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クローズアップ現代+▽米朝会談で何が変わる 元交渉当事者が分析!▽日本への影響
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0001公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:04:09.35ID:iF1Evpek
史上初の米朝会談は何をもたらすのか。かつて北朝鮮と交渉した元外交官が徹底検証。今後の東アジアのパワーバランスへの影響を分析し米朝会談後の世界を多角的に読み解く。

【ゲスト】前駐米大使…佐々江賢一郎,元米国務次官補…クリストファー・ヒル,【キャスター】武田真一,鎌倉千秋
0002公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 20:36:36.92ID:TIvrVjSP
みんな、コントラストの原理を使ったペテンに騙されちゃダメだよ

元々は『【人類史上最悪の犯罪国家金王朝北朝鮮】をこの世に存在させておいてはいけない』という話だったのに、
北朝鮮が「核ミサイルを手放すかどうか検討するニダ」と言ったらそれだけで御褒美をあげるという話にみんなで寄ってたかって持っていこうとしておる。
「拉致被害者が戻ってこなければ、制裁の解除はおろか1円の援助もすることは無い」と言っていた日本が、「拉致被害者を返すかどうか検討するニダ」と言っただけである北朝鮮に“制裁 の一部解除”という御褒美をあげたのと同様に。

こんな『真っ逆さまの基地外沙汰』だらけの此の世が神の創造物である訳がない。
異論は有るかい?一神教信者の皆さん。

以下、 NHK総合を常に実況し続けるスレ 146589 地方移住女子https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1528864395/3-66
0003キム・ジョンヒルではない垢版2018/06/13(水) 20:37:33.46ID:TIvrVjSP
中国や北朝鮮と交渉する者がハニトラ・マニトラを仕掛けられない訳が無いからな。
金丸 信なんか北朝鮮から金塊を貰って帰ってきたし
0004公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 21:17:01.77ID:u3xNaMHy
【米朝首脳会談】あいまいすぎる合意 結局、北朝鮮の主張ほぼ丸のみ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528853907/

トランプ大統領に米議会から懸念「米国が得たものはあいまいで立証不能のものだが、北朝鮮は確実で永続的なものを得た」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528877161/

【菅官房長官】トランプ大統領の「非核化費用は日韓が負担」発言 「非核化コスト支援、IAEA活動時に」検証が前提★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528873460/

【日米首脳電話会談】安倍首相「拉致問題が解決しない限り北朝鮮へ経済支援はしない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528809882/
0007公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:00:35.69ID:rwa1DNnw
ここけ
0008公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:00:42.20ID:aYsEQOG2
あの会談は売名行為だったの?

スピリチュアリストでタレントとしても活躍する江原啓之が13日、TOKYO MX「5時に夢中!」に出演。12日に開催された史上初の米朝首脳会談について
「ざっけんなよ」「あんなバカなヤツの売名行為に乗っちゃダメ」とトランプ米大統領を批判した。

さらに「ノーベル平和賞狙ってんでしょ。パフォーマンスだから」と指摘。「あんなバカなヤツの売名行為に乗っちゃダメですよ。結果残せ!」と厳しい視線を向けていた。
https://web.smartnews.com/articles/2MCRCjojmcV
0011公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:01:29.21ID:FdU6vHCg
そういや、むかしノータイムってガムがあったな
0013公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:01:33.47ID:sR+whR1D
無能力化されたヒル国務次官補 緊急生出演
0014公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:01:35.78ID:jRGDNW6V
禿
0017公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:01:45.13ID:3eVsiVSc
このニュースのせいでシャンシャンの誕生日が吹っ飛んだじゃねーか!
0018公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:01:47.63ID:cViCcvJe
夜なのに昼
0023公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:02:18.00ID:rwa1DNnw
>>11
あの大きさの甘くないガム今出せば売れると思うんだけどな
0025公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:02:50.19ID:6720UcG1
米朝合意文書に”CVID”という文言が入っていないからあいまいだとか
非核化に向けた具体的なプランが書かれていないということだけを切り出して
合意は失敗したというのは評価の仕方としては極めて質の悪いものだと思う

