NHKスペシャル「ノモンハン 責任なき戦い」★2
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79年前、モンゴルの大草原で日本とソ連が戦ったノモンハン事件。
ソ連の近代兵器を前に、日本は2万人の死傷者を出し敗北した。司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念したこの戦いで、何があったのか。新たに発掘した150時間の陸軍幹部の肉声テープには、曖昧な意思決定で紛争が拡大し、責任を現場へ押しつけ自決を強要していった実態が証言されていた。AIでカラー化した、鮮明な戦場の映像で伝える。
前スレ
NHKスペシャル「ノモンハン 責任なき戦い」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1534318533/ しょうもないネガキャンとかもういいから
戦略と戦術を徹底的に分析しろよ 反日売国NHKはノモンハン事件を日本軍の無謀な戦争
惨めな惨敗と言いたいんでしょうが真実はこうです(´・ω・｀)
【ソ連・モンゴル連合軍】
参加兵力：77,676人（内戦死9,983人、戦傷16,662人）
戦車・装甲車：823両（内損失447両）
火砲：542門弾薬100万発（内損失61門）
参加航空機：約1,500機（内損失360機）
【大日本帝国陸軍】
参加兵力：58,000人（内戦死7,696人、戦傷8,647人、捕虜566人）
戦車・装甲車：92両（内損失29両）
火砲：82門弾薬3万発（内損失63門）
参加航空機：300機（内損失160機） クソパヨ来いよ
【#MeToo】「とても恥ずかしい写真」が拡散 某立憲民主議員事務所「名誉毀損にあたる」と刑事告訴へ ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534326119/ なんでやああああああ ソ連ごときに遅れをとるとはどういうことやああ うわああああああああ((((((･ω･;)))))) 日本の教育は原爆の悲惨さでの被害者意識を植え付けるより、勝てば官軍負ければ賊軍を教育するべき 武力なしでソ連の侵略を防ぐ手立てがあったかを検証しろよ つまりノモンハン事件とは
圧倒的な戦力を準備して満州国へ攻めて来た（張鼓峰事件・第一次ノモンハン事件）
ソ連軍を、全体的な兵力では4分の1に満たない日本陸軍が
遥かに大きな損害を与えたものの（航空戦では97式戦闘機がソ連の最新鋭I16に圧勝）
シナ事変を戦ってた日本陸軍の予備兵力到着が遅れ
予備兵力投入の早かったソ連軍に対し、戦略目標のハルハ河西岸の確保を諦め
戦術的には勝利したものの、有利な国境線画定という戦略目標では敗北してしまった
という戦争でした(´・ω・｀)
それをソ連コミンテルンお得意のねつ造プロパガンダで日本軍戦死5万、ソ連軍戦死800とかの
対外誇大宣伝と、戦略的敗北を喫した日本陸軍が参加将校の粛清処分と
事実隠蔽に走ったから、ソ連サヨクの大嘘が戦後もしばらく事実として信じられたと ８Kにアップコンバートも AIが優秀になれば可能だろうな(´･_･`) 日本軍
戦死：7,696人
戦傷：8,647人 小計：19,768人
ソ連
日時 死亡行方不明 戦傷 総計
1939年10月 300名 - 400名 900名 1,200名 - 1,300名
2001年 9,703 15,952名 25,655名 昔も今もジャップの指導者は糞みたいなゴミしかいないよな カードキャプターさくら クリアカード編 第20話「さくらと虹とおじいさん」 1枚目 原爆でもひるまなかったのにソ連参戦でへたれたのはノモンハンがよほど痛かったのか 531公共放送名無しさん2018/08/13(月) 22:35:20.89ID:GLDCOyvq
(´；ω；`)
漁師に特攻させる鬼畜日本軍
ほとんどキチガイですわ
特攻命じた 将校 戦後 手厚い恩給生活 裕福 確かに現場指揮官を左遷したり自決を強要したのは
愚かな行為だったでしょう。
しかしそれは戦訓を迅速にフィードバック出来なかったという点が
責められるべきで有り、
ノモンハン事件で確保を狙ったハルハ河西岸は戦略的要所で有り
ここを抑えていれば、ソ連軍の満州侵攻時に邦人脱出の時間を
稼ぐ事が出来ていた、と考えれば
決して無謀な作戦では無かったのであります(´・ω・｀) このソ連の実情を訴えると
「お前は恐ソ病か」とレッテル貼られて
出世が絶たれたというからバカすぎる 自称中戦車のチハなんて世界基準で言ったら軽戦車
プーマ装甲車にすら負けるレベル すごいな101歳とは思えぬ、しゃべり。
しっかりしてる
やっぱり生き残る人は違うな ソ連軍戦車はガソリンの燃料だったから燃えやすかった ノモンハンでソ連に勝てないと知って
南方に転進したら
アメリカにフルボッコというね >>4
NHKの視聴者でそんな話題についてくる層はそんなにいないの 大陸の複数の他国に侵略してる軍が
