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NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(2)▽ジャパン・シルバーを獲得せよ ★1
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0001公共放送名無しさん2020/07/05(日) 19:24:04.86ID:TjRNV/ME
地球規模の歴史から、新たな日本の戦国時代を描くシリーズ。第2集は徳川家康の天下取りの時代。新発見の文書に記されていたのは、オランダ商人と家康の深い繋がり。オランダは、当時最重要の国際通貨だった「銀」を求めていた。世界の産出量の3分の1を占めた日本銀をめぐり、オランダと超大国スペインの間に激しい攻防が始まる。覇権をかけた両国の争いの最前線となった戦国日本、その実像に迫る。ナビゲーターは西島秀俊さん。

【司会】西島秀俊,【出演】金田明夫,【語り】礒野佑子
0002公共放送名無しさん2020/07/05(日) 19:41:07.77ID:vcEvOIr2
0006公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:38:48.51ID:kCAKdnRV
スペイン人悪いやつ
0008公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:46:06.15ID:dJBlWP/i
>>1
わさビーフギョーザ」情報です!

販売している信栄食品さんによりますと、現在こちらで取り扱いがあるそうです。

・リオンドール(新潟、福島、栃木)
・かしわくら(新潟・佐渡)
0009公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:46:56.92ID:bnA8clXc
家康が調達したモノについては
前に別番組で見た気がする
0013公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:55:28.89ID:PSlJU2y0
●スペイン人宣教師フランシスコ・ザビエル

この国の人々は、私が遭遇した国民の中でもっとも傑出している。
どの非キリスト教徒も、日本人より優れている者はいないと考える。
日本人は相対的によい素質を持ち、悪意がなく、交際して気持ちがよい。

その多くは貧乏だが、武士でも町人でも、貧乏を恥と思っている者は一人もいない。
彼らの名誉心はことさら強烈で、彼らにとって名誉がすべてである。

日本人の生活には節度がある。ただ飲むことにおいては、いくらか過ぎる国民である。
彼らは盗みの悪を非常に憎んでいる。私は今日まで旅した国において、それがキリスト教徒たると異教徒たるとを
問わず 盗みにおいてこんなに信用すべき国民をみたことがない。 彼らは、皆、理性的な話を喜んで聞く。
0014公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:56:19.60ID:PSlJU2y0
●フランシスコ・ザビエルの報告(1552年1月29日付)

日本人は、論理的思考を好みます。
故に私が地球が丸いことや、 雨の原因について説明すると、彼らは夢中になるのでした。

しかし、私が「全能である神が、悪魔を含む全宇宙を創造した」
と話しても彼らは納得しないのです。
なぜ、善である神が、悪魔を創造したのか?全能である神が、 人間をこれほど弱く、罪を犯しやすいように造ったのか?
このように質問してくるのです。
0015公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:56:22.49ID:86j9edG2
おいおいなんか面白そうなのやってるな
0016公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:56:48.84ID:PSlJU2y0
●ポルトガル人宣教師ルイス・フロイス(1563年に来日し織田信長と交流)

ザビエルの言う通り、日本の文化、風俗、習慣の多くの点でスペイン人よりまさっている。
彼らの風習の多くは、我らのそれとはいとも大いにかけはなれ、異風で隔たったものであり、
かくも高き文化、いきいきとした才幹、そして天賦の知性に恵まれた人びとの間に
これほど極端な対照が存在し得うるとは信じられないほどだ。

われわれの間では顔に刀傷があることは醜いこととされている。
日本人はそのことを誇りとし、よく治療しないので一層醜くなる。

われわれの間ではよい服を上に着て、よくない衣服を下に着る。
日本人は良いのを下に、良くないものを上に着る。
0017公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:56:52.84ID:p8KB2wvg
西の銀遣い 東の金遣い
0018公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:57:06.58ID:PSlJU2y0
われわれの間では、まったく人目を避けて、家で入浴する。
日本では男も女も坊主も公衆浴場で、また夜に門口で入浴する。

われわれの間では4歳の子どもでも自分の手を使って食べることを知らない。
日本の子どもは3歳で、箸を使って自分で食べる。

われわれは食卓についているときに、談話はするけれども歌ったり踊ったりはしない。
日本人は食事が殆ど終わる頃まで話をしない。しかし、緩まってくると踊ったり歌ったりする。

われわれの間では普通ムチで打って息子を懲罰する。
日本ではそういうことは滅多になく、ただ言葉によって謹責するだけである。
0019公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:57:20.63ID:PSlJU2y0
ヨーロッパの子どもは青年になっても口上ひとつ伝えることができない。
日本の子どもは10歳でも、それを伝える判断と思慮において、50歳にも見られる。

われわれの子どもはその立ち居振る舞いに落ち着きがなく、優雅を重んじない。
日本の子どもはその点非常に完全で、まったく賞賛に値する。

われわれは怒りの感情を大いに表すし、また短慮をあまり抑制しない。
日本人は、得意の方法でそれを抑える。そしてきわめて中庸を得、思慮深い。
0020 2020/07/05(日) 20:57:36.85ID:rBC8WDf5
石見銀山
0021公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:58:12.44ID:PSlJU2y0
●イタリア人宣教師 アレッサンドロ・ヴァリニャーノがスペイン総督へ送った報告

