歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く　最新研究　北条早雲」★2

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:51:53.23

前スレ
歴史秘話ヒストリア「戦国の扉はオレが開く　最新研究　北条早雲」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1544011828/

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:55:34.27

うし

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:55:55.33

まあそれだけ戦術のストックが寺にあったってことだよな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:12.96

これもウソくさい。
実は牛じゃなくて女子供や農民に松明持たせて大軍を装ったんだろ。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:13.11

>>1
早漏！　違った早雲！

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:17.10

ゆうきまさみあれだけか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:19.24

ちなみに三成が真似ると、自軍に火牛が突っ込んできます

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:20.27

八丈島のキョン

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:23.07

この人さっきから妄想が過ぎないか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:25.05

いちおつ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:25.41

津波説スルーwww

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:28.74

「シマ」の縄張り争い

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:28.83

ここは俺のシマだ(´･ω･｀)とでも言ったのかな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:30.34

泳いでまいった

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:34.18

千頭のきょんを使って..

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:35.24

鳥も通わぬ八丈島

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:35.30

宇喜多秀家「住めば都」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:35.60

宇喜多秀家が流された島

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:35.83

宇喜多直家

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:35.93

　人　人　,| |、
　(火)(火)(つ三}
.∩||＿||∩|　 |
/二二二二二ヽ　|
|　○　　○ |　|
|　 (_●_)　ミﾉ
彡､　|∪|　ノ／
　＿_ヽノ　 /
＿＿＿）　 /

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:36.37

泳いで参った

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:38.00

姉ったい

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:40.02

八丈島のキョン

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:43.84

泳いでくるのはさすがに無理だろう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:46.24

島流しの島やん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:47.55

>>8
チバで繁殖しすぎなんやねん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:50.54

恋はーわくわく亜熱帯

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:51.30

きれいに石の形揃えたなあ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:52.63

丸いのがきれいに積んである

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:52.65

おっぱいみたいな石垣だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:56:59.74

>>7
戦争苦手ならまかせりゃいいじゃん
オクタヴィアヌス

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:00.44

>>17
「泳いで参った」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:01.40

八丈遠いのに(´･ω･｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:02.30

石垣しっかりしてるな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:02.40

丸っこいのをよく積んだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:09.58

番組よか、本来あるべきテレビとの付き合い方と言うか番組に触発されたコメント欄が楽しかった。ありがとなクソジジイ共

ちゃんとオムツはいて寝るんだぞ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:10.64

氏康が１番有能だったんだろ？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:10.66

んな辺境防衛する必要アッたの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:11.85

八丈島って品川ナンバー？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:12.00

崩れそう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:13.63

すごい

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:14.38

田単の火牛の計は角に刀刃を結びつけて尾に火をつけて敵陣に向けて放つものだよな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:15.43

氏綱の時代の関東に石垣があったの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:15.43

またきれいな石ばかり集めてあるな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:16.54

すげー綺麗に石垣が残っている

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:17.09

横須賀城みたいな玉石垣ですね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:19.95

へー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:20.87

切り出す岩がなかったのか？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:20.97

あんだけ突起あれば登れるよｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:21.24

こんな丸っこい石をよく集めたな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:23.47

崩れそうなのに丈夫なんだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:23.67

この高さで武者返しは意味がないｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:24.33

泳いでまｒｙ

>>20
はじめてみた

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:24.37

良く手製でこんなの作れるな。昔の人は凄いもんだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:27.94

石コレ加工して積んだのかね(*・д・)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:28.28

泳いで参った

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:34.11

石垣を積む技術スゲーな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:37.99

>>39
伊豆七島は品川ナンバーｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:44.41

木彫り

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:45.13

北条家はどうすれば生き残ることができたの？
早雲や氏康の代から京都に上洛目指してればよかったの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:45.32

