【マターリ】NHKスペシャル「追跡 東大研究不正〜ゆらぐ科学立国ニッポン〜」
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東京大学で、2006年と2014年、そして今年、巨額の公的資金が投じられた研究室で、
不適切な研究が相次いだ。関係者100人以上を取材し、日本の未来を考える。 ひょっとして研究費とか補助金減らしたくてキャンペーン始めたの? こんな特番に取り上げられて
もうスーパースターだなw
こんな人生死んでも嫌だわw つまり結果を出すのに必死になりたくないと、でも金は欲しいと。 スーパーコンピュータの不正受給もあったしな。なんかおかしくなttるのかもしれん 政治家の不正や無能っぷりも
このくらいガッツリ名指しで特集組めよNHKは! NHKが取材すると死人が出るから身近な人は気を付けろ 動画で知ったけど超伝導物質の不正も最近あったらしいねぇ。 NHKの金の使い道全部公表しろよ。
お前らの方が遥かに高額だろ。 >>16
東大全体の研究費3年間全部カットの懲罰でええな 画像の不正加工うんぬんはSTAPをこの番組でやった時も言ってたな
どうにもならんのかね 畑によって違うんだろうけど画像をそのまま結果とするのは違和感あるな
定量的に評価してないのかよって 医学部も再調査しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! オボみたいな切り貼りじゃなくコントラスト変えて際立つようにしたのをアウトは対象者相当多いと思う 加工によって特徴が見えやすくなることもあるし気づかなかった現象に気づくことすらあるだろうからな。
難しいところだ。 ネトウヨ「東大がチョンに乗っ取られてる!不正をやったのは中国人留学生!」
ネトウヨ「NHKはチョンに乗っ取られてる!不正自体は捏造!日本の技術力は世界一!」
さて、ネトウヨはどっちを主張するか、
見ものだな。 そりゃ結果が変わっちゃうような画像操作はダメだろ。素人でもそう思う 判りやすくするための操作が度を超え、ってそれマスコミが番組作りでもっと自覚すべきでは? >>35
右左うるせーよ
ばーーーーーーーーーーか >>40
本これ
マスゴミがどのツラ下げて批判してんだか よほど上の人間がうまいこと情報封鎖してたんだろな(´・ω・`) バイオばっかりじゃねーか
分からんと思ってなめすぎ 独立法人化のせいもあるんだろうけどさ
根本的なところで間違ってるだけだよ(´・ω・`) 一般的な事象でも嘘をつくのは低コスト、検証するのは高コストだが、
これが科学論文になると、検証するのは超々高コストとなるから
タレコミがあっても、ある程度、黒いとみなされていないと調査委員会すら開かれないんだよな 生命科学って再現性が低い学問らしいけど
そんなものを科学として認めていいのか? 2017年2月6日NHK山形放送局の記者を住居侵入と強姦致傷の疑いで逮捕。
まずはこの事件をNスぺで放送してくれ
放送できないならば受信料は死ぬまで払わない! NHKは番組に出演したタレントのギャラを
事細かにホームページに載せてくださいね 科学政策の変化以前に分子生物学・細胞生物学・創薬と特定分野に偏ってることを指摘しろよ
生物関係は複雑系だと思って再現性に疑問符つく研究が多過ぎだろ 主犯:竹中平蔵
共犯:小泉純一郎
戦後日本を殺したS級戦犯として絞首刑にするべきだな >>52
職員の給与も発表されてるのは実は下の方の平均で、
実際の平均はもっと上らしいな(´・ω・`) 日本では科学のことを科学「技術」って表現するよな
科学技術はあくまで科学の副産物で科学の本質じゃなかろうに 能力の足りない研究者だから不正に手を染めるんでしょ
トップの有能な研究者には資金を与えて無能な金魚の糞は切ればいいだけ 成果を出せない研究に税金は出せない。
これは当たり前の事、小泉は正しい。 東大って論文の引用数が世界一位とか聞いたけど、こんだけインチキが明る様になって大丈夫か。 大体文科省の官僚なんて修士すら出てないのに
まともな研究振興や研究者育成策が建てられるわけがない
(修士ですら研究の真似事でしかない) 企業の研究開発費みたいに税法上の優遇みたいなのはあるのかな? いやそのせいにしちゃダメでしょ。
海外でも前から当たり前なんだから お〜〜〜〜とぉ
成果主義のせいだとか、小泉のせいだとか、アクロバット擁護来たぁー!