ロクな装備もなく歩兵中心ってキチガイすぎるだろ ちなみに無知な番組制作者が
ソ連の最新兵器＞壁＞日本の主力兵器
という、印象操作をしようと編集しているでしょうが、
コレもズバリ嘘です(´・ω・｀)
日本軍の兵器より優秀だったと言えるのは
47㎜砲搭載で快速のBT-7、4発重爆ツポレフTB-3くらいでしょう。
日本軍が苦戦したのは兵器の優劣よりもむしろ弾薬の不足によるもの
砲の性能に関しては互角
BT-7ですら、その軽装甲により日本軍の対戦車砲、高射機関砲での
撃破が容易でした。 人的被害で善戦とか実質勝利っていうなら、ベルリンもドイツの勝ちだわな １０１でこれだけ色つやがいいなんてよほど頑丈な体で生まれてきたんだな 塹壕ワロタ
日本軍の教科書は第一次大戦のままなんだな この爺さん以前にもNHKの番組で見たんだよなぁ
ためしてガッテンだっけなぁ 日本軍の戦車は歯が立たなくて戦車兵は発狂したとかって話だよな？ これどうやって帰ってきたんだ
そっちの方が気になるわ アホ徳川が鎖国するから後の世代がずっとつけを払わせられてる。 子供の頃は毎晩天皇陛下万歳てさけぶおじさんが近所におったな ソ連の兵隊は畑で取れるからキルレシオだけじゃ測れないわ 日本軍の中でも選りすぐりの最精鋭をぶっこんだノモンハンだが 結果はこの始末だ ( ´ⅴ｀)ノ＜日本三大やぎら
柳楽優弥
やぎら健一 貧弱な装備が悪かったのか
もっと軍備に力をいれろとでも言いたいのか とても１０１には思えん しっかりしとるわ(´･_･`) >>4
戦略や戦術があったらこんな戦いやりません！！
精神＝無敵の日本軍www 動画が少し早送りされてただろｗ BT7がT34より速いじゃねえかよｗｗｗ >>113
そりゃぁ～おまい、悪いこともしてきたんだろう そんなA級戦犯の孫がいま総理大臣やってるんだからな 大戦略ではいつも露助をボコってるぜノモンハン(´・ω・｀) >>24
大陸に手を出したら終わりということだ
半島とったから満州、満州とったらソ連モンゴルや中国内陸部にまで手をだしていかないといけなくなる >>8
よく頑張ったけど無謀な戦いだわな
ソ連兵は弱いのはよくわかるが
日本軍は無謀 部隊名明らかにしてよ。それのほうが証言の真実味が出るよ ペリリューの時もそうだけどヨボヨボのおじいちゃんなのに戦争の話になると目が爛々となるのが怖いよ 責任取らずに逃げ切るなら身内を処刑して根絶やしにしないと
また次の辻や牟田口が出て来ちゃう
責任の重さ命を預かる重さを理解するまでやれ >>83
この周り全てが敵に回るガバガバ戦略に草も生えない カードキャプターさくら クリアカード編 第20話「さくらと虹とおじいさん」 1枚目 ネトウヨは当時現地で戦ってたの？
なんでネトウヨは生き証人の言を否定して捏造情報を撒き散らすの？
反省を無くして再び戦争を煽りたいの？ 事態を軽視した関東軍が悪い…いつもの関東軍じゃないか。NHKはまた反日証言を収集して
「日本が悪い」結論を引き出すだけか。テレ東行くわ あれ？ネトウヨの主張だと互角だったのになんで押し込まれてんの？？ｗ 三国志でガンガン攻めて
国境の砦が手薄になってボコボコにやられるパターンだな >>79
そこな
こっちの方がヒットは多かった
7回まではこっちが逆転していた
こっちの方が、終盤までよく動いていたぁぁぁll
ってのは、負けた方が言うセリフなんだよね >>8
軍備が一桁違う割にソ連側の戦死者が多すぎるな ／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
／ _─ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（○）-（○）／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼／ |
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ| こんなの放送したら、陛下が慰霊に行きたいと強い意志を表明しかねないな 本当に強い民族というのは絶対に慢心しない
日清日露で死者多数出して消耗作戦勝ったにも関わらず舞い上がった軍部の頭の悪さ 問題はこの次はもうちょっと上手くやれるかどうかってことだな 肉体精神が超人レベルで頑健だから生き残れたんだろうなあ 手榴弾食らっても１００歳まで生きる人
この平和な現代に生まれて親に虐待されて２歳で死ぬ人 ジャップｗｗｗみじめな惨めな敗戦国ｗ
韓国は戦勝国なんだよね でもソ連軍はもっと多くの死傷者を出しました(´・ω・｀) 停戦成立したらお互いの陣地に行って遺体回収したんだよな >>64
金がなかっったののと
戦車運用思想が対戦車戦想定してなかったのでね… 辻政信らは最後まで軍備の整備の甘さと戦局に対する見通しの甘さを反省することはなかった 確か火炎瓶とか対戦車兵器無しでもそこそこ善戦したんで開発止めちゃったんじゃなかったっけか ソ連の戦車が重装化されるのは、ドイツと対峙してから
日本の戦車は、偵察戦車や空挺戦車止まり