合意文書には”完全な非核化を行う”と書かれているんだし
トランプの単独会見後の質疑応答では、1週間後に実務レベルの協議が開かれるとも答えている
その協議にはポンペオとリビア方式を強く主張しているボルトンが参加すると言っていたから、具体的なプランはこちらで決めるのだろう
さらに検証についてはIAEAだけでなく米国の専門家チームも入るとも答えている
合意文書〜単独会見〜質疑応答のすべてを見れば米国が主張しいているCVIDを呑ませることができていると見ることは十分可能だろう
0026公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:03:15.49ID:sR+whR1D
ワシントンの昼
0029公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:03:44.30ID:sERDYIyZ
北朝鮮を非核化しても他の核保有国の脅威は無くならないです。
国際社会が核兵器の脅威を抑えたいなら、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ核抑止力も含む集団安全保障を確実に提供する様にすればいいです。
・国連軍が保持する事で自衛の為として各国で保持する必要性が薄れて新規抑制や既存放棄に繋がりやすいし、一国の主観で使われにくくなる。
・より大きな軍事力(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど重く評価)を保持している国ほど国連軍への供出義務が重くなる様にすれば均衡を乱している国ほど負担が重くなる。
0032公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:04:45.37ID:3wJrND2K
北朝鮮の非核化費用数百兆円、米国からの莫大な防衛装備品費用、
これら凄まじい巨額金を日本国民の税金で支払うのかぁw >1-999
0034公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:06:04.47ID:01rXrlOb
戦犯アベ、涙拭けよw
0036公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:06:29.59ID:sERDYIyZ
>>32
北朝鮮を非核化したいのは既存の核保有国だから北朝鮮核問題について距離をおいておけばよかったのに
安倍政権が不必要に介入したから米国に足下をみられて非核化の費用負担を求められているのですね。
0037公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:06:37.91ID:oQ16iKIW
ササエのおっさんは六カ国協議で騙されたアホやんけ。
どのツラ下げて出てきてんだ。
0038公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:06:39.92ID:dNCX14tO
「朝鮮半島の完全な非核化」て表現は
米軍基地撤退をも含んでるから実現不可能では?
という解説というか解釈を聞いたけどどうなの…


「半島の完全な非核化」てフレーズを出す局と出さない局とあるし
ほんとうにそう言ったのかどうかもよくわからん
0039公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:06:58.43ID:oNaIX+0l
コーンフレーク好きそう
0040公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:07:13.76ID:/U/gdSnd
佐々江みたいなハゲにはなりたくない
0041公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:07:19.86ID:h0fT0Cfs
結局段階的に見返りを要求してそれが気に入らなければ頓挫するって展開で今までと何も変わらないだろ

今までと全く同じ経緯になるだろうし
今回の合意内容でトランプはそのお墨付きを与えてしまったってだけじゃん
0043公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:07:26.18ID:XRU5yrh2
何回も見た
0044公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:07:30.04ID:3wJrND2K
北朝鮮の非核化費用数百兆円、米国からの莫大な防衛装備品費用、
これら凄まじい巨額金を日本国民の税金で支払うのかぁw >1-999

今後、数十年間は日本国民は北朝鮮の為に身を粉にして働いて
値上げするだろう税金を支払い続けて疲弊しちゃうんだろうね
そんで、またその莫大な金で金正恩が新型核ミサイルでも開発して
日本国民を脅迫するんだろうな
0045公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:03.93ID:KvEcQC6y
>>32
中央日報が報道した
北朝鮮の非核化に伴う全ての費用の
215兆円の中には