経団連の天下りを受け入れ、国営化で官僚化を目指すNHKは結論がおかしいぞ! スポーツの世界でもロシアは国ぐるみでドーピングしてたのが認定されたわけでして >>50
小泉・竹中の政策は正しかったが、研究者の倫理観が酷かった。 >>54
昭和のまま暮らすのはどっち道無理だから。 >>54
主犯 安倍晋三
共犯 黒田東彦
年金制度を完全に崩壊させた犯罪者だな 科学を競争原理にはめると、地味な基礎分野が発達しないからなぁ 私財を投じたほうがちゃんとしたもの作ってくれるだろ
何割かは自腹にするようにしろよ 日銀が株価を支えるのに使ってる、1日700億円を研究機関に配れよ。 >>60
優秀だから成果が上がるというものではないよ。
特に実験系は偶然が支配している。
それなのに成果を出さないと次がなくなるというのではね・・・・ >>61
方針としては正しいわな。
ぬるま湯で成果を上げない研究者に税金を投入するなっての なるほどねぇ
人口も減るしもっと絞らないとな研究費
しょうがないよ >>60
アホか
有能と評価されなきゃならないから不正するんだろ
不正した教授だってバレるまでは有能扱いだ 科学技術の軍事転用を奨励した安倍政権批判するNHKの結論が予想されます 日本郵政も立派に損失出すようになりました 小泉万歳 ビジネスや実効性に繋がらなくても、基礎研究に税金を投入することには賛成。
継続することが大事だし、それが国力。 だから教授は技術者じゃなくてプロヂューサーなんだよ その何百億というお金があったら介護職員の給与をどれだけ上げられたというのか >>57
格差を広げる競争資本主義の加速をどう見るかだね
脱社会主義の過渡期と見るか 湯川ヒデキもともながしんいちろうも、
紙と鉛筆だけでノーベル賞取っただろうが! 基礎研究に金をかけず、応用研究ばっかりにお金使うからくなる >>59
科学だけじゃメシ食えないからな(´・ω・`)
戦後日本が飯を食うためには科学と技術を直結せざるを得なかったわけだが
今となってはそれが裏目に出てるんだろうな 大学の数が多すぎ
数減らして研究職と資金を安定させるべき みんなの元気、税金を投入して力技で試行していく作業 生活苦しいから万引きしましたみたいな話には同情できんわなあ 構造改革もそうだが事業仕分けにも触れろよwww喜々として仕分け人とかもてはやしてたやないかいw >>87
どんなに厳しくやっても成果が出ない時は出ない。 チャラチャラして研究ばかりしなくちゃいけないんだよな パソナはパチンコ屋と一緒にこの世から葬れ
竹中平蔵を和歌山に蟄居
のち市中引き回しの上、打首獄門
竹中平蔵死ね、 私財の豆乳なんて研究職に限った話ではない
俺が以前いたブラック零細企業では
ボールペイや紙、休憩室の椅子やテレビまで自分で買って持ち込んだわ ノーベル賞取った日本の学者が口をそろえて言うのが
予算削減による研究不足だもんなー
日本はだめだわ ほんとに世の中で役に立つというなら自腹を切ってでもやるだろ
商業化したときにちゃんと開発者がお金がもらえる仕組みを作ればいい
競争的資金は官僚が母校の東大を最優先して配分します
競争的資金は官僚が母校の東大を最優先して配分します
競争的資金は官僚が母校の東大を最優先して配分します
競争的資金は官僚が母校の東大を最優先して配分します 細胞とかだと培地に無茶苦茶かかるよな
カビとか信金の培地と同じ感覚でいたからびっくりした 本来なら別の仕事をしている人らが研究職に就いている バイオ系って就職出来ない典型やんけ?