ドイツでのクラスも、軽戦車砲備えた装甲車クラスだ 士官学校の優等生に指揮を任せたのが間違い､実戦で成果を上げた士官に任せないと
現在も公務員上級試験の成績だけで自動的に昇進する官僚に任せといたらやばい事になるぞ 全ては今だから言えること
ここで文句言ってるやつもなにも想像力がない >>796
なんで軽視してたんだろ？
日露戦争のときは、あれほど恐れていたのに もし日本が次の戦争をすることになったら
俺は「ラムさん親衛隊ここにあり！」と叫んで敵に突撃する。 ノモンハンの被害
日本軍の損害
戦死 7696
戦車 29
航空機 160
ロシア軍の損害
戦死 9703
戦車 397
航空機 360 ソ連軍も結構な損害くらってるからな
当初ソ連が出張していたラインより先には攻め込むことはなかった ひえ、ソ連のカメラマンが日本軍の遺体回収を撮影したのか。 >>83
これやばいな。ここまで国内旅行の範囲かよ。
何県必要になるんだ？ この人はどうやって生き残ったの？やっぱり話したくないんだろうか >>199
９９％は 運だと思うな僕は(´･_･`) ジャップ連呼ﾁｮﾝも>>8は否定出来ないのな。
装備に劣る日本軍の圧倒的な敗北、は間違いなんだな。 よく考えると、何のための戦いやったんやああああああああああああ
モンゴルやぞ ネットでいくら言い訳しようとも
死んだ人数は誤魔化せない >>112
司令官用のブリキみたいな偵察豆戦車しかなかった 戦前ってまだ戦国時代の考え方が根強く残ってたんだよな 531公共放送名無しさん2018/08/13(月) 22:35:20.89ID:GLDCOyvq
(´；ω；`)
漁師に特攻させる鬼畜日本軍
ほとんどキチガイですわ
特攻命じた 将校 戦後 手厚い恩給生活 裕福 満洲国軍の蒙古人軍官学校生徒の少年部隊は乏しい装備ながらよく頑張って戦ったが同じ満軍の中には外蒙側に寝返った部隊もあった >>202
ノモンハン事件の前哨戦は朝鮮兵が戦ってるけどな(´・ω・｀) ちょ
ＮＨＫがち捏造かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この元兵士もソ連サヨク系だろ？ 200万発しかない弾とか自分の人口分かってるの日本軍部？？？？ >>4
戦略も何も指導者がアホって結論出てるじゃん >>217
上の連中の危機意識が全く変わってないのがおかしすぎる >>171
ネトウヨが死傷者がどーのこーの言うけど戦略目標を達成したのはどっちかって話だな >>202
これをツッコミ待ちじゃなく本当に思ってる人が韓国にわんさか居るというのが恐ろしい >>206
畑から出てくるから問題ない
国境交代させられた日本の大負け 無茶をすればどうにかなるってワタミ社長みたいな精神で
なまじ成功体験があるから厄介 >>142
ウイツキでみたけど2万人死にました
国境は変わりませんでしたと言う話だけ ずっと前置きが続いてるみたいでよくわからん。
ちゃんと時系列にそって解説しろよ。 １０１歳でもしっかりなさってるわー
うちの８５歳のじいちゃんよりしゃべりがはっきりしてるわｗ >>8
死んだ数じゃないだろ
ナンパー死んだのかが問題 東條英機や岸信介など戦犯の子弟は依怙贔屓で最前線に行かなくて済んでる。 この遺体は我々の祖父やおじだったかもしれない
戦争に勝っていれば名誉の死だが負ければただの犬死だ ノモンハンは、単純に軍が悪いとかじゃなくて
今の日本の社会（企業など）とかにもそのまま当てはまる事件で本当に反省すべきことなのに
ネトウヨとか反日とかでしか見れないやつが多くてがっかり 自軍の兵士の命を粗末に扱ってる馬鹿上官
そりゃ負けるわ >>8
とはいえ当時の軍上層部はそんな判断はできなかった
停戦条件は明らかに負け含みの条件でまとめてしまってる 鉄砲の弾どころか
その後
弾除けにされちゃったけどね >>235
歴史からちゃんと学んでれば今頃自前の抑止力を持ってるよな 今も変わってないジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本軍
戦死 7,696 戦傷 8,647
生死不明1,021（うち捕虜566-567戦後に捕虜交換で生還したもの160）
戦車 29輌
航空機 約160機
ソ連軍
戦死 9,703 戦傷 15,952
戦車・装甲車 397輌
航空機 約360機 ゾルゲ「日本は軍備の整備にあと2年はかかる。今のうちに大兵力を投入して一撃を与えるべし。」 日大アメフト部とかボクシング協会とか
ああいう奴が上層部だとしたら救いようがないよな 日本の指導者の感性としては「現場の兵隊なんかウシかブタ以下」 だったら勉強して士官学校入れよ
兵隊は前線で戦うのだから当たり前 兵士に成るの断ったら非国民扱いだもんな、クソすぎる 爺ちゃんの感情論はわかるけど、客観的な史実を放送しろよ 戦国時代に日本国内でチャンバラしてるのとは規模が違うな >>105
九七式は本土からここまで飛べなかった。
