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NHKスペシャル「アウラ 未知のイゾラド 最後のひとり」★5
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0001公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:55:51.29ID:kAOk4Iem
30年前、アマゾンの深い森からこつ然と現れた素っ裸の2人の男。
ブラジル政府はアウレとアウラと名付け保護した。だが2人の言葉は未知の言語で、誰一人理解できなかった。ある言語学者が周りのものを一つ一つ指しながら30年かけて800の単語の意味を探り当てた。やがてアウレが死亡。最後の一人となったアウラの調査を続ける中で、彼が、自分たちの部族に起きた「死」について語っていることが、明らかになっていく…。

【語り】町田康

前スレ
NHKスペシャル「アウラ 未知のイゾラド 最後のひとり」★4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1544964055/
0003公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:56:56.48ID:k6o29SNy
>>1
0011公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:15.57ID:AD/Dc3w4
だから能力ない学者にさせないで、

絵を描かせる
ポルトガル語を教える
映像を見せて、イエス、ノー判断
AIに解析

すればすぐわかるだろ
ブラジル土人はなにがしたいのか
0012公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:15.58ID:dSdXSXx+
>>1
0017公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:21.78ID:QXsLw5o4
ガリンペイロならガチでやりそう。。
0018公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:21.80ID:U/MCbxmy
これで終わりかよ 民放ならおっさんに金握らせてヤラセしてたぞ
0025公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:27.44ID:HMDHo0Mn
推測でしかないが当たってそうだ
0028公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:29.25ID:n3C3ZIK8
答えあわせできてんじゃん
0030公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:30.67ID:141EfxXm
人間狩りをしたのか
0033公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:33.37ID:VwS5C++A
0035公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:33.83ID:DJti7Gsp
言語学者がもうちょっと気合い入れてやれば解明できる気がするがな
0044公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:38.69ID:jrrM3giN
カヌー=トラック
0050公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:41.51ID:wOq5Id0J
おもったより薄い内容だった
0052公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:42.06ID:aZaqteC6
推測で語られてもなぁ
0054公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:43.80ID:QXsLw5o4
>>11
学者無能だわな。
0058公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:45.34ID:i2xI0Srs
牧畜民の牧場とか一見、自然いっぱいの景色にみえるけど
最低最悪の環境破壊だからな
0059公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:46.35ID:rXVu+slL
トランプ最低だな
0061公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:48.13ID:U5wG8CA9
そもそも銃の概念が無いんだから、銃で撃たれても矢で打たれたって表現になるわな
0062公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:48.87ID:VTDTMd3b
推測でしょwwwwww
0063公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:49.45ID:jxhL9AZg
地球上で繰り返されてきた人類の歴史
0064公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:49.59
悲しいなぁ
0070公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:52.61ID:OXQSkWmP
明日月曜なのになんでこんな暗い気持ちにならないといけないんだ…
0075公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:54.14ID:G6NrpfqD
今の部分はNHKの推測なのか?
0076公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:56.04ID:cAPo4hri
もうかなり真実に近づいてる
0077公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:56.49ID:xdoN5GY3
アフリカへのヨーロッパ人の進攻も似たようなもんだろうな
0078公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:56.54ID:MMLGXree
かわいそすぎる
辛いわ
自分だったら死んだ方が楽かもな
0079公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:56.67ID:rdlJj435
NHKお得意の台本仕立てwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0085公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:57:57.87ID:mGxGuLkw
ほならね どうしたらよかったんや
0089公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:00.12ID:FMlHp4CQ
ブラタモリ ♯114514 アマゾン中央部
0091公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:01.31ID:r8habJEu
エンジン付き船も彼らにはカヌーしか知らないから
カヌーと呼んでるんだな
0096公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:05.03ID:XT3d7DcF
【まとめ】

・ガリンペイロが犯人
・リジーツェ村やオラドゥール同様、アウラとアウレがわずかな生き残り
0097公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:05.26ID:U9LNcVmm
いやあああああ(´・ω・`)
0099公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:06.40ID:qrJC8EsH
なら銃を見せたらなんか反応するんちゃう
0104公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:09.48ID:8ZA2rGDb
こういう文化人類学は、研究でも半ば私小説みたいな形でしか成り立たんからな
0107公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:10.29ID:rutFlV9V
森林伐採のスピードが速くて怖くなるなぁ
毎年日本の四国ぐらいの広さの森が消えてるそうだし
0114公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:15.25ID:tbdQbGxC
すべてはこの無能学者のせいにしか見えない
もう認知症で手遅れだし
0116公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:16.48ID:oYobIh+q
南米も白人が船で来て狩猟のごとく原住民を殺したからな
キリスト教徒以外は動物扱いだからな
0118公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:17.21ID:EqQ9cwm4
>>23
アドリアーノ「そんなことはない全然治安イイよ」
0119公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:17.61ID:g81fEGH9
言いたいことは分かるけど
ほぼ想像してた通りに解釈した物語やん
無価値や。無価値
0120公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:17.94ID:J6nIt4Ar
じゃあそれをイラストにでもおこして本人に確認したらいいじゃん
0126公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:20.16ID:RO61KGX0
だもしてもそんな答えのないことに視聴者を誘導するのはどうかね
0132公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:24.82ID:QFKU50LP
放牧なんてやったら
森林なんてすぐ消えるわな
0135公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:27.13ID:JHiJV4mt
やはりブラ公のジェノサイドか
0139公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:29.57ID:C4OTHe9y
この謎解きスタイル自体が文明国のやり口だよな
胡散臭い番組だわ
0140公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:29.76ID:141EfxXm
その鉱山からとれた金属でできたスマホを使っている我々
 
0141公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:30.06ID:QNd6nApQ
入植者に虐殺されたんじゃん

ブラジル政府がアマゾン開発しようと、入植者に土地をやると言った
入植者どもが原住民を虐殺

どこにでもある、アメリカもオーストコリアのみんなこんな風に原住民を殺して今がある
0143公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:33.24ID:HMDHo0Mn
>>23
元々はみんなこんな人達ばかり住んでいた
侵略虐殺しまくって絶滅に追いやったのは白人ども
0146公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:34.60ID:OCFG8kB5
結論AIロボットの出番だな
0147公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:34.72ID:Kx9S+YSS
現代文明側の開発業者のたぐいが、
邪魔な先住民族を武力で全滅させたって所だろうな。
そこに政府が噛んでいたとしたら永遠に闇の中。
0149公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:38.61ID:HebBhMxG
何十年もチンプンカンプンの言語学者よりたまたま取材にきたNHKのほうが理解できるという
0150公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:39.86ID:mBcQKrOc
最近のNHKスペシャルも思考誘導することが多くなった、いい加減な取材しか出来ないのなら放送しない方がましだ
0152公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:40.97ID:0Oul4qbV
衛星放送のアンテナが
0153公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:42.40ID:GyvswwWH
まぁ結局何かの発見があった取材ではないからね
30年たっても解明されない事がぽっと出で何週間か何ヶ月か押しかけただけでわかるハズもない
0156公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:43.71ID:sqdEx5M2
ガリンペイロだろ
金や宝石採掘目的でジャングルに入り、見つけた先住民を皆殺し
0160公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:44.59ID:smLJkGpp
せめてアウラに絵とかで説明する能力があればな
0162公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:45.35ID:kyEYEfiF
声ちっさ
0163公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:46.11ID:FpXgDHxT
全スレ
>>558

