歴史秘話ヒストリア★1
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歴史秘話ヒストリア 西郷どんの相棒・大久保利通★2
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歴史秘話ヒストリア★1
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長いこと誤解されていた政治家だな
通り道に大久保の像があると気分が悪くなるからやめろと言われる嫌われ者
だから殺された時悲しむ人はあまりおらず、ろくな葬儀もされなかった
死後、財産はどればかりかと国民が注目したが、出てきたのは
自分名義の借金ばかりで、私財を投じて学校を建てたりしていたのが
分かった
これの逆の人もいるよな 清廉だと思われてたが死後家を整理したらお宝がいっぱい出てきて愛人もいたとか
征韓論に反対して暗殺されたのかな？
絶対身体冷えてるだろこれ
ゴシップ週刊誌はホントにゴミだな
↓↓↓↓↓
許すマジ!!
おっとマザーテレサの悪口はそこまでだ
↓
なんかすごいね。幕末は色々とすごい(´･ω･`)
もう復帰してるの？録画なの？
南朝の子孫と入れ替えられてる
大久保が人気無い訳だわ
大室なんちゃらって
何、幕府を討て？
おそれ多くてできませぬ
何、薩摩を討て？
是非もありませぬ、国許に帰って戦支度をするよう申し付けまする、然らばこれにて
乙かれ
古代の中国、近代のイギリス、現代のアメリカ、その時代の一番進んでる所の文化を取り入れる事で、常にトップクラスにしがみつくことで生き残った日本
20年前までは非西洋の成功例とされていたけど
もう大河見なくていいな
じゃ未来は古代に続いて再び、中国の文化を取り入れる事になるのか…
男は一人
女子は知らん
大正天皇も姉妹は多数
３歳だってよ
太平洋戦争で敗戦したから消えた
みっつ
そういうの悪しきヘーゲルって言うの
言い方変えるとバカの考え休むに似たりってこと
じゃあお前は誰だよ
懐に西郷の手紙を持っていたエピソードは
翔ぶが如くの創作なのだろうか
LIVE
毛利輝元と同じで
西郷には
全く同情心が涌かないんだが、
馬鹿なの？死ぬの？
会いたくて
会いたくて
震える
り
古代に中国なんて国はないなw
史実だろ
まさに兄弟
実際は手紙ではなくポマード
アメリカに好かれる刀取られたしな
http://ag-skin.com/daily/doc/20170204100742.gif 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4a1c452f8118e3a57e1ef29fe2b9b2db)
ばんぱくばんさい！
熊本城をスルーして北上したら勝機はまだあったな
うちの歴史の先生も似たようなこと言ってたな
宇宙人や異世界から勉強するかもね
割とこの番組でまどマギ使われるイメージ
中国という概念はずっとあるよ
政府軍は農民中心だからな
歴代の中原国家は中国を自称しているんだよ
無知が
西南戦争は実戦経験のなかった日本陸軍に
実戦を経験させ陸軍を完成させるためだったのでは
という仮説は面白いな
俺もそんな気がする。わざと負け戦に持って行ったと
もう西郷の居場所はなかったんじゃないかと
中止はないわ
Kalafinaの番組だからね
西郷「熊本城かたかー」
明治3年に亡くなった。
生きていたなら西郷と大久保の確執を必ず解消していたと思う。
私のお婆様は12歳の時に日本兵に手込めにされたあげく腹を裂かれて死んだとかなんとかいうのと同じ類だね
薩摩上級武士「やった〜、俺たちみんな旗本だ〜」
薩摩下級武士「俸禄アップ！俸禄アップ！」
大久保「ああ、新政府は四民平等なのできみたちもう武士じゃなくなるから。俸禄もカットな。」
↑そりゃあ殺されますわ、大久保さん
こっち大河にすりゃよかったのに
俺は好き
リアリストな所に魅かれる
いつの話なんだ…
そういやパイロット版は池澤春菜嬢がナビゲートしてたな
西郷さんは戦争しか出来んからね
新政府ではいらん人
地震「せやろか」
私財まで公共事業に使っていたとか
今となってはわからんが
じゃあ、今あるのは中共だなw
ド低脳wwwwwwwww
このころは、若い人達の発想力が豊かだったんだなぁ〜
う
へ
の
クズだな。
わかる
西郷タイプだけじゃ明治維新は未完だわ( ´･ω･` )
2000年ごろ？
えっ
卑怯だぞ タイマンで勝負だ