海軍に頭を下げることは面子にかけても出来なかった。 こんなことしてアホな上層部だけ生き残ってそりゃ国民的な遺伝的才能や知性が落ちるわなw まあ第二次世界大戦は日本人の手で戦犯を処断できなかったのが大失敗だわな 軍事政治財閥の戦争煽った奴らを ネトウヨ見てる？
国のために死ぬなんて馬鹿なことだよ >>259
最後の頃は向こうも改良してきて互角になった
日本は何も改善も改良もしなかった アメリカはしっかり記録を残してるよな
なおジャップ >>60
大体さ、
ナチスがソ連なんかに攻め込むから負けたんだぜ。ドイツ人がクソだった >>202
チョン「ウリ達は戦勝国ニダ?」
連合軍「お前ら三国人だから」
w ブラック企業ってあるけど、日本ってブラック国家だな
末端はゴミ扱いだよ 今でも九州の老人たちは「突撃精神が足らんから負けた」と結論付けているな
ときの声を上げて総員突撃すればアメリカもソ連も一撃で降参すると ジャップ連呼ﾁｮﾝも>>8は否定出来ないのな。
装備に劣る日本軍の圧倒的な敗北、は間違いなんだな。 ノモンハン チンギスハン あんかけチャーハン(´･_･`) この戦況を見て弱いだのと愚弄しておいて他方で大虐殺を騒ぐのは矛盾しているのが気付かんのか >>271
戦略目標を達成したのはどちらですかあ？(笑) >>204
大東亜戦争はアジア解放のための聖戦だったとか
当時のプロパガンダを現代人なのにまるっと信じるネトウヨ
キルレシオでは日本軍の大勝利とか当時の嘘だらけの大本営発表を
現代人であるはずのネトウヨが信じているとか
まるで知的障碍者だよな、ネトウヨって ノモンハンは言われるほど惨敗じゃなかった気がしたなぁ勘違いかな あれええ？
さっきネトウヨが日本軍は負けていない
負けたことにしたい左翼のプロパガンダとか言ってたけど
日本負けてるじゃん？
捏造？バカウヨお得意のフェイクヒストリー？ 捏造だの偏向だの言ってる奴は具体的に何がそうなのか言わないのなｗ
洗脳されたネトウヨらしいわ >>21
勝てば官軍という認識が戦争をより悲惨なものにするのでしょう。
戦勝国でも戦争犯罪は罰する必要があり、原爆などで無差別殺戮した事について米国へ謝罪を求めていく必要があります。 >>235
おまえがな
ノモンハンは日本の優勢だとバレたのに
ＮＨＫサヨクはいまだに捏造偏向かよ！！！！！！
サヨク兵士といい悪質すぎるさすがソ連サヨク敗戦革命 >>236
中島飛行機にばあちゃんが勤労動員で働きに行った話聞いて
JCに部品作らせる質軽視の生産にビビった これ、今の官公庁全般も全く同じだろ
バカが上に立って責任取らず下が犬死 >>271
ソビエトの圧勝に聞こえるけどそうでも無いのね 北朝鮮よりはるかに
外交が下手な国
それが日本だよ 昔から同じ 日本には記録を保存するという概念が無いからな
今でもそうだけど 中国ってすげーな。内戦やりながら抗日やってんだもんな・・
日露戦争もだけど兵隊がいくらでも湧いてくる国ってすげーな
あれ革命なかったら負けてただろ 自虐史観差し引いてもノモンハンを大戦に活かせなかった上層部は無能だ >>268
服部や辻はこれまで北進論者だったけど
この戦いの結果であっさり南進論者に 第442連隊戦闘団で生き残った日系人にも聞いて下さい。 >>298
陸軍上層部が戦争にすると黒星になるから事件にして有耶無耶にしたってところだろ 平野で大量の戦車・装甲車と対峙する手段が塹壕と手榴弾とか第1次大戦じゃないんだから 情緒的な話ばっかりで糞だな
ちゃんと戦闘経過を説明しろ ソルジャーって言ったけど、字幕が兵士じゃなくて将校ってなってなかったか 日本陸軍の最精鋭と最良装備を全部突っ込んだのがノモンハンです そして負けたー アベも国民なんて100円玉くらいにしか思ってないだろwww 兵卒なんてどこで何の為に戦っていたのかも知らないから聞いても無駄 あれ？ネトウヨの主張だと互角だったのになんで後退してんの？？ｗ >>324
最後は精神力でどうにかしろってな 現代社会に綿々と受け継がれておりますわ・・ >>235
歴史から学んでるから、シナチョンと関わりを持つなと言っている >>114
鎖国のイメージがそもそもの間違いだし江戸時代の日本は先進国
戦争の道具だけ発達しても欧米は暮らしが貧しかった 後になってからの証言なんて信用できないな
話半分で聞いとかないと 本当に戦争憂いてるならテポドンだの打たれてた時大騒ぎしてるはず >>69
日露戦争はイギリスのお陰で勝てたんやで。 >>8
ブサヨをソ連側においたらソ連の負けって確実に言ってるな >>366
なんせ受信料使わないと、不動産屋にＮＨＫなってしまいますからｗ この番組でＮＨＫの目的は2018年の日本人を騙すことにある。
日本軍が脅威だったというロシア資料を脚色して、「日本軍がクソでロシア軍は良い軍隊」と恣意的に報道。
ロシアが侵略と略奪の謝罪もしていない事実を、ＮＨＫはあえて報道しないことで話題を逸らす。 アメポチは戦後ちゃんと研究調査をしているのに、ジャップは過去から目をそらしてばかり 火炎瓶でＢＴ戦車に立ち向かって
最初は良かったけどすぐに対策されちゃったんだよな 暴力革命で、世界の狂産化を狙ってたソ連との戦い。