興味深いよな。

苛酷な環境のイヌイットは
障害者が生まれない遺伝子が多いらしいし。
0164公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:46.60ID:EZMiinDU
おまえらも誰とも記憶を共有できずに死んでいくんだな
0165公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:48.80ID:rwX3OV9M
>>35
あまり真面目にやりすぎると髭もじゃの集団がでっかい船に乗ってやってくるんやろな
0167公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:49.87ID:B+x6ewRe
このロケ終わったあと、アウラ役の俳優とNHKスタッフは居酒屋で打ち上げか
0168公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:49.96ID:MTbcDSdX
>>75
アウラの言葉からの推測
0169公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:50.05ID:Cc2UTtbt
文明人が侵略するために追いやられ殺される
部族も動物も同じ
文明人が減って滅びれば自然も地球も平和に生きながらえる
0171公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:50.60ID:77jAYDM2
若い頃なら50年は前
原住民殺して土地ゲットみたいな奴いっぱいおったやろな
0176公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:52.46ID:qStNHavl
いぬー
0177公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:52.48ID:mGxGuLkw
おいおい仮の名なんかよ
0180公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:55.30ID:YRhrt5hx
車で乗りつけた文明人が銃で村ごと襲撃して、二人だけ逃げれたんだろう。
0181公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:55.31ID:TduFIZ9Z
銃を持った複数人の開拓業者の私兵がボートに乗ってやってきて、
無数の矢の雨の如く銃弾を放ってきてアウラ達の部族を皆殺しにしたんだろ。
0182公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:55.84ID:T0ZjReVE
この番組は何を伝えたいのか、思わせたいのか・・
まるで鴇の話を聞いているようだ
0187公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:58:58.28ID:aZaqteC6
>>89
どうせ岩石の話なんでしょ?
0199公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:01.99ID:IfUsZYI6
こんなのよくある話だろ、日本だって台湾下住民と戦ってんだから
0200公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:02.37ID:tEjTGIA5
おわり
0204公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:03.15ID:U9LNcVmm
これで終わりかよ(´・ω・`)
0205公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:03.21ID:FH+C6esj
言葉を覚えさせてもらえなかったクチだよ絶対
喋られたらブラジル政府にとってまずいもん
0210公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:04.00ID:r8habJEu
突然おわた
0213公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:05.03ID:rXVu+slL
0217公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:05.51ID:d9aGnTct
陰鬱なばかりで聞き取りにくいナレーションが残念
最近のNHKスペシャルはこんなのばっかり
女性ウケ狙い?芸能事務所が喜ぶから?
0219公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:05.77ID:txk73wEu
もやもやするわ〜
0220公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:06.12ID:561KBPVz
オワタw
0224公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:07.19ID:VTDTMd3b
終わりかよwwwwwwwwww、昼間の方がおもろかったわ
0233公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:10.74ID:oG5vvVvN
部族を皆殺しにされ誰からも理解されず惨い人生
0240公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:13.19ID:OL2MLj+g
終わりかよw
時間返せよ
0241公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:13.90ID:MTbcDSdX
テロルか
0244公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:14.54ID:4o9K5fzV
菅井さん懲りずにまた行ってるw
025142歳厄年独身フリーター垢版2018/12/16(日) 21:59:16.50ID:KnUvg1Q0
800の言葉が彼の名前だったことは誰も知らない。
0253公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:16.63ID:U/MCbxmy
DNA検査すらしないって無能すぎじゃねブラジル人 ノルバウも無能すぎ
0256公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:17.81ID:JHiJV4mt
真相わかったけど何か不都合があった感じ?
0258公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:17.90ID:HMDHo0Mn
エンディングもなくいきなりオワタ…
0265公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:20.22ID:aZaqteC6
あ、終わったw
0267公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:20.43ID:4ff3/qVB
塩澤メガネどうした?
0274公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:24.44ID:qrJC8EsH
その仮説を絵に描いて聞いたら分かるだろ
0280公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:26.26ID:+t5FEwOm
真実を語らせると政府的にまずいことが明らかになるから放置なんだろうな
0288公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:28.35ID:RV8OjKR1
そういやゴルゴ13のガリンペイロの話も
襲われた部族の男が依頼する話だったな(´・ω・`)
0296公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:30.45ID:4zbk0UXO
>>125
ブラジルはポルトガル語。アウラがポルトガル語のいくつかの単語を覚えられれば通訳が楽になるだろうしなにを指しているのかがハッキリ判明するだろうってことでは
0297公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:31.22ID:qStNHavl
内容の無い回だった
0300公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:31.74ID:kuOqhs9y
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ
0303公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:32.26ID:0z5jcMbx
意味不明すぎるw見て損した 再放送の方が面白かった
0305公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:32.55ID:jrrM3giN
オッキンだけ覚えた
0306公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:32.90ID:VOz2LtXQ
ナレが昼間の松田龍平よりうまいけど松田龍平のナレの方がなんか好き
昼間寝たけど
0309公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:33.58ID:Gyaw60/g
えっ、ちょっと目逸らしてたら終わったんだけど…

最後どうなってたの?
0313公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:35.63ID:jxhL9AZg
群れを知ってしまったから疎外感とかで悲しい気持ちになりそうでつらい
0318公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:37.81ID:IJztATZc
食事を言語のテストに正解したら与えるみたいにしてこっちの言葉を覚えさせたらどうだろう
0320公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:39.96ID:oYobIh+q
これ前に金を掘り当てるやつのシリーズでやってた奴だろ
0325公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:43.24ID:zA6E+cm7
同じ時代に大国が宇宙開発で覇権争いをしてる
なんて、命なんて地球なんてもう意味分からんねw
0327公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:45.30ID:r8habJEu
実はあの鉱山開発業者告発ドキュメンタリーだったのか?
0331公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:46.80ID:h94Sj8R5
この二人が「矢」しか作らないのって子供のは矢を、大人は弓を作るように分担制だったんじゃないかなって前回放送で思った
だからアウラとアウレは矢しか作れなかったんじゃないかな子供の頃自分たち以外死んじゃって弓作り方がわからないのかもって
0332公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:46.95ID:gonYfd7n
喋ってるの日本語じゃん
オッキン=起きん
モミイン=もう居ん
0334公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:47.20ID:/YYsbvzY
唐突な切り方だな
演出下手くそ
0336公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:47.63ID:JLKybZ/0
録画してたけど、キャプしがいがある画もなかったし
これは保存しなくてもいいな。
0342公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:51.02ID:wOq5Id0J
さっきの保護施設ってテレビとかないのか?
あれ見せりゃガンガン視覚・聴覚の情報が増えて
一気に知識が増えて相手に伝えたいことも増えるだろうに
0347公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:53.44ID:Eq3LLtsM
>>125
ブラジルがポルトガル語だから
0350公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:53.68ID:561KBPVz
岡崎体育っぽい
0351公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:53.94ID:DJti7Gsp
昼のやつのほうがよっぽど面白かったね
あっちは緊迫感があった
0352公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:53.97ID:hMfNdKR9
絵を描いて見せて矢とか昔の仲間描いて
これ?どっち?もっと?
って聞いていけば何が起こったかくらいはわかるのでは?
0356公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:56.03ID:VlXLYLj+
これを思い出した

危機に瀕する言語を保存することはとても重要なことであるため、
インディアナ大学の人類学の助教授ダニエル・サスラックらが辞典を作ろうとして活動している。
また、メキシコの国立地域言語研究所(INALI)が保護活動に乗り出しているが、資金不足や生徒が来ないといった問題も起こっている。

