出したぞ!これ喧嘩するやつだ!
0206NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:18.17ID:aMiLY6mN
おまえ働きもせず財産とかしねや
0207NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:18.52ID:Y2xGlYsq
いい家だなあ
0209NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:25.09ID:8Hh+ENpx
うわあ
0210NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:30.65ID:s88DHR4W
社会復帰出来そうな単純労働も、外国人にごっそり持って行かれて奪われて
遺産相続やなまぽにありつけないと、鉄道人身か富士樹海しか選択肢無くなって
遺書残さないと自殺統計にも含まれないで
生きて来た意味が
0211NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:33.24ID:FNCpPiq1
三連休で無縁社会が再放送していたが
この人たちもあと5年とかたって再取材されるのだろうか
0213NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:42.06ID:vIgTyj7E
稼ぎないのに偉そうだな(´・ω・`)
0216NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:46.30ID:VA+0ivfk
お母さんが悪いじゃん
0217NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:50.79ID:DkVimuXO
いや働けよ
0218NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:51.68ID:Sjgp5ooc
痴呆とは字幕に出さない配慮
0219NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:51.83ID:trUwcu0F
親やべーな
0220NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:54.23ID:/T1DFFAg
まぁ母親は甘やかしてくれるのはバカ息子もわかってるんだよね
親父何してんねん
0221NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:55.58ID:8Hh+ENpx
母親も悪いのになぜか上から目線
0222NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:55.70ID:URrSFZ8M
でもこの状態になって無理やり社会と関わっても
登場人物は意地の悪い低スペック人間ばかりだろうしな
金があるのならこのままだらだらがベストなんでね?
0223NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:56.34ID:1/VvR071
もしかして父親の保険金隠してんのか
0224NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:18:56.49ID:38pqrzAJ
2人でやったらいいだろ
それか見せるだけでもいいじゃん
0225NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:02.52ID:TJtpBTSV
>>206
財産さえあれば
寿命まで生きれるんじゃね?
0226NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:03.96ID:sov3d2iT
親の財産当てにしてないなあ、俺は
3億あるし地味に生きていけば減ることないもん
0228NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:09.16ID:rQYsxyiH
まぁ母親がかわらないとダメだよほんと
0229NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:13.71ID:bg8jY1iY
子もあれだが親もあれ
0232NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:18.31ID:LtaVfwgN
なぜ英語ww
0234NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:21.10ID:3xGS9zd4
ひきこもれる環境があるからひきこもるんだろうから
ほっぽりだすとか飯食わさないとかしないと
0236NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:23.51ID:8Hh+ENpx
いきなり英語出てきた
原監督かよ
0237NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:24.47ID:2D84UILL
ものすごく高圧的だよな母親(´・ω・`)
0238NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:24.63ID:fdLtpSdP
ヒッキーに限らず、高齢親子あるあるだよねこれは
0239NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:28.02ID:Y2xGlYsq
>>220
この家のローン払うために死んだよ
0240NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:29.43ID:aMiLY6mN
何様なのこいつ
典型的な内弁慶やん
0241NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:32.51ID:vZwYYAHR
Eテレのドキュメンタリーで自閉症?の子が劇団に入るのがあったんだが
そこでも親と喧嘩してたな
0243NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:36.06ID:URrSFZ8M
あー言っちゃった
お前がお荷物で私の人生台無しだって
0245NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:42.88ID:Z/o8X1Uj
てめーが稼げよ
馬鹿息子
0246NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:45.26ID:bNTIrwUC
>>220
ごめん津波とは出てなかったわごっちゃになってるw
0248NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:48.45ID:TJtpBTSV
なんか、親
変じゃね?
0249NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:48.98ID:QlsJ6Qwb
あっ、細い年金しかないおまえらゴミ親は
子にねだられても、マンション買うから1本とか送金できないかwwwwwww
0250NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:55.64ID:VA+0ivfk
うわーーーーーーーーーーむり
0253NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:19:58.02ID:tOqbbsQj
ひきこもりは全員家から出せばいいんだよ

そのうえでナマポ申請しさせて就労に追い込めば解決する
0255NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:08.08ID:8Hh+ENpx
>>248
この親にしてこの子あり
0256NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:10.81ID:VA+0ivfk
お母さんが本当に子供に無関心だね
0257NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:22.02ID:2D84UILL
ぼけっとしてる時間が大事って…大丈夫?