負けるわけにいかんわ。
満州でも狂産ゲリラは暴れ、朝鮮でも狂産ゲリラが激しく抵抗し朝鮮総督府の統治の邪魔してた。
ダメリカが日本の邪魔しなければ、この世から狂産主義を一掃できてた。
独逸の東進に合わせて、日本軍も満州から攻めウラジオストックを占領し、シベリアの東西をドイツと日本で分け合った。
トルコも口説き合わせて、中央アジアから攻めさせれば、さすがのソ連も補給路が分断し、ソ連は戦争継続できんかった。
そのままスターリンは戦死してた。 >>306
今や自衛隊員の命は地球より重いからな
治安の悪い地域にすら行かせられない おおこういう構図はわかりやすくていいね(´・ω・｀) 北がメチャクチャ国家でもこの過去があるから笑えないんだよな日本は 当時の糞軍人と同じ精神構造の似非愛国者が
平気なツラして今もこのスレにドヤ顔で書き込んでいるという醜悪な現実
呪われろ >>111
絶対いわねえな
インパール作戦並みの無謀な作戦に仕立て上げている >>324
ソ連側はこの時点でも対地攻撃を重視してたからな
ノモンハンの戦訓で日本陸軍は航空戦力による対地攻撃を重視しだした ジャップの経営者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ NHKはチョン助追い出せよ
いつまでこんな嘘番組つくる気だ なぎら健壱も歌っていました。
わたしは嘗てこのような 悲惨な光景を見たことがない♪
じいさんから聞いた、ノモンハン事件の歌だったのかも。 ノモンハンに来たばかりの不慣れな師団を攻勢主面に出したんだっけか 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg これだけの将校が戦後まで生き残ってたのが不思議だわ >>246
その一週間前にドイツの進撃がストップしてるんだよな
ついにドイツがオワコン化したところで真珠湾にいった >>4
昔JAP猿「いけ！気合いで突撃！天皇陛下バンザーイ！！！「」
今JAP猿「いけ！気合いで突撃！！！！安倍総理閣下万歳ぁぁぁぁいい！！！！！」
（爆笑） 関東軍とかよく聞くよな
関西軍とか東北軍とかいないのか え？ネトウヨってこんな歴史的事実すらフェイクヒストリーにしたいの？ あれこれ全責任は大元帥陛下にある可能性が微レ存…？ 無能の馬鹿上官が「上官の命は朕の命令と思え！」と言って威張り散らしてたからな
馬鹿な上司ほど迷惑なことはない 防衛っつーかこいつら攻め込むことしか考えてないだろw なんで、こんな曖昧で適当な意思決定が連発したのか？
だな。 >>158
人食いまで経験してるから、生半可な精神じゃないよな！！ 都合の悪い資料は隠蔽改竄
過去の教訓を全く生かせない
そして今も隠蔽改竄 いや
壊滅的じゃねーよｗｗｗｗｗ
日本の被害の方が少ないとバレてるがなｗｗｗｗｗｗ ネトウヨパヨクとかじゃなくてさ
現代でいうならサービス残業に不満でも
文句言えない現代のサラリーマンと根っこが一緒って捉え方がなんで君らはできんのかね 人権軽視の思想は今のブラック企業に引き継がれて元気にしてます なんで日本軍のトップってバカみたいな奴ばっかりなんだろな
今もあるけど肩書ばかりで中身がなさすぎる あのさ、日本陸軍の改善点を挙げるんじゃなくてさ、戦争をもうしないって方向で番組作ってくれよ 士官学校の優等生に指揮を任せたのが間違い､実戦で成果を上げた士官に任せないと
現在も公務員上級試験の成績だけで自動的に昇進する官僚に任せといたらやばい事になるぞ つじ～んきたああああああああああああああああああああああああ >>412
責任たらいまわしだろうな、インパールと同じように 辻ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>404
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
精神力で敵戦車をやっつけられるなら今頃大日本帝国が世界を獲ってるつーのｗ >>403
ソ連の方が死人だしまくっても気にしねえからだろ
左翼国家の人間の命の安さ >>421
そりゃ列強が支那を荒らしていたからその利権目当てだろ
占領さえすれば何とかなる程度で思っていたんだろうな ジューゴフ「兵隊などいくら死んでもよい。領土が獲得できれば勝利」 ジャップの消防警察なみの無能さだなｗ
ジジイひとりにかなわないｗｗｗ >>415
あっさりアメ公に日英同盟を消されて孤立する外交なのであった 記録は全て残すアメリカ
責任逃れの為に破棄するジャップ まさかハルノートで追い込まれて開戦した、なんてねとうよファンタジー信じてないよな？ ジャップ連呼ﾁｮﾝも>>8は否定出来ないのな。
装備に劣る日本軍の圧倒的な敗北、は間違いなんだな。 辻政信 知ってる ジパングに出てきた(´･_･`) 天皇宮家は軍部を正当化させるお飾りでしかない