島流しだぎゃあ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:46.83

韮山といえば幕末反射炉

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:48.30

お城の千田先生が↓

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:54.66

>>26
行川アイランドが悪い

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:55.49

茶々丸だからいいけどぴーちゃんだったら悲惨だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:58.53

秀吉の小田原攻めで大激戦区だった韮山城

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:57:59.21

チャリで来た

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:00.29

しかしNHKも伊勢宗瑞とは呼ばないんだな、こっちが当時の名なのに

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:00.84

斯波氏は尾張守護

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:01.83

龍城山きたー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:10.74

織田に下剋上された斯波氏乙

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:11.85

司馬師

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:15.10

斯波かあ、千葉かと思ったわ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:15.35

斯波しまたれよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:20.83

>>60
素直に秀吉に頭を下げていれば良かっただけ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:22.80

まーた司馬遼太郎と手を結んだのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:23.22

足利は浮気性なの？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:23.91

>>60
さっさと秀吉に臣従して関東退去

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:24.34

え？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:26.93

室町幕府はいっつもガタガタしてんな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:27.37

インディペンデンス・デイ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:28.20

>>69
山本耕史が大河で斯波義銀やってた

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:29.07

良純、ダメじゃないか！

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:36.60

独立宣言である

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:37.43

斯波って聴くと東北の豪族ってイメージが

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:38.99

>>60
氏照と氏政が秀吉に土下座

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:38.98

>>58
沖縄は本島以外の諸島を東京に帰属させようｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:43.59

>>60
秀吉に臣従

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:45.37

斯波氏って織田氏に尾張を乗っ取られたんだっけ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:45.77

早雲若いな、この時もう60過ぎだろ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:48.91

>>60
秀吉に媚を売っていれば生き残れた

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:59.17

起業しました

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:58:59.80

>>75
頭下げても滅ぼそうとするやん秀吉

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:02.33

変節が唐突すぎるだろ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:05.88

>>85
分家だしな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:11.45

>>60
徳川で高家になれば無問題

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:14.72

>>82
信長キングオブジパングか
その頃はまだ無名だったな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:17.05

>>85
織田家の主人やん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:21.77

奥州藤原氏みたいなものか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:22.70

　
脱税だろ・・・(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:23.06

もう自分も死ぬから好き勝手になるんだろうな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:28.17

>>60
豊臣政権に下っても
朝鮮出兵、秀次切腹から秀吉死後のごたごたで
没落してそう
上杉レベルに生き残れれば御の字じゃね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:28.20

物は言いようだなw

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:28.36

斯波氏とかどうせ信長に虐殺される運命やん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:31.36

>>91
正宗かよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:31.86

>>93
伊達政宗「いや、そうでもない」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:32.16

>>89
越前も朝倉氏に

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:35.75

>>71
朝倉は許されたのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:35.90

>>60
早雲が京に攻め上れば良かった

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:39.25

もう俺はおまえ（足利）の咬ませ犬じゃないと、足利の宿敵北条を名乗ったんだな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:43.55

上総の方攻めようとしてなかったっけ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:52.75

土肥金山はまだ採掘されてなかったのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:54.36

別に平和を目指したんじゃねえよ
いかにもNHKらしい捏造

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 22:59:57.11

賢い

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:00.11

関東に金山は

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:00.79

どういう髪型やのん

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:03.54

>>64
ゆ、行川アイランド・・・

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:06.39

魚か塩売っとけよ(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:12.00

徳川が関東が京都を凌駕する夢をかなえたな。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:12.43

伊豆にもあるよな。土肥金山だったか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:18.40

そこでカマボコか！

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:22.21

江戸はまだ何もないだろ・・

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:29.18

なんで細川政元をスルーしてんだろ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:29.46

関税マン

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:31.82

上杉は金山＋直江津があるから最強だな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:33.95

ただの893ｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:34.48

山賊ならぬ海賊か

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:39.44

水軍の収入源や

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:42.03

俵物貿易しよう(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:43.04

そんな遠回りしてたんかｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:43.84

たまに来る山師に金やったら金山見つけてくれるかも知れんぞ('・ω・')