非核化だけじゃなくて、朝鮮統一や
北朝鮮国民の平均所得を韓国並に引き上げるための
経済支援まで全部込みの費用だから
真に受けないでいいかと(´・ω・`)
0046公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:06.14ID:rwa1DNnw
昨日110円40銭を超えられなかったのはアメリカの為替介入だよな?
0047公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:09.24ID:oNaIX+0l
金正恩が優遇されてんのが気に入らんなしかも費用は全部日本持ち
0049公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:19.67ID:dNCX14tO
>>32
出す必要ないだろ
拉致問題もあるし
0053公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:57.03ID:3wJrND2K
北朝鮮の非核化費用数百兆円、米国からの莫大な防衛装備品費用、
これら凄まじい巨額金を日本国民の税金で支払うのかぁw >1-999

今後、数十年間は日本国民は北朝鮮の為に身を粉にして働いて
値上げするだろう税金を支払い続けて疲弊しちゃうんだろうね
そんで、またその莫大な金で金正恩が新型核ミサイルでも開発して
日本国民を脅迫するんだろうな。もう日本は終わっとるから

アベマTVで今放送してる ジョジョ4部見るかな
0054公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:08:57.29ID:Pd/vpwYB

0056公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:09:11.62ID:Pd/vpwYB

0058公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:09:21.63ID:dNCX14tO
何も解決してないし
支援も制裁解除もできるわけないだろ

「取り組む」て言っただけでご褒美もらえるのは
小学生までだわ
0059公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:09:32.54ID:oNaIX+0l
いや安倍は犬じゃん
0061公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:09:57.09ID:eUWl/2/F
北は核を放棄しないだろう
そしてぶちギレたアメリカが奇襲攻撃する
これに中国、ロシアが加わり、第三次世界大戦が勃発
とここまでは読めてる
0062公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:10:09.36ID:7l1g25tJ
>>38
CNNを読んでみよう。

カメラマンが撮影した文書の画像から、具体的な文言が明らかになった。

文書は、両首脳が会談で「新たな米朝関係を確立し、朝鮮半島に永続的で強固な平和体制を築く」ことについて意見を交換したと報告・・・続く
0063公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:10:13.48ID:q2QqwyMN
>>33
あんた馬鹿?
外貨準備金だからなんだよw

あれだけって公金、政府が借金して調達した金だぞ
同じ公金だぞ
0064公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:10:16.90ID:3IiZr8AW
100人規模の大取材陣でシンガポール入りしたNHK 
  【 費用対効果 】  民放 >>> NHK  
     みなさまの受信料が浪費されましたw  
0065公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:10:19.69ID:FdU6vHCg
核兵器を持っている国とはつきあわないって
じゃイスラエルは?
0066公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:10:47.41ID:Pd/vpwYB

0069公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:05.72ID:rwa1DNnw
しかしこれで適当な態度を取ればアメリカ大統領の顔を直接潰すことになるから滅多なことはできないだろ
0071公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:09.27ID:KvEcQC6y
>>44
ちなみにウクライナの核廃棄にかかったのは
試算段階だけどコレな(´・ω・`)