高校の授業から生物と地学と日本史無くせよ_:(‘A`」 ∠): 大隅教授が良いこと言ってたよな
世の中に役に立つとかそういうことは考えないで
自分の興味あることを追求していくべきだと
そういうマインドが根底にないと科学はねじ曲がってしまう 競争的資金は確かに問題だがタイミングが重なっただけで、2000年代前半から急増してる本当の原因はバイオ系の興隆とポスドク1万人計画のせいだよ 大学の研究なんてそもそもすぐに役に立つものではないんだから長い目で見なきゃならないのに
そういう余裕すらなくなってしまっている現状は危機的だな
日本はますます斜陽化していくわけだ >>128
自腹とか絶対ダメ、自腹払えないなら何もできないってことだし
産業や研究の仕組みとしてきちんと予算が使える仕組みをつくらないと
絶対に発展しない >>91
そうそう。有能だって見せかけるために不正をするんだよね。
有能って誰が判断するのって言ったら、結果がすべてだからさ。 東大教授にもなって不運とか嘆いてるようじゃ何処行ってもダメだな そもその研究の予算の総額が足りないのか
高校無償化よりもこっちに予算を回してほしいな バイオは社会の役に立たないオナ研なんだよ
被害者面してないで進学する学生にちゃんと伝えろや
可哀想だろうが >>75
政策の正誤を事後的に判断することは不可能では? このスレまさか学術論文を1本でも書いたことがないのに
研究云々言ってるレスないよね? NEDOとかJSTとか闇が深いよ
金貰う方も騙す気満々だし >>137
マッドサイエンティストも同じことを言うだろう。 >>134
ですな。
学生の頃漫画とラノベとゲーム大好きでまったり留年してる先輩が院に進んだりしてて
なんだかなぁと思った。 製造数の少ない精密機器の単価が高くなるのは市場原理だろ。水増しじゃない 全体の額では大きいけれど本当に役に立たない研究している人間を見極められないってのが
無駄なものを含めてやってみなきゃわからないってのもあるが 研究をしたければずっと研究員をしてればいいんだよ
教授は予算をとってきて研究員に指示を出すのが仕事なんだから
有能な職人が必ずしも有能な社長にならないのと一緒だ >>128
私財を投げうってエアバッグ開発した日本人は嘲笑されたあげく自殺した
そして特許が切れたら一気に普及した_:(‘A`」 ∠): 金がかかることをやりすぎで
金を取ってきたら偉いというのをやめないとね
えっ、トクスイ13年?
なんかおかしい >>50
そんなの当たり前だろ。ケケ中なんて学匪の最たるもんだろ。 >>144
ノーベル賞もらってるような人はみんな私生活を犠牲にしてるけどな
それができない人が文句いっても空しいだけ >>137
国の金だと止めどなく垂れ流すと問題があるから、その辺厳しくなるのだよね。
研究そのものの利害度外視のスポンサーが付くような仕組みがあればいいんだが。 守護神なのに守ってくれなかったんだな?過去の栄光に頼りすぎ_:(‘A`」 ∠): >>144
そうだよなぁ、経済的に余裕がないと発展しない >>62
世界で1位だったことなんかあったっけ?
国内1位なだけじゃないっけ? >>164
私生活を犠牲にするのと自腹を切るのは違うだろ >>145
しかも成果出さないと職がなくなりかねないとかなったら
藁をもすがろうとするやつが出てもおかしくはない 科研費〇億って自然科学はすごいね
私はせいぜい200万までしかとったことない 国に頼るんじゃなくて、民間企業と契約して金を出して貰え。 普通長くて5年だろ
でもあの手の大型資金はいつも面子が同じきもする ああ・・・分かりやすすぎて怪しいくらい分かりやすい… たった5億じゃん。
外国人生活保護の金額に較べたら・・・・ >>176
民間企業は金になる研究にしか金を出さない
金にならない基礎研究に金は出さない 理系の人だと高校の同級生が今何やってるか特許検索で判るよな?