また、この2人は近所に住んでいるが、性格の相違から仲が悪く、
一緒にいるのを嫌がるので会話を録音する等の保護活動に支障をきたしているともいわれる。
二人の話す言葉は少し違うともいわれる。
0359公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:56.49ID:v0Mz0cZU
すっげー面白かった
久々に集中して実況忘れた
0360公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:57.15ID:6cOBci/E
せごどんみたいなすっきりしない終わり方・・・
0362公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 21:59:58.29ID:HMDHo0Mn
次は北センチネルもやってくれ
0366公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:00.96ID:3uo5c3rd
    ┏━┳━┓
    ┣(^o^)━┫
    ┣━━━┫オワタプラモおいときますね
    ┣/╋\┫
    ┗┻━┻┛
0367公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:02.16ID:G6NrpfqD
昨日やった沢木耕太郎のやつにちょっと映像足しただけで新しい部分はあまりなかったな。
今日の昼の一挙放送とはちがう感じで面白かったが
0370公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:06.22ID:i2xI0Srs
これといって特異な精神性とか
独自に受け継いできた文化風習とかも見受けられない
あまり検証しても何も出てこない普通の野良人だったな
0374公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:15.66ID:FQ+virgL
期待外れだな…原住民には悪いけど。
0377公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:20.28ID:wgTuz44q
>>70
俺も明日は大嫌いな上司と過ごす一週間に憂鬱だよ
言い方悪いけど、「交通事故で死んだ」とか言われたら、心の中で
お祭り騒ぎだと思う
0379公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:22.62ID:cAPo4hri
大きな火花
0383公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:24.66ID:mgni6TTL
開拓した文明に殺されたのか
怖いね
0384公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:25.24ID:nXDI7xut
チョレイ
0385公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:27.09ID:oYobIh+q
大越も絶滅しろよ
0386公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:27.46ID:IfUsZYI6
寿司屋と天ぷら屋なみにつまらんな
0387公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:28.48ID:FMlHp4CQ
あれ終わり?
結論がよくわからない
0388公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:28.52ID:zvI22cZA
何の価値もない白人の劣化亜種文明広げるためにここにしかないオリジナルを消滅させるもったいなさ
0393公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:32.76ID:ye8a/dr8
>>309
開発業者によって部族が全滅させられた可能性を示唆して終わり
0394公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:34.51ID:HbhkDbxg
ぽまいら女の裸がなかったからって露骨につまらながるなお(´・ω・`)
0395公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:34.76ID:OqczRa1D
いきなりおっぱい
0396公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:35.57ID:mUJpVlm1
>>78
自分が不憫という感情すら持ち得ない知能なのでは。
ほんとに孤独なら逆に必死に覚えるでしょ、周りの人の言語。
0400公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:40.52ID:ib76i2Lp
全然つまらんかったな 中身なし
0402公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:42.46ID:141EfxXm
みんな中国人なんじゃないの
0404公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:50.18ID:mGxGuLkw
いや終わんなよトコトン追えよ国営放送よお アウラ気になるやんけ
0405公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:52.92ID:wWyTtETd
>>164
俺を忘れないで
0406公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:54.12ID:wJTUmgA7
>>11
前スレにも書いたけど、アウラを誰かの赤ん坊の子育てに参加させてれば今頃その子が話せた筈
0407公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:55.17ID:oYobIh+q
チョローイ
0408公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:57.12ID:r8habJEu
>>336
ダーウィンが来た!のエピソードの一つにすればいい
0409公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:00:58.67ID:5BKRMQ0D
内容あんまり無いのに切ない悲しい気持ちになった
0412公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:04.35ID:v0Mz0cZU
評判悪いな
ナレ誰か知らないけど良かった
0413公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:06.19ID:idvvSRrf
川口浩か藤岡弘が間に合ってればな…
0416公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:08.42ID:vZ5DiO0x
これって日本列島から日本人を滅亡させるぞ!って中国の犬hkからのメッセージ? (´・д・`)
0418公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:12.78ID:VlXLYLj+
何を描いたかわからない絵を見せて
「これは何だ」と言う言葉を引き出せばいいじゃん
0422公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:24.15ID:yhNsjbom
NHKに苦情だなこりゃ
0424公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:25.70ID:HLfYQsJa
>>11
おまえらだって仕事しろと言ってもしないだろ
イゾラドだって相手の言うことわかってても
絶対に相手の言葉でしゃべりたくないんだろ
特に部族を絶滅させた言語なんてな
0425公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:25.81ID:zqCjYftf
結局アウラはやりたいんだろw
0431公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:28.26ID:QNd6nApQ
アウレとアウラが見つかったとこのあの入植者が原住民皆殺しにして土地を奪った
ただそれだけの事を言えないけど、みんな知ってる、
0434公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:40.80ID:QFKU50LP
>>399
二人に何があったのロマンあったじゃん
0435公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:41.49ID:r8habJEu
次回は北センチネル部族の巻
0438公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:48.25ID:OL2MLj+g
>>359
えっ?
ホントに?
0440公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:53.62ID:sqzVXNHW
番組が終わったら家の猫がテレビ見るのを止めた
やたら一生懸命見ていると思ったが
0441公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:53.75ID:LumITYFu
ちょっと演出が大仰すぎる
この演出家ナルシストか?
0443公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:01:58.89ID:mQtWT/Ao
侵略者に殲滅されたんだね…
0451公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:02:39.90ID:oYobIh+q
カタコトの日本語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0453公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:02:50.45ID:fqvlb3jR
>>303
不謹慎ながら吹き出しちまったわw
0455公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:02:57.58ID:v0Mz0cZU
>>438
うん
興味とかの違いだろうね
演出ないのも好き
0456公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:02:59.04ID:8zZgYPX6
>>431
突然現れたとか保護したとか白々しいナレーションだったな
彼らの住処に侵入して邪魔だから捕まえたってだけの話なのに
0457公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:02:59.04ID:tBHsXg2l
>>396
現代の言語は高度に発達してると思うぞ
語彙なんて比較にならないほど違いがあるだろうし
基礎的な部分がないんだから無理な気がするなぁ
0460公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:08.72ID:VM9lF6AS
アンタッチャブルなら特集するなよ
どう考えてもジェノサイドだろ
0462公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:25.74ID:gonYfd7n
マヌはなんだろう
0463公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:27.49ID:LumITYFu
>>150
同意
あとは皆さんの想像にお任せします、、、、ってか
0465公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:43.87ID:NAjgBUxw
銃でみんな殺されたんだろ
矢は鉄砲の弾のこと
カヌーは車のこと
そしてそういう連中がいることを教えているか
助けを乞うているんだろ
言葉が分からないなら映像を見せて反応を見るべきだろ
銃を見せたり車を見せれば反応でわかるだろ
さっさとやれ
0467公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:47.92ID:/QUUDmoI
>>421
そういわれると日本にいるブラ公もそんな感じだなw
0469公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:52.50ID:QNd6nApQ
アメリカもオーストラリアも
こうやって原住民を未開の土人として葬って来た。
怖いのう、
0471公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:03:57.30ID:QFKU50LP
アウラがアウラが立った
0474公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:15.74ID:OqczRa1D
ヤップ島みたいの期待していたおまいら涙目
0475公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:18.04ID:Dm16NLA6
虚無だった
昼のバナナくれバナナくれうっさい家族を取材してくれ
0478公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:33.61ID:xdoN5GY3
>>399
とある動物が絶滅するという地球の財産の損失の話
0479公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:42.53ID:Gyaw60/g
>>424
フランス人だって老人ほど頑なに英語話さないしなw

文明機器に触れさせてあーだこーださせろと主張してるレスの奴は何でもテンプレ通りにすりゃ上手くいくとか思ってんのかね…
0481公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:55.49ID:4zbk0UXO
>>470
Y遺伝子の一致率で父系での近さは判るし、ミトコンドリアDNAが同一なら母親が同じと判るよ
0482公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:04:59.01ID:r8habJEu
>>457
欧米人が始めて目にしたフルーツを
りんごに喩えて名付けてるけど
それは高度とは言えないような
松ぼっくりみたいでりんごの様に甘いからパインナップル
0483公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:05:02.78ID:gIlrx52b
クルタ族やん
ハンターハンターのクラピカと同じ境遇やん
それかンドンゴ族のボノレノフかな?
0487公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:06:25.52ID:VOUWj3NS
川口浩探検隊で猿人バーゴンが保護されたのを見て可哀想だと思ったが、これがリアルなんだな。保護しなきゃならんもんなのか
0489公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:06:38.61ID:VlXLYLj+
>>399
ベニガオザルは子供が大人の喧嘩を仲裁する
0491公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:06:47.22ID:QNd6nApQ
数や力のある者がそうでない者を
地上から根絶やしにする

そりゃ、日本も滅ぶわ
0495公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:07:04.12ID:r8habJEu
ところで、
キム・ジョンウンの野望 第2章以降はいつ放送すんの?w
0497公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:07:07.85ID:/QUUDmoI
ぼっちのアウラってゴジラみたいなものか(´・ω・`)
0498公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:08:06.83ID:QFKU50LP
>>11
DNA検査もできないところからすると
そんな力入れてない模様
二人の言語がわかっても二人の人生がわかるだけだし
0499公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:08:15.16ID:Cr22FUDh
>>482
そもそもパイナップル=松かさだよ
木になるベリーよりおおきい果実は全部「アップル」ぐらいの
パイナップルの方が有名になったからパインコーンっていいはじめた
0500公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:08:35.81ID:8ZA2rGDb
>>455
ナレーションの演出が醜かった印象。映像自体はおもろい。
なんでこんなんになっちゃったんだ?
0504公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:09:13.20ID:Cr22FUDh
昼間の再放送途中で寝落ちしたのが痛かった(・ω・`)
猿が始まったとこまでは覚えてるけど
0506公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:10:02.42ID:VlXLYLj+
>>501
シン・ゴジラはプラナリアか単細胞生物かなにかなの?
0508公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:10:35.93ID:gIlrx52b
最初「花火」とか訳わからん事言うから頭おかしいのかと思ってたら、ちゃんと自分達の過去を必死に伝えようとしていたのだなぁ
0509環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA 垢版2018/12/16(日) 22:10:55.81ID:NT/6L8em
夕方の面白いから正座待機して見たのに
まさか夕方のやつのが面白かったとは
  †
(´・ω・`)だまされた
0510公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:11:19.63ID:4oyUoLpr
こっちがわの言葉を教える事は無理なん?