ミサイル解体費用26億ドル、軍人社会保障7億ドル

コレが多弾頭ICBM176基
     核弾頭1240発の廃棄処分で必要と見積もられた費用(1993年

ひるおびかミヤネ屋では
査察と解体廃棄でそれぞれ1000億円程度とか出してたかな
まぁそんな安くは無いと思うが
0072公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:12.03ID:dNCX14tO
>>41
ご褒美だけ受け取って、しっかり悪いことは続けてる、てのが
これまでの常套手段だしな
完全に完遂してはじめて制裁解除が妥当だろ
0074公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:19.25ID:OTK0+U2C
アメリカに自動車工場建設 北には経済支援 これは安倍ちゃんGJだねっ
0075公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:19.60ID:v4jGOd+N
トランプもカリアゲも自分中心すぎてどうにもならんな
敵の敵も敵状態
0076公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:11:57.68ID:/U/gdSnd
佐々江の言うことは正論だけど、安部はトランプの言いなりだから無理だと思うな
0077公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:12:21.06ID:7l1g25tJ
年取ったなあ
0078公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:12:24.52ID:Iu0DM1DA
拉致は相手にされてないだけだろ
0080公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:12:26.22ID:FdU6vHCg
>>61
中国やロシアが北朝鮮みたいなチンケな国のために、戦争するわきゃないだろ
戦争するには十分な見返りがなければありえんわ
0083公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:12:40.84ID:aVf+053K
最悪のシナリオだったX-DAYが
6月末から早くて今年の末以降に延期されたって事が
当面の北朝鮮の得た利益だな
0085公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:12:54.91ID:jRGDNW6V
進展なんかあるかよ
話半分で相槌打っただけやろ
0086公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:03.48ID:1Extthli
拉致問題って全員もう死んでるよ。死んでるもん返しようないだろ。
0087公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:15.72ID:6720UcG1
>>38
そもそも在韓米軍の撤退はずっと前に決まっていたことだけど
ただ撤退するのではなくそれに北朝鮮の非核化を結びつけた
要するにプラスってこと
0088公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:20.94ID:dNCX14tO
>>63
全部アメリカの国債で渡そうかな…と
安倍氏が呟いたらどうなるかな
0089公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:23.79ID:nCpChdA7
非核化したら北朝鮮なんか無視すればいい
隣国のロシアと韓国と中国がやればいい
0090公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:24.20ID:Pd/vpwYB

0092公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:13:38.14ID:KvEcQC6y
>>80
中朝軍事同盟の中には北朝鮮が攻められたら
中国軍が参戦するって書いて有るけどな(´・ω・`)

まぁ北から攻めたらその限りじゃないだろうが
0094公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:14:22.53ID:7l1g25tJ
昨夜、テレ東の池上彰特番みた?。解説楽しみにしてたのに、過去Vでつないで終わった
0095公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:14:28.93ID:dNCX14tO
>>64
皆様の受信料が回り回ってキムのホテル代になったんだってな
0096公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:14:40.41ID:uU/gQ0fB
やつらが持っているのはBCN兵器だからIAEAの査察だけでは対処不能だからな
0100公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:15:04.52ID:01rXrlOb
こりゃ、沖縄基地も撤退?北への経済支援×戦後賠償払いながらだと、洒落にならん負担だろ?
独自戦力拡充で武器購入とかしたら、貿易赤字解消にはなるか?
0101公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:15:17.38ID:dNCX14tO
つまづいてシークレットバレしたら
展開は違ったかもしれないのに…
0104公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:15:25.16ID:Ttt3rdpC
北が意図しているかどうかわからんけど、今までの通りあまりに馬鹿げた反故の仕方で
これでトランプが戦争をするかと思うと大人気ないように感じてしまうほどの低俗なやり取りに成り下がるんだよね
0106公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:15:46.45ID:sERDYIyZ
>>33
これから少子高齢化によって輸入超過になっていく恐れがあるのだから外貨準備で蓄えておく必要があるでしょう。
0107公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:15:51.29ID:FdU6vHCg
>>92
そんな同盟なんかその場その場の情勢でどうにでも変わる
北に味方して世界を敵に回すほど阿呆な国はないだろ
0108公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:15.80ID:VMM6tE9Z
何の権限があって、拉致が解決するだけで相当額の支援するんだよ糞安倍は
というか実績の欲しい安倍を焚き付けてる役人が黒幕だろ

誘拐犯が銃で脅してきてるのに、銃を下して誘拐した子供は死んだって証明したら数億払うようなもんだぞ
頭いかれてんだろ
ものすごい数の人間を誘拐したことで戦争責任なんて数割チャラにさせろよ
日本は北にミサイル向けてないのに勝手に向けてた側が納めたところでイーブンなんだからそれに関しても金出すなよ
金が欲しいならそれに応じた北朝鮮内の権益をよこせよ
北の脅威がなくなるなら、どうせ中国相手に有効じゃない超高額なイージスアショアとか購入取りやめろよ
ほんと糞安倍自民役人どもは売国だな
誰かに殺されろよほんと国賊め
0111公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:36.43ID:nNYZISbP
記者からの質問で髪型がどうのってのあってトランプが苦笑いしてたな
0112公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:44.04ID:sR+whR1D
在韓米軍撤退へ!!
0113公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:45.91ID:KvEcQC6y
>>93
金は払うから他人事じゃあない(´・ω・`)