進学校に限るけど_:(‘A`」 ∠): >>172
そういう境が無いんだよ
スポンサー探すのも自腹みたいなもんだし >>179
そっちを研究費に回すとかできないのかね >>165
科学の黎明期ってのは金持ちのパトロンみたいな人たちが
科学者を支援してたらしいけど
現代でもそういう太っ腹が増えてくれんもんかな >>50
竹中は今見ると最低だったね。
理屈ばかりで現実を理解してない。 まあネイチャーサイエンスという
週刊誌のIFで評価するからや >>176
大学側はたぶん凄いややこしい書類上の手続きが必要だと思う。
民間も減税措置とか無いだろうから、そんなにやりたくないだろうし・・・ >>174
まあ普通にリーマン技術職してても
毎期必ずプロジェクトのノルマを達成させないといけないから
何の成果もないのに資料をほとんど捏造して提出とか
うちのマネもしょっちゅうやってるからなぁw 世の役に立つとか国益になるとか
科学の本質とは基本的に関係ないことだからな
利益のことばっかり考えてるから小保方みたいなのが出てくるんだよ 日本語のネイチャーはなんであんなんなん?_:(´Д`」 ∠): >>176
企業は株主のものという際限ない圧力で短期利益重視の経営者にそんな出資を期待しても >>196
社内でとどまる話ならそれでいいんじゃない >>179
その外国人生活保護者と同列状態
金目当て名声目当てで研究している連中と上記の差は国に養われていることを自覚しているか否かの差でしかない >>179
5億だろうが100万だろうが、不正を検出できなくなってるのが問題なので 不正を見抜けないネイチャー、サイエンス、セルの査読者(プ アメリカなんかはどうやっているのだろう。
企業と研究が癒着どころか一体化して巨大な経済組織になってるっぽいが、中山教授の留学時代の話では自由でリベラルで専門間の垣根も低くすごく研究がしやすいらしいし。 >>187
直接世間の役に立って無くても、面白みのある研究だったら、
スポンサーになってみませんか、という資金集めキャンペーンを毎年行ってみてはどうかね >>183
スポンサー? 中世の貴族が道楽で学者とか錬金術者のタニマチやってた
時代の話か? >>191
賛否はあるけど結局対米圧力だよね
いまのトランプ安倍にしても不満はあっても大きな方向性は変えられないみたいな イメージ映像と違って、ちゃんとリターンキーを叩いてる >>187
それだともう投資じゃなくて投機と変わらないんだよなぁ>< ぶっちゃけ、教授や研究チーム?プロジェクト?自体、
国の税金に頼らずに民間企業から金を得たり、
グラウンドファンディングできないものなの?
そのかわり、成果出て稼いだら企業や出資者と山分けの約束でさぁ。
アメリカじゃバイオなんて、ほぼ製薬会社丸抱えだろ 渡辺せんせ、わかってるじゃん
チャラチャラしたテーマにばかり研究が回る >>184
逆だ逆
大学なんかは基礎研究と教育がメインなので基礎研究にこそ金出すべき
基礎研究の成果が役に立つかは100年単位で時間がたたないと分からないよ
基礎研究にコミットしてないと欧米からは成果にタダ乗りするパクリ猿やエコノミックアニマル扱いだぞ
実用化できる研究開発こそ民間でやれ チョビ髭生やしてるのは自分を
大きく見せたいという心理の現れだから
詐欺師の素質は持っている 本来なら分相応に汗水たらして手足になる人材が頭になっている状態 同じ阪大でも部屋の散らかり具合が全然違う_:(‘A`」 ∠): >>213
失敗しても復活しやすいのはあるよね
日本だと1回の失敗で悲惨なことになりそう 日本に研究者って何人おるん?1億人ぐらい?_:(‘A`」 ∠): これって発端はスタップ殺法なの?
なんか本末転倒だよな最近の逮捕 >>133
事業仕分けに大反発してた理研がスタップ細胞で大チョンボ
そしてまたスパコンで詐欺案件
研究者の敵は政治家じゃなくて同じ研究者村の人間だったっていうオチ 1件2時間も読んでくれるの?本当に?
15分で済ませるって人もいるよ >>212
論文だけ見て不正がわかるとか神様じゃなきゃ無理なんじゃね?