指差して、これが○○、これが○○ってやれば30年で800以上出来たんじゃね?
0511公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:11:44.59ID:XjOIh2Bs
髭を生やしたガリンペイロ達が鉱山を確保する為に銃で先住民を襲撃してきて残された2人で弓矢でガリンペイロを返り討ちにして反省してます。
0513公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:11:49.99ID:B04FrXM2
まだ二人が若い頃に娼婦の力を借りたら
もしかしたらとは思ったが
それから色々と考えてると
今でも男性にとって性的欲求や子孫を残す欲求は
かなりシビアなんだと感じた
文明社会でも未開社会でも
これほど弱肉強食な市場はそうそうない
0514公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:12:07.61ID:QFKU50LP
言語学者無能説
>>510
0516公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:12:23.17ID:r8habJEu
>>503
トキみたいに他部族の女と交配させて・・
0517公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:12:56.41ID:NMMZOzdC
>>504
ペルーの方のイゾラドは最前線基地で接触、文明への取り込みを
試みて接触じゅうすうかいで森に消えて取材終了して
その後は取材してない
前線基地どうなったかなあ
0519公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:13:02.44ID:4zbk0UXO
>>510
一緒にいたあの言語学者が未知の言語を解明しようという方向に使命感が強かったので、アウラに言葉を覚えさせるのではなくてアウラの言葉を覚えようとしちゃった
0523公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:14:45.64ID:Cr22FUDh
>>517
文明への取り込みを前提にしてしまってる時点で業が深い(・ω・`)
やっぱ夕方の見たかったなあ
0524公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:15:04.11ID:QFKU50LP
>>519
他に言語をおぼえさせることで
元の言語もわかる
0525公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:15:38.77ID:QNd6nApQ
>>510
解明する気なんてハナからない。
「文明社会から来た開拓民に皆殺しにされた」
そんな事叫ばれても困るだろうが?
少数部族の生き残りを保護して何の意味がある?
発見された時殺せなかったから、死ぬまで生かしてだけの話
0526公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:15:39.41ID:qDxaebFZ
原住民に近い原始人の女に性的交渉させて子供生む
子供は言葉分かるようになるはず

まあでも絵とかアニメーションとか使っていくらでも調査できたはず
ブラジルが遅れてるのかこの言語学者が無能なのかは知らんが
世界中から研究者募れば喜んでいくらでも来ただろうにな
0527公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:15:54.51ID:r8habJEu
米国のアーミッシュもイゾラドみたいなもんだよな
アメリカ先住民よりそれっぽいw
0528公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:15:58.80ID:VlXLYLj+
>>516
美女を充てがっても好みの違いから断られそう
0529公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:16:55.21ID:NMMZOzdC
>>523
村襲撃事件(住民は逃げた)のイゾラド部族と、
別の村の少年殺害のイゾラド部族が出てて、
政府が被害を防ぐために接触前線基地を設営したんだって
0530公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:17:58.36ID:RasEHGci
>>507
キリスト教教えたいだけやん
彼らの言語と素性を研究しつくすことこそ彼らへの弔いだと思うが
0531公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:19:03.83ID:Cr22FUDh
>>529
襲われたから
互いの安全のために境界を作って和解の道を探ってたみたいなかんじ?
0534公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:19:57.79ID:QNd6nApQ
オーストラリアのアポリジニ民族隔離政策の方がこれよりもっと酷いと思うけどな
0535公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:20:34.01ID:4oyUoLpr
>>525
解明する気ないなら、こっち側の言葉覚えさせたら、その後面倒見る看護婦やらも楽じゃね?

「おなかがすきました。おしりがかゆいです」って言えるわけじゃん。
虐殺を連想させる言葉なんかは教えなきゃいいわけで
0536公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:21:52.74ID:mGxGuLkw
>>526
だよなあ どんなニッチな分野にだって興味を持つ学者は居る
0537公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:22:08.77ID:rg4w5/ty
>>534
移民の男女比がおかしくて男多すぎたからアボリジニ女性と結婚させようとしてたんだよね
子供は次の世代で白人化するって図までつけて
そうしたらアボリジニ男があぶれるじゃんね
0538公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:22:12.69ID:Rq2XfveM
>>516
中国「アウレのクローン作って遺伝子操作して女にしたよ。アウラの嫁さんだよ」
0541公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:23:57.07ID:v8r7ygmE
彼らの部族に何があったのか、解明されたら困る連中がわんさかいるってことだろ?
30年もあったらポルトガル語を教えることもできたはずなのにそれをしないってことは…
可哀想だなアウラ
0542公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:24:31.39ID:Cr22FUDh
>>526
現地の女だって言葉の通じない相手に抱かれるのは嫌だろ(・ω・`)
それも自分から
0543公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:24:43.70ID:4oyUoLpr
アウラがこっち側の言葉をどれくらい理解してたかって話。
学がなくても流石に少しずつ覚えると思うんだよ。飯の時間になったら毎回同じ事言われるわけだろ?「アウラ、ごはんよー」みたいな

アウラは結構リスニングは出来てるんじゃないか?
あの言語学者がなんとなくロビン・ウィリアムスの雰囲気出てて泣けたが。
0546公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:25:45.98ID:hMfNdKR9
>>541
部族が焼き討ちにあった時に一緒に死んだ方が幸せだったのかな
子供や女達とともに
0547公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:26:09.65ID:QNd6nApQ
>>535
大人しいじゃん
犬や猫のように生きてた。
たいがい去勢されてるわ、生物として。
ペットのように保護区だか知らんが
隔離して絶滅させて、
本当に保護する気があるなら、発見された土地を速攻で保護区にして
入植してきたあの夫婦を追い出してるわ。ところがこの国はこの二人を追い出した。
0548公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:27:33.84ID:RasEHGci
>>543
こちらの基本語彙をまず教える
それはある程度は出来てたはずだと思うんだよね
でないと食事だって難しいよね
その上でイゾラドの言語に該当するものを交換するとかできる
実際どの程度までしてたかはテレビでは判らないけど
0549公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:30:11.57ID:WsSV8laH
映画のメッセージみたいに国家が全精力を挙げて解読すればできなくはないんだろうね
結果としての今の状況とかも含めたリポートとなんだろう
0550公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:30:27.69ID:v8r7ygmE
>>546
だな
たらい回しにされてたった一人の仲間も死んでこの世に独り
死んでたほうがはるかに幸せだったかもな
0551公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:30:32.92ID:K5CETJbJ
単独部族内でしか通じない言葉なんてありえないしな
少なくともどこかしらの部族とは最低でも単語レベルで交流持ってたはず
それでも言葉が不明ってことは殺られたのがアウラの部族だけでなくその周囲の部族もってことなんだろうな
0552公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:31:46.58ID:XfUQUhGf
評判悪いな

ヤノマミの本とDVDを楽しみに待つか
特にDVDはかなり過激らしいからな
0553公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:32:17.39ID:4oyUoLpr
NHKはまあ他人事だからドキュメントとして撮ればそれなりの絵になるからあれだけど、
ぶっちゃけ、当事国の人にとっては、これから滅びる事が確定してる部族だかの生き残りに金かけてあれこれ研究して何になるのよって話になるわな。
0554公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:32:24.19ID:2CAUwsYW
伊調姉妹が↓
0555公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:33:39.51ID:RasEHGci
>>551
どうだろ
例の北センチネルなんて孤島だし完全孤立だよ
孤立を選んで他の部族といっさい関わらない
関わったら殺すという例は珍しくない
0556公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:34:52.76ID:UnaUJOTQ
幼少期に2人だけになったため、言語の独自性が深まったのかもしれない
0557公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:35:02.22ID:1snPyX1j
彼らの事を解ろうとしたんじゃなくて、
都合が悪いから無かった事にした。
「はい、次の質問」
と何ら変わらん。