これがいけなかった軍人は天皇家に責任転嫁することで自己を正当化した 昔も今も変わらない。責任の所在をあいまいにして自己保身を図る官僚 去年もこの時期のスペシャル酷かったが、今年もひどい？ 辻さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! w >>4
>戦略と戦術を徹底的に分析しろよ
ムキー！！それは日本を戦争に引きずり戻す行為だから禁止だ禁止！
下層民は黙ってテレビ見て死ぬまで働け！！
というのがＮＨＫの意図。 >>291
だからそれ学んでないっていってんだろ
戦前回帰なだけだ 軍事目的的には失敗だけど(国境線の確保)
まあ対抗可能なのをソ連側に示してたから別に国家的には問題ない結果だっだろ
スターリンもそれでちょっかい出すのをやめたわけだし というか
よく、こんな話を擁護する人間がいるものだ ソビエトは常に相手より多大な犠牲を出して、勝利を収める国
被害が相手の方が多かった
と言ったって、ロシアは多分
で、お前ら勝てたの？
で、終わりだと思う 俺の大学の友人は、戦争になったら
敵軍の前で「日本戦隊ニホンジャー、ニホンレッド！」と名乗り、ポーズを決めてから死にたいと、語っていたなあ。 >>560
( ´ⅴ｀)ノ＜海外で行方不明になっちゃったけどね最終的には 辻政信は独断でシンガポールで捕虜の虐殺をして山下奉文に責任をなすりつけた 辻は死んでもいいよ てかもうとっくに東南アジアで骨になってるかｗ 自主的にとかふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>215
ガダルカナル,ニューギニア,インパール
辻に殺された日本人の方が敵に殺された人より多い 辻と面会した山下大将は
「狡い奴。使用に注意を要す」と見切ってる。 辻政信
こんな無能の天才だけれど、きっと最後は畳みの上で天寿を全うしたんだろうなー 日本の砲兵と新戦車を全部出しの豪華包囲作戦で負けると思ってなかったんだぜ日本側は >>341
徴兵制ではなく志願制に徹する事で人権軽視(人命軽視な作戦、戦犯行為の強要、隊内暴力など)や根拠薄弱(侵略目的、敗戦濃厚など)だと兵員を確保できなくて戦争を開始・継続できない様にしておくのがいいです。 兵隊や前線指揮官は優秀だが、参謀クラスになるとゴミになる
兵隊が弱ければここまで増長することもなかっただろうにね 辻の子孫が富士急グループを作りました！！
子孫はウハウハwww 39年だと関東軍も一戦交えたくて仕方がなかっただろうな >>471
関は北京の東にある万里の長城で有名な関所のこと
その東だから満州の軍隊のこと 関東軍はコサック隊も利用したんだっけか
それの子供がサンボの神様のビクトル古賀 >>522
まあロシア帝国時代からそこはあんまり変わってないからむしろスラブ人そのものの性質なんではと 明治をマンセーし昭和をディスる司馬史観がテレビメディアにも蔓延してる
本当は明治も糞まみれだろ 戦後国会議員になった辻さん
だが、ラオスだからカンボジアだかの東南アジアへ視察行くと言って
そのまま行方不明 NHKはサムスンのスマホの宣伝したんだってなｗｗｗ >>554
そういうことにしておこう
という程度のことだな 意思決定する立場じゃないやつが決める
東京から独走を諌めるために来た奴が懐柔される
指示がないのに越河する
めちゃくちゃや >>491
ブサヨにありがちな軍隊をブラック企業で捉えるのは無理あると思うけどな
しかもあの時代の軍隊を なんとなくで誰も責任負わないって日本人の気質なんだろうな >>225
これ8月20日の時点で日本8000人VSソ連五万 なんだろ 海の神、陸の辻、日本軍の「天才」と呼ばれた両巨頭やね 始まって20分もたったけど殆ど内容なかったな。
辻参謀が出てきてようやく本編が始まった感じ。 その近辺で日本しかロシアと戦える国がなかったから仕方ないよ
日清戦争の後朝鮮は自力で独立できなかったし、どこもボロボロ 今となっては、全く関係ねえええええええええ 国境やな 二度と連合国軍に歯向かわない様、あらゆる手段で平和だの反戦だの日本が悪だのと洗脳ライクな周知をする
周辺国やメディアにとって利害が一致するから便乗して騒ぎ立てる こんなクズを戦後政治家にしちゃうバカウヨだもんなあ
誰がバカウヨを信用できるかってね？ 結局オープンリールなんだ
再生機器がなくなったら幾らメディアが優秀でも意味ないな
DATもVHS+PCMプロセッサも今じゃ聞けないわ >>361
ノモンハンは日本の優勢だったという
ノンフィクション映画でも作ればいいのにな
マスコミは左翼だから無理だよ >>629
しかも戦犯のがれで逃げるしなｗとんでもねえわこいつ 上の顔色に勝手にビビッて現場がバカやるのは今も変わらないな 戦争に負けて捕虜になっても尚、大日本帝国上官として威張り散らしてたってんだから
戦中の上官というのは人間のクズがかなり多かった >>126
敗戦で国土の、４５％も失ったんやで。約半分やで。アホやで。 ( ´ⅴ｀)ノ＜ジパングは途中までは面白かった。
終わりは本当にグダグダだったけど。 後から後からやってくる敵、勝てないときどうするか