今ならスパコンに片っ端から読み込ませて、
データに矛盾がないかをチェックさせることも可能だろうけど(´・ω・`) フルブライト・プログラム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
1946年に当時のアメリカ合衆国上院議員、J・ウィリアム・フルブライトによって「世界各国の相互理解を高める目的」に発案、設立された
主なフルブライト奨学生[編集]
2012年までの60年間で日本人は6,300人[1]。
利根川進(ノーベル生理学・医学賞)
小柴昌俊(ノーベル物理学賞)
下村脩(ノーベル化学賞)
根岸英一(ノーベル化学賞) わかったぞー
日本は足の引っ張り合いでお互い潰し合ってる
アメリカは少々の捏造なんざ気にもしてない_:(‘A`」 ∠): >>179
じゃあ何とかファンド作って金集めればよいだろw
握手会にしかかねださないくせにw 将来性があるかもしれないお金に困っている人たちにお金を融通するのが
金融業の役割だと思うけど、金融業界は科学研究にお金が回るような
役回りをしているのかしら。 Spring has come だけで5時間掛かったわ 2時間かけて読まれたらあちこちぼろがでるからやめて―
10分ぐらいでいいから・・・ >>239
今説明してるじゃん、業績見て判断してるって こういうの言いたくないんだけど、
マジで自民のせいでもあるんだよねw
理由は、少ない資金でも頑張れば新しい発見ができる、
苦しいながらも頑張って成果を見つけたんだ!!
これが日本人の勤勉さなんだ!!
ってオナニーしたいんだよねww
もうそんな時代では無いのに >>219
投機ですらないな
名誉を買ってるんだよ
でも自分が業界に入った若い頃はまだそういう文化があったよ
今は研究職を飯食うための日銭を稼ぐ職業としか考えないさもしい人間しかいないけど 博士課程行って3年で博士号とれる人なんておらんやろ?_:(‘A`」 ∠): >>222
悪い意味でマーケティングオリエンテッドにならないとやってけないんだろうな >>217
圧力というより勝手に騙されたようにも感じるな。
分かってた奴もいたはずだけどかき消されたんだろう。 >>246
研究結果、成果自体が正しいかどうかわからないかもしれないけど、
データの整合性がおかしいってことは検出できるはずだよね >>215
アメリカなんかは富豪エンジェルが企業アイデアに金出すのと有望研究に金出すのはほとんど同じ行為。
研究側でも企業化して研究したりする。
教授が2、3個企業を持っていたりする。 >>249
基礎研究に投資する金融なんてないでしょ
だから補助金なわけで サイエンスとかの掲載審査が厳しいから
そっちに委ねてるってことか
ならハナからIFの足し算でいいじゃんかw >>247
アメリカはスタッフの数が違う
日本は教授への負担が異様に高い 分かってる人には今更な内容だな
今日のNスぺは
でも研究現場の実態はもっと認知されてほしい もし審査員が支那やエベンキのスパイなら、日本の先端研究内容と研究者の名前が筒漏れだな。
>>254
芸術の世界ではよくある(あった?)話だけど、
技術の世界ではあまり聞かないよね(´・ω・`)
せいぜいワンマン社長が自社の研究部門に
利益にならないことでも好きにやらせるような感じ(´・ω・`) >>267
判ってる人向けにテレビが作る意味ないじゃん。知らん人に知らせるのがマスコミの役目 >>266
教授が授業するっておかしいよな_:(‘A`」 ∠): >NHK 2017予算と事業計画.
>2017年1月に発表された、 平成29年度の予算と事業計画によると、
>事業収入 7118億円ー事業支出 7020億円 = 98億円の黒字。
>内部留保に当たる繰越金の総額は29年度末で 700億円あると言われています
パーン
( ´・ω・)
⊂彡☆))Д´)NHK様だ 受信料出せゴルァ
クソドラマ作って視聴率が悪くても反省なし。
反省どころかゴリ押しの番宣。
たいして変わらんどころかたちが悪い 小保方みたいなやつが
そこらに潜んでいるんじゃ堪ったもんじゃないな(´・ω・`) >>191
逆に竹中にしても半端だったとも言える。
非正規雇用を動かすなら正社員制度の廃止まで持っていかないと、例え刺し殺されようとも。 嘘くせぇ…
知ってて見ぬふりしたか、指示があったんじゃねぇの?(´・ω・`) >>258
上で書いたのはゆうちょ資金を市場に回す話だけどね
労働の自由化はパソナの椅子があったのねと今になって思うわ >>277
授業はするだろうw
その準備段階でアメリカは専門スタッフがいるし
先生は入試の監督官なんてやらない このおっちゃんもそら悔しいんだろうけど、管理の枠組みつくらなかったのが悪いわな
ネイチャーに載ってなければ…ってのは言い訳がましい 東大でこれか
案外レベル低い大学だね
まぁ、東大で有能なやつなら研究室に残らず、
民間行ってるから、残るのはアホばかり 大学の元祖は、「そこいらの路上でギリシャ市民に辻説法をし、ソフィストが間違いであり、真理の探求の大切さを説いた」ソクラテスだと思うのですがwww
今の教授って何か勘違いしているよなwww >>247
いやアメリカだって捏造が大問題になる
資金獲得はアメリカだって恐ろしいことになってるからな 文系はこうゆう不正は出来んやろな?文系は学問ですら無いからな_:(‘A`」 ∠): 11人も不正してたとか親玉のこいつも絶対不正認識してたろ インチキしてる本人に「大丈夫ですか」って聞いてもそら「大丈夫です」って
答えるよなぁ…。 一番きついところは部下に丸投げで失敗した時は部下に責任を押し付ける。どんだけ大本営なんだよ >>295
名前が安倍晋三だし
頭悪そうなレスだな >>299
考古学って文系なの?