生きていたんや
今なら大失敗だろ
西郷はけっこう鬱の気があったと思うわ
死にたがりというか
概念じゃなく「国」な
広島県や岡山県は中国地方だけどな
さいごうもさいごう！
逆じゃないのか
坂本龍馬が生きてたら、二人で商売やればよかったねｗ
君が一人で無知晒してるだけだよ
もう島国じゃ軍艦の有無が戦いを決めている時代
最初から勝ち目がない
成程
わざと血を流させて実勢経験積ませて外国との戦争に備える為の生贄か
西郷もその計画に協力したって事か
平穏な時代には、どんなにすごい有能軍人でも無用の長物になる悲しさ・・・
西郷の最期
で相撲をはじめるて
夏から清までの4000年は似たようなもんだろ
オイごと刺せー！のお国柄だからな
西郷と大久保が内心グルだったとしてもおかしくない
大久保利通総受け本だった
日本の近代化には役に立たなかったと思われるようになった
司馬遼太郎の言葉で言えば明治維新以降の新しい日本の青写真を持たない人物だった
南洲翁遺訓の番組がこのイメージを突き崩した
その前に放したとか
ロシアに逃れたよ
武蔵丸だろ
西郷はいつ軍の勉強したんだろう？
大将なのは知ってるけどさあ
鹿児島の視聴者が見てくれない
お、おう
西郷は階級なんて全く必要としてなかったけどな
割と最近なんですね、というか歴史上の人物は時期関係なくネタにされるのかな
>>279
入水した時一度死んでるからな
それで菊池源吾に改名した
西郷どんは軍略家としてはイマイチだぞ。
戊辰戦争勝たせた薩長の戦争ブレインは大村益次郎。
浅田説ではむしろ西郷から大久保への最後のプレゼントだったと
使い回しだろこれ
昔は中心だったから中国なんでしょ？
というのを聞いてなんとなく納得できた
国庫からポッケに金を入れる政治家はたくさん知ってるが、私財を国庫に入れる政治家は大久保しか知らない
こんなの美学でもなんでもねーよアホ大久保が
むしろ維新までは謀略家だよな
自分は冷やかしで買ったけど
旬が無いからいつでも描けるんだろう
大久保が周囲から姫扱いされていた
西郷の描いた近代日本のイメージは？
真田広之の役は桐野あたりか？
教科書から消える坂本龍馬も司馬遼太郎ｗ
自分が間違って訂正してんのになんだこれ
夏から始まる中華思想の流れを知らないだけじゃねーか
西郷の手紙、そういう意味か
勝てば官軍クーデターだからな
清
利通
デーブ
西郷どんは。。。
まあどっちが日本にとって重要かで言えば大久保だわな
大久保利通
井伊直弼
織田信長
ニートだよ
ギャー
公務員だろ
斉彬公死んだンゴ→生きる意味が無くなったんゴ、おいも死ぬんゴ
から何度かあるな。
南洲翁遺訓を読め
薩摩隼人の美学に拘った気もするよ
三島由紀夫も美学に拘ったらしいけど
武士道とは死ぬことと見つけたりって感じで
西郷が北海道やロシアに逃げ延びたって説もあるみたいだな
源義経がジンギスカンになった説と似たような話は他にもあるんだよなあ
大久保役やったしな
むしろ全然ないから下野したんだと思うけどな
お前らも早く無くなれよ。
お前もド低脳かwwww
ちゃんと中国と中共を使い分けろよw
よく出来た贋作ですねえ
あとさぞかし私財貯め込んでるだろうと思って死語調べたら
むしろ借金してたってのもな。
政治家としてはね、でも民に愛されない決定的な性質があった。「ずるさ」だ。
金持ち長州
維新でも使い切れなくて政府に藩金くれてやった
あと大久保
出入りの商人にあくどく付け届け要求するような山県タイプなんやど
利子は隆子の想い出を胸に
明治国家を作って行きます
オールボワール
おや馬車がこんなところで止まったわ
西郷と被りすぎる
板垣退助のがいい(´・ω・`)
それを言うなら松岡洋佑
自分の護衛に経費を割くくらいなら、公共事業に充てたかったんじゃないの？
ｂｙおまえらとおれ
特に野党のバカども
一応菊地一族の末裔なんだよな
戦国期の甲斐宗運にかなり近い一族で元々薩摩人ではないんだよな
それは困る
伊藤が殺された時期に代わりに殺されたほうがというならわかるけど
大久保に政争で負けたということだろうな
へー。大久保利通借金抱えてたのかよ
大多数の搾取民という観点から
農民ですね。
確かに大久保が攻めは想像しにくいね、誘い受けになりそうだし。
作者が西洋人のため、自分の自画像が混じってるらしい。
ゆえにどう見ても顔が日本人っぽくなく武蔵丸に似ている。
秋元「わかるわぁ」
西郷がいなかったら大久保も名もない下級武士のまま終わっていただろ
新
おわり