このドキュメントは彼らの為にブラジルは何もしなかったって事を証明してたって事か。
無駄なんかじゃなかったのか、この放送は・・・なかなか深かったな。
0558公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:37:35.11ID:tjE/H1+n
>>551
同意します
0559公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:37:39.10ID:ulaN3aeh
国からしたら発展させる為の障害でしかないからね
昔みたいに大っぴらに殺すわけにもいかんし
とりあえず保護区って事で軟禁してるだけ
0560公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:38:03.40ID:cPRRq3Uy
>>557
行間を読んで欲しかったんでしょうか(´・ω・`)
0561公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:39:05.39ID:Rq2XfveM
ブラジル入植者夫妻の言葉がなんか後味悪い
「彼らはお金が欲しかったのよ。連れていってもらってやっとここは私たちの土地になった」
0562公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:39:47.94ID:1snPyX1j
表だってブラジルは先住民37564にしたなんて言えるわけないから
NhKはこんな回りくどいドキュメントにしてたんだな、あの入植者の話と
彼らの見つかった森の現在の姿の絵が、そのことを意味してるだろ
切れ切れの単語つなぎ合わせても、明らかに、虐殺があった事がわかるしな
0563公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:40:31.38ID:XfUQUhGf
そもそもブラジルってなんとなく国として政府が安定してないイメージがあるな
リオ五輪の後景気悪いって日本でも報道されてたし古くはセナが亡くなった頃もそうだったみたいだね
0564公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:42:01.86ID:6wzTo7Cf
同じ人間同士で30年かけても意思疎通できないんじゃ
宇宙人が地球に来てもコミュニケーション無理だべな
0566公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:43:50.05ID:7zBhIAyk
>>564
そもそも人類は同じ言語をしゃべっているという人もいる
傍証として翻訳可能性(別言語であれば翻訳も不可能なはず)
0567公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:44:28.83ID:oK6g3gtJ
今もレンタル店によってはあるかも知れないけど
「食人族」って映画がシリーズ4作品くらいあって、
アマゾンの未開人を白人が取材したり研究したりする中で
家に火つけたり子供殺したりして最後は反撃にあうみたいな内容
あの中でヘリで上空から銃で一掃するシーンがあって
「雨と矢」の単語を聞いたときに思い出した
0568公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:45:50.48ID:7g50Xoij
>>561
あきれるというか傲慢としか言いようがないけど、もしかしたら国から言われてきていたのかもしれないなあ。
0569公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:46:09.09ID:7zBhIAyk
>>567
食人族はしってる
大学時代好みの映画でそれ言うやついて引いたわ
かく言う俺もヤコペッティの映画見てたりしたが
0570公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:46:15.46ID:hMfNdKR9
CULTURE
Long Read2018.12.16
未知の先住民「 最後のひとり」を追った今回が「最後のアマゾン取材です」
【特別インタビュー】NHK“イゾラド”国分ディレクター「アウラがあきらめたこと」



今これ読んだ
泣いてしまった
やれることはやって覚悟決めて退治した結果がもやっとした終わり方だったんだ
0571公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:47:20.60ID:1snPyX1j
前回の時は彼らは矢を作り続けてたけど
今回は以前のとこと違う家に住まわされて
矢が無くなってたし、作る事もさせず
いつの間にビーズで何か作らせてたなw
何だったんだろうなあれはw
0572公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:47:36.37ID:MtHgYKMf
ブラジル政府のやる気の無さに衝撃を受けた一時間だったな。
兄弟なのかも分からないってDNA採取もしなかったてことかよ。
0573公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:48:45.09ID:LcolGSYo
>>570
それ自分もさっき読んだわ

アウラはある程度理解力あるんだなとわかってなんかすっきりした
0574公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:51:16.61ID:l9VfFHUU
クーリエジャポンのディレクターのインタビュー面白い。ブラジルもペルーも先住民族への関心が低いんだね
0575公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:52:20.59ID:hMfNdKR9
>>571
矢は取り上げられたがモノづくりが好きなの知って
今回の取材で日本からお土産にビーズ持っていった
そしたら即座に奥に隠して別の話始めたから
取材班は苦笑した

しかし帰国日に別れいいに小屋にはいったら
そそくさとビーズの作品見せてくれて
取材班泣いた
0577公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:54:33.86ID:kMHv7HNB
フジの放送禁止みたいな感じだな
真実はおまえらで読み解けという
0578公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:55:46.56ID:rQBp2GMW
上を見上げて何か言ってるのは
ヘリコプターだろうな
ヘリで下見をして住居の場所を確認
そして雨の日は家にいるから、雨日にボートで遡上して
銃で殺しに行った
だから開拓民のもう見たくないというコメントがあるんだな
もう死んでるから
0579公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 22:59:26.47ID:gIlrx52b
ペルー人とかブラジル人とかは結局征服者側の人間が多いから同情する人よりもこれで自分達の土地が持てる!って答えてた人間と同じ思考回路でしょ、はぁ、まぁ頑張ろう
0581公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:01:46.68ID:XfUQUhGf
それにしても15日の明け方にやってたヤノマミはすごかった

あんな番組を9年前にやってたなんて
0582公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:02:08.31ID:gIlrx52b
>>578
なるほどね、、雨というのは弾丸の雨という意味よりも、雨で家に人が集まってたタイミングで殺されたって事かもしれないのね
0583公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:03:03.06ID:Mb6HrXJF
>>399
@見つかった時、手で捕まえられる動物のみ食べていた
A開拓民のセリフ「これで土地は我々のものになった」
B30年も付き合ったのに、初めて親のことを聞いた言語学者
Cカヌーに乗った髭を生やした侵略者に銃で殺戮された?

ブラジル政府もなぜ彼ら一族が「絶滅」したのか解明する気はない。
言語学者もその意図を忖度して彼ら一族が絶滅した真相に迫る気はない。
開拓民や鉱山等の開発業者に一族郎党やられて、子供のころから森で二人で生きてきた、
がNHK取材班の解釈だろうな。原住民の子供が矢を射るシーンを最初に入れて、
彼ら二人はそれすら学ぶ暇なく天涯孤独になったと。
それ露骨に出すとブラジル政府と揉めるからにおわしただけに終わったが。
0584公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:18:50.24ID:JIC8ZTOd
せやな・・・

A開拓民のセリフ「これで土地は我々のものになった」

これが全て
0586公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:23:24.99ID:/qJ9/O2r
あんな原始の生活て日本で言ったらどれくらい前なんだろう?何にせよ貴重なもの見れたわ。ナスなんて鼻くそだわ
0587公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:24:26.51ID:q4y+0vIW
襲った奴らの証言とか出てこないんだな
流石に30年の間に金欲しさにゲロするやつ
いると思うが
0588公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:28:36.95ID:OBrRzMCw
これで土地は我々のものになった夫婦が苦しんで死にますように。
0589公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:28:58.21ID:Mb6HrXJF
雄ライオンニ匹が一人立ちして群れから離れるのとは違う。
他の部族を見ても、当然、終生生まれ育った地域に
血縁が固まって生きるのが部族人間の習性。

近代化した部族の子供たちですらたしなみとして矢を射ることが
できるのに(かなり上手い)、彼らは矢を扱うことができない。
つまり、矢を扱う学習をする前の時期、
子供のころ親を殺されて森で生き延びてきたことの証拠。
0591公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:29:51.25ID:Ij7iGXVV
>>587
流石にヤバイから公にしないでしょ
今なら国際的に人権問題よ
てか、あの無くなったかたわれの引きつった笑顔が…辛い
0594公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:36:34.77ID:q4y+0vIW
アウラに教育して色々喋られるとまずいから
放置状態なんだな
30年たってあそこまてアウラとの間に壁があるのは
不自然だし違和感ありまくり
0596公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:40:30.42ID:Ij7iGXVV
>>594
確かに
何十年も向き合ってるのに変だよね
あえて放置か忖度して接してるか
もし実は分かり合ってるなら、あの言語学者いつか暴露して欲しい
0597公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:42:01.31ID:zK/a5rwp
>>583
>>589
放送とディレクターインタビュー読むとこれだね
今回が最後ってのは歳かやめろという圧力かはわからんけどアウラについては察してくれみたいな内容だな
0598公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:42:56.12ID:4oyUoLpr
>>588
あの夫婦にあれこれ言うのは違うくね?