私は閣下に対し、日本布教は最も重要な事業のひとつと断言できる。
何故なら、国民は非常に高貴かつ有能にして、理性によく従うからである。

日本は征服の対象としては不向きである。
何故なら、国土が不毛で、貧しい故に、求めるべきものは何もなく、
また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので、
征服が可能な国土ではないからである

だが、中国を征服するときには、日本の軍事力は、非常に役に立つだろう
0022公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:58:42.95ID:PSlJU2y0
●イエズス会日本布教長フランシスコ・カブラルが
スペイン国王にあてた報告

中国征服には、次のような利益がある。
第1に、中国人全体をキリスト教徒に改宗させる事は主への大きな奉仕。
第2に、それによって全世界的に陛下の名誉が高揚される。
第3に、中国との自由な貿易により王国に多額の利益がもたらされる。
第4に、その関税により王室への莫大な収入をあげることができる。
第5に、中国の厖大な財宝を手に入れる事ができる。
第6に、それを用いて、すべての敵をうち破り短期間で世界の帝王となることができよう
0023公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:01.17ID:PSlJU2y0
中国人は、逸楽にふけり、臆病であるので
征服は容易である。
その例証に、13人の日本人がマカオに渡来した時に、2〜3千人の中国人に包囲されたが、
その囲みを破り、中国人の船を奪って脱出した事件があり、
その際に多数の中国人が殺されたが、日本人は一人も殺されなかった。

私の考えでは、中国征服事業を行うのに、最初は7〜8千、
多くても1万人の軍勢と、適当な規模の艦隊で十分であろう。

日本に駐在しているイエズス会の神父達が容易に2〜3千人の
日本人キリスト教徒を送ることができるだろう。
彼らは大変勇敢な兵隊であり、わずかな給料で陛下にご奉公するだろう
0025公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:23.41ID:PSlJU2y0
●宣教師ペドロ・デ・ラ・クルス(日本在住15年)がスペイン国王へあてた手紙

日本人は海軍力が弱く、兵器が不足している。
国王陛下が決意されるなら、わが軍は大挙してこの国を襲うことが出来よう。
この地は島国なので、九州又は四国を包囲することは容易であろう。
そして海上を制して行動の自由を奪い、さらに塩田その他
日本人の生存を不可能にするようなものを奪うことも出来るであろう。
キリスト教の大名と協定を結び、その領海内の港を艦隊の基地に使用出来るようにすればよい。
日本国内に防備を固めたスペイン人の都市を建設すれば、日本人はキリスト教的な統治を経験することになる。
多くの日本の大名はスペイン人と生活を共にし、子弟をスペイン人の間で育てることになるだろう。
スペイン人はその征服事業、特に機会あり次第、敢行すべきシナ征服のために、
非常にそれに向いた兵隊を安価に日本から調達することが出来る。
0027公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:41.43ID:PSlJU2y0
●イエズス会日本布教長フランシスコ・カブラル(ポルトガル人)

日本人ほど傲慢で貪欲で不安定で偽装的な国民を見たことがない。
日本の風習は野蛮で、ヨーロッパの高尚なものとは大きく異なるから、
我々が彼らの風習に従って生活するのは甚だ苦痛である。
彼らには忠誠心というものが決定的に欠如している。
胸中を易々と見破られないよう子供の内から教育されているので、甚だ油断ならない。
従って教会運営に彼らを携わせるのは危険である。
日本人は悪徳にふけっており、かつまたそのように育てられている。
日本で修道会に入って来る者は、通常世間では生計が立たぬ者であり、
生計が立つ者が修道士になることは考えられない。
0028 2020/07/05(日) 20:59:42.22ID:rBC8WDf5
両替商
0029公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:50.07ID:SVOd8dh2
オランダ栄光の時代でもあるけど
このころ
日本では取り上げられないけど
0030公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:57.58ID:PSlJU2y0
●カブラルと同じ船で来日したイエズス会巡察士オルガンティーノ(イタリア人)

日本人は全世界で最も賢明な国民に属しており、彼らは喜んで理性に従うので、我ら一同よりはるかに優っている。
我らの主デウスが人類に何を伝えたもうたかを見たいと思う者は日本へ来さえすればよい。
我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ、野蛮であると思う。
日本人は不必要なことを外面の表情に表すことはなく、甚だ忍耐強く、大度ある国民で、悔悛は真摯にして信心深く、
儀礼に大いに気をつかい、交際においては丁重である。
私は毎日、日本人から教えられることを告白しなければならない。
信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに劣っている。
京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマよりはるかに高尚である。
私は日本語がわかるようになってからは、世界にかくも聡明で明敏な人々はいないと考えるに至った。
(オルガンティーノはキリシタン追放令でも脱出せず、77歳で死ぬまで日本で暮らした)
0031公共放送名無しさん2020/07/05(日) 20:59:58.82ID:p8KB2wvg
>>26
me too
0035公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:21.06ID:3NaDtmYG
今日も日本すげえええええええやるん?
0038公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:25.93ID:6BuhFN4g
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0041公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:31.75ID:+mAw+ejf
おもしろ番組はじまったああああああああああああああああああああああああ
0043公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:34.46ID:bIlsX0bV
何だこれー!
0049公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:51.17ID:qTeJ8Oce
淀殿がビビりまくったという
0059公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:00:55.68ID:6BuhFN4g
カルバリン砲
0062無名2020/07/05(日) 21:00:58.66ID:iR34+bum
今の炎の中から鉄球がスンって出てくるのめっちゃ良い
0067公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:11.20ID:WfnibMFp
バカウヨが好きな大砲と戦国武将
0068公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:12.34ID:DpnwXMsA
淀を震え上がらせた大筒
0072公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:16.27ID:+mAw+ejf
日本人は戦闘民族で
傭兵稼業してた
0074公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:19.62ID:4KN7jfhS
信長は南蛮寺からバテレンが打ち込んだ大砲で殺されたんだよ
0075公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:20.09ID:yOxGNEs7
前回はだいぶ拡大解釈が入ってたな
今回はそうでないといいが
0078公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:24.97ID:kvclF9DZ
紅毛
0079公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:25.72ID:GOUdBxlg
大航海時代鎖国してたのは痛いわ
0090公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:37.20ID:Srxq+pL/
石見銀山か
0091公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:37.72ID:6BuhFN4g
太陽が沈まない国
0092公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:39.68ID:LkGGxRbz
    ∧_∧
  O、( ´∀`)O大砲
  ノ, )    ノ ヽ
 ん、/  つ ヽ_、_,ゝ
  (_ノωヽ_)
0093公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:42.82ID:u1xR6tJi
先週教えてもらったイッサク、満喫で探したけどなかったわ
0095公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:43.89ID:FfgeZH5l
冬の陣が始まってもなかなか大阪まで届かなかった大砲
0096公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:44.53ID:oiOZP30g
ちょっと大げさな捉え方してる気がする
面白いけど
0097公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:44.86ID:qTeJ8Oce
この大砲だれんだ?
0102公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:46.58ID:GuShwXRe
先週の面白かったな!
0107公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:49.54ID:rmWiCnji
光秀の背後に欧州勢力?
0108公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:49.94ID:3abIKvmE
徳川軍が大坂の市内で強姦や略奪をやりまくったので有名な例の合戦か
0109公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:50.12ID:pHOI2/se
先週は隠れキリシタンを踏み絵で探すのも納得した
0110公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:50.40ID:2e3acCgW
エゲレスは(・ω・`)
0111無名2020/07/05(日) 21:01:51.02ID:iR34+bum
>>82
ねえ、あれだけ5分に1回流しても良いわ
0112公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:51.46ID:p8KB2wvg
伴天連は殺しまくれ〜
0116公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:01:56.45ID:aMsru7ea
ヨーロッパと日本の覇権争いって
0126公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:08.87ID:GuShwXRe
老人か
0127公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:09.48ID:4KN7jfhS
そう、アングロサクソン連合がスペインを讒謗して徳川が寝返ってオランダ支持になり、
スペインのバテレンが追放された
結局ヨーロッパの覇権争いに日本は巻き込まれた
0129公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:10.61ID:ELzC1PqB
ヨーロッパの覇権争いと日本が、じゃなくて
日本とヨーロッパの覇権争い、なのか
0131公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:11.29ID:Srxq+pL/
三浦按針が一言↓
0132公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:11.96ID:c3QR5xBv
今夜は日本をめぐるオランダとスペインの話なのか
0134公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:14.95ID:0F6zt11S
>>87
支那語をかましていたのではなかろうか?
0136公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:16.79ID:6BuhFN4g
石見銀山
0138公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:18.57ID:TC2s2aPz
新教VS旧教
0145公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:22.28ID:rkGN0+Lc
幕末と同じだったっていう
0148公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:23.95ID:ah/IM+UP
>>7
金明夫な
0151 2020/07/05(日) 21:02:26.29ID:rBC8WDf5
黄金の国
0155公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:29.02ID:btBiFpyW
日本の銀がほとんど世界に流出してしまった・・・・
0158公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:32.26ID:DpnwXMsA
カトリックVSプロテスタント
0163公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:38.49ID:2jDts4uH
光栄の大航海時代2でも、金銀の交易で儲かった
0164公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:39.26ID:yOxGNEs7
>>103
富を広大な帝国の維持のための戦争に使いまくって自国に投資しなかったから
それどころか艦隊建造で伐採しすぎて国土は荒廃
0170公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:42.29ID:ndDpw72Q
伊達政宗とかいうスペインに取り入って
国家転覆を図るテロリストの話はありそう?
0174公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:44.79ID:ogBRzo2C
戦国時代の戦争はオランダとスペインの代理戦争だったのだ
0177公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:45.40ID:B/sWEezh
黄金の国じゃねえのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0180公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:48.57ID:JoQwCQNm
こういうの見ると、白人と仲良くできるわけねぇなと思う
ゴミすぎや
0181公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:49.06ID:VttxP0Wx
世界の1/3は日本で銀が取れたんだなぁ
0182公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:49.13ID:M3PMM7sc
それより俺のギンギンを見てくれ
こいつをどう思う?
0183公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:49.56ID:TC2s2aPz
>>140
ナポレオンにぼこぼこにされるのは
もっと後
0189公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:55.79ID:2e3acCgW
アンボイナ戦争?(・ω・`)
0190公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:02:56.05ID:p8KB2wvg
Savvy?
0197無名2020/07/05(日) 21:03:00.71ID:iR34+bum
日本が金1:銀10で交換して
世界が金1:銀3で交換するから そのやりとりだけで大儲けできるんだったっけ
0199公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:01.63ID:hVnI1l5I
ここは忍者だろ
0206公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:04.93ID:oiOZP30g
イサックって漫画思い出すな
0209公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:06.70ID:GOUdBxlg
スペインは南米で略奪しまくったからなぁ凋落して当然よ
0210公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:07.34ID:3+EWiyfu
うそくせな
0213公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:08.74ID:tl2QcClk
金との交換比率が不利な条件だったとか授業で習った
0214公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:09.31ID:OeQmHOAy
嘘だよ!!
0219公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:11.45ID:pbrvvOx3
ちょお

ネット右翼   歓喜????????
0221公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:12.25ID:qMb6hA24
タイと日本だけが植民地にならなかった
0223公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:13.45ID:EQqbBYkt
majikayo
0228公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:19.01ID:eyRWV/9T
本当は韓国のサウラビだったという説がそろそろ
0229公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:19.91ID:tt0d576l
ゲ ー ム 化 決 定 !
0231公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:21.63ID:3+EWiyfu
ホルってんじゃねえよ今更
0232公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:21.90ID:/AW3W23O
>>55
かつては同期のコゴタンやタシキョンと共に美人女子アナ扱いだったイソノンも過去の人になったのか
0234公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:24.45ID:mMukeXw1
おいおいチョンじゃないんだから
公営がファンタジー歴史はダメだぞw
0240無名2020/07/05(日) 21:03:26.42ID:iR34+bum
和田アキ子「キャノン砲」
0243公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:27.97ID:xwinNike
ニッポンすごい
俺すごい
0244公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:28.12ID:74HW7k0x
>>226
これ知らん人多いよね
日本人傭兵
0245公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:28.33ID:e/px6n0h
>>165
まあ日本を中心に番組組み立てるならしょうがないだろ・・・
この時代に世界大戦って言ってもせいぜい航路上の点でしかないだろうけど
0246公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:28.77ID:GuShwXRe
第二次大戦のもっとも勇敢なアメリカ軍も日系人だしな
0249公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:31.12ID:CS/55/hv
やっとしょうもない東京都知事選から戦国時代の日本の興味深い番組になった
0254公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:37.15ID:blTJ36uq
これ面白いよね
0259公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:38.35ID:7IrB7bRj
そしてそのオランダはWW2でボコられちゃうというw
0261公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:38.62ID:uYSzpylZ
>>1
これ本当なの?

オカルト?
0265公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:40.75ID:MbVj8rIA
薩人マシーン
0267公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:41.74ID:btBiFpyW
>>197
ホントひどい、いくら日本が世界に疎かったからといって・・・・w
0269公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:41.97ID:4KN7jfhS
>>140
スペインからユダヤ人がオランダに移住して、その後オランダは栄えた
北方ルネッサンスがもたらされてルーベンスの絵にそれがあらわれているぞお
0270公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:42.13ID:TC2s2aPz
>>160
母方は祖父母とも大柄だったそうだから…
0272公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:42.39ID:qsX03XBU
日本vsヨーロッパじゃなくてヨーロッパ同士の日本を食い物にする争いじゃん
アヘンで銀流出してる隣と変わらん
0278公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:46.48ID:rkGN0+Lc
信長も宣教師フロイスがいたから大きくなった
0279公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:47.79ID:oiOZP30g
江戸初期ぐらいまで銀はよく取れたんだっけ
0282公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:49.14ID:2jDts4uH
ヨーロッパ人にとっては、アジア人は土人みたいなもんだから、植民地にしたかったんでしょ
0283公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:51.97ID:21aEFp5U
前回面白かったので期待してる
0284公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:52.15ID:XSwzGlcJ
ファンタジーとか言ってる人は世界史知らんのだな
0288公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:55.21ID:3+EWiyfu
ノブナガ出しとけば日本人が食いつくという
安直な企画だのぉ
0289公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:03:55.26ID:NwG4F0yr
>>234
江とかいうファンタジー大河ドラマもう放送してるんだよなぁ
0295公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:02.96ID:TC2s2aPz
>>266
あるべ
0296公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:02.94ID:ZQJ8mHPD
これ日本ヲタクの外人が作ったドラマ買ったのかな

日本上げのために盛り過ぎだよね
0299公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:04.70ID:iKl5F69v
韓国なんぞ中国の属国で糞食い土人国家でしかなかったからな
0300公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:04.79ID:puW9w1B/
この頃、韓国は何してたの?
0302公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:07.06ID:gJlqSBmh
サムライの語源ってサウラビらしいね(´・ω・`)
0303公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:07.82ID:Mt6vStbw
ゲームのpvかよ
さすnhk
0304公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:10.80ID:GOUdBxlg
ちなみに幕末は蚕の紙が
軍資金な原資になるんだよ
0307公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:12.00ID:r+ASwBc3
鎖国で日本からの傭兵獲得が難しくなったとき
本国への増援を求める書簡とか残ってるからな
0309公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:13.26ID:f5CgJU/H
日本にはニンジャとサムライがおるからなそらもう最強よ
0310公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:14.00ID:AURq9fMB
歴史を輪切りにしただけで、壮大でもないよううな
0313公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:18.33ID:1aEeLVbm
こういうの好きだけど日本サイコーホルホル感に溺れないよう注意が必要
0316公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:20.63ID:uOCCVITU
神父さん酷い
0317公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:20.74ID:Srxq+pL/
軍国主義だったよな豊臣
0319公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:22.12ID:pHOI2/se
こんな大河ドラマが見てーよ
0320公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:22.30ID:N9c8eGuG
戦国時代の日本の鉄砲保有量は
世界一なんだっけ
0321公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:23.51ID:6sP7CAjR
>>272
それな
てっきり日本とヨーロッパの覇権争いかと思ったよ
0323公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:25.31ID:oiOZP30g
>>244
東南アジアかインドぐらいまでだと思ってた
0325公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:27.17ID:ah/IM+UP
先週は資料ツギハギで胡散臭かったが
今週はいけるやろ
0328公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:28.06ID:sdQkxzJn
秀吉がキリシタン武将を前線に送って間引きしたとかちょっと怪しいネタもあったが
0329公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:28.10ID:21aEFp5U
>>280
オランダの植民地って大体イギリス植民地になってるよな
0330 2020/07/05(日) 21:04:28.59ID:rBC8WDf5
夜警
0332公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:30.00ID:zI44xeAk
日本人も奴隷として売られてたって聞いたけど 
0338公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:35.62ID:6BuhFN4g
オレンジ公
0339公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:37.44ID:MNOpfqKc
面白そうに見えるけど終わってみたら時間泥棒なんだろうな
0340公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:38.45ID:86j9edG2
ひだよしが凄かったのはわかった
0342公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:44.45ID:Or7iDhju
NHK「米国が日本を足掛かりに中国を支配しようとしている」
0346公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:46.11ID:21aEFp5U
チューリップの力か
0348公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:49.42ID:bsE9vD49
宣教師、シーボルトとかがスパイなのは有名な話だしキリスト弾圧も正しかったのよ
0349公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:51.39ID:w9Jz6aET
オランダってなんであんなに小さくなっちゃったの?
0350公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:51.39ID:e7QwEbd5
日本をもっと掘れば
金銀が大量に発掘されるんじゃないか?
0352公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:53.35ID:hFR8/suS
西欧列強が優位になるのは産業革命以降だよ
この時代ならイスラム、オスマントルコにウィーン包囲されたり
全然優位じゃないよ
0354公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:57.01ID:3+EWiyfu
てか当時の日本人とかクソチビガリだろ
オランダ人とかめちゃデカいだろ
勝負にならんぞふつー
0355公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:57.06ID:L3OueXuO
しかしキリストは今も昔もやばいよなあ
殺しまくり
0356公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:04:58.11ID:74HW7k0x
>>306
高校で東南アジアの日本人街について習った
武士の町
0362公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:05.84ID:GuShwXRe
その帽子どいつんだ↓
0363公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:06.46ID:iwiSbn1f
オランダ国旗こんなんだっけ
0365公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:08.31ID:uTWJrKzD
ネーデルラントって呼んでくれって話はどうなったんだ
0368公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:13.44ID:63XTJesf
カルバリン胞持ってこい
0370公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:14.29ID:EQqbBYkt
ホントっぽい書物
0373公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:17.58ID:napXuP5k
戦国時代の人は憲法9条を読んでないのか
0375公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:19.29ID:pHOI2/se
>>326
産業革命でイッキに大逆転だな
0378公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:20.63ID:QS5W3z7U
>>349
球根取引でやらかした
0380公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:22.81ID:CS/55/hv
オランダだ、レンブラントとフェルメール世界でも有数の画家の母国
0381公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:22.97ID:/AW3W23O
>>339
前回も確かそんな感じ
でも実況が盛り上がるからいいんだw
0384公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:26.56ID:KNPediXi
いいなあ、公文書が残ってる国は

安倍なんて破棄隠蔽黒塗りだもん
0385公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:26.62ID:yOxGNEs7
オランダはアジア貿易よりはバルト海貿易で財を成してたんだけどなぁ
まさか日本との貿易で覇権国家になったとかいうんじゃ
0386公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:30.91ID:0F6zt11S
スペインは国内で産業を興さなかったし通商にも注力してなかったから落ちぶれたんだよね
0388公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:32.62ID:sJbpPsOi
豊臣はバテレンを支援して徳川はヤソを支援したんだっけ
0389公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:32.99ID:1aEeLVbm
世界中のこういうのこもんじょを全部AIに読み込ませて分析させろ
0391公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:35.99ID:qMb6hA24
よく残ってるもんだ 明智は残ってないのに
0392公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:36.57ID:GOUdBxlg
シャムの山田の活躍は
実は欧州でもって事か。
0394公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:38.65ID:JUWweaDS
>>185
他の国の兵士は命を惜しむけど日本人は命を惜しまないキチガイだから怖いってヴァリニャーノあたりが書いてた
0395公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:39.34ID:3+EWiyfu
風車VS侍
ドン・キホーテかよ
0396公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:39.60ID:7IrB7bRj
>>360
だってこれだけ技術やら情報を流したのに、植民地を一瞬で日本に奪われたからねw
0400公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:43.61ID:O+GwHius
>>360
世界は親日と反日しか思ってない視野の狭さ、直したほうがいいよw
0402 2020/07/05(日) 21:05:46.70ID:rBC8WDf5
情報だだ漏れ
0403公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:50.07ID:4KN7jfhS
すげー。そんな記録がのこってるのか
0404公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:50.80ID:XWZO5pZZ
死の商人
0405公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:53.63ID:8Fk54vR2
オランダは強欲だからな
なんでもこれはオラんだ!って
0406公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:53.85ID:QyeSiJw9
ところが江戸時代の鎖国で全く世界から取り残されますが
0408公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:56.39ID:2hRVHeIe
イギリス人のスイフトが書いた
ガリバー旅行記第三篇のオランダへの揶揄っぷり
0413公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:59.60ID:Mt6vStbw
様?
0415公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:59.64ID:L3OueXuO
現代やってる紛争のほぼほぼすべてはキリストのせいw
0416公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:05:59.91ID:btBiFpyW
オランダは商業国家みたいな形で大きくなっていったのか
0417公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:00.80ID:63XTJesf
オランダ東インド会社
0419公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:03.47ID:TC2s2aPz
>>326
フランスの一部だったり
フランスの領主が支配してたり
0420公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:03.86ID:WfnibMFp
アームストロングさん
0422公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:05.31ID:sdQkxzJn
>>360
蘭印絡みで反日に傾いたが
その世代も減ってきて今はそうでもない
0424公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:06.96ID:EQqbBYkt
どうせ読めないからって
適当に翻訳してるだろ!
0425公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:08.85ID:LkGGxRbz
この頃おれの先祖は良くて水呑百姓、下手すりゃ野盗だな(´・ω・`)
0426公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:09.21ID:Srxq+pL/
平戸だけでも開いといてよかったな
0429公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:10.88ID:NkTayp15
すでにこの時代からまともな資源がなかったんだなぁ
0432公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:13.69ID:a195x21S
売り込んでみせる!!
0433公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:15.05ID:qsX03XBU
明治維新の戊辰戦争もフランスvsイギリスだしヨーロッパに武器売られてハメられてるのは変わらんわ

今のアフリカの内戦みたいなもん
0435公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:15.62ID:up/DoizH
>>346
最初のバブルとか言われてるやつか
大航海時代オンラインで知った
0438公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:17.49ID:XWlVFTc1
>>380
ヒエロニムスボスもいるよ
今は正確にはベルギーだが
同じスペイン領
0439公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:19.70ID:vzu6VSzQ
我が国を売り払ったのは徳川
0440公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:20.69ID:d4gl/HjZ
スペインが無敵艦隊の秀頼の援軍が来てくれたら豊臣家が勝てたかも。
0441公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:20.84ID:EexNbsHU
死の商人グラバー商会や
0442公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:21.26ID:EexNbsHU
死の商人グラバー商会や
0447公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:25.49ID:iaMuV8pK
さすが、球根ごときでバブル起こした国は目の付け所が違う(´・ω・`)
0448公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:25.49ID:6BuhFN4g
リーフデ号
0449公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:25.66ID:OVpXvJF1
との一部報道により大砲と鉛が値上がり
0456公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:31.21ID:IFhr2BGa
オランダは当時の世界第一位の経済大国だからな
0459公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:32.89ID:L3OueXuO
ほんと悪い陰謀しかしない西欧
0461公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:34.22ID:4KN7jfhS
1600年ってそんな昔からいたのかオランダ人
0462公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:34.38ID:kvclF9DZ
三浦か
0463公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:34.59ID:86j9edG2
三浦按針か
0464公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:34.76ID:Mt6vStbw
ナンパキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0465公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:36.42ID:pHmmBKF2
>>332
そら武器を買うには原資が必要だが
日本には大して売るものがない→農民売ればいいやん!ピコーン
0468公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:39.89ID:enLDAsfK
今でいう、アフリカの部族に武器を供与してる感じか
0470公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:40.68ID:bnA8clXc
死の商人・・・・

トルネコもエグい商売してたなぁ
0479公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:46.49ID:3abIKvmE
最近は1600年以降の出来事も「戦国時代」と呼ぶのか
0480公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:46.59ID:57HbZ743
江戸幕府と細々と貿易やってただけじゃないのか
0482公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:48.50ID:MSMzFbDE
一方、薩摩藩は当時世界最強のイギリスと単独で戦争して追い返した
しかもイギリスの艦隊司令長官も殺害

日本やべぇw植民地できんわwwと、恐怖を世界に焼き付ける前身となった薩英戦争
0486公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:50.89ID:rmWiCnji
武器商人やないか
0487公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:52.01ID:VttxP0Wx
種子島より後か
0489公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:53.61ID:a195x21S
>>445
目利きの良い客だから間違いない
0492公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:55.96ID:pHOI2/se
日本に来てる南蛮人は皆遭難して困ってたイメージだった
0494公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:58.47ID:sJbpPsOi
山さん?
0496公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:06:59.33ID:F7IR8O6h
最近はこれも意図的な漂着と言われてるよね
0499公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:02.91ID:21aEFp5U
人間も宇宙人助けたらこんな展開になるのかな
0503公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:04.79ID:CS/55/hv
やっぱり、オランダはプロテスタントの国だから
カトリックみたいに宣教師を表に出さずに交易する。
0504公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:04.81ID:iwiSbn1f
八重洲!
0508 2020/07/05(日) 21:07:07.56ID:rBC8WDf5
ヨーステン
0510公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:07.62ID:GilNf826
それで徳川幕府はオランダを優遇したのか?
0511公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:08.16ID:+9T7qdD6
信長秀吉滅亡て朝廷関わってないとおかしいよな
0512公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:08.28ID:TC2s2aPz
八重洲口の語源さんが
0516公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:09.09ID:x2m9Em7b
ウィリアム・アダムスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!
0517公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:09.66ID:NwG4F0yr
>>467
ジョージアって言われても最初缶コーヒーしか思いつかなかったよ
0519公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:11.92ID:hFR8/suS
スペイン、ポルトガルの南蛮人から
オランダ、イギリスの紅毛人へ
0520公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:12.00ID:4KN7jfhS
ヤン・ヨーステン
八重洲の語源か
0525公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:14.50ID:eyRWV/9T
八重洲さんですな(´・ω・`)
0526公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:15.25ID:SextbUmV
というかオランダがアジアに初めて来たのがこの時なんだから
もう戦国時代じゃないよな
安土桃山
0528公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:15.81ID:VttxP0Wx
白人って、あぐらかくんかな
0529公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:16.09ID:pHOI2/se
誰が通訳してるんだ
0530公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:16.30ID:L3OueXuO
悪魔キリストのスポンサー、傀儡国家になりつつあった日本
0531公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:16.33ID:yq3Hg1ql
ウイリアム・アダムスって
アメリカ海兵隊員なんだよな(´・ω・`)
0536公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:17.73ID:Z8bLBi1a
八重洲きたー
0540公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:20.45ID:rmWiCnji
通訳は誰がやったん?
0542公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:21.29ID:Srxq+pL/
ウァリアムアダムス(三浦按針)
0544公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:21.64ID:QptsFF7g
中国もなんかあれば
アフリカの黒人たちを兵隊として使うんだろうな
数ではもうどうしようもなくなったな
0546公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:23.21ID:2e3acCgW
三浦按針か(・ω・`)
0549公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:23.95ID:DpnwXMsA
中国に向かっていた船だろ
0550公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:24.78ID:D4sUpWMO
yesイエヤス
0554公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:28.35ID:kPm5kycb
チューリップバブルはもう少し後か
0557公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:30.11ID:GilNf826
必ずホシを挙げる!
0562公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:34.10ID:uOCCVITU
通訳いたのか
0563公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:34.47ID:3+EWiyfu
クワマン
0568公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:37.82ID:x2m9Em7b
津川さんじゃないけど、何か津川さんっぽい家康
0572公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:39.53ID:EexNbsHU
この家康役の人、どことなく津川さんの雰囲気
0574公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:40.22ID:p8KB2wvg
ヤン・ヨーステン・ゴルデル
0579公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:41.33ID:yl6vTLc6
鉄砲500丁に実弾5000発って一丁に10発しかないやん
0581公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:45.01ID:puW9w1B/
ヤン・ヨーステンって、八重洲の元祖??
0584公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:46.72ID:21aEFp5U
船で来ただけにな
0585公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:48.24ID:pbrvvOx3
>>529
船で遭難した人
三浦安針
0586公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:49.49ID:saupR7/s
戦国版ロズウェル事件てところか
0588公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:52.55ID:/AW3W23O
※後の八重洲電気の創業者である(´・ω・)
0592公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:55.54ID:qMb6hA24
片一方でからゆきさんとかの売春輸出もやってたんだよな 明治まで
0594公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:56.20ID:rmWiCnji
金田かよ
0595公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:57.16ID:yOxGNEs7
>>466
そりゃまあ本国はドイツにやられるし植民地軍なんてどこも雑魚だし
0596公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:07:57.10ID:+YbEv9XT
>>485
潰れたよ!
0599公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:00.49ID:btBiFpyW
オランダのタダの商人が、日本の歴史教科書に残るんだから、時の運って大事だよね
0601公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:02.12ID:/kp26yua
エリア51やん。エイリアンの先進兵器で覇権を握る
0603 2020/07/05(日) 21:08:03.81ID:rBC8WDf5
家臣
0605公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:04.94ID:W0zs4Eaw
偶然じゃないねこのタイミング
0606公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:04.88ID:8RChKAfL
ハハッ
0608公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:06.20ID:b8hvsuYL
その方ら
このわしにレスを付けぬか?(´・ω・`)
0610公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:07.06ID:napXuP5k
信長か秀吉の家来に黒人いたが、あれはどうなったんだろうな
0611公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:07.79ID:e7ov1vzE
家康は別に鎖国なんかしてなかったんだよな
いつの間に鎖国は先祖代々の国法になったんだろ
0612公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:08.01ID:sJbpPsOi
>>540
ジョン万次郎じゃないの
0614公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:08.39ID:NB4QC7Nl
通訳いたのか?
0615公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:08.80ID:Pk5oI4kF
見つけの山さん