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:45.37

早雲運送

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:45.84

グルコサミンたっぷりのかまぼこ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:47.69

いや離れすぎだろう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:52.72

遠過ぎじゃね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:55.76

>>931
大国主は地震の神様説あるらしいぞ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:56.65

遠くね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:56.69

室町幕府を落ちぶれた周のように考えて春秋五覇のように覇者になろうとしたんやろか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:00:59.94

信長も物流で儲けてたな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:00.13

外房は厳しそう

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:03.55

>>131
信長の野望ｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:04.84

八丈島のキョン

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:05.12

戦国期の伊豆諸島とかどうなってたか全然知らなかったわ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:05.83

それなのになぜ、八丈島が静岡県でなく東京都なのか？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:05.93

ほー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:07.88

　
くさやか？・・・(´･ω･`)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:08.69

八丈島まで行くのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:09.04

八丈島のキョンか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:11.15

>>80
応仁の乱後の方が怪人続出で面白いんだよな
細川政元とか木沢長政とか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:11.86

解雇か

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:12.05

江戸てまだ田舎だったんでしょ？よく知らんけど

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:12.37

ここら辺は昔は海賊いたんかね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:13.28

遠すぎだけど影響力あるのか？(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:17.41

>>123
花の乱で終盤出てきた
魔法使いｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:17.93

文字通りのシマか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:18.51

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　　2つの宝なら持ってるぞ！
　　ﾉ, ）　　　　ノヽ　　　　
　ん､/　　つ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:19.19

大島辺りなら分るが八丈島はちょっと厳しいんじゃないかｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:21.23

>>120
加代！おみゃーっ！

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:22.09

雄山「桑の実か」

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:23.33

キョンじゃないのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:31.62

>>123
ホモでオカルトマニアがばれたので

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:33.01

ロベじゃねーのか

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:33.48

早雲ならFXで稼げる

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:34.99

でもこの時江戸なんだて大した町でもなかったんだろ
太平洋航路にどんだけの需要があったんだよ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:35.33

海原雄山が

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:36.32

解雇

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:38.21

解雇

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:41.53

https://i.imgur.com/MpD15VV.jpg
どれがいい？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:42.55

後のシルクロードである

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:50.37

小田原北条祭の早雲役

阿藤快➡柳沢慎吾➡オーレンジャーの青の人

氏政はやはり高島弟やってた

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:51.63

>>149
魔法使い政元

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:53.04

釜茹でかいこ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:53.81

>>60
上洛目指すには京都から遠すぎた。途中は強い大名がいっぱいだし。
地政学的に石高の高い関東の切り取りをねらったのは正しかったと思われる。
あとは秀吉に早くから臣従しておけば五大老にはなれたはず。

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:01:55.68

お蚕様

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:05.18

海運からめちゃ外れているようにしか見えないけど

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:05.81

機織り機に薄型テレビというアンバランスｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:06.56

桑子のルーツかな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:07.70

>>106
政宗は土下座の天才だからなあ……

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:08.48

あらかわ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:10.23

蚕の糸ってそんなに丈夫なの

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:13.86

あら可愛い

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:14.65

あら

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:14.76

アマゾンは届くんかよ　　　あら

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:14.91

←
→

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:15.24

可愛いな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:15.84

色白の女性

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:17.76

>>151
田舎というか町ですらなかった

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:18.41

かわいい

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:19.30

遠いのにすげーな

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:20.46

かわえー

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:20.77

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:21.81

あらかわいい

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:22.51

パッツンいいね

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:22.99

かわえええええ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:23.05

なんだこの映像ｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:23.88

あら

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:24.41

可愛いよｳﾋﾋ(*・д・)

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:24.43

この演出意味があるのかｗｗｗｗｗ？

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:24.72

>>149
細川政元は魔法使い目指してガチの不犯だもんなｗ

**公共放送名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:02:26.46

かわいい