あれ？日ソ不可侵条約は？ 十分な装備をもった上でいえやハゲが
これだから禿は嫌いなんだよな 平和な今のうちに軍備の充実と人員の確保を
すべきだよなあ
次の戦争に備えて >>602
そう言う部分もちゃんと指摘しないとな。
日本が悪いだけじゃ、なんの理解にもならない。 531公共放送名無しさん2018/08/13(月) 22:35:20.89ID:GLDCOyvq
(´；ω；`)
漁師に特攻させる鬼畜日本軍
ほとんどキチガイですわ
特攻命じた 将校 戦後 手厚い恩給生活 裕福 悪名高い将校と言うけど大敗の前は割と有能だったりするよね 天才っていうからには、成功した作戦も沢山あるの＞辻 明治維新後の日本の成長は早すぎたな
歪なバランスから軍が力を持ちすぎた上に意思決定しだした時点で終わりは見えていた ああ わかった これ安倍批判だわ 自衛隊拡大批判だ >>686
ジャングルで行方不明 まあ消されたんだろうね 威厳ｗ
ネトウヨと一緒で考えなしの中身のないプライドの塊みたいなやつ >>619
部隊が後退する時に負傷した部下を担いで逃げた逸話とかあったな こいつら話し方なんなの、人死んでるのに軽く話しすぎやろ >>696
超雑に言うと作戦担当が軍令、予算配分が軍政 この過去を糾弾、恐怖するのはもう飽きたよな。
これを教訓として、仮にどうやったらノモンハンを採算プラスに出来ていたかを再シミュレーションしろよ。 威勢のいいことを言って周囲を動かし失敗したら知らん振りをする。今の官僚にもいる。 辻も牟田口も役が勝ちすぎたんだよな
ある意味上層部の被害者でもある 関東軍 ＝ 日蓮主義
関東軍 ＝ 日蓮主義
関東軍 ＝ 日蓮主義 >>545
親戚ならいいじゃないか。
俺は「妹夫婦が来るから、しばらく家を出ていろ」と言われるぞ 寄れど切らないのスタイルで
尖閣とか竹島とか北方領土で
他国軍がやりたい放題
どっちがいいのか これしかない、この人しかいない
今でも聞く論法だな？ ソ連相手にイキるとは
160cmのチビが180cmのDQNに喧嘩売るようなもの 勇ましいこと言うのは ウケがいいのは 今の時代も同じだな(´･_･`) いまのアマチュアボクシングと同じ話しだな
常に強気で下をビビらせる 辻は確かに天才だわ
一介の参謀なのにどこにも現れて口を出している
それが良いか悪いかは別として この戦車は入ったら最後鍵かけられるからな
人間魚雷回天みたいなもんだよ 全部辻が悪いってか？最終決断下した奴がもっと悪いだろ 俺は右翼だが、ノモンハンやインパール作戦の
バカ指導者は死んでいいと思うわ インパールもそうだが現地の強硬意見を結局上がなあなあで認めちゃうんだよな そもそも関東軍っていう存在が
正規の日本軍とは言い難い
ヌエ的な存在で ノモンハンで意外に対戦車兵器なくてもいけたから有効な兵器開発せずに南方でアメちゃんにメッタ糞やられたって記憶なんだがなぁ
読んだ本が間違ってたかな 辻政信
「智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの一割は嫌でもついてくる。」
この言葉を見ると、大衆蔑視であると同時に、エリートも手玉に取ろうとしている
人を扇動し、引き回すことが三度の飯より好きな人間であることがわかる >>600
日本はこれから中国の覇権主義に晒される
そして日本はこれを無視できるような能力を有しない
太平洋戦争と同様、また望まらざる戦争に巻き込まれる恐れがある 死人に口なし。
NHKは戦犯として死刑になった人や、「天皇陛下万歳」って言って死んだ人にもちゃんと取材しろよ。 ヒゲ辻ってキャッチャー居たな
ダンプ辻ってのもおなじ阪神に居た 辻の絡んだ戦い
ノモンハン
マレー作戦シンガポール攻略
ガダルカナル
ニューギニア(ポートモレスビー) 辻は731石井と並べるのが相応しい
牟田口とかただの無能カスじゃん >>772
( ´ⅴ｀)ノ＜陸軍士官学校だからアホではないな。 人の痛みを知らないのがネトウヨの特徴だからな
人としてクズ 国境紛争で済んで良かったやん これが全面戦争に発展してたら、日本は米英と戦争する前に終わってたでｗ 辻は最後まで軍備の整備が未熟だったにも拘わらず先端を開いたことに対する反省はなかった ジャップ連呼チョンは
>>8
>>32
>>59
>>76
を否定出来ないのな。
装備で劣る日本軍の圧倒的な敗北、は間違いなんだな。 >>775
こんな売国奴を擁護するしか能がないバカウヨさんの人生って・・・ >>421
日本ではあんまり言及されないけど
満州事変の時、張学良は蒋介石から
紛争が拡大しないように反撃するな
って言われてて、基本的に反撃せずに穏健に済ませようとしたら
まさかの全面侵攻で満州全部取られてしまって
中国国内で批判されまくった >>665
関東地方関係ないのかよ
勉強になったわ >>830
満州とか朝鮮はもうどうでもいいけど、千島と樺太がなあ・・ 関東軍の参謀こそAB級戦犯で死刑じゃないとおかしいのにGHQと裏取引したな クソ無能関東軍粛清できてればまだマシな未来になってたかな >>812