最近は科学的調査もやってるから、境目がよくわからんな>< バイオ系の博士課程行った弟は去年自殺したわ_:(‘A`」 ∠): 仕事先もないのに奨励するし金も払わない。
安定の国の事業だな これは自業自得だろ
ポストが減少するのに進路を誤ったのが悪い 研究者の職もやばいけど大学の非正規職員もやばい。大削減の話が出てる >>304
東大なら公務員試験余裕だろ
民間企業入れなかったは言い訳 名を挙げたいならプルトニウムの塊入れた半球にドライバー突っ込むくらいしないと(´・ω・`) >>310
バイオが多すぎるんだよ
学位授与式行ったら分かるよ >佐世保工業高等専門学校を卒業後、長崎大学に技官として就職。
>長崎大に講演に来た米国人教授の通訳をつとめ、その教授の勧めで渡米・留学する。
>1977年、南イリノイ大学カーボンデール校理学部化学生化学科を卒業。
>1984年イリノイ大学大学院にて博士号(Ph.D.)を取得。
さっきの多比良さん、高専卒からの東大教授っていうのも妬みとかあったんだろうな
いやまぁ普通にPh.Dまですげぇんだが、東大ってそんなとこじゃん? >>309
考古学なんて概念は日本には昭和まで無かったんやで?
新幹線の車窓から外国人が見つけたのが大森貝塚_:(‘A`」 ∠): 偏差値の高低に拘泥するのではなく、
学校で何を学んだのかを重視しないとあかんのと同じやな(´・ω・`) >>316
マジだからウケル_:(^Д^」 ∠): >>324
ウソか本当かマフィアも絡んだ殺人事件もあったとかなんとか・・・ 文系は分野にもよるが研究に理系ほど金がかかるわけじゃないからな
不正の温床にもなりづらいんじゃね? アメリカはせこいけど、
金かけるところは確実にかけるからな
羨ましい >>320
ほんと文系は国語と人間関係だけが全て
文系のしごとなんざAIに全部置き換わるわ_:(‘A`」 ∠): まぁバイオだと掛ける金が桁違いだしなぁアメリカ 資金調達もほぼ自前だし >>319
東大学部卒の生え抜きなら、ね
東大の大学院生の大半は他大学出身なのを忘れずに 要するに
カネもヒトも時間も拡充しないとダメってことだわな
財務省の緊縮に引っ張られてる政府じゃだめだわ >>277
日本の教授は授業のうまさで採用されるので、逆に研究はできないよ(震え声 アメリカの科学者が会議で紙とペンを使ってアンケート書いてる!!
まだまだ紙とペンは必要だな。 アメリカはこの他に大富豪エンジェルがいるからな。
まあ経済二極化があるからこその恩恵みたいなもんだが。 ぬるま湯天下り先を増やすために、NHKが偏向報道を繰り広げているぞ! より多くの人に行き渡るようにするw
それ改革前の日本の大学の制度だろ バイオ系に行ったら地獄が待ってるって誰か大きな声で云えよ_:(‘A`」 ∠): アメリカ 上限を設定してより多くの研究者に資金を配分
日本 選択と集中
だから衰退一直線w 性善説の論文審査を性悪説の論文審査にしたらそりゃ大混乱だろうな 本来こういうところに金をかけないといけないのに
文科省は受験システムいじってそこに金かけてるからなw
エゴの国ニッポン >>347
いや研究実績と派閥だろ。少なくとも理系はそう >>340
番組ちゃんとみとるか?