上にアホが書いてる「数百兆円www」って事にはならんが

最大で20兆円くらい(朝鮮統一の際の支援も含め)支払わされる可能性あるし
まぁこれをいかに少なくするかが日本の戦いになると思うわ

日本国内には満額回答で支払えって売国奴も多いしね
0114公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:47.82ID:3wJrND2K
>>94
そのころ、アベマTVニュースチャンネルコメント欄では

日本人 vs 在日 vsネット右翼vsネット左翼vs元北朝鮮人?

入り乱れてヘイトコメントに差別コメントの罵り合い対決だった
0115公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:49.19ID:dNCX14tO
>>83
そんなこと忘れてトランプがうっかりスイッチオンしちゃわないかなー
0116公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:51.42ID:M16ofd/9
こら近いうちにマティスも離脱するなボルトンも
もう誰もいなくなるな
0117公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:16:54.24ID:CY6f8gtJ
「最良な過程」

アメリカが韓国を手放せばいい

北が朝鮮半島を統一する

朝鮮半島と断交し、日本も核武装する

中国との関係は変わらず
0120公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:10.82ID:Dyv0JApG
どうせ議会でこの案出したら大反対されて終わるんだろ
このタヌキの外交毎度のごとくそのパターンだし
0121公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:12.17ID:K+5Pak/8
W杯終わってからが本番だろ
一応プーチンの顔潰す訳にはいかんし
0122公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:13.06ID:Ttt3rdpC
>>103
戦後日本の軍力は米国の責任だからねぇ
翼をもいでおいて自分でなんとかしろは通らないわけで
0123公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:26.54ID:sR+whR1D
朝鮮戦争が終われば米軍が駐留する正当性が失われる
0124公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:31.22ID:dNCX14tO
>>86
返せないなら制裁解除も経済支援もなしだな
ただそれだけのこと
0125公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:49.55ID:nxRC9+Lk
38度線が日本海に変わるんだろ
0126公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:17:56.98ID:M16ofd/9
結局よノーベル平和賞欲しいばっかりのトランプが前のめりに
突っ走りすぎててマティスもボルトンも何も言えなくなってるんだろうな
0127公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:01.93ID:81sDiI+n
え・・・そっち?? 俺がびっくりしたのは
北が約束を破ったらソウルの2400万人が犠牲で死んでも
北朝鮮を崩壊させる・・・ってトランプの発言の方だけどね
0128公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:03.46ID:KvEcQC6y
>>107
世界じゃなくて敵に回すのは日米な(´・ω・`)

まぁシナならロシアが味方に回れば
参戦する可能性は高いとみてもいいかと
0129公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:11.59ID:SEd7eh9h
かかる
じゃなくて
中国が扇動する
0130公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:13.28ID:Iu0DM1DA
は?
0132公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:20.91ID:9OAYbRYm
中国は南シナ海の埋立は軍事目的ではないと千回でも言い続けると表明 2016年2月29日
https://portal-worlds.com/news/asean/6006

中国「人工島は軍事目的」政府系サイトが認める 1年で施設29万平方メートル拡大 2017.12.26
https://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260007-n1.html