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処することになりましょう 辻の日本軍精鋭と装備の大動員のノモンハン作戦はさほど無理が無くてこれなら勝つと皆思ったんだぜ しかし負けたー 戦争に負けて捕虜になって収容所に収容されているのに威張り腐ってる日本軍上官
兵隊の反感を買って収容所で袋叩きにされたそうだ よしっ二正面作戦だ！
奴らだけにいい思いはさせない 85万
当時の人口７０００万くらいか(´･_･`) 辻 戦後
政治家に転身し衆議院議員（4期）、
参議院議員（1期）を歴任した つーかこの国境で揉めてなんか得あるのか？と会議で出なかったのか ジャップ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも日本軍はトラックを運転できるのが5%くらいしかいなかったんだっけ？(笑) >>343
まあそうなんだけど
指揮官だったジューコフ元帥が
ナチスに勝利した戦後、記者の「どの戦いが一番苦しかったか？」の質問に
モスクワ攻防戦でもスターリングラードの戦いでも、クルスクの戦いでもなく
ノモンハンだったと答えている >>202
併合したんだから「存在しない国」やで。ボケか？ >>877
( ´ⅴ｀)ノ＜石原は開戦前に予備役だったからな。
辻は知らんけど。 今は自宅でファミコンのコントローラー握って戦闘機を操縦して戦争できるんだもんなあ >>838
向こうのBT戦車は紙装甲だったからな… その後のT34の進化を考えると… ここで、稲田ｗｗハイヒールで来たんじゃねえだろうなｗ 昭和天皇に生まれ変わって辻とか東条とか手討ちにしたいわ イエスマンみたいな無能が出世するような組織だったんだろうな >>849
> 死人に口なし。
> NHKは戦犯として死刑になった人や、「天皇陛下万歳」って言って死んだ人にもちゃんと取材しろよ。
つうか
ノモンハンは日本が優勢って判明したのに
捏造ｗｗｗｗｗｗ
今やってるのはソ連の捏造史観時代だしなｗｗｗＮＨＫは悪質だわ >>686
ベトナム和平を１人で成し遂げると言って、水島上等兵みたいに坊さんの格好してホーチミンに会いに行った。
これは秘書とタイの日本大使館員が記録している事実。
端から見て怪しさ１００％だったんで、途中でポルポト派に捕まって問答無用で処刑されたと言われてる。 士官学校でいくら成績がよくても､それは過去の知識でしかない Wikipedia見てきたけど、天才って言われるような功績が見つからない
なんでそんな評価されてたんだ、陸軍内部だけなのかな >>719
イギリスさんの悪口止めろやwwwwwww >>808
係争相手の武力挑発に乗らずに日本の主張を国際社会に訴えていけばいいです。
・国際紛争を解決する為に武力行使するのは禁止されているので武力で得た権利に正当性はない。
・武力で変更しようとしている事に相手国が理屈では分が悪いと認識している表れである。
・武力で得た権利は武力で取り返される危険性が高くて価値が小さい。
・武力行使で国民を危険にさらしてまで係争領土に拘らなければいけないほど日本は困っていない。 >>692
戦争をやりたい自民党
「改憲！改憲！」 >>815
今の「株やらないやつはバカ」みたいな論調な 日本は国境を他国と接してないから 戦争にも不慣れなんやな
図々しさとか汚さとかあって当たり前なんやろに
妙にきれいなのが ドイツ軍の支援受けて巨大になったソ連軍となんで戦ったんだ？
ラパロ条約しらなかったの？ >>343
勿論それだけではないけど損害の量は大きなウェイトを締めるけど？
NHKの、日本の大敗北って言い方はおかしいんじゃないかな？ 辻が満ソ国境紛争処理要綱を勝手に起草して中央の方針や指示を無視した >>909
国境線の確保は利害以上に国家のメンツの問題だからそう簡単に引けない 富野監督はティターンズのモデルは関東軍だったとかいっていた様な記憶がある >>830
大油田もあったし（当時は見つかってなかったけど）
まったくいらないわけじゃないと思うが ノモンハンの後に「日本軍は装備が古い」って言っておいて、
英米戦が始まった後に「日本軍は装備が古い。でももう遅い」っていう馬鹿っぷり 武力ないしでソ連の侵略を阻止する具体的方策があったら言ってみろ
kouei出てこい 満州まで持っただろ？
関東軍は、もっと領地をとれる！
もっとでかくなれば俺達は強くて凄い！！
内地の進言？ 俺達がやるんだぜ？ 口は出すなよ
これが駄目なんだよ >>804
俺は娘に友達が遊びに来るから
その日は一日中どっかに行ってて
って言われたわ・・・ ほっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>926
斜めにして装甲の薄さをごまかしたんだっけ(´・ω・`) このスレッドは１０００を超えました。
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