アメリカは研究を進めるためのマネージメントに力入れてるみたいだぞ
日本に必要なのは文系の廃止ではなくて理系に文系の教養を叩き込むことだわ 日本は審査とか評価する人を低く見ることあるからな
科学・芸術では重要なのに 研究職は名声も得られないし金も稼げないけど好きな奴がすればいい また無駄な機関を作って天下り先ゲットしようと官僚が動いてるのかもな ノーベル賞なんて過去の投資の結果だもんな
もうこの先は真っ暗なんだろうな 今のまんまなら大隅教授みたいな人は今後出てこないだろうな NHKをスクランブル放送にして国民一人一人から寄付してもらえ >>NHKスペシャル「追跡 東大研究不正〜ゆらぐ科学立国ニッポン〜」★2 869
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1512908500/869
に自己レス
最近日本では政府が支援金まで出して
外国人留学生をせっせと受け入れてるが
日本の大学を貶めようとして
企んだらイチコロなのになw >偏差値の高低に拘泥するのではなく、
学校で何を学んだのかを重視しないとあかんのと同じやな(´・ω・`)
正論なんだけど、帝京で真面目に勉強してた人と、
東大で遊びまくってた人がいるとして、
それでもやはり周囲は東大の人を重んじるじゃないかな。 >>360
パイロット候補生に慣れる体を持っていれば、探た方がお得だなw 言っちゃ悪いけど、老い先短い人に1億渡しても使いみちに困るよね
??「うん十年前に欲しかった><」ってことだし(´・ω・`) カミオカンデの小柴さんが作った財団はもう解散しちゃったような >>355
そ、そうなの?((;゚Д゚)ガクガクブルブル 自民党は実学を教えろっつって
大学の専門学校化を推奨してるしなw >>361
文系理系と騒ぐのはアホだけだから放置しとけ。 >>361
ハァぁ???理系に文系の教養をだとぉおお!正気かぁ???_:(´Д`」 ∠): >>361
それ逆も言えるよなぁ
理系も文系もお互いに理解が足らなさすぎる 俺はアカじゃないけど、
共産主義者はこういう問題に対処するために、大学を潰しまくり知識人を潰しまくったわけだwww
NHKのどこがアカなんだよwww
そもそも学者って昔は19世紀ぐらいまでは貴族のヒモだぞ 研究の本質を評価するにはその研究分野に精通していることが求められる。
狭い世界だからコネが働く可能性もある上に下手すれば未発表の研究成果が
競争相手に筒抜けになる可能性もある。未発表の成果を申請書に書いたら
あっという間に競争相手が同じ実験をやって論文で先を越されたとか悲惨な
事態になることもある。違う形の不正があるんだよ。 インパクトファクターの数で博士号の認定基準つくっかる大学もあるらしいからな >>382
文系と理系には絶対に分かり合えない壁があんだよ?( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン >>356
アメリカ式なら一部の不正があったとしても、結果として被害も一部で済むけど、
日本式だと不正があると、ごく少ない範囲に集中して起こることになるから
影響もでかいよな>< >>338
日本と違って、他人に研究費を配分するための審査をやってたという、その経歴が評価されるらしい >>355
そう言えば、田舎の女とかヤンキーとかモヤシどうとか
ってバイオ大学?の長文荒らし、昔よく見たわ 今のITの基礎になってる公開鍵暗号の仕組みを考えたのがモグリの学生だったっていう逸話が好きだわ 海外だと研究者と経営者兼務だからなあ昔から研究だけやってられるような仕組みじゃないからなあ 山中教授がマラソンで資金募るレベルだからなぁ……
これ安倍に見せろマジで >>380
アレルギー発症する前に成果を出して自分で実験しなくて良いような教授やチームリーダーに成り上がれないと、ピペット奴隷すら続けられなくなって経験年数ゼロの他業界に転出するしかないぞ アメリカでは、市民の監視の目が行き届くように、市立大学にしたwせいぜい州立大学
目の前に、自分の給料を出してくれている納税者がいたらバカなことできないだろ
オマエラニホンの貴族主義や全体主義や国家主義のせいで世界がおかしくなったんだよ! どこの世界も最終的には「金」が大きな問題なんだなぁと
当たり前の感想に行きつく。 要約すると好きなことをしていられるニートになりたい 東大ってタイトルにつける必要なかったな
全体の問題 殆どニュースにならなかったけど、うちの田舎の大学でも
研究費の不正受給で自殺者が出てたな
責められるのはいつも一人なんだよな >>398
潤沢な資金をもっている民間企業が少しは出せとw >>365
日本は間接部門は無駄・削減って考えるからね
金を生まない部署は縮小されるばかりで、
それがなくなると本来金を生むべき作業だけしていればいい人間に
余計な仕事させて、効率悪くなるってことに気づかない>< >>404
NHKはそんなのやらんよ。TBSならやるけど >>402
世の中のほとんどすべての問題解決は、お金である!ってwwww 結局、なんの解決策も示さなかったな(´・ω・`)
アメリカ方式が正しいから、それを日本でもやれ!