その頃から中国という言葉や概念はあるわけ
ハワイに逃げてその子孫が武蔵丸とかあったわね
国家観を最も初期に持っていたのが大久保だったんだろうね
だから国＝自分で、全てを投げ打てたんだろう
https://youtu.be/Ylyqoxh-cXk
そのほうが良かったから
それが垣間見えるよな
出世欲や自己顕示欲が強かったんだと思う
麻生太郎
安っぽいよ
結果として国づくりに成功したよね
草
中央駅付近に住みやがって
逆に西郷は今でも本人の素顔が不明だしな
いちおう見てみる
たぶんつまらなくなって途中で他に行くと思うけど
ベトナムも中国と名乗ってたな
秀吉政権でNo2だったからじゃないの
矢吹ジョー
え？なんで？
江戸幕府のままだと日本はイギリスとフランスとロシアに分割統治されていたかも知れないよ
本当らしいね
大久保の孫娘が麻生の祖母でつまり吉田茂の妻という
色々キナ臭いこともあるんだろうけど凄いよね
もっと真実のところを知りたいわ
宮廷女官チャグムの誓い
よく知らないけど、そこそこ江戸からも近いし重税で弱体化させときたかったんじゃ？
さすが！安倍さんの源流ですね！
とにかく、近代化を急いだので公金だけでは足りず個人で借金してそれを産業振興に当ててたらしい。
ゆえに大久保が死んだとき屋敷には資産と呼べるものが全く無く借金の証文ばかりだった。
犬が好きだったらしいけど西郷本人も忠犬みたいな性格だな
ABボタンを6・3・4回押せば武蔵が出るので、8・10・3・1回押せば抜刀斎が出るはずってネタがゲーメストであったなあ
近衛文麿
昨日「日本人のお名前っ」で西郷の子孫が出ていたけど
肖像画にかなり近い顔立ちだった
鹿児島県民はいまだに大久保嫌いなの？
あれも水戸黄門以上に誇張して盛りまくったファンタジーだけども
いやあ慶喜は結構有能だからそれはない
一部租借地はありそうだけど(´・ω・`)
ある意味真の社畜。会社のためなら命も投げ出す。それがサムライか
だからそういう弁証法史観って無意味だって言ってるんだけど
遺伝子がどんどん薄まってるな
これがチャンコロの文化
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/w/niwaka2pow/90_1_20141114210519984.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/39/55681d2f035dcb1ba2a4981746771239.jpg
http://blog-imgs-71.fc2.com/a/k/i/akira4127/20150209052915d1f.jpg
日本書記
そうなんだ。人が見てるのチラ見くらいしかしてないからよく分からんけど。
もっと近代の話が見たい
豊臣政権では80万石少々だったんだよね
関ヶ原で一気に120万石へ
21時から心オナニーに行きますわ
いつの世も、行動力のある馬鹿は困ったものだｗ
あ、曾祖父じゃないよ
今はそんなことないと思う
どちらも偉人として教育されるからな
慶喜の代で分割統治されるという意味じゃなくて
江戸幕藩体制だとどう考えても大日本帝国のような軍事力を持てないので
いつかは列強の植民地化されることは確実という意味
>>564
なんだかんたで現代でも、明治維新の頃の重要人物の血族が日本を仕切ってるのね
中卒
安倍みたいなのとは違い、私利私欲とか無さそうだね
珍しい政治家かもな
息子からすでに元老だからな>>牧野伸顕
今の政治家の先生方は胸に留めといて欲しいよな。
大久保卿の言葉は。今一番欠けてることかもしれん。
事実維新の戦いはイギリスとフランスの代理戦争の側面もあったもんね
明治の元勲たちって
このままじゃ日本が西洋列強に食い物にされるという危機感から
政治に目覚めた人たちなので
私利私欲よりも先に愛国心から突き動かされているからな
平和な世の中で政治家になるやつとは、動機が違う
アベガー
中卒が地雷かw
中卒ヒキ中国オタwwwwwwww
中共と中国の違いを覚えとけよwwww
ド低脳wwwwwwwwwww
その孫が国際連盟で人種差別撤廃を提言したんだっけ？
でも植民地で儲けてた欧米列強が握りつぶした
あのまま江戸幕府が続いたとしても諸侯会議を中心とした共和政治に移行してたと思う(´・ω・`)
王政復古は薩摩、土佐、尾張、越前、芸州で、官軍になったのは戊辰戦争に勝つ前
中卒じゃあセンター試験も関係ないなw
中国と中共を混同しても仕方ないw