0258NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:24.15ID:HemuWjJi
>>241
ロシアが舞台のドキュメンタリーであったな。
0260NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:30.52ID:di900ZZ/
毒親くさいな、この母親から逃れてグループホームとかで生活すればいいのに
0262NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:31.39ID:8Hh+ENpx
やべえなwww
どっちもどっちだわ
0263NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:33.90ID:Sjgp5ooc
子供の金銭感覚の教育のためのモデルとして家計を開示するのは一つの手段だと思う
0265NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:34.07ID:3Xl+YLjF
何でもかんでもうまくいかないとすぐ人のせい

そんなヘタレは精神病院に放り込め
0269NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:37.48ID:trUwcu0F
なにこのやりとり
0270NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:37.80ID:aMiLY6mN
もう離れて暮らしなよ
0271NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:44.70ID:xDFDyPzs
おっさん息子よう言えるな
0273NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:46.38ID:TEAMjkv/
母親の話し方、ウケるね
0275NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:49.03ID:38pqrzAJ
話し方が癪に障るなこの母親
挑発してるように思える
0276NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:53.56ID:Y2xGlYsq
>>253ちゃんが路上強盗に遭いそうやね
0277NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:55.27ID:VA+0ivfk
離れて暮らした方がいいよ
0278NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:55.68ID:/iGb4TSX
フリースタイルバトルになっとる
0280NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:56.66ID:bNTIrwUC
口を開けば喧嘩ではどうしようもない
0281NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:57.12ID:FNCpPiq1
>>252
口は上品にしてるが、支配したい、この子はダメだと
思ってる
0282NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:20:59.82ID:bfugOBeG
うちの母も、自立支援の人にお母さんに一度来るように言われても一度も来てくれないもんなー
0283NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:00.94ID:Fx3G+M4d
すげー抑圧する親だな
こっわ
これは病むわー
0284NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:03.97ID:bPw+Emrm
>>172
わいの住所地の障害者なら137,000円貰える
0285NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:03.98ID:sfltA1yo
おいらも引きこもりだわ(´・ω・`)
0286NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:05.05ID:/YAOjKW7
はいはい常に人のせい叩き出せや
0287NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:08.46ID:yuEBICsC
あーこれは駄目な親だ(´・ω・`)
0288NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:10.26ID:8a+kqLID
>>248
母も話し始めてどんどんおかしいことが解ってきた
もっと若い時から勉強会にでも参加すれば重症化しなかったかも
0289NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:12.20ID:shbGiys2
ひきこもりといっても団塊があるんよね
部屋から出られない、家から出られない、
コンビニ程度なら行けるとか
0290NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:15.29ID:1/VvR071
お母さん「絶対に譲らないからwwwwww」


な?育った環境だろ?
0291NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:16.71ID:G0uEltEW
これは離れて暮らしたほうがいいわ
0292NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:20.32ID:rQYsxyiH
ひきこもりの9割9分は母親のクソさ
0294NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:26.54ID:8Hh+ENpx
テレビの前で喧嘩するなや
0295NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:27.92ID:URrSFZ8M
願ったり叶ったりじゃん 息子嫌なん?
0296NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:28.04ID:2D84UILL
>>272
オレもちょっとは分かるけど

一人暮らしした方が良いよ
うん
0297NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:29.86ID:S+jZyuaG
>>147
コミュ力が人並みならいいんじゃない
0300NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:34.16ID:bg8jY1iY
子は親に理解してほしい
親は子の事を理解してつもり
お互い歩み寄るか片方が一方的に妥協するしか道がないよね
0301NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:34.61ID:LtaVfwgN
馬鹿とかいうなよ
0303NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:35.89ID:fdLtpSdP
それだけ議論できるんだったら働けよw
0304NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:39.37ID:/T1DFFAg
母ちゃん最後通告来たw
0306NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:41.65ID:hdIGiuIH
オレも今の時期はコタツに入ってゴロゴロしてるのがほんと幸せだわ
0307NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:45.54ID:1/VvR071
言ってるも同然だろwwwww
0308NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:47.06ID:GVSpBv6W
この母親、自己愛性人格障害だね
0309NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:50.85ID:VA+0ivfk
いやこれまじ家出ろって
0310NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:50.86ID:fYHIaqU8
うーん  何なのこの二人
0311NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:51.41ID:1gMSt76n
クソガキ働けよ
お母さんが可哀想
0312NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:21:55.68ID:8Hh+ENpx
>>292
家庭問題だよなぁ
うちもそうだったわ
0313NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:00.32ID:HemuWjJi
>>292
プラスして父親が子育てに無関心も
0314NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:00.77ID:mk3PAg3S
こんな親なら、離れた方が気楽なんじゃない?
0315NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:00.79ID:/ceiT+tj
いい歳下息子は食べさせて貰ってるなら言うこと聞いて
嫌なら自活せよ!
0316NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:02.27ID:edXFg2QK
そらそうや誰に食わせて貰ってんだよ
0319NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:07.95ID:rKedZCFf
離れて暮らせば良いよ
0321NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:18.30ID:bPw+Emrm
香ばしくなってきた・・・(*´Д`)ハァハァ
0322NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:18.47ID:gSeecApa
いい年したおっさんが自分の問題を母ちゃんのせいにすんなよ
0323NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:19.28ID:/iGb4TSX
wwwwwwwww
0324NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:24.75ID:QlsJ6Qwb
>>68
誰であろうが、¥がないから¥もために仕方なく働くんだろ?
視点変えてふつうーー思考しろ
働いてるて時点で働かないと銭がないいう恥ずかしいことなんだがw
親に銭あれば、子を専属自宅警備員でそれでいいじゃんw
0325NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:25.11ID:z8WAcf4h
親離れ、子離れしてーー
0326NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:25.43ID:rQYsxyiH
それはちょっとどうなんよ
0327NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:25.49ID:wPQjcRu7
コイツ本当カスだな
俺もニート3年やってたけど親にこんな口聞いたことないわ
0328NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:25.84ID:vD1oOk9N
普通に考えて第三者が介入する以外に手はないよ
0329NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:26.14ID:URrSFZ8M
よし!お笑い芸人として売り出そう!!
0330NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:26.38ID:1/VvR071
だから一緒に考えるために本よめ、て言ってんだろ
0332NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:29.33ID:8a+kqLID
>>275
>>282
この母じゃなかったらこうなってない人かもな
他に兄弟姉妹いるなら地獄やろな
0334NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:31.21ID:VA+0ivfk
お母さんやべえええええええええええええ
0335NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:31.22ID:fOBy3j4z
なんか大竹しのぶみたい
0336NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:33.69ID:GK7J6+AP
離れて暮らすのは困るから相手のせいに
0337NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:33.85ID:KdHqbOms
今北
良さそうな家じゃないか
0338NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:35.89ID:38pqrzAJ
笑えねえよキチガイ毒親
0342NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:37.84ID:bg8jY1iY
共感とか安心感とか抽象的な事理解できるわけないやろ
0346NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:43.40ID:sfltA1yo
ホモカポー(´・ω・`)
0347NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:43.94ID:oiHetZqV
お金出してくれるなら出て行ったらいいのに
0348NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:44.95ID:aMiLY6mN
たぶん離れて暮らしたほうがいいと思います
0349NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:46.42ID:rQYsxyiH
共感〜共感〜共感してください〜
0350NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:51.88ID:bfugOBeG
うちも両親で常に圧迫かけてくる
正直心の底でいつもビクビクしてる自分がいる
0351NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:53.37ID:JGVWVO+3
褒めない感謝しない口開けば文句そら育たんよ
なるべくしてなった
0353NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:57.50ID:8Hh+ENpx
妹!?
0354NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:22:59.45ID:FNCpPiq1
不得意分野じゃないと言うと思いきや
得意分野というんだから、相当はずれている
0357NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:03.57ID:rQYsxyiH
妹かよぉおおおおおお
0358NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:04.51ID:URrSFZ8M
毒親だっったら もうこんな家出ていってやるううううにならんの?
0361NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:07.99ID:98x7VYKf
母親が気に入らないなら出て行けよ
働いて一人暮らししたらいいじゃん
甘ったれんな
0362NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:08.92ID:trUwcu0F
今のじゃないは共感を求めたのか、否定だったのか
0364NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:13.22ID:38pqrzAJ
>>322
本当に理由が母親の場合はそう言うだろ
0365NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:14.22ID:vIgTyj7E
40年選手( ゚∀゚ )キタ━━!
0367NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:17.09ID:hW/yAwE8
すごいな
0368NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:17.57ID:arPKb8zS
こんな口調で母親に上から目線で話されたらキレてしまいそう
0369NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:19.36ID:wPQjcRu7
引きこもりの妹という詐欺表示
0370NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:23.75ID:Y2xGlYsq
40年誰がどうやって食わせてきたの???
0371NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:28.61ID:VA+0ivfk
支配させてくれないなら出てけ系
はよ息子は出てった方がいい
0372NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:38.66ID:rQYsxyiH
ひきこもり妹とか好きだろお前ら
0373NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:40.95ID:8Hh+ENpx
>>369
わろた
0374NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:41.23ID:bfugOBeG
そうなんだよな、信念になってしまうといよいよややこしい。
0375NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:45.67ID:0nHK/7hD
俺ももと引きこもりで見てるのが辛い。
お母さんも、子供の気持ちも両方わかる
0377NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:47.81ID:fdLtpSdP
家から出ないと閉塞感半端ないだろ
0378NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:49.49ID:GGX6q6AY
他人にばっか求めすぎ
0379NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:53.98ID:LtaVfwgN
>>372 顔による
0380NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:55.76ID:FNCpPiq1
ひきこもり家族をもうひとつやるとやばすぎるから
こっちの妹の話にしたのかな
0381NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:23:59.20ID:gEkiLcwm
統失ならそれはしょうがないわ
0382NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:05.48ID:8Hh+ENpx
>>372
エロマンガ先生みたいな妹なら大歓迎
0384NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:09.75ID:1/VvR071
>>314
でもさあ、長い期間毒親のせいでメンタル豆腐になってて苦しくて病気になってんのに
一人暮らししろ、てのは無責任だよ
0385NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:13.32ID:yDMm7jvA
診断されたらどうだというのもある
0386NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:13.67ID:TJtpBTSV
>>368
カメラが入ってたから〜〜〜〜息子も我慢してたのかな?
0387NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:16.20ID:hW/yAwE8
>>379
年齢はいいのかよ
0388NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:18.90ID:zauM9rUw
俺の母親も統失で入院してたな
0390NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:22.51ID:0p1Lwf6k
オサレな部屋
0392NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:24.84ID:bfugOBeG
精神科もたいしてあてにならなかった
0393NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:25.35ID:shbGiys2
初回放送
2018年8月22日(水) 午後8時00分 ? 午後8時30分
0394NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:26.33ID:2D84UILL
古い人は病気の場合が多いかもな(´・ω・`)
0395NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:33.74ID:8a+kqLID
>>338
>>339
>>371
親子揃って負の共依存みたい
若い時の親の無対応がやばいな
今からの解決策は息子が知らん間に絶縁して引っ越すしかないかもな
0396NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:33.77ID:Fx3G+M4d
ゆうて糖質だのADHDだの大安売りだよなー
ガチの糖質なめんなよ
0397NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:37.82ID:pAOuGo3I
俺もアスペで糖質だが何とか働いてるぞ?
0398NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:38.78ID:Y2xGlYsq
ワイだって朝が起きられないんですって受診すれば何らかの病名つくよ?
でも仕方なく起きて8時18時の仕事してますがな・・・
0399NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:42.30ID:PVjjagcX
悪夢のような現実やのう・・・
俺も6年引きこもって、今なんとか非正規で働いてるが人間関係でもうアカンかも?
やめたらまた条件悪なるやろうから、どうしようか考えてる。
0400NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:46.25ID:QlsJ6Qwb
統合失調症が総理やってる国でw
一億総白痴だろ この国はw
0401NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:24:48.93ID:8Hh+ENpx
>>393
8ヶ月前かよ
0402NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:06.84ID:rQYsxyiH
そうだけど論理じゃ人は動かない
0403NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:08.75ID:b1Ogf2KM
お姉さんいて良かったな妹さん
0405NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:10.36ID:sfltA1yo
お前らも覚悟出来てるの?(´・ω・`)
0406NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:12.89ID:VA+0ivfk
>>395
うん
息子が一念発起して出てくしかない
お母さんは多分変わらない
0408NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:18.84ID:8a+kqLID
>>375
>>380
ひきこもりの親には同情しないなー
兄弟姉妹には同情する
0409NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:18.96ID:2EH0HQs/
面倒見のいい姉がいるってうらやましい
0410NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:21.17ID:HemuWjJi
>>394
昔は精神科の敷居が高くて適切な治療が受けられなかったケースも多いだろうな
0411NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:23.20ID:38pqrzAJ
引きこもりババアで思い出したけど
長嶋家の長女も引きこもりなんだっけ?
0412NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:26.74ID:Sjgp5ooc
なぜおばさんの髪は紫になっていくのか?
0414NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:30.29ID:8Hh+ENpx
>>399
人間関係取りなよ
そんなところで働いてても嫌だろ
0415NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:31.59ID:hOJyLGl9
引きこもるか、鬱病治療の銭を稼ぎに行くために働くかの二択
0416NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:34.56ID:1/VvR071
やっぱどっっかおかしいんだよなぁ 親とか家族が
0417NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:38.82ID:UlipaXkj
いとこに50歳の女のひきこもりがいる
大卒で就職して辞めてからひきこもり
父親の莫大な遺産で母親と暮らしてる
0418NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:50.13ID:URrSFZ8M
安心して!大丈夫だから!!
びびるわw
0419NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:25:58.25ID:edXFg2QK
>>322
たとえそうだとしても母死んじまったらどうにもならん
自力で生きていかなきゃならないんだから自分でどうにかしなきゃな
0420NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:01.10ID:PqFEHsej
ひきこもりは親しか知らないから親しか叩けない
そう考えると泣けるわね
0422NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:05.42ID:kC37aQsl
通信制高卒実家暮らし22引きニート
免許at障害年金2級障害手帳2級
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう
全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい
若者向けコースで30代までの人達が居て一日20人くらいなんだけど皆結構喋れる社会人経験ある人のほうが多そうでずっと不登校引きこもりの自分は肩身が狭い
ロラゼパム0,5mgオランザピン2.5mgブロチゾラム0.25mgレクサプロ10mg服薬中
年金入ってきたけどあんま生活リズム整ってなくてデイケア週に複数回行けてないやる気もない
小学校の勉強すらまともにできない中学はほとんど行ってないし一般常識とかなんもない170cm60kg
足が原付だから雨降ると行動不能になる
免許あるけど運転怖くて車乗ない
デイケア通い始めて一年半経ったが今だに働く気もない
働ける能力もない
0423NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:07.32ID:8Hh+ENpx
>>411
そうなのか
あの家なら金あるから安心だな
0424NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:15.34ID:shbGiys2
ハートネットTV「ひきこもり新時代 長期化、募る焦り」
これからの放送
2019年2月13日(水) 午後8時00分 ? 午後8時30分アンコール放送
2019年2月20日(水) 午後1時05分 ? 午後1時35分アンコール放送再
初回放送
2018年8月22日(水) 午後8時00分 ? 午後8時30分
https://www.nhk.or.jp/heart-net/program/heart-net/734/


これね
ちなみに明日もひきこもり特集
0427NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:19.96ID:eZN8/uYf
うーん貼り紙とかやっぱ糖質だな
0429NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:23.27ID:QlsJ6Qwb
で、現実に親の年金で生きてた引きが
親死んで餓死したてニュースは見たことないんだがwwwwwww
0430NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:23.95ID:vIgTyj7E
安心して大丈夫だから!
0431NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:25.96ID:PqFEHsej
>>416
おかしいのは本人
0432NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:36.66ID:TJtpBTSV
>>417
金があればそのままでもええんちゃう?
0435NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:39.71ID:yuEBICsC
>>397
周りの人に迷惑かけて心苦しく無い?
自分の努力が全く評価されないの辛くない?
0436NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:43.27ID:8HjMPJ70
>>411
三奈?
0437NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:51.18ID:2EH0HQs/
自分だって退職したら一人だよ
0438NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:26:58.09ID:QlsJ6Qwb
で、引きて世間になにか迷惑かけてんの???w
0439NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:07.80ID:FNCpPiq1
家もおしゃれな感じだし金があればな
0440NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:12.38ID:TJtpBTSV
>>424
ううううい
相当深刻なんだな!!!日本!!!
0442NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:12.88ID:8Hh+ENpx
>>438
税金とか
0443NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:14.69ID:Sjgp5ooc
ん?このおばさん意外と巨乳か?
0447NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:33.70ID:3Xl+YLjF
おまいらもそろそろ部屋から出て働きなよ(´・ω・`)
0448NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:34.12ID:8Hh+ENpx
>>424
まだ再放送するんか
0449NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:37.15ID:NDgBWfNP
番組chでも朝から晩まで韓国のことばかり呟いてる
おじさんたくさんいるけど大丈夫なのかね?
親が死んだらどうするのん?
0450NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:39.78ID:Y2xGlYsq
>>423
次男も何やってるかわからんし
そもそも長嶋夫人が一切メディアに出てこない・・・
0451NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:40.45ID:TJtpBTSV
ひきこもりを有効利用しよう
安倍
0453NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:51.57ID:/T1DFFAg
>>417
女は外出しなくちゃならない用事が多いから 男みたいな引きこもりにはならないでしょ
0455NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:27:55.30ID:hdIGiuIH
>>432
金がある人は金を使うのが社会貢献やね
0456NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:05.72ID:8Hh+ENpx
>>445
やったね、刑務所暮らしで将来安泰!
0457NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:09.28ID:38pqrzAJ
>>436
三奈は普通に働いてるだろ
長女だか忘れたけど違う子
0458NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:12.98ID:S+jZyuaG
>>417
勝ち負けで語るもんじゃないけど、わりと羨ましい。
0459NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:15.25ID:8HjMPJ70
>>400
本人は自覚してないの?
それとも総理自身が告白したの?
0460NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:17.96ID:8a+kqLID
>>410
>>417
今の40代50代は発達障害とかアスペルガー症候群とかそういう診断はしなかったろうから
医学的な精神疾患かどうかは別として
適切な対応取らなくて重症化長期化してる人の割合多そう

まー家族として精神障害者になるなんて受け入れられないけど
0461NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:20.71ID:b30Z43Cb
家族だからって受け入れなきゃいけないの?
0462NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:24.07ID:7mp2CG4O
なんで確信に降れないのかなー
溢れるほどロボットでもできる仕事が非正規で募集してるんですけどねえ?

なんで触れようとせずメンタルが原因みたいに報道するんですかねえ?
0463NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:28.05ID:Y2xGlYsq
>>429
年金で食ってるから腐乱した親の遺体と暮らして発見されるんだよ
0466NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:35.88ID:38pqrzAJ
>>424
明日はナイスキャラの引きこもりが出てくる回だなw
0468NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:50.13ID:QlsJ6Qwb
時間の切り売りの奴隷しないと生きていけない無能が
奴隷しなくても生きられてる引きを見下すてw なんのコントwwwwww
0470NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:54.65ID:8a+kqLID
>>400
おまえキチガイだなー
こういうのはNG
0471NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:55.53ID:DYgr+nN/
そう思わなきゃやってらんねーよって悟ったな
0472NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:28:58.51ID:8Hh+ENpx
なんか音声おかしくなかった?今
0473NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:00.57ID:cW5keRyQ
(’ー’)!
0475NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:01.27ID:2EH0HQs/
まあ自分もテレビとかには死んでも出たくないから
外がそういう感覚なんだろうなあ
0476NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:03.98ID:jmkDJLiT
ポテチの袋は俺も洗うなぁ
ササッと水洗いするだけだけど
0477NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:12.04ID:gNbnDNxY
ひきこもり万歳!
みんなでひきこもろう!
0478NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:15.41ID:qX3/yQ5I
終わりかよ
0480NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:20.16ID:38pqrzAJ
垂れ流して終わらないでスタジオでまとめるなりしろよ
0481NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:21.03ID:8Hh+ENpx
はわわわわわ
0482NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:24.03ID:Sjgp5ooc
まさにプリズンブレイク
0484NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:24.69
( ;∀;)イイハナシダナー
0485NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:28.04ID:s88DHR4W
江戸時代生まれのひいひいおじいちゃんの年金貰っている人たちは流石にいないよね。
死亡届け出されないと籍残り続ける?
0487NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:29.53ID:shbGiys2
>>462
確かになあ
不安を与えるばかりで解決案や変化のアイデアとかはあまり見えない
0489NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:35.21ID:sfltA1yo
再放送するのか(´・ω・`)
0492NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:45.51ID:dZejkyBt
断続的ってたまには買い物いけるのか
0493NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:53.99ID:URrSFZ8M
何の救いもないままオワタ
0494NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:54.29ID:8HjMPJ70
風俗に行く金無いや
0495NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:58.20ID:lzh3hz6r
こういうのに出てこれるやつはニセモノ
0496NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:29:58.27ID:Y2xGlYsq
ひきこもりにもNHKは容赦なく受信料徴収
0497NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:02.14ID:1/VvR071
でも引きこもりやニートのが知識は沢山持ってると聞いたわ
0498NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:05.13ID:ilxYa9m8
次回は責任転嫁だけの胸糞
0499NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:07.57ID:8tcvzdmL
悪いヤツだぜいつまでも脛齧ってばかりで〜
こんなになるまで篭もってたので身も細るはずさ〜
ハロワへGOGOGO
ハロワへGOGOGOGOGO
0500NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:13.75ID:FNCpPiq1
ひきこもりの人は13歳以上になってからのキスはないだろうな
0501NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:17.11ID:ImodV0pM
根本から考えないと無理だろう
まず親が何のために子供を産んだか作ったか?
そこをハッキリさせてからでないと話し合いも空回りするのは当然
0502NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:25.12ID:GK7J6+AP
さっきの息子ここ見てみんな親が悪いって言ってる俺悪く無いになってそう
毒親だけど息子も相当に毒の癖に
0503NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:36.97ID:NDgBWfNP
>>497
クソの役にも立たない知識じゃん
0504NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:38.00ID:rzMdAVy+
引きこもりの次は鬱かあ…
0505NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:38.82ID:fOBy3j4z
ひきこもりからのうつか
0506NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:30:56.17ID:RETAZAGF
親と一緒に見なくて良かった。耳が痛い。
0508NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:31:04.32ID:sfltA1yo
鬱からの引きこもりなんだよなあ
0509NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:31:21.45ID:8a+kqLID
>>485
日本人最高齢が1904年明治37年生まれの115歳
0511NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:31:26.71ID:dZejkyBt
マグロ漁船なんか半年船から降りれない引きこもりだから‼️
0513NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:31:33.62ID:QlsJ6Qwb
>470
99%の負け組バカのおまえらと
1%の勝ち組のわいの「気」が同じやったら困るわwww
0514NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:31:43.06ID:NDgBWfNP
>>508
まだ10代だろ
やり直しきくから頑張れ
0516NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:32:01.99ID:fYHIaqU8
>>496
知り合いのジーさんは田舎で一人暮らしだったけど認知症でずっと施設入ってて、それでも契約解除してもらえないって言ってたなあ
0517NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:32:16.10ID:PVjjagcX
>>414
自分が悪い所があるのもわかってるけど、もう引けない所まで来てるな。
毎日、涙貯めて出勤してるわ。
ぶきっちょで極度の緊張症やから仕事?・作業覚え直すん大変やけど、もう一回他でチャレンジするかな。
0519NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:32:28.97ID:38pqrzAJ
>>449
嫌儲とか言うところで一日中ジャップジャップ喚いてるおっさんも心配だよね
って言うかそう言う奴が前に引きこもりなの明かして自殺配信やったよなw
0520NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:32:39.13ID:bPw+Emrm
>>398
つかないよ
それは心療内科や精神科を誤解している
0521NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:32:46.30ID:s88DHR4W
>>509
それはそれは
平成の次までご長寿お願いしたいな。。
0522NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:33:01.33ID:1/VvR071
>>515
雑学ぐらい漢字で書け!!!(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
0523NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:33:34.86ID:8a+kqLID
>>518
誰も知らない土地に引っ越すのはかなりの効果あるみたいね
特に25才以下の若い世代はね
高校デビュー大学デビューみたいなやり直し効果
0524NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:33:41.27ID:Fx3G+M4d
見事に全部当てはまるなー
0525NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:33:42.09ID:dZejkyBt
高齢者は脳ではなく
歯が総入れ歯だったり
耳が聴こえないから不便だから大変なだけで
脳は普通なんですよ
アルツハイマーなんて嘘
0526NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:33:49.41ID:YSMdR8DW
>>451
NHKナビゲーション
「ニート争奪戦!〜もう一度働きたい〜」
0528NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:34:06.09ID:FNCpPiq1
>>517
休みあんだろ。休みに勉強会(not宗教、さっきのテレビみたいなところ)に
行ってみたら?たぶん、やめたらずるずるっといってしまいそう
0529NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:34:57.20ID:8a+kqLID
>>522
音声実況しててなぜかカタカタ変換されてた
手打ち直しせずそのまま書き込みしてもた
0530NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:35:28.69ID:dZejkyBt
>>493
野菜食べたら元気になるから引きこもり治る
元気があればなんでもできるby猪木
0531NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:36:16.47ID:bPw+Emrm
>>429
遺体をそのままにして年金受給して逮捕ってのは時々見る
0532NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:36:59.05ID:x7Qt0q6e
浸かるだけでもいいから風呂と亜鉛サプリ
0533NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:37:33.17ID:Fx3G+M4d
風呂は重要だよね
全然入れてない
0534NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:38:27.10ID:edXFg2QK
>>517
迷ってるうちは続けろ
何がなんでもいきたくない状態になったら辞めればいい
0535NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:38:34.29ID:dZejkyBt
高齢者は野菜食べたら元気になる
0536NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:38:39.80ID:1/VvR071
>>529
う、うん(´・ω・`)ちゃぶ台投げる事じゃ無かったわごめん
0537NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:40:17.07ID:PVjjagcX
>>528
そうやね、そのまま辞めちゃったら、また引きこもりそうやわ。
さっきのテレビちゃんと見てなかったけど、勉強会?どんな感じのトコですか?
0539NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:42:46.86ID:TKYrFK84
>>35
乾癬て引きこもりに多い病気なの?
俺もなったんですが
0540NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:42:51.24ID:Fx3G+M4d
体力落ちたしない
あー情けない
0541NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:43:42.19ID:f0a/LLp3
人と交流ができません
0542NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:49:11.13ID:ST9pgyg3
バレンタインチョコ、なぽりたん、コロッケ、プレミアムモルツ、うまうま( >д<)、;'.・
0543NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:49:57.67ID:FNCpPiq1
>>537
話をする、聞くだけだね。それでも心の垢はだいぶ落ちるかもしれない
市町村で発行している広報とか見ているとのってることがある。
基本無料が資料代、場所代実費みたいな感じ
えっ と思うような金額を要求するところはダメ
0544NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:51:26.94ID:ilxYa9m8
>>405
鳴るようになるさそのときにはさ(´・ω・`)
0545NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:53:25.25ID:ilxYa9m8
>>417
ナマポに頼らず生きていけるならなんの問題もないな
0546NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:56:20.43ID:ilxYa9m8
>>450
芸能人じゃないから
プライベート晒す必要ないでしょう
0548NHK名無し講座2019/02/13(水) 20:59:47.22ID:ilxYa9m8
>>503
2chでクソスレ建てるには使えるな(´・ω・`)
0549NHK名無し講座2019/02/13(水) 21:02:59.03ID:PVjjagcX
>>543
ありがとうございます。
もちろん、専門のトコ行くのは大事ですね。
それとやっぱり、人と話しせんかったら煮詰まっちゃいますね。
ちょうど実家の父と祖母が同時期に調子悪くなったり、親しくしてくれてる人も
調子悪くて他愛もない話や愚痴言い合ったりしてなかったですわ。
もうレスは結構ですよ、本当に有難うございました。
0550NHK名無し講座2019/02/13(水) 21:07:46.89ID:PVjjagcX
>>534
そうですね、もうちょっと続けるのも考えてます。
でも鬱?になりそうなんで、状況みて判断します。
0551NHK名無し講座2019/02/13(水) 22:17:37.77ID:OdfxO8Do
あの母親、、世代のせいもあるかもだけど自分の主張はめっちゃする、でも責任は負わない(主人ガーとかって人のせいとかとにかく自分は悪くない)、、うちといっしょでめまいがした
幸い今は離れて暮らせているからなんとか平穏でおれるが思いだしておぞましいのひとことでしかなかった
何人かがコメしてらしたが、そう、ああいうひとは変わらない
やっぱり離れるしかないんだろうと思います親不孝者のレッテル貼られるかもしれないが逆に考えればそのリスクを飲み込まなければならないほどどうしようもないところまで悩み苦しんでどうしようもない消極的な選択でしかないのです
どんなに苦しくても死が自分を選んでくれるその時まで生きなければならないから
こんな自分では誰かひとりさえ幸せになんてできなくて迷惑になるだけだから人並みの幸せは今生では諦めています
でもおめおめと命を生きねばならぬ時間があるからせめて得を少しでも積んで来世があるなら少しでも貢献できるようにというのだけが支えです
自分語りすまそ
0553NHK名無し講座2019/02/13(水) 23:09:46.08ID:JSda5xxn
スマホアプリ作るくらいしか
能がないわ
0554NHK名無し講座2019/02/13(水) 23:15:54.67ID:5q+wjthv
スペインの美幼女とか美少女が居れば逝きたいなあ…
0556NHK名無し講座2019/02/13(水) 23:22:33.51ID:XFpMui3l
やる気さえあれば北海道の牧場なら大歓迎だぞ 十勝がおすすめ
0557 ◆XWMEKNTVJA 2019/02/14(木) 00:00:58.93ID:Z4lWaLCn
こんな実況しがいのある番組やってたのに気づかなかったなんて(´・ω・`)
0559NHK名無し講座2019/02/14(木) 02:11:18.09ID:N2EWnP10
息子に財政状況確認させたがらないとこが焦臭いわ
ほんとどうしようもない母親だった
0560NHK名無し講座2019/02/14(木) 02:16:36.48ID:Oj4MtgYh
あの年代の主婦なんてみんな似たようなもんよ
普通はとっくに親離れ、子離れしてる時期だから問題にならないだけ
ただあの母親は息子が働き出すと寄生するだろうからさっさと出ていったほうがお互いのためだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況