中国空軍の爆撃機が初めて南シナ海の島に着陸 2018年5月19日
http://www.afpbb.com/articles/-/3175226
0133公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:20.93ID:jRGDNW6V
何言ってんだこいつ
0135〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 垢版2018/06/13(水) 22:18:25.64ID:81sDiI+n
最悪だ ばかw
0137公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:28.21ID:eHvxj9zd
しかしイランに対してはあれだけ強硬な態度取りながら北朝鮮には腰抜けなのはバックに支那と露西亜がいるから?
0141公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:44.20ID:vCil4QXP
この教授の発言を
そだねー
と思う日本人が、どれくらい居るんだろうか。
0142公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:47.48ID:X1wv8dLM
なんでトランプの記者会見で、背景のパネルがSingapore:フィダン(会談)
って朝鮮語で一部書かれてるんだ?
0143公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:48.55ID:sR+whR1D
中国が強大になることで誰も中国との戦争など考えなくなる
0144公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:55.36ID:v4jGOd+N
アメリカファーストにつきあうならもうこっちも日本ファーストにして
めちゃくちゃにしてやれよもー なんで税金使って朝鮮助けなきゃいけないんだよ
安倍の言う美しい国って朝鮮に金使う国って事かよ
0146公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:56.19ID:Dyv0JApG
まあ本当に撤退したら九条ガーとかもう言ってる場合じゃないわな
つか撤退したら韓国即死だが
0148公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:18:59.55ID:nCpChdA7
中国が侵略してくるな 
0151公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:17.12ID:M16ofd/9
もうそろそろ日本核武装の議論真剣に始めようぜ
アメリカ頼みはもう限界だわ
0152公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:36.32ID:+/b6Rudy
というかトランプはNATOなんかも含めて米軍の負担減らすとずっと言ってるじゃん?
オバマのせいにするにしても大統領就任以降は安倍政権のミスだろ
0155公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:54.30ID:M19y69an
小野寺も大変だな、トランプは金かかることやりたくないし、安倍はトランプの犬だし
0156公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:54.83ID:sERDYIyZ
米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国の衝突に巻き込まれやすくなる。
・自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、その同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦が終わって多極化した世界では軍事的や経済的な不利益を覚悟してまで同盟他国を防衛するインセンティブは弱いし、再び二極化して勢力競争に巻き込まれる懸念が高まってから進路を選択しても遅くない。
0157公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:57.16ID:dNCX14tO
>>108
戦争責任なんてそもそもないぞ
0159公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:19:59.93ID:aVf+053K
在韓米軍撤退となったら
在日米軍か自衛隊の強化をやらないとマズいことになるな
0161〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 垢版2018/06/13(水) 22:20:10.79ID:81sDiI+n
>>147
え・・・じゃあ トランプはソウルだけじゃなくて韓国全土を
犠牲にするつもりだったのか・・・最高!!
0162公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:20:12.94ID:3wJrND2K
最初から答えは出ていた

トランプは最初からアメリカファーストと言い続けていた

安倍及び閣僚は日本に都合のいいように勝手に考えていただけ
安倍及び閣僚がアホなだけ >1-999

さぁ、アベマTVの ジョジョ4部見るか
0166公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:20:34.11ID:KvEcQC6y
>>152
日本は米軍駐留経費の74%も支払ってるポチ国家だから
撤退は無いな(´・ω・`)
0167公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:20:43.02ID:dNCX14tO
>>125
朝鮮戦争始まった時、そんな感じだったな
0173公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:21:12.05ID:6720UcG1
>>41
"段階的"についてはこちらの記事を読むと良いかも
●米朝首脳、非核化巡り段階的かつ同時行動の原則で合意=KCNA(ロイター)
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000009-reut-kr
つまりトランプはこれまで25年間の失敗の原因を経済的な見返りを与えたからと分析し
経済的見返りを与えない代わりとして安全保障を与えるというディールを持ち出した
北朝鮮が最も欲しがっているのは安全保障だからその要求にコミットさせたというわけだ
経済的支援は騙されたら盗られて終わりという可能性があるが安全保障ならその心配がない
北朝鮮が裏切ったら直ちに元の体制に戻せば良いだけだからだ
さらにトランプは米韓軍事演習の中止について演習には莫大なカネがかかるが中止にすれば経費が浮くとも答えている
つまり米国側にも経済的な見返りがあるという構造になっている
非核化⇔在韓米軍という安全保障をベースにした同格のディールこそがこの問題の解決策であるということだと思う
0175公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:21:13.53ID:FdU6vHCg
>>126
ほんととんでもない奴を大統領に選んじまったもんだわ
ワイドショーの司会やらせて、好き勝手なこと言わせてればよかった
0176公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:21:13.85ID:/U/gdSnd
アメ公なんか日本から出て行ってもらおうぜ。憲法改正に本気で目覚めないと日本人は今後も右往左往するだけだ。みっともない
0180〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 垢版2018/06/13(水) 22:21:36.40ID:81sDiI+n
>>166
いっそのこと第七艦隊の指揮権の74%もらおうぜ
0182公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:21:49.97ID:dNCX14tO
>>127
そんなこと言ったんだ
すごいね