ただ自分達が生きるために必死でやってただけだろ。その半ばで「実はこの辺には先住民が居てうんぬん」ってなっても引き下がれんやろ。

演出もおかしいんだよな。なんかオープンテラスみたいな席に座らせてグラサン掛けさせていかにも成金開拓者みたいな絵面にしてたけど、生きるために頑張ってただけでしょっていう
0601公共放送名無しさん垢版2018/12/16(日) 23:54:14.14ID:4oyUoLpr
言語学学者、看護婦、アウラ含めて日本の取材が来るってことで小芝居してくれてたら嬉しいけど。

「最近、誰も来なかったけどジパングから取材が来るってよ。」
「へー、ギャラいくらかな?ジパングだから金もってんだろ。500くらい貰っとくか。」
「アウラ、いつものように頼むわ。終わったら、街に出て女の子のお店連れていってやるからよー」的な。

ないか?ここまではないにしても、人間は誰しも芝居入るだろ?また来たかー、って。言葉分からない感じの方が面白い映像になるよなーってならん?30年生活してたら空気とか読めてきちゃうだろ?
0603公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:04:51.03ID:yv5si6KA
お前らさ、NHKスペシャルはガチみたいな感じで進んでるけど、演出が入ってないとは言えんだろ?

番組作りに行ってる奴等も金使ってお寒いものは作れんわけだろ?自分の出世やら会社でのポジションにひびくわけじゃん。
あれ、全部ガチなん?なんか、雨とか火花とか、テロップ出てたけど、雨と言ったなら、雨と言った証拠がいるだろ。かつて、雨を指差してアウラが雨の事を喋ったクダリがないとわからんじゃん。
いかにも誰かが雨の日に襲ってきて虐殺されたみたいなこと匂わせてさー。
0604公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:05:35.44ID:IX7gxHBO
熊吉(´・ω・`)
0609公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:16:51.37ID:2L/KeIqn
銃で集落の老若男女皆殺しとかひでーな
下手したらヘリで上空からマシンガンの雨あられぶっ放したか
「これで土地は我々のものになった(ニヤリ」
言語学者も政府に雇われた身としては全部翻訳してしまうとヤバいから隠してる

保健所の看護師の子供を見て「子供は居ない、子供は居ない・・・」と呟いて顔を伏せてたし
知らない人に会うとストレスで引きこもるとか、相方も終始顔引きつってたしどうみてもPTSD
0614公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:26:10.55ID:6YMzQr1L
どうだろうな
あのクリスチャン言語学者が居なければとっくにアウラも殺されてんじゃね
0616公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 00:50:21.23ID:TwIymm0t
言語学者さんすぐに政府の援助断ち切られて自分の意思で何十年もやってるとの事だから、もはや友情である
0617公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:10:09.76ID:FSBBi2Ez
>>606
記事を読んで色々納得できました
分からない事だらけですが
ひとつの民族が消滅してしまう事実は変わらない
彼らのことを思うと胸が痛いですね
0618公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:12:28.04ID:fJoEeuzH
>>616
もうほっとけなくなってるんだろうな
保護区にいる職員たちもオリベイラさんがいないと困るだろ
0619公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:14:38.75ID:yv5si6KA
推測では十代前半に家族や仲間が虐殺されて二人ボッチになったみたいになってるけど、発見された三十才くらいの時、別にガリガリってわけでもないよな。
十何年間も二人ボッチでジャングルで狩りで食ってたわけだ。スゴくね?
蛇とかジャガーとか余裕で現れる場所だろ?ピラニアとか電気ナマズとかさ。
そんな場所で生きてきた人が、スゲー怯えきったひきつった笑顔してたよな。人間が1番怖いんだろうな
0624公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:45:39.80ID:+rpmy11p
アウラと理解しあうことができたら
人類がどうやって他言語とわかりあってきたかの解明できたのに

バベルの塔は本当にあったのかなぁ
0625公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 01:49:21.20ID:2L/KeIqn
三十年も過ごしてたった800語しか分からなかったのかとか
身振り手振りとかイラスト書いてやり取りしたらもっと概念の共有とか楽勝だろ
て思えるけど実際には難しいのは
我々には心を許さないからだろうな
0626公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 02:00:14.96ID:dIJtz4/N
今週の火曜深夜に再放送有り

12月19日(水)午前0:40〜1:30 NHK総合
 【再放送】NHKスペシャル「アウラ 未知の部族 最後のひとり」
0627公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 05:11:02.22ID:QK8KrEQu
>>624
完全な断絶文明の言葉を解読できた事例はあるし、侵略の後にそこの文化もうまく融合できた事例も山ほどあるよ。
0630公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 07:32:46.51ID:h9/YVkcQ
>>629
君だよ
0631公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 07:33:55.71ID:D5Rx6rkk
パラツキー桧山
0634公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 07:42:28.94ID:v7zpEfWE
garimpeiroは見れなかった
やっぱりきちっと理解するためにはガリンペイロ見ないといけなかったのか、
0635公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 07:56:41.03ID:h9/YVkcQ
>>634
今回のインタビューに、あまり意図や脚色はないっていうから良いんじゃないの。
異文化の話を知りたかったら、南米ならインカやマヤの話は山ほど本になってるし、現代でも、例えばノーベル取ったマルケスをはじめとする南米小説というジャンルで、虚実織り交ぜたジャングルの人らを交えた話が書かれてる。
完全に文法も単語も文化も違う世界を言葉だけで明かしたシャンポリオン のお話もある。

あと南米の部族との接触の話はNHK以外にもたくさんあるよ。
0637公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 08:25:45.71ID:v7zpEfWE
>>635
いや、この最後の放送でボカしていたがこのアウラ・アウレの一族が実はガリンペイロやら入植者に皆殺しにされたんだろうというのが分かりやすかったんじゃないかなと言うこと。
文明側は邪魔だから皆殺ししてるんだね。。そらアウレも怯えるわ

野生の人間が居なくなっていく… ヤノマミは少なくとも取材とか応じるレベルではあるけど今もきちんといい意味で隔離され伝統が守られてるのか?

センチネルとかは島だから無理に侵入する必要もないから幸いしてるね。
0638公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 08:29:31.38ID:v7zpEfWE
あの入植してた「これで我々の土地になった!」発言が実際にあったことを物語ってる
それ引き出して察してくれってことだもんな
0639公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 08:41:17.74ID:+jNUExQM
今でも似たようなことは世界で進行中だけどな
ウイグル族 シリア ロヒンギャ対ビルマ
0640公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 09:47:09.71ID:YXaC0/Y9
南米の入植者が原住民に興味が無いのは
日本人がアイヌや琉球に興味がないのと構造的には一緒でしょ
侵略者側が自分達の罪をわざわざ知ろうとするわけがない
0643公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 12:55:10.99ID:4Z0/Dwhv
なんかヤノマミの現在がどうなってるか気になるな

最初に放送されて9年も経つし元気に暮らしてるんだろうか?
0645公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 14:47:06.17ID:4Y+TN63T
今日休みだから、今ビデをを見たんだが
未知の部族じゃなくて
捨て子の兄弟だろう
社会化が全くなされていないから
言語的に教育不能
というか 実質的に障碍児なんだろうね
0649公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 18:41:21.72ID:zWPR1QYz
実況するのが惜しいぐらい見入ってしまった
改めて思い出すと内容は無いし、疑問点も多々あるけど
でも興味深い番組だった
0650公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 18:49:13.69ID:v7zpEfWE
ここ数年前に上空から撮影された道の部族ってのあったけどどうなったんだろ
あああうのも接触行ってるのだろうか
0652公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 20:04:19.03ID:esorgOrX
アウラもいいがもう30年以上捕らえられてて前回の放送から進展ない
マシコピロ族の続報が見たい
0655公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 21:36:01.52ID:LTv/UlPv
白人夫婦「土地は俺たちのものになったぜヒャッハー」
グラサン白人奥さん「スッポンポンだったわよ」
0656公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 21:37:48.26ID:LTv/UlPv
ゴールドラッシュの雨の夜に白人たちに襲われたんだろうなぁ。子供や女性たち、怖かったろうに。。
0657公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 21:43:09.69ID:jP1SoD1T
しかしまあそんな銃器なんて持った輩がいるものかねえ・・・襲撃されたんだろうけどさ。
大アマゾン再放送してたのか。見逃した・・・
0658公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 21:48:58.09ID:3yE5UYnD
30年も建てばポルトガル語くらい分かると思うけどなぁ…
0660公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 22:11:48.88ID:+jNUExQM
アウラの裸の若い頃の写真
前髪切りそろえられてるのな

道具なくて手で捕まえられる動物しか食べてなかったそうだが
あの髪はどうやってカットしたんだろう?
0662公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 22:28:07.07ID:LTv/UlPv
アウレとアウラ。ブラジル繋がりでドラマ「ハルとナツ」思い出した。
0664公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 22:32:55.42ID:LTv/UlPv
怒りの発火点が分からないって。。
職場でよく隠れて言われてるよ。
0665公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 22:33:08.55ID:LTv/UlPv
怒りの発火点が分からないって。。
職場でよく隠れて言われてるよ。
0666公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 22:38:45.49ID:NhodhvPf
豊かさとは何かを考えさせられる。
雨の表現すら我々ではわからない数存在する文化、
野蛮とは何なのか。
もうすぐ答えが出そうだね。
0667公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:09:28.09ID:4Z0/Dwhv
>>663
まだ届いてないけどアマゾンで映画版DVD買うことにしたよ

過激らしいから怖さもあるけどなんか楽しみ
0669公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:19:16.78ID:ECk/9kpd
5ちゃんねるで
0670公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:20:22.46ID:2qPouVZH
部落のスレとか見ると、知らない文明、文化の話を理解しようとする人なんてほとんどいないんだなと思う。
0672公共放送名無しさん垢版2018/12/17(月) 23:26:08.68ID:ECk/9kpd
>>671
死ねって普通に言いたいの?
0674公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:08:51.28ID:+N2R3PY7
部落すら冷静に語れない人らに、実際の文化断絶の紛争を想像することなんかできないだろ。
0675公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:12:21.14ID:0gZxfAHp
集落を襲われた夜の事が忘れられないんだろうなぁ。気の毒だ。。
0676公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 00:14:20.24ID:06BSG98w
文明側の人間に全然教養なくてわろた
0683公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 13:45:33.28ID:N7krMWVb
処理はどうしてるんだろ番井も政府で用意しろよ
童貞か?
0684公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 14:38:09.86ID:ym+yEEET
開拓者夫婦インタビューの終わり際、2人が何かおかしな事言った?みたいな表情に一瞬なったのが印象的だった
ちょっと間が空いた感じで引っかかったけど、クーリエのインタビュー読んで納得した
0685公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 16:47:38.43ID:S7/cj6ox
先住民と開拓者の血みどろの戦いは俺ら日本人が善悪で語っていいものではないんだろうな
0686公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 19:44:46.45ID:V32WAIvX
日本も外と関係のない山岳民を殺したり差別したりしてたよ。
まあ言葉通じるのがほとんどだけどね。
0687公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 19:47:46.34ID:irA4AVzA
日本でも蝦夷征伐で征夷大将軍が派遣されたではないか
語られないだけで実際はかなり血みどろの戦いが繰り広げられたのではないか
0689公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 20:39:30.50ID:KfHj8n3h
ブラジル政府のやり方が間違っている、というか、気に入らない。
捕らわれのイゾラド、もはや、帰ることはできない。
見世物の珍人として扱うのではなく、教育を施し、文明に同化させ、
妻を娶らせ家族を得ていればこうはならなかったと思う。

文明社会に捕捉されたイゾラドには、こちらの世界で幸せを探すしかない。

当然、相棒のアウレとの癒着も強制的に解消させるべきだったと思う。

文化研究の名のもとに、人間ペットを養っている。
0691公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 22:01:19.74ID:LXXtLNyQ
何がアウラの幸せ?何をして喜ぶ?
わからないまま終わる、そんなのは嫌だ!
0693公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:18:52.05ID:tDfwaqfY
>>691
彼から社会を奪った文明側の人間が言うのもおこがましのだけど、今のアウラは矢を作らないし狩りにも行かない。服を着て食事を与えてもらって抗生物質を飲む。それは生きるため。アウラにとっては生きることが最も大事なんだってことに、理屈先行の自分は胸を打たれる。
0694公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:50:28.45ID:0gZxfAHp
少なくとも、もうアウラは生水で煮ただけの生臭い亀を食べる生活には戻れないんじゃないかな。気分のいい日には間食を食べにセンターに来るらしいし
0695公共放送名無しさん垢版2018/12/18(火) 23:59:00.87ID:By/i6Hbq
アウラは弓作れたら少しは幸福になれないかな
作ったことなくても、子供の頃大人が弓持ってたの見てたろうから
試しに弓作らせるとか、既に試してダメだった可能性大だけど
今は老いて腕力ないから威力ある弓作れなくても
アウラ物作りが好きだから、記憶たどってそれっぽいもの作れたら
少しは欠損が埋められそうな気がする

なんかね日本最後のトキのキンが飛び立とうとして檻の扉に頭ぶつけて死んだみたいに
アウラが死ぬ最後には服全部脱ぎ捨てて密林の中に駆け戻って行って欲しい
0696公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:08:04.99ID:EOmnMBAG
ttps://search.yahoo.co.jp/video/search;_ylt=A2RivQLV.xhcvlsA.xOHrPN7?p=%E3%82%A4%E3%82%BE%E3%83%A9%E3%83%89+&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
0697公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:25:56.62ID:zN+09rmL
まあでも大アマゾンシリーズはガリンペイロがもっとも衝撃的だったわ。
あれこそ文明から隔絶されたイゾラドみたいなものだろ。
0698公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:41:18.38ID:VuH+B9AJ
おっぱいはございますか?(´・ω・`)
0707公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:46:39.70ID:WNeUXrVg
今ならAIでどうにかなるんじゃ
0708公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 00:55:14.01ID:FIQbJE2k
やっぱガリンペイロか〜 、、
0711公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:19:25.82ID:DicEA3/n
おっきい(;´Д`)もみもみ
0714公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:31:32.72ID:or+1uKvb
くだらなかった・・・
30年研究した人がよく分からないのにNHKが数カ月取材して何か分かるわけない
0715公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:31:48.46ID:VzWzL7NN
本気で解読できたら原住民虐殺が知れ渡るから不都合なんだろうよ
0717公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:32:33.92ID:UNw9u/6o
初見勢は「侵略があったみたいな決めつけで終わったwwww」という感想で切り捨てたようだ
まぁ昔のを見てないだろうし仕方ないのかな
0719公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:38:40.62ID:g4+xfzEK
番組見た後ぼーっとしたおいらの頭では>>399と同じ感想だったわ
>>606読んだら改めてなるほどと思ったんだけど
こういう人多かったと思う
>>583の内容をもうちょっとその辺踏みこんでほしかった
0720公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:39:53.27ID:bSMKm+Gi
証言させないために言葉を覚えさせないんだろ。
言葉覚えたら消される。
0721公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:42:59.59ID:79xbV1eT
>>575
この別の話をし始めたってとこ
この人ならもしかしたら話をちゃんと聞いてくれるとでも思って必死だったのかな
現地の人らや現地の意図を汲んだ言語学者は話してもわざとわからない風を装ってるしアウラもそれに気づいてて
だから普段は食事したらさっさと帰るのにNHKのカメラがあるときは喋ったんじゃないかな
って気がしてきた
0722公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:46:27.23ID:GDp5SZPo
>>575
いい話やん…
日本人なら細かいことに気づきそうだから
ブラジルの言語学者より有能だったかもしれん
0723公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:51:26.88ID:0ypGvfAj
遅まきながらこのスレに気付いて>>606を読んで腑に落ちたわ
実況でイマイチな回とか言ってゴメンよ…(´;ω;`)
0724公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:52:41.63ID:FIQbJE2k
>>714
上に貼られてるインタビュー読みな
別に謎を解明しに行ってるんじゃないんだよ

もうアマゾン取材は最後って言うのは追っててどうしようもない、彼らを襲った文明側として見るだけしかできない現実で嫌になったんだろうな
0725公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 01:56:04.39ID:kqg7kdYH
開拓者が先住民族を虐殺なんて
世界中にどこにでもある人間の歴史そのまんま。
0733公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 08:18:01.67ID:uSkfLiwD
>>727-728
郊外の街に、テレビで出て来るチェーン店が
ないとか言ったり、東京のテレビに出てくる街
だからって駅前のことをメディアで見ただけで
「アレの街だあ」とか一言で知った風を語る
5ちゃんねるの都市移民も無自覚の人殺しの
素質を持っていると思うよ。
0735公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 09:25:40.99ID:MoFzr6ux
悪い人たちがやって来て〜みんなを殺した〜
若者は奴隷に〜

今になって理解出来るけど、悪い人たちだって生きるのが目的なんだし、しょーもないよな。
0740公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 16:21:10.27ID:NT4l4ryM
先住民の女がガリンペイロにレイプされて産まれた混血の女の子が哀しいかな可愛い
0741公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 16:49:34.09ID:zgZbNN+Z
言葉が通じないなら絵で説明できるように
絵を教えれば良かったのに
0742公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 17:05:08.85ID:V4+G6fuJ
>>645
自分もそんなことを思いながら観ていたよ。
ヤノマミも衝撃的だったけど、それは「文化の違いから来るショック」であって
彼らの目つきには強い意志や伝統が感じられたんだよなあ。アウラ・アウレにはそれが無かった。
知的障害の兄弟が部族からはぐれたか捨てられたかして
2人が彷徨い歩いている頃、部族は侵略者に根絶やしに…。
0745公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 18:39:26.90ID:V4+G6fuJ
リアルタイムで観ていた人たちの
「内容なさすぎ」「もやもやしたまま終わった」「暗い」等の書き込みがあったけど
自分は何か色々考えさせられたな。
0747公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 20:21:10.37ID:FIQbJE2k
敢えて説明少なくしてると書いてあった
背景は大体分かってると、あとは視聴者が察してくれと
0754公共放送名無しさん垢版2018/12/19(水) 23:50:34.35ID:oZf5T0B5
カライー「非先住民」
オティマノエムクイン「長い間二人で歩く」
0756公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 01:41:16.33ID:YiByZ62b
>>741
周囲の人たちと意思の疎通出来るようにしようとか
誰も考えてないような
内職しながら音声だけ聞いてた限りでは
0757公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 06:23:36.79ID:e61r1qw9
ビーズアクセサリーと矢じり作ってたの?
0758公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 11:07:27.15ID:G5495ibJ
日本にも未開の地あるかな?

北海道とか長野、岐阜、奈良の山奥とか。
0759公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 11:10:06.39ID:Joiy0elU
まだ人格形成が不完全な少年の頃部族が皆殺しに逢い
二人だけ命からがら逃げ出したのではないか
矢は作れるが弓は作れないとか
0761公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 16:40:05.76ID:r276JmPw
南米小説だと、暮らしとしては合流しないで昔のまま暮らしてる部族でも町と交流あったりしてる描写結構あったけどなぁ・・・・
そういうのは完全に文明側になっちゃうのかな
0762公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 16:46:43.74ID:r276JmPw
>>758
国や町の暮らしと隔てて暮らしてた人はいた。
でも幕府の体制ができてくると、どこも人の連絡が及ぶようになり、どんどん一般化されていった。
それに日本の場合は基本、本州は同じ言葉を使ってたから完全にコミュニケーションができないわけじゃない。
さらに山岳信仰という形で一般の人も入るようになってきたりで徐々に独自色が徐々になくなってくるとかじゃなかったっけ。
歴史の授業でも触れない山の人らの暮らしって、いろんなところに伝承として残ってると思うよ。

忍者デンセツや山伏デンセツも、武装農村や寺社が原型だけど、余程じゃないと外へは出ない地域の人への憧れや恐怖が
脚色を増やしたってのはあるんじゃないかと思う。修験道も、その道の外で色々なデンセツが出来たりしていたし。
0764公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 18:39:35.15ID:mTDz365x
最初に会ったときは茹でただけの生臭い亀を食ってるとか原住民系の中でもかなりヘビーな味覚だな
味覚といえば首に金色の輪っかを嵌めてる首長族の四人の女性を日本に連れてきた番組があったが、
蒙古タンメン中本の一番辛い北極を涼しい顔して四人とも食ってたな
0765公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 18:47:01.95ID:xUsRcBLH
ちょいグロな書き込み失礼。

以前、どこかの部族が木についた虫を手づかみで口に入れている映像を観て
地味にショックを受けたのを思い出した。
どの文化もどの民族も尊重したいけど
文化の基本って どんな形でもいいから調理して、食器を使って食べることから
始まるんじゃないかな…とぼんやり考えたよ。
0767公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 20:57:48.23ID:e61r1qw9
未知のリゾラバ
0769公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:01:11.64ID:e61r1qw9
>>765
俺はそう思わないよ。農家の人なんかも食う人いるしな。

でも誰でもそういう違和はあるのはそう。
手づかみで虫を食べる海外の人らにも譲れないものがある。
そしてそれが何なのかお互い理解できなくても当然。
そういう前提にして何十年も交渉しないと普通に隣人として交流出来ない地域があるのは当たり前と思う。
0770公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 21:11:05.17ID:TGdDfZTA
メスイキ五億か
0772公共放送名無しさん垢版2018/12/20(木) 22:50:42.77ID:dwAl01ag
生きたやつというか生で食べること自体世界中でスシとして馬鹿にされてるしなww
自分だってたまたま日本人に生まれたから寿司とか食うけど日本に生まれてなかったら生の魚とか食わんわ
0774公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 00:08:57.12ID:Dy0uYuLs
なんや
0775公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 01:04:18.04ID:FCKx7HCw
Ethnologueに「アウラ語」のエントリーがあった。
http://www.ethnologue.com/15/show_language/aux/

話者数:2人(2004年SIL報告)
地域:現在Guaja族と一緒に暮らすが、元はパラに住んでいた。
別名:アウレ
分類:トゥピ語族トゥピ・グアラニ語派
状況:絶滅寸前

Guajaでググったら、「アワ族」のことだった
0776公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 01:10:31.40ID:FCKx7HCw
ついでに1991年にアウラが怒って男の腕を切り落とし、出血多量で死んだという、
殺人事件を起こされた部族はアスリニ族らしい

言語の分類上は、アスリニ語とアウラの言葉は、同じトゥピ・グアラニ諸語の、シング語群に分類されている

一時期同じ地区で暮らしたということから、多少は言語が通じる関係だったのかも知れない。
0777公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 02:00:05.61ID:Dy0uYuLs
ほう。
上にあるNHKの撮影記録でもアワ族の保護区で暮らしてると書いてある

過去に同居させたところは多少通じることもあったと言ってたな
今アワ族のところに住んでるのも一応近いという判断なのかな
ノルバウは先住民の言葉3つは完璧に話せると言ってたけど、分かってる800単語の「アウラ語」語彙以外の部分は今住んでる「保護区」のアワ族の村で使ってる言葉で話しかけてるのかな。

そのへんの言葉をアウラはある程度理解してるようだが自分からはアウラ語以外は喋ろうとはしないらしいし
0778公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 02:30:20.94ID:Dy0uYuLs
10年前の取材ではアワ族は乳を出してイノシシの子供に乳を与えてたのに、今や服着てそんなことやらないらしいからな

ってか他のイゾラドとかもイゾラドになってるのはそもそももっと昔に白人が侵略虐殺していった結果、逃れるために遊牧民的に移動しながら生活せざるを得なくなったからそうなった面もあるみたいだな。
0779公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 03:39:38.75ID:7kJeY4h8
水で煮ただけの亀を食ってたアウラは居住地で出される食事をどう思ってるんだろうか。
0780公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 06:14:11.70ID:KLjZkhg7
アウラってまだ生きてるの?
0782公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:06:16.28ID:FyaIlDfk
>>779
まだ10才そこそこ頃に二人ぽっちになったけど食うためには熱を加えなきゃいけないって知ってたのね
0783公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 07:17:32.03ID:alRCKvQm
まだ子供で矢は作れるけど弓は作れない頃に何かあって最初は2人以外にも生き残っていて共に暮らしていてやがて死んでいったのかとも考えたけど
その辺の話は出ていないな
0784公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:11:52.04ID:Dy0uYuLs
カライーは怖いという言葉とアウレのあの目つきが突き刺さりますね。

アウラとアウレは主従関係でアウラが絶対的な主人だったのも知らなかったよな
今は家臣のアウレが亡くなって何を思う…
0785公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:14:01.47ID:35K8CqM3
アウレのあの表情みてしまったから
歴史の一コマとして見れなくなった

感情移入でも同情でもないけど
何か見過ごしてはならないものがある気がして
0786公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 08:20:32.32ID:Dy0uYuLs
アウレが病に伏すようになって病院に連れて行かないといけないからアウラも一緒に行った話とかは敢えて番組では語られなかったな
4K版では何が多かったのか気になるが 前のエピソードを多く入れただけか?
0788公共放送名無しさん垢版2018/12/21(金) 09:27:52.45ID:Dy0uYuLs
上のリンクが特殊文字入ってるせいでリンクが機能してないな
コピペで見てもらえると分かる
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