山県有朋「そやな」
伊藤博文「そやろか」
安倍みたいなのとは違い、私利私欲とか無さそうだね
珍しい政治家かもな
そもそも幕藩体制＝武士という身分は絶対なのだから
徴兵で国民から広く兵士を集められない
武士が戦をする軍隊なので、大日本帝国のような大きな軍事力はもつことは不可能
征韓論避けてドラマやれるわけがないだろｗ
一見軍事国家っぽい武士や騎士が支配する封建国家の方が、民主国家よりも軍事力が弱くなるというのが意外な感じ
豊臣政権のNo.2は狸やで。秀吉は狸にあほみたいに気を使ってた。
柴田と佐々の旧領を与えられて毛利、上杉に次ぐ当時No.4の前田家は
秀吉没後に芳春院を江戸へ人質として送ったりして狸との政争を避けてその地位を守った。
で、徳川宗家と婚姻関係も結んで、外様の中でも別格の扱いを受けるようになった。
意外でもなんでもないだろ
人口の１％の武士階級だけが戦争できる国と
身分差別がなくて国民すべてが戦争に参加できる国では
どちらが強いってハナシだから
徴兵制を取り入れたのは山縣だっけ？
たしか日本は世界で二番目に国民皆兵にした国なんだよね
これも当時としては凄いわな
フランスの革命軍が強かったのもナポレオンの天才もあるが動員の速さと規模だからな。このスレ的には西南戦争が正にその速さと規模で玄人軍団を打ち破っている
西洋列強の植民地になっていたかどうかわからないって言っている奴は
こんな単純な算数もできない低能児ってことよ
勉強できずに高校もいけなかったくせに負けん気だけ強いと哀れだという例
欧米に使節団出してる時だから西郷も絡んでる
>>67
古代に中国なんて国はないなw
↑
中学も行かなかった証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武士による個人技の刀槍から、銃を使っての集団戦法に抵抗の無い平民の方が
近代軍隊には向いてたんだろうね
長州奇兵隊 力士隊 大室少年
明治天皇の母親の父「奇兵隊の天皇」
奇兵隊の
で改行して、天皇
征韓派
韓国の優れた文化や技術をくださいと頼んだのに断られたので頭きた
反征韓派
韓国は日本より優れた国
日本が征するなんて無理だ
こんな解釈で進みます
中国歴史オタの陰キャwwwwwwwwwwwww
勉強しろよド低脳wwwwwwwwwwww
ID:zCJKMbp1が歴史的大発見！！！！
古代に中国なんて国を見つける！！！！
勿論、ド低脳の脳ミソの中でw
ホントw
オタのクセに中国と中共を混同とかw
中卒の土カッペなんだろ？w
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
こっ古代中国がぁっ中卒ぅっ陰ｷｬｯぐぬぬぅ
(´･ω･`)･ω･`)
ｷｬｰ / つ⊂ ＼ｺﾜｰｲ
↓ド低脳中卒のID:zCJKMbp1だーw
これは、歴代ワースト4位スタートだった昨年の『おんな城主 直虎』（柴咲コウ主演）初回の16.9％を大きく下回り、歴代ワースト2位という最悪の発進だ。
同ドラマの原作は、直木賞作家・林真理子氏の小説『西郷どん！』（KADOKAWA）で、脚本は米倉涼子主演『ドクターX〜外科医・大門未知子〜』（テレビ朝日系）を大ヒットに導いた中園ミホ氏。
唯一の救いは、地上波より2時間早く放送されているBSプレミアムの視聴率が4.9％をマークし、2012年に本格的にBSで先行放送が始まって以降、最高値を記録したことくらい。
長い大河ドラマの歴史上、初回最低視聴率を記録したのは、1989年の『春日局』（大原麗子主演）の14.3％だが、この年は、“特殊な”事情があった。過去作品で、ただ一度だけ、元日に初回が放送されたのだ。
その意味では、『西郷どん』は、事実上歴代ワーストのスタートといっていいだろう。
かつて、20％突破が当たり前だった大河だが、近年では、その視聴率は低迷。特に12年以降は、12年『平清盛』（松山ケンイチ主演）と、
15年『花燃ゆ』（井上真央主演）が平均12.0％で歴代ワースト視聴率となり、17年『直虎』も12.8％で同ワースト3位を記録するなど、わずか7年間で3作がワースト3に名を連ねる惨状となっている。
地上波の連ドラが3カ月クールなのに対し、大河は1年も見続けなければならないとあって、かなりの根気が必要。特に若い人を中心に、大河を見なくなった層が増えているのは事実でしょうね（テレビ誌関係者
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