言ったことは守ってもらわないとな!
0183公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:22:05.19ID:6720UcG1
中国は国際ルールなんて”紙クズ”と言い放ったキチガイ国家だろバカ
0184公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:22:11.75ID:nCpChdA7
アメリカ人の要人は本当のこと喋らないからいらない
0185公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:22:13.09ID:v4jGOd+N
駐留してる軍隊撤退したらそりゃ金使わなくて済むけど
デカイ顔できなくなるんじゃ? それこそ中露に歯止めきかなくなる恐れが
0188公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:22:21.74ID:XRqYRTUa
極東アジアの安全保障が戦後最大の危機w 昔の方が危機だだった様な
0190公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:23:01.24ID:dNCX14tO
>>146
拉致問題の妨害をしてイアンフ詐欺に加担した
みずぽとか辻元みたいなのは言うだろうなー
0191〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc 垢版2018/06/13(水) 22:23:05.74ID:81sDiI+n
>>167           ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ   日  本  海       | i'  こういう意味かと
 /  - - -38 .,        。/   !
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
     .. ノ ´
0192公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:23:08.20ID:SwNb4o9X
朝鮮半島の米軍が撤退すれば、台湾方面に押し出す為の後背地の不安が解消するから好都合・・・とか? > 中共
0193公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:23:09.75ID:K+5Pak/8
半島の非核化の代わりに日本に正式配備にしろよ
その維持費くらいなら大して負担に成らんだろ
半島や支那向けなら中距離弾道ミサイルで済むからアメリカも許可するんじゃね?
0195公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:23:20.63ID:XRqYRTUa
>>185
トランプは極東なんかどうでも良いんじゃないか
0196公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:23:41.00ID:M16ofd/9
まぁ近い将来にトランプの失敗が確定するだろうから
その時は周りが止めても戦略核100発ぶち込むだろうな
俺に恥かかせやがって的な怒りでwww
0197公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:24:06.83ID:KvEcQC6y
>>187
トランプは大統領就任前は
日米安保のタダ乗りとか言ってたけど

就任後言わなくなったのは
在日米軍の駐留経費の日本側負担率を知ったから(´・ω・`)

逆に5割以下しか支払って無い国のは
今でもガンガン文句言ってまっせ
0198公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:24:14.26ID:VMM6tE9Z
>>157
あんたがそう言おうが安倍は兆単位で下手したら数十兆単位でばら撒くよ
北のインフレ支援で莫大なODAも付けるってな
税金10兆使って自民の好きな土建に1000億返ってくるなら喜んで払うだろ
自民てそういう性質だから
ネットででも騒ぎ続けないとほんとうにやる
0199公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:24:35.56ID:dNCX14tO
>>170
五輪の後…のジンクスもあるよね
0200公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:24:51.77ID:3IiZr8AW
説明用フリップのわかりやすさ・枚数にしても民放と比べると見劣りする  
「ひるおび」のスタッフまるごと取っ替えた方が良さそうw 
同じ反日の指向性だから問題無いだろ 
0202公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:24:53.65ID:FdU6vHCg
>>176
まず徴兵制だな
一度防衛の現場の最前線に立たせれば、肌で国を守るとは何かがわかるだろう
0203公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:25:05.98ID:6/uGyyl7
もう日本も核配備しないと無理だな
0204公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:25:11.01ID:nCpChdA7
アメリカもシナが太平洋に進出するのは阻止するはず
トランプの任期はあと2年半 駐留韓国軍は撤退しない
0207公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:25:27.87ID:uU/gQ0fB
今回の合意は北へ戦争の大義名分を与えただけだろ大量破壊兵器の威力が試されることになる
0210公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:26:06.98ID:XRqYRTUa
>>202
国民「中国と仲良くしようw」
0211公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:26:39.77ID:+/b6Rudy
>>192
そもそも日本ですら国と認めなくなったのに・・・・
あとこの手の主張するときロシア無視してるけど米国の同盟がこの地域にいて目障りなのは連中も同じだろう
0212公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:26:57.57ID:v4jGOd+N
>>195
やっぱそう感じるよなー

もう日本オワタという印象しかない・・・逆転のシナリオあんのかこの国w
0213公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:27:01.24ID:3wJrND2K
>>174
日本の防衛費は約5億2000億くらい

この前の日米首脳会議にて、安倍が米国から防衛装備品を購入すると約束したらしいね

その防衛装備品の購入費用はこれまた途方もない莫大な費用と考えれ
最悪の場合、防衛費が倍増のなる可能性もある

もちろんその財源は消費税などの日本国民の税金

北朝鮮の非核化費用も数百兆円確定したら、
これから数十年間、に渡り税金が値上げされ続け日本国民は暗黒時代に突入するだろうね
0214公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:27:41.18ID:3wJrND2K
>>174
日本の防衛費は約5兆2000億くらい

この前の日米首脳会議にて、安倍が米国から防衛装備品を購入すると約束したらしいね

その防衛装備品の購入費用はこれまた途方もない莫大な費用と考えれ
最悪の場合、防衛費が倍増のなる可能性もある

もちろんその財源は消費税などの日本国民の税金

北朝鮮の非核化費用も数百兆円確定したら、
これから数十年間、に渡り税金が値上げされ続け日本国民は暗黒時代に突入するだろうね
0215公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:28:19.56ID:6720UcG1
>>195

東アジアに対する影響力を絶対手放さないと考えたからこその米朝会談
反中国の意思を明確にしているジョンウンと中国様の属国になることを目指しているムンを比べて
ジョンウンのほうを選択したというのが今回の会談の意味だから
0216公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:28:30.43ID:XRqYRTUa
>>206
中国が日本に侵略なんかしない在日米軍が居るの限り 台湾は知らん
0217公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:31:02.90ID:XRqYRTUa
>>214
非核化費用200兆円てウソだから 東西ドイツの統一費用が今の価値で200兆
0218公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:33:16.08ID:sERDYIyZ
>>216
米国はシリアへミサイル攻撃する際にロシアへは事前に通告していたともされます。
米国へ事前通知して退避を促したり、米軍施設を避けてピンポイント攻撃すればいいだけなので、在日米軍基地があれば攻撃されないという事はないでしょう。
米国は自国が核報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうです。
0220強く当たって後は流れでお願いします垢版2018/06/13(水) 22:52:22.61ID:TIvrVjSP
な、アメリカの上に居る中国が書いた台本を各国が演じているだけだろ?
さあ皆さん御一緒に・・・「猿芝居は止めろ」

悪のサイドのボス国である中国が「歓迎し、支持する」と言っている。 これが全てを表している。
0221公共放送名無しさん垢版2018/06/13(水) 22:53:37.84ID:3wJrND2K
日経平均株価が上がってるとか

どんだけ日本国民は平和ボケなんだよw >1-999
0224公共放送名無しさん垢版2018/06/14(木) 05:43:46.93ID:cW+z0spU
戦争だ
0225公共放送名無しさん垢版2018/06/14(木) 05:46:11.55ID:cW+z0spU
10億くらいくれよ
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