とでも言うのだろうか>< 利益とか国益とかそんなん考えるからおかしくなるんや
科学は科学のためにありさえすればいいのに こんな宇宙に花を生ける!とかに金使ってる世の中なのに >>407
投資する気がない内部留保を回せば良いんだよな。 >番組が短すぎるw
たぶんnhkの構造的な問題やねw
2時間くらいでやってくれたらいいのに >>407
企業こそ慈善事業じゃないから利益化できるプランがないと無理。
下手すりゃ横領の手口にすらなるw >>398
けど今後どう活用されるかもわからない研究に金出してたら愚民どもは叩くだろ
科学者の考えを俺は理解するけど、それを国民に伝える努力を怠っているのは科学者だと思う
内々で今の制度を批判しても多くの国民が研究者の望む金の出し方を望んでないんだから政治家もどうしようもないだろ
まずは世論を変えるために地道に活動していくしかないだろう >>398
アイスバケツチャレンジ思い出した(´・ω・`) >>407
名古屋は比較的そういうのが盛んなイメージ >>422
い、いつまたリーマンショクみたいのがあるか、わ、わからないからっっ! >>414
政府というか、官僚だろうなぁ
自分たちが損しない限り、とにかく削れるところは削る
そして、自分たちが得するために、あらゆる監査組織を作る
ハードルを作ってハードルを越えたかどうかの判断組織を作ってポストを作る
官僚の常とう手段 >>386
定量的な評価を拒否するような文系なんて既に餓死してるんじゃないか
油汚れみたいに残ったりけー信仰が、ことネット上では、醜いなあと思うわ
ほとんどの自称”理系”は高校で数Vやったかやらなかったかだけの違いでしかないと思うんだが >>414
でも何らかのシビアな客観評価がないとお手盛りなあなあの情実業界になる。 >>414 >>430
また、関係者が憂いているフリをして嘘を。
採算性を求めたら、天下りはないはずwww実際は教授なんて天下りだらけだろwww 昔トムクランシーが、
「外交やら国際会議なんて、エリートどもが、自分達がいかに重要な存在で大事な機密を知っているかを披露しあう場所だ」
って書いてて爆笑した >>431
うん。そう思う
だから理系文系で早い段階で分けずに両方の視点を持った人材育成が必要だと思う。
お互の視点が同能力じゃないと、評価下せないし、なんでその評価下されたか理解できないでしょう 東京都江東区の富岡八幡宮付近で宮司の富岡長子さん(58)が刺殺された事件で、警視庁捜査1課は10日、
司法解剖の結果、富岡さんを襲撃した弟で元宮司の茂永容疑者(56)=犯行後に死亡=の妻、真里子容疑者(49)の死因は、左胸を刺されたことによる出血性ショックだったと発表した。
捜査1課によると、真里子容疑者は日本刀で八幡宮専属の男性運転手(33)を切り付けたとみられ、運転手は右肩から腕にかけ約50センチ切られるなどし、重傷を負った。
その後、茂永容疑者が境内で真里子容疑者の心臓付近や腹を刺して殺害、自身の左胸を3カ所刺して自殺したとみられている。 成果主義批判が出てるけど
国立には荷が重いんだろう
私大の方が競争的制作にうまく適応できると思うし
種類書きとかそういうのももっとちゃんとできると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています