NHKスペシャル「“ともに、生きる” 障害者殺傷事件 2年の記録」★3
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19人が殺害された障害者殺傷事件から2年。
「意思疎通できない障害者は不幸しかもたらさない」。植松被告が語った動機は大きな衝撃を与えた。NHKは、命を狙われた入所者を事件直後から取材。障害者の意思をくみ取る支援を受けながら、新たな暮らしが始まっている。さらに社会では、被告との接見にのぞみ、事件を乗り越えようとする人たちも相次いでいる。被害者や家族、そして事件と向き合う人たちの模索の日々を見つめる。
前スレ
NHKスペシャル「“ともに、生きる” 障害者殺傷事件 2年の記録」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1532164418/
NHKスペシャル「“ともに、生きる” 障害者殺傷事件 2年の記録」★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1532175389/ 杉田水脈議員の優生思想「LGBTは『生産性』がないので税金を使って支援する必要はない」
http://wezz-y.com/archives/56698
ネトウヨ思想の行き着く先が植松や杉田水脈 それなのに、障害者ぽい動きをする人組をキモく描いて敵にしている、アニメ「進撃の巨人」を放送する、矛盾したNHK
進撃の巨人がどういうアニメかを理解するよう、2期か1期をNHK幹部は見るべき。
NHK幹部は、あまりのグロテスクな表現に最後まで見れないだろうし、NHKが放送すべきアニメではないと理解するだろう。
NHKで再放送したラブライブもそうだが、
もともとは民放でやっていたシリーズなのだから、NHKでなければ出来ないことではない。だから、NHKで放送する必要はない。
民放でも出来る事を、NHKがやるな。
何のために受信料を払っていると思っているんだ！ もう心が折れてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
綺麗ごと言ってもこれｗｗｗ うるせえよ、こんなババアが隣に住んでたら殺意沸くわ アルバムでよかったな
障害者によっては普通に顔ぶんなぐってくるぞ 若者って国の借金って単語にすぐ騙される
その借金を
みてもいないのに >>30
赤字ってことにしないと税金上げられないだろ >>906
俺もツイッターは非匿名だからブレーキきくものだと思ってたけど
今のツイのトレンド見てるとブレーキ効いてない5chよりも悪意に溢れてる人多くて怖いと思ってる 脳みそを取っ替える技術が必要
AIでそのうちできるようになるだろう 池沼持ちの親も、職場で仕事出来ない奴を下に見たり、そう言う心理って必ず持ってるだろ。
しかし、植松事件を語ると植松批判に終始する、この矛盾。 サッポロ一番しょうゆラーメンの袋を一日中ピシピシしている人を思い出した。 池沼は相手を見て態度変えるからな
舐められてんだよ なんでむりにコミュニケーションとろうとすんの
相手は絡んでくることを望んでるのか？ 借金つっても日銀の引き受けだし
その考え方するなら今日銀が株価やら買い支えて借金もりもり増やしてることになるんだが 俺は障害者支援施設で正社員している男だが、もっと待遇上げて欲しい。
月１万円でいいから。
利用者から殴られようが、噛み付かれようが、利用者には何のお咎めもなし。
殴られたんで、相手の腕をつかもうとしたら、擦り傷を作ってしまった。
家族には虐待だ！訴えるぞ！と散々脅される始末。
正社員だけど、これで年間休日１０４日、手取り月１５万円、ボーナス無しｗ
これじゃ誇りなんて持てない。仕事は好きなので続けるが。 自分の事しか考えていないから
泣きそうになるんだろ 何でこんな偏屈者と「ともに生きる」なんだ？
嫌だよ俺は 泣きそうになる前に…こいつって感情になりかけたんやない('A`) この女子大生はマークしといた方がいいわよ
不審死起こりそうだよ
多分おんにゃのこは毒殺よ 普通の犬 可愛い、躾をすれば言うこときく。トイレの場所も覚える
重度の池沼 気持ち悪い。躾不能。簡単なことも覚えられない。糞尿垂れ流し
家畜以下やん
そりゃ施設ぶち込んで放置したくなるわ この女は一体何をしたんだ
何故NHKに出演しているんだ うそつけ
すぐに燃え尽き症候群になるの目にみえてる お前らいくら2ちゃんでも言っていいことと悪いことくらいの区別つけろマジで だから、万人が理解出来無いと意思疎通にはならんだろって 確かに何かあるはずなんだが、かなり高度な謎解きだよなあ。 まあアルバム叩くくらいならいいけど、ジジイとかおっぱい触られたりするからな この女理想持ちすぎだな
自分がなんとかできるっていう思考を捨てないと駄目だぞ 給料安くて精神的に強くなきゃならんなんてそら成り手は居ないわ これは殺してあげた方が社会の為だし本人の為にもなるわ 友達がスクーリングで障害施設行ってきたけど食事の仕方がえげつなくて、食欲無くなるらしい >>135
やめろよ精神と肉体やられて自分が障害者になるぞ >>117 >>111
自分の容姿にコンプレックスがある人ほど
他人の容姿に厳しいねｗ 知的障害持ってる人は感情を抑えるのが難しい場合が多いからなぁ >>97
そんな人間が生まれない様に遺伝子処理する 容疑者と重なったなら介護の道目指すなよ危険すぎだろ >>135
君はプロじゃないね
仕事で対価をもらっているならプロの仕事をしなさいよ
って、昔なら怒られる程度の話 犯人の考え方自体は生産性重視の社会ではごく普通の考え方。 健常者だって人の好き嫌いはあるんだから、障害者だってあるだろ。
別に1人の職員が障害者全員に好かれる必要はないと思うが。
別の職員付ければいいだけ。 >>168
軽いんだよ お前のレス つまんねーから死ねよ 犬畜生以下の意思の疎通が出来ない池沼に言う事を聞かせる方法は一つしかない
恐怖による服従
これやってる介護士は結構多いと思うぞ 否定してるわけじゃないだろ
自分の意思がそうだったってだけで 健常者が障害者になるのと、産まれた時から障害者とは全くベースが違うだろ 今のお前は障害者じゃないからそんなこと言えるんだよ 俺も障害者みたいなもんだから処分されるかもな
職場と店のレジ以外では誰とも会話しないしする気も起きないしなぁ 植松の主張は「美術品に価値は無いから全部切り裂いてやった」と同じ 生きてるってなんだろうな
生命活動が続いていれば「生きてる」なんだろうけどさ >>135
ここで批判してる人たちに寄付でも募ればｗ 植松はやっぱ英雄だよな
こいつらのどこが人間なんだよ！！獣ですらねぇだろうが！
獣だって獣の分の範囲内で立派に生きている
こいつらは生きていては、いや生まれてきてはならなかった
現に最近じゃあ妊娠中の検査で判明したら中絶で何千何万と
殺しまくってるだろうが
そんな医学が発達してなかった時代に産んじまった親が
正当化する為に命の大切さとか言ってんだけw
それとさっき事件のショックで情緒不安定になってるとか
ぬかした馬鹿親いたけど、元々生まれつき情緒不安定だろうがwwwww 生きてる価値なんて、
誰にだって無いし
誰にだって有る 工員は植松支持者。
大学教授は植松否定派。
そう言いたいの？ そもそも生きている意味なんてないよ、健常者だろうと 本人は生きていたくなくても、周りの人は生きていてほしいって思いもあるよね やっぱり、きれいごとってのは、必要悪なんだよ。
気持ち悪いけど、なくなると、歯止めがきかなくなる。 >>135
ご愁傷様です
何才かしらないけどやめれるもんならやめた方がいいよ 若者って自分のことで精一杯感すごいな
こういう自分のことで精一杯な人には他人の世話させちゃだめだろ おまえらやお前らの親・配偶者が認知症になったらやっぱり処分したい？するべき？ >>231
軽いんだよお前のレス つまんねーから死ねよ 障害者が余裕で普通に暮らせるくらいの社会じゃないと､健常者ですら､生き辛い社会ってことだよ｡ どうやったらこういう人たちの世話なんかできるんだろう？
お前らやれる？
赤の他人の怖い顔した醜い人たちの世話。 >>160
その辺の動物より図体でかくて言うこときかないんじゃ一般家庭で面倒なんてみられんわな
お手上げですわ 一緒に生きてくって言っても現実は隔離して生かしてるだけだろ？ そういう話は当時から出てたね
バリバラでもやってたと思う
バリバラはあの時ずいぶん大事な議論を番組でやってたよな
長年やってきた力だわ そもそも今の世の中の流れが障害者の存在を否定してるよ さっきの映像は素晴らしい
やっぱり、介護の能力がある人が応対したら、きちんと反応するわけ
植松に能力がなかっただけ >>210
障害者と重なったと言うことでは無いかと思う。 犯人が生きる意味がないと主張するのは、意思疎通ができない重度の障害者だよね。
だけど、それを愚行と切り捨てるマスコミが取り上げるのは、それなりに意思疎通ができる人達ばかり。
それじゃ、犯人に対する反論になっていないのでは？というのがずっと気になっている・・・ いるかいないかで言ったら絶対いない方がいいだろ障害者 >>263
美術品は投資家のおもちゃとしての価値があるけど障害者にはそれがないな 障害者がいた方がいい？
絶対ないでしょ、そんなんいない方がいいし障害なんてない方がいい
そんなこと言うから駄目なんだこいつらは いてもいいが、こっちが配慮は優しさを持って接するのが当然って障害者の意識は傲慢じゃないのか？ >>217
せやな 担当者で合う合わないはあるよな そうなんよ
生きているんだよ
息してるんだから
そっぽ向いていても同じこと繰り返しても >>220
その手は犬には通じるけど、ネコには通じないよ 障害者といえばパン屋さん
これなんでなんでなんだろうな 知的障害者が運営するパン屋のパンは絶対に買いたくない！！！ >>251
これのデジタルチューナーのやつ持ってる
結構性能良い 関係ない人に迷惑かけなければいてもいい
世話も考えも押しつけるな >>299
ほんこれ
重度の障害者をテレビで見せるべき 背がすらっとしてるし健常者だったらモテてたタイプだなこの人 >>135
事務職レベルの給料だよね。
福祉って命にかかわることだしもっと給料上げても良いと思うんだけど・・・。 偶然障害者が働くカフェに入った時のなんとも言えない空気 だからこじょ人はなんなんだよ…自動工場で働いていたってだけしか聞いていないんやが('A`: 部品作ってるよりはヤリガイあるだろうな。
こう言う障害者サポート仕事が自己満足や自分探しに見えてしまう一面もある。 Eテレ ウワサの保護者会「性のはなし、してますか？〜小学生編〜」
「赤ちゃんはどうやって生まれるの？」 だから、そのスジのスペシャリストと一般人の思考を同列に語るなよって >>288
昔は産婆さんが〆て
今は染色体異常で〆ると
なぜそれを障害者団体が批判するのか理解に苦しむ これで普通に食っていけるの？従業員
ピンハネされてない？ >>275
そんな国は、移民や難民で溢れかえってそうだなｗ 何故障害者はパンを作るのかっていうタイトルの本出していいよ >>319
経験を積まないと分からないことなんだろう。 >>270
なかった
ただ通学中に養護学生によく殴られそうになって怖かったな なんか客も障害者に理解あるっぽいな
出来た人じゃなきゃ行けんわ 障害者は死んでもいいというおまえらの生きる理由てなに？ >>367
安かったら買う、不当に高いから買わない >>277
無理だな
リミッター外れてるから暴力でこられたときに力の加減なんか一切無いだろうし。 >>367
なんで好き好んで障害者の店で買うんだよ マジメだな
鬱とかになる方向性じゃなくてよかったよ >>319
障害者がいなくなったら、それ以外の下位の人間が障害者扱いされるだけ
なので無限ループや排他主義を避けるためにもいた方がいいんじゃね？ 命の話なら植松も死刑ではなく
20~30年で出所できるようにしないとな 職場の一階がこういうパンとか惣菜売ってるんだが
値段高いし17時閉店で日曜休みとか商売やる気なさ過ぎ 気に食わねーから刺殺しただけの話
法治国家に一石を投じたつもりかしらんがやってることはISと同じ!
日本人として恥を知れ >>182
水島「竹中は外すべきであります」
安倍「水島さん、政治ですから…」
東谷「竹中はテクノクラートだから気をつけろ」
安倍「そうでしょうか？」 無理やり買わされるゲェジのパン屋。
食いたくないし、パンじゃなくて雑貨もガラクタだらけでいらね。 >>263
美術品に価値を見いだせない人間にはゴミクズ同然だろう
親に取って子供は宝だ
だが植松に取っては何の価値も分からなかった
同じでしょ >>317
つか焼き立てパン屋とか、子供が突っついたりするよね 脳血管疾患を起こせばだれだってアウアウになる可能性はある。
小室の嫁だって、クモ膜下出血の高次脳機能障害で、今は子供程度の能力もあるかどうか。
その意味では、健常者と越えられない壁があるわけでもない。 障害者施設のパンやお菓子って、正直美味しくないんだよな
美味しいといいんだけど >>135
ボーナスなしなら手取り22万くらいはほしいな 人ごとだ思ってるからなんとでも言えるよね
自分の子供がこうだったら... 一日ぐらいならともかく毎日となるとそんな簡単なもんじゃねえな >>364
うんこ持って追いかけられたことある
すごいこわかったわ
関わったことあるかないかで、意見変わると思う >>286
バリバラで議論しても結局ネットの偏見がなくならなかったから、今回の番組が出来たのかな
今回の放送でも難しいと思うが >>299
植松の意見に乗っかる奴は、
重度軽度関係なく嫌いそう
上手く言えないけど、そういうもんだろ？ ここじゃないけど
道端にワゴン置いて、売ってたりするね
障碍者の作ったパンでーす、って >>288
それで全ての障害がわかればいいけどそうではないかみたいだからね
出産時のトラブルで障害児になることもあるし子供はマジでガチャ >>330
歯向かえ無いのをわかって、あえて突っかかってくるやつもいる
ただ、障害者にクズがいるのと同等に
健常者にだってクズはいる >>374
電車でもあるよな
空気がピリピリするんだよね >>265
俺が認知症になったら処理される側だからよく分からない
俺には親も配偶者も友人もいないから誰かを処分するという選択肢自体が存在しない >>367
パンじゃないけど
お菓子買ってたことがある でも人のこういう優しさがいづれ人口増加に歯止めが効かない要因になりいずれは人類自体が滅びるのかなとも思う。 >>405
社会に対するアウトプット＞＞＞インプットだから >>330
健常者でもちょっと金や権力があるぐらいで特別な配慮を求めるのもいるよなあ 24時間TVはこういうとこまでは伝えないでAKBダンスさせて感動だネ★ こいつをどっから連れてきたんだよ、和民のアイツと同じに見えるぞ 職場にも職業体験で養護学校から毎年生徒来てるけど当たり外れはあったな。
話してばかりの明るい子から、暗くてまあ教えたとおりにはやるけどスピード遅くて使えなかったのとか
後者は他の部門で使えないって追い出されて回されてきたけどホント使えなかった
普通の人が30分で終わることが3時間かかったからね
障害者でもよほどの当たりじゃないと普通の職場では無理だって 重度の池沼って知能や忍耐力はガチで犬以下なの?
もはや人間じゃないだろそれ 障がい者に生きる価値があるかにないか？
→ どちらでもいい。個人の思想・良心の自由
障がい者を加害していいか悪いか？
→ 悪い。人権の否定。社会秩序の破壊
単純明快なんだけどな >>416
それを極めて超優秀社会を作るという発想もある 私自身も実はときどき生きている意味あるかなと思います。
重度のダウン症でサルみたいな顔している私が生きる価値はありますか？ >>275
健常者の余裕の度合いが福祉の差につながってるだけでは？ >>360
PLLのやつなー
3.11のときに買ったが、その後継モデルがそれだわ 生きる意味とかって…何でイチイチ考えるん('A`: >>265
嘱託殺人って結構早く出られるんだよ
無理矢理一筆書かせて死んでもらうわ 労働に従事できる奴はまともだろ
意思疎通できん奴らがヤバい >>277
やれるかどうかは知らんが
お前がジジイになった時介護施設でそういう事される側にはなるぞ 福祉関係の仕事は向き不向きがはっきりしてるからな。理想だけじゃどうにもなら無い部分はある。 >>277
ここで批判してるお前らなら、無償でよろこんでやるんじゃないのｗ 前から思ってたけど障害者叩いてる人間は自分の子供が障害持って産まれてきたらどうするんだろ？
もちろん殺すか施設にぶち込むよね？
まあそうゆう人って大体結婚できないし自分には関係ないから叩く人が大半だろうけど ガイジパン作れるようなガイジが 植松の殺しのターゲットなってるS級ガイジな訳ないやん
なんで偏向報道するかね >>390
お前らも障害者の子供もって苦しめやぁ〜
っていう
社会に対する怨念と復讐としか思えない 介護してる人がわかったつもりで一緒に笑ってる独特の空気感がすごく嫌い (´・ω・｀)人生のゴールは死です
これはどんなに金を積んでも変わりません 無力のようでもこういう番組は大切だよ
正義は言い続け広報しなきゃいけない 近所においしいと評判の障害者パン屋あるけど店員は健常者（支援員？）だわ これさ、なんで智将に食べ物作らせんの？
まぁ嫌だから食べてないけどさ
でも理由が知りたい
仕事だったらコイル巻きでも袋はりでもいろいろあるじゃないの
非食べ物のが >>497
昔は産婆が生まれた瞬間にぬっころしてた >>469
スーパーGT見に行った時に、障害者がダンスする見たんだけども、アレ見てから行きたくなくなったよ 重い障害とかいいながら動いて働けてるひとばかりうつしてるな >>446
今日のは事件から２年だからってことだろうけどバリバラでもETVでも他の番組でも
とりあげたほうがいいな
問題が問題だから経験豊富な人が丁寧に作っていかなきゃならないだろうけど 植松称賛してる人って変に拗らせてて、そのうち宗教とかにハマりそう >>196
自分より少し劣っている女を叩く傾向あるみたいだ
完璧な美人や可愛い子は周りに叩かれるからだから少し劣っている女を叩く >>443
怖いからって殺すの？相手に殺意を感じた？ >>439
超同意
社会的にはネット民のほうが有害 いや、だから論点ずらすなよ
こいつらは働ける、ある意味軽度の障がい者だろ
植松が投げかけたのはコミュニケーションも取れない、1人では生きていけない、でもパワー系で迷惑はかけるような連中に人権なんざいらねえだろって点
この手の植松否定の番組ってみんなこの論調ばっかり
ちゃんと真実に向き合えよ >>497
人間、その場に立たされてないと
適当なこといっちゃえるもんなんだよ
そこは、配慮してやって >>493
自身やその属する集団が他より劣ることが、その死に直結するならずっと続く >>519
> 植松理論だとパン屋で働ける奴はセーフなんだろ？
なるほど ホーキンス博士みたいな人もいるしねぇ
人の線引きなんて簡単なものじゃない まあどうせAIで他の仕事なくなるし介護は公共事業的な感じでやってけばいいんでないの この事件は楢山節考と本質は同じで口べらしなんだと思う。 >>497
結婚出来ない俺だけど、障害者叩きは出来てないぞ
そういう決めつけは良くない
植松と一緒だ(´･ω･`) それは個々の生きる目的
各人みんな違うよ
正しい間違いは
迷惑掛けるか社会貢献してるか 生きる「意味」とか考えるから行き詰るんじゃないの
生きる権利があるでいいだろ >>472
犬以下でしょ。だって便所の場所も覚えられないからうんこや小便その辺にするんだぞ
忍耐力もないから犬みたいに飯を出して長時間待てみたいなこともできない >>509
声を上げなくなった瞬間
許容してしまうからな >>666
自分の日々に社会への生産性があると自覚している人にはちょっとした心の余裕があって、
そうでない人の生産性を少々肩代わりしてもよい、と思うところがある
自分自信に社会への生産性を感じられない人には心の余裕がないので、自分と同じくあるいは
さらなる「お荷物」を見ると無性に不安になって糾弾の機会を伺いたくなる
そんな感じかなあ 障害者でも生きれる社会は、他の弱者にとっても生きやすい社会だろうな >>367
自分結構平気だわ。それより普通のパン屋でレジで金触った手でパン掴む奴の方が無理。 >>275
そういう国にするには結局、先天性の奴らを事前に産まれなくして、対象の数を減らすしか無さそうだな。
日本は資源もないし、人口密度が高すぎるし、格差も激しくて、労働者個人に裁量もゆとりも時間も無いからなぁ。 結局考えすぎの馬鹿は
白黒つけたがるんだよね
植松は上から目線
傲慢なんだよ この世に生まれてきたんだから
生きる権利があるんだよ
神様がもういいよって言う日まで生きないとね
健常者も弱者も もっとガチ正論番組つくれよ。
「障害者殺害ＯＫなら、次は下流国民のオマイラも殺害していいよな？」
これで行け。 これより酷いのが神奈川のあの看護師だろ？
もしかしたら植松以上の鬼畜だろ？ 植松と、大口の看護士との差は、
この思想があるか無いかなんだな。
そう思った。 意思疎通ができないことはなくても、老化したら頑固で偏屈になって老人ホームで世話になるリスクは誰にでもあるんだよなぁ、程度が違うだけで >>475
人間は社会性動物だから、
誰かに認めてほしいんだよ
自分が存在することを >>519
そうだよ、意思疎通が出来ない奴だけ殺してるからな >>542
自民党が分裂して2大政党を実現するしかないなｗｗｗ ４０の知的障害を背負う７０のジジイ、世も末だな・・・ >>416
ブサイクがその地位につく日が来るかもな 最首さんは自分で世話しているからどうこう言う必要はないだろ >>524
オリンピックが終わったら日本は転落する一方になるからな。
「悪いのはこいつらだ」メッセージに簡単に釣られるようになる。 植松は、このまま生かしとくと麻原みたいな宗教的権威になりそう >>537
そらそうよ
自分の子が障害者じゃなくて良かったって思ってる >>498
S級ガイジで草。
パン屋のガイジはB級くらすかなｗｗ >>479
ダウン症じゃなくてもサルみたいな顔のブサイクだっているし
生きていけるなら生きてていいんじゃない >>511
その言葉の裏には「自分はこんな人間が作った物を食べたくない」と言う意見が含まれているように見える 障害者は社会システムの中で生まれたんだから倫理で考えたらだめだよ
論理的に考えないと >>461
分かってるよ！
だから世界に人の心の光を見せなけりゃならないんだろ！ >>436
自分は大丈夫だと思っている人多すぎやわ >>330
最初から障害者だとなんでもやってくれて自分の思う通りやってくれると思い込んでるんじゃないかな？途中から身体障害者になると今まで出来てたことが出来ないから腹が立って人にあたるけど冷静になると感謝の心がでる せいこさんもご両親亡くなったらどうなるんだろうと心配にはなるよね。 障害者が居ても、いい。
そこまではおｋ。
しかし、自分の子供が障害者でも別にいいよ、
って親、人間社会にいるの？ >>561
殺す意味がないだろ
奴隷殺してどうする >>497
一人目が五体満足で良かった。子供はほしいけど、障害者だったらというリスク考えると、もう一人とか考えられない 申し訳ないけどこんなのがいるとこじゃ
気持ち悪くて飯がまずくなる 障害って人間として不完全な箇所があるってことだから
障害者は準人間とかそういう呼び方にした方が良いんじゃ？ >>439
冗談だろ、ここにいるクズどもも、少なくとも他人に飯食う事やウンコする事を助けられることはない 漫画家「障害者の顔は特徴あるキャラとして利用しやすい」 意思疎通のできない人間は不要と言いながら、自分は20代にしてナマポ受けてた事を植松はどう思ってるんだろう(´･ω･`) >>330
やさしいと言うよりド外れた寛容さがないと仕事が成立しない。
その異様な寛容さがむしろ相手を人間扱いしてないから可能なんだとも見える場合もある。 >>542
難病患者を下痢○○っていうパヨクだと思うぞ >>479
あうあうあーに比べたら
価値があるか考えられる時点でまあ価値はあるんちゃうか >>563
あまり報道しないな大雨の震災が重なったっていうのもあるけど こんな重度障害者の女でも脇毛の処理とかしてんのかな？
タンポンつけてんのかな？ >>529
そんなん出したら逆効果だって百も承知だからだろ >>377
1分間に作れる数が少ないと劣った人間って言われるし
健常者の中の障害者扱いだし 本当に救わないといけないのは障害者と健常者の間の弱者なんだけどな 日常なんだろうな
自分の子供って、いつまでも子供のままなんだよな >>135
いずれ東南アジア系の安い労働力かロボットに取って代わる仕事だぞ
今からでもいいからもっと潰しのきく職に変えた方がいい >>577
植松は特定の人間についていえば神格化されるな。 >>277
いざという時に殴り返してもいいなら頑張れるかも >>529
世の中には論じなくていい事もあるし
真実なんて見つからない事のほうが多いんだぜ もし店持ってていきなりお気に入りの場所になったから常に空けとけとか言われたら営業妨害で訴えるわ >>638
税金で世話するんだよ
その事をもっと考えないと >>390
ある意味そいつらも被害者なんだよ
そうやって自分を騙さないと正気が保てない
そして自分がやってきたことを否定したくないから他人に押し付ける
池沼は不幸しか生まないと言う植松の主張は何もかも正しい >>497
プライドが高い家系だといないことになるか存在を認めない 必要とする人間がお金を出して必要なサービスを受けているだけなのに
何故他人がその事を否定する必要があるのか
そうは思わないか？ >>584
まさにそう言いたいのよ＞食べたくない
私だけじゃないと思うけどなぁ >>656
実際に見たケースだとピルで生理のコントロールしてたりするよ 罪を犯す奴も障害者みたいなもんだ でも死刑にはなるべくしない 刑務所で生かす
社会復帰させる
悪いことしない障害者は尚更殺してはいけないって事かな >>579
それが素直な感想だと思う
子供ができる時とにかく五体満足で産まれてきてほしいというのが本音だよね セックスの、悦びを教えたら、毎日せがむんだろうな。 １つわかると、わからないことが増える、
ってごく当たり前のことだと思うんだけど >>639
本人の意思は知らんけど、ハタから見たら、なさそうだよね。 害は無さそうだけど家族は大変そう。ひょっとしてペット飼ってるような感覚ねのかな。 ダウンの書道家の人もいたよな。
何が違うの、知能？ この程度の子らを世話できないんじゃ
子育てできないよw 障害があっても愛されてる人がいるんだよ
それを引裂く権利なんてないんじゃないの？ わかった気になっているだけ｡
障害者とか健常者とか関係ない｡人はわかり会えることなんて無い｡
どこまで行っても孤独なんだよ｡ >>662
そういうやつが障害者を叩きたいんだろうな >>674
さっきのネエちゃんだって、あのまま接見させてたら染まってたな これはA級ですわｗｗ
施設にいないということはS級まではいっとらんなあ 建前だけの議論にはうんざり
障害者の子供はもちろん、痴呆症になった親でさえ施設に預け
出来れば死んで欲しいと思っている親族はいっぱいいる 生き長らえることが本当に幸せなのか考えさせられるな、この番組 >>520
お金がない。
どうすればダウン症が稼げますか？ 『知的に劣っていると、感情も劣っていると思ってしまう』が…、違う。
『知的障害者は、人間に飢えている。自分を認めてもらいたいという気持ちが強い』。
そこが世間の偏見で理解しなければいけない点。
『知的障害者は、感情は人一倍豊かで感じやすい』。『ただ、我慢する知恵が上手ではない』ため、ひとつ間違うと触法知的障害者と言われるように、ちょっとした犯罪行為を犯してしまう。 もっと厳しい番組つくれよ
ＮＨＫ「親は、障害者を見捨てて施設に入れないで！」
これでいけ。 >>436
先天性は一生納税することないじゃん
なんである程度社会に出た人と比べるんだろ >>638
「きょうだい児」って言葉もあるんだよね
親が死んだら健常者の兄弟が世話を見るハメになる、って意味なんだけど 少なくとも
最首さんは、施設に放り込んで知らん顔してる多くの親とはまったく違うし >>555
ねえ、物を食べられなくなった高齢者に胃ろうで生き長らえるのは事についてはどう思う？
神様はどう言ってるの？ >>673
グローバル化によって、それぞれの国が自国に有利な
価格優等生の商品で勝負する！そんな世界が訪れはしません￥ 障碍者って、健常者で見た目が怖そうキツそうな人に、物怖じせず話しかけたりしない？
わしの周りはそういうケース多かった。
障碍者は人の本心を見抜くことができるのか？ パン美味しそうだった
近場だと同じ形態のパン屋が下落合にあるみたい。いってみよ これだけ迫力あると、殆どの人にとっては綺麗事が一気に吹き飛ぶ感じ ナレーションの綺麗事がこいつらが自分をごまかすための呪文にしか聞こえない
こういう違和感がある主張は間違いってことなんだろうな >>614
子供いるからな
自分にとっては、いつまでたっても小さな子供なんよ 天才もいれば
俺らみたいな馬鹿も多い
それと何ら変わらない
でも迷惑かけるな
社会貢献しろ >>601
それはおまえらが障害者を叩くから嫌なんじゃね
包摂力のある社会ならそんなことなくなる 結婚して子供つくってこういう子が生まれたらその後の人生全部この子に捧げるしかないからな まあ植松は何を言っても自分がおかしいとは思わないだろう。
19人も殺してしまったらもう無理だ。 ごめん、わしにはむり
ただただ「恐い」としか思えなかった 死にそうになったことあるか？ぎりぎりまで口、本気で塞いでみ
足掻くほど苦しんでみ
生還したら
障碍者、健常者なんて区別できひんわ
みんな一緒だ！ >>724
染色体によって違うのかな
あの書道家さんは知能は普通そうだよね こいつらは裕福だから笑ってられるけど障害者なんて親が死んで餓死して終わりだぞ 綺麗ごと抜かしてるクズどもには1ヶ月でいいから重度と暮らしてみろって思うわ >>655
AIに幻想持ち過ぎ
IBMのワトソンAPIで何ができるか知ってるか？ >>662
ホームレスとか、知能調べるとボーダーが多いんだってさ
池沼ならいろいろな社会の支援があるんだけどな >>798
> × 障害者殺傷事件 ○ 重度知的障害者殺傷事件
だね 親が死ぬ時に責任持って連れて行ってくれるなら、親が生きている間は許容してもいいかな。 ５ちゃんねる本当は自信ない奴
多いからレッテル付けて
安心してる弱い奴ばかりだよね >>784
自分の行いを省みる余裕が無いからこそ、あんな事が出来るわけで・・・ 不便なことがあるから周りが助けるっていう話だけではだめなのかな
生きる意味とか優しさとか精神論みたいなのになるとずれていく感じがする >>774
負の連鎖で家族崩壊してる所も取材するべきなんだよ 結局植松は低賃金で障害者に散々嫌なことされたから恨んでたってだけだろ ぶっちゃけ老人にしても障碍者にしても家族でやれってのが無理だろ キンペーの写真に墨をかけて消えたお姉ちゃんはどうなったんだろう こういうの何度見て説かれても障害者はいていいという結論に傾かない
むしろ… >>629
だから経済合理性じゃないんだよ。
彼ら重度障害者にとって無理矢理生かされる人生が幸せかと言う疑問が根本にあって、それをコストと人材をかけて行うことが社会の無駄な負担だと言ってる感じ。 結局NHKの茶番やんけ
重度障害者については何も触れない
NHKの姿勢が植松の呪縛を増幅させてる >>794
マスコミってほんとひどいよな
障害者の活躍の場奪って >>662
障害者に認定されない障害者レベルのバカが一番生き辛い世の中だよな
そういう人に犯罪者が多いらしいし 国ぐるみで公文書を改ざんする犯罪国家が他国の法制度を疑問視？
アホ？ 職員も大変なんだよなぁ興奮してウンコ漏らして片付けたり
股間をドライヤーで乾かしたり 自分のお金で勝手に育てるのは自由
それをうちらに負担させないでくれ >>757
でも側から見たら違いはないしそう言う目で見る (´・ω・｀)これはいい
出社なしで辞められる「退職代行」話題に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000001-jct-soci
「明日から会社に行かなくてOK！」――。
こんな過激な売り文句が公式サイトに並ぶ「退職代行サービス」が、
インターネット上で注目を集めている。 でも親が死んだらどうするのかな
死んでから施設へって難しいんだよね 植松は司法の裁きを経て断罪されるまでには
相当年限がかかる、
この国の司法制度はやっぱ狂ってる。 中国なんで弁護士になれるくらいの生産性のあるやつを拘束してるのに >>810
ほんこれ
外野から何言われても響かないわ >>727
合併症あったりする人も多いから昔はあんまり長生きできなかったみたいだけど
医療発達して長生きしてる人もいるようだ(´･ω･`) 家族にとって大切なのも分かるし、殺したほうがいいなんて思わないけど、家族と同じように思いやって、接っすることを強要されても困る 軽度の人はまだしもここまで重度だと本当に考えさせられるな
親が生きてるうちはいいが親死んだら誰が見る？
ただでさえ少子化してるのに >>713
そらそうよ
知的で何人も産んで全部施設送りとかザラ 知能は犬以下
図体でかくて犬より何倍も面倒見るのも手間かかる
おまけに見た目も気持ち悪い
バカだからうんこおしっこの場所すら覚えて自分できない
ペットとしてみても最悪だろこれ 軽度の人はまだしもここまで重度だと本当に考えさせられるな
親が生きてるうちはいいが親死んだら誰が見る？
ただでさえ少子化してるのに >>848
共に生きる そんな課題でサクッと結論出たら、もうすでに他人が出してるわけでｗｗｗ ＮＨＫ「親や家族は、障害者をすてずともに生きてあげて。」 >>727
内臓が弱いんだよダウンは
でも昨今の医療の発達で普通に長生きできちゃうやうになった >>825
誰しもそれぞれの環境に合わせて税の援助を受けているわけだが >>638
それこそ大手を振って施設に入ることができるよ 最首
星子は、私が四十歳の時に生まれ、昨年八月で三四歳になりました。
八歳の時に目が見えなくなって、それ以降は歩くこともあまりしなくなりました。
大小便は自分で始末できませんし、しゃべらず、ものを掴むということをしないので、
自分で食べるということもしません。
この三十数年変わらないのは、私がこの子をほとんど毎日のように風呂に入れることです。 障害者でも意思表示できる環境や小道具があれば、どんどん新たな反応を示す
◆障害児が生まれるのは、本当に不幸なのか？ 『呼吸器の子』（松永正訓 著） http://bunshun.jp/articles/-/3612
著者は小児外科医であるとともに、前作『運命の子 トリソミー』で小学館ノンフィクション大賞を受賞した作家として知られるが、
言葉を発しない凌雅君の日常を面白く読ませる言葉のデッサン力が見事である。
また、「凌雅君を家族だけで抱え込まなくていいよ」と母親に語りかける主治医の高柳医師や、
『手作りの小道具を駆使して凌雅君の反応を次々と引き出してしまう』特別支援学校の市川先生など、
凌雅君を支える多様な人たちの人間的魅力を巧みに描き出している点にも感服させられる。 倫理で考えると植松氏の意見はアウトなんだけど、民主主義ってこういうの抹殺していいんかね。植松擁護じゃなくて、シンプルな疑問 >>741
そうなんや、すまん飯食っててその場面みてなかったわ。
てか過去にB級パワー系ガイジが養護ボランティアのやせた大学生を
掴んで体で投げ飛ばそうとしたから、そいつの手をとっておもっきり投げ飛ばしてやった。
あれは見ててマジイライラして思わず手を強くつかんで吹っ飛ばしたけど
何でもかんでもできると思ったら大間違いだぞくそガイジとマジで思ったｗｗ NHKのほうが
障害者とは密接な距離で付き合わなきゃいけない
という価値観の押しつけをしているわけだが。
わからないものをわからなくて良い、
距離をおいたままで良い、という考え方だってあってよかろう。 >>563
あれ戦後最大の連続殺人鬼だよ
あんなシリアルキラーの大事件、逮捕されてもマスコミが全然報道しないのが不思議でしかたない 今映ってたのはみんな軽度中の軽度だろ
重度なめんなよ >>839
そう思っているあなたに届かなくていい
もっとモヤっとしたさっきの女子大学生とか
車関係から介護へみたいな人に届けばいい >>639
死にたいって思っててもそれが言えないってのもあるからな >>533
ホーキングは知能的には天才レベルだからな。
まあレアケースだよ。
だから目立つんだけど。 >>741
あの人はそっちの道に進むことになったみたいだし
ある程度したら植松信者になりそう >>871
公益財団ダウン症協会の声が弱まるのにつながるから 健常児が生まれた場合と重度知的障害者が生まれた場合との生涯賃金や親族の経済的負担の比較
オイコノミアに出て来た経済学者辺りが算定してくれないだろうか 重度障害者を国の税金で面倒みることに対して、納得いかない人はいると思う。 >>863
植松はその事を言ってるんだよね
ただでさえ日本は借金大国なのにって
かといって手を下すのはやってはいけないけど 近所に障害者の男性がいるが、訪ねて行ったら、その人が布団に腰を擦り付けてハアハア言って射精したのを親がササッと始末してたのを見た 中国の弁護士は、集められて地上の楽園で暮らしていますｗ
御嶽海、優勝オメｗ >>645
ホーキングや乙竹ですら結婚できるんやで >>884
志村けんが昔、顎に手をつけてから伸ばす様にして「ダウーン」ってギャグやってたの知ってる？ こうなっても有能者の給料はうなぎ上りだし社会保障は削られていく一方だね ここにいる人はボランティアのできる人と、一切やらない、何でやらなくちゃいけないのの
冷酷人間1割と温情人間9割 >>876
なんで医師って治しちゃうんだろうね
ダウンって心疾患が多いけど、幼少時に大抵手術しちゃうよね >>904
外国人に生ぽを出すよりはちょっとマシなぐらい？ >>902
あれなんで批判されてるのか分からんわ
自制できないとか遺伝系はやるべき >>910
Z武は結婚どころか五体不満足で5股やんけ >>733
わかりあう云々はともかく、孤独を主張する人は他人のために生きていないはず
常に目の前のひとりを助けるため、と思って行動していたら、関わる人、ほおっておけない事柄が増えて
とても孤独感なんか感じている場合じゃなくなるんだと思う >>871
自分の子供の存在を否定されることになっちゃうからな… >>882
生理とかどうするんだろう？
外国では介護目的で当時9歳の子どもの成長を止めた親が居たけど。 ゲェジは他人に迷惑かけずに社会の役にたてばいいんちゃうん。
どーしよーもねーのはしらんがなｗｗ サラリーマンからカネとってるくせに
国じゃないんだよ 社会というのはそれぞれを保護するように出来てる
そのシステムの否定は反社会的でしかない
つまり考えるまでもなく植松は犯罪者なのだ
それも凶悪のな >>917
直さなければそれで商売は終わり。
修繕しとけばそのあと一生メンテに来る >>905
植松がおかしいのって ここまで借金を膨らませた政治家とかには向かわずに社会的弱者に牙を剥く事なんだけどな ネトウヨが嫌悪される所以 >>922
そもそも親が承認してるはずやし。
ちょっと違うけど
外国で性犯罪者が去勢（みたいなこと）されてるのと同じような面もあると思う >>923
障害／疾病の線引きは
「社会生活を送る上で支障があるか／ないか」 >>896
あれは筋ジスかなんかで後天性だったと思うが >>752
池沼に限らず、低IQな奴らは総じてそういう傾向にある罠。想いを言葉で巧く表現できないから、直ぐに暴力や示威行為に走る。 >>922
あと批判ていうか、
悪徳弁護士の飯の種っていうのがほとんどやろ >>939
なこといったらかなりの数がｹﾞｪｼﾞ認定されるぞｗｗ >>936
日本のネトウヨと呼ばれる人達は権威主義者だから保守的な考えも右翼的思想もない >>810
その通り、ボランティアを礼賛する奴が積極的にボランティアをやる事は殆どない。
知人が西日本の災害支援で組織派遣されてるが勿論手当付き >>863
獣が畑あらして生活が困難です
世間
殺すな、可哀想だろ、農家のエゴだろ >>903
そらそうだ。アベノミクスで国民の多数が貧困に追いやられて、自分の生活さえ満足にならんのに
障害者の面倒を見ろとか言われても、余裕なんかねーよ、というのが多数派になるわな。
結果、植松が正しいとする人が増える。
国民の貧困は怖いんだぜ。
なのにまあ、今の政権はお構い無しで庶民から金を奪ってるけどな。 >>942
飯のタネみっける、そして俺は社会派弁護士やとクリーンなイメージをつくるｗｗ 重度障害者を生き延びさせる為のお金で、諸外国の恵まれない子供の何十人もの命を救うことができるのは事実 >>944
ぼくでもチンコでかくなればモテますか？ >>951
クリーンなイメージつけるつもりが
ほとんど見透かされてると思うけどｗ >>944
イケメンとかチンコでかいとかで
利点になる対象か？ これからは介護職は移民が低賃金で奴隷のように使われるようになるんだろうねえ >>952
外国なんてどうでもいいよ
なんで外国に力つけさせようとすんの
もうそんな時代じゃねえし >>934
それはない大学在学中に薬物中毒診断されてる何が原因でこうなってしまったのかあと植松の家族関係ややこしかったのは覚えてる >>936
その政治家を送り出したのは利権にまみれた地元や業界でありそれは複雑に繋がって全国民が多かれ少なかれ何らかの形で利益を享受している。
ド田舎の県に立派な道路があるのも一流企業にいると何かと有利なのも全部権力と金の奪い合いの結果。 >>884
企業には障害者枠というのがあってな・・・ >>960
介護なんてロボットにやらせりゃいいのに。
俺なら人間よりロボットのほうがよっぽど世話してほしいわ。 この国はズルやゴネが正当化される
真面目や努力の上に この内容では結局重度の障害者と共存なんてまだ我々には早いんじゃねぇって感想しか沸かなかった >>961
重度障害者を生き延びさせるお金で、他の何十人もの人の命を救えるなら、そっちを選択すべきという考え方は全然ありだと思うが。 長野県のi田市の障害者施設には植松級のヤバい職員がいます
今年のような猛暑のなか、外からしか鍵が掛けられない部屋に入所者を閉じ込めていたんだとか
○星学園と言うところは恐ろしい所だな >>974
おまえを生き延びさせる為に税金を使って良いのか？ 低賃金で障害者の介護をする人がいてくれるから
我々は植松を死刑に出来る
ありがたいこった >>584
衛生管理ってどうなってんだろ。たしかに加熱する食品が多いと思うけど、食中毒起こしたらやっぱりねと思う アルニダに喰われ
認知に喰われ
介護に喰われ
低脳に喰われ
誰が養えるの？ >>986
植松の裁判費用と拘置所費用も差し引かないと >>939
貧乏か裕福かってことだろう
おまえ貧乏くせえよw 若者って背だけ大人だが中身が小六なんだなw
よく分かった 学校という刑務所みたいとこに633で12年いた受刑者みたいなもんだからな
二十歳の若者って
考えがふつうの大人とは違うわ >>992 ダウンって出来損ないの人形みたいと思ってたけど、中身は虫なんだな 食料自給率
工業品輸出競争
など大変になってるのに
10年後の医療介護費用が
幾らなんだよw >>994
終身刑みたいな状態の教師に教わってるんだから当然だろ >>980
言っている意味がわからん
俺が言っていることは税金の使い道の話。
言い方を変えれば限られた資源をどこに振り分けるかの話。
重度障害者に多額の税金を投入している裏で、亡くなる命もあるということ。 このスレッドは１０００を超えました。
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