0616公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:09.02ID:SgLoCfFS
見つけの山さんかよw
0617公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:09.51ID:icvdk4X4
こんな不人気武将に肩入れとか、オランダは見る目ねーなww
0619公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:10.11ID:FHJDc3/V
日本語通じたの
0620公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:10.28ID:2ja9Ej0L
(´・ω・`)これ実話なの?
0623公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:13.81ID:Lu5TSsm1
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという…
0625公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:15.48ID:QS5W3z7U
>>522
ジーン・シモンズの言う通り権利は大事
0630公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:23.46ID:+PGienSV
見事旗本になった
0633公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:25.36ID:TJzgnp0/
渡哲也に磯野フネ
0639無名2020/07/05(日) 21:08:29.60ID:iR34+bum
>>467
グルジアはグルジアのままが個性的で良かったのに
ジョージアだと何のジョージアだか分からんよね
0640公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:30.26ID:idw4zFL4
八重洲の人か
0644公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:32.36ID:Mt6vStbw
あぐらかいたから打首な
0645公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:33.34ID:0F6zt11S
この後家康は裏原宿にクレープ屋を開店
0646公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:34.20ID:63XTJesf
スペインから独立!
0647公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:34.70ID:4KN7jfhS
なんだよ、そんな理由で家康が天下とれたのかよ
0648公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:35.29ID:6BuhFN4g
スペイン全盛期
0649公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:37.29ID:oiOZP30g
いやいや帰りたいでしょ
0650公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:37.42ID:a195x21S
オランダ製の物って昔から質が良い何気に
0656 2020/07/05(日) 21:08:41.77ID:rBC8WDf5
独立戦争
0661公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:46.25ID:L3OueXuO
殺し合い、殺しまくりですよ
0663公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:47.53ID:21aEFp5U
アニメ化決定!
0666公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:52.92ID:kvclF9DZ
ポルトガルは?
0672公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:58.53ID:ELzC1PqB
無敵艦隊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0674公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:08:59.99ID:RSUbESCw
つーかオランダだからどこ経由してやってきたんだ?
パナマ運河−ってまだないっすよね
0675公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:00.10ID:rkGN0+Lc
無敵艦隊きたー
0676公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:00.13ID:98/j47dP
家康が与えたヤン・ヨーステン邸の跡地がのちの八重洲
0682公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:05.35ID:XWZO5pZZ
モテ期艦隊
0683公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:05.35ID:86j9edG2
外から見た戦国時代ええやん
0684公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:06.82ID:63XTJesf
イギリスのドレイクに任せろ
0685公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:07.05ID:VttxP0Wx
スペインが覇権国っていうのが、今の感覚で言うと
なんとも不思議だな
0686公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:08.41ID:kp0/KY1c
当時のオランダは、ユダヤ人の国と言ってもいいほど彼らが力を持っていた。
0695 2020/07/05(日) 21:09:16.61ID:rBC8WDf5
無敵艦隊(厨二感)
0696公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:16.71ID:F7IR8O6h
金集め過ぎて崩壊とかお前らみたいだな
0697公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:17.17ID:owuNb6an
金田明夫もおしんのころはイケメン俳優だったのが驚き
0698公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:18.30ID:a195x21S
>>662
ナポレオンかな?
0700公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:19.17ID:ZPhVad9s
オランダって何で覇権を握ったんだっけ?
0701公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:19.96ID:qsX03XBU
圧政から逃れるために独立しておいてアジアは食い物にする
ヨーロッパ人らしい偽善だな
0703公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:20.37ID:8Fk54vR2
このスペインが今やめっちゃ微妙な国になるとは
0704公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:20.48ID:TC2s2aPz
>>608
伊右衛門をとらせる
つお茶
0706公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:21.82ID:6BuhFN4g
オランダの重商主義
0708公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:22.78ID:B/sWEezh
サッカー強い国ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0709公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:25.67ID:4KN7jfhS
>>662
南米を搾取しまくってたから
0710公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:26.22ID:btBiFpyW
オランダは小さかったけど、商売でうまくやった
0716公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:28.66ID:w9Jz6aET
日本中から富と人材を吸い上げて独り勝ちしてるトンキンと同じ
0717公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:28.91ID:GOUdBxlg
海賊をうまく使ったのがイギリス
0718公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:29.79ID:bsE9vD49
裏で池上が小池にグチグチやってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww
0719公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:30.01ID:/ehIGLes
無敵艦隊とかいうスペイン風邪なみの風評被害
0721公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:31.22ID:LkGGxRbz
全盛期のスペインに産まれてたらまともに働かずに毎日実況三昧できたのにな
0725公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:35.22ID:oiOZP30g
>>651
先の大戦に負けたときも焼き捨ててた
0727公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:37.24ID:UZUQ+2HK
たかが400年前でもう世界情勢が複雑に絡み合うんだな
0730公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:37.86ID:saupR7/s
世界史を無視して日本史は語れない
0738公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:43.67ID:napXuP5k
>>679
じゃ家康の通訳になったかもしれんな
0739公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:48.16ID:rkGN0+Lc
関ケ原!
0741公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:50.33ID:/hzdMf05
スペインポルトガルをかいくぐって半年かけて東アジアまで来るんだから、凄まじい商魂だわ。
0742公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:50.45ID:up/DoizH
>>610
信長の家来の弥助か
どうなったんだっけ?本能寺は生き延びたと思ったが
0744公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:52.36ID:a195x21S
オランダの空港めっちゃカッコ良くて好き
0746公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:56.41ID:6sP7CAjR
>>685
そういえばそうだな
0748公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:58.53ID:uRkeKFG6
スペインなんていまではサッカーだけの国なのに(´・ω・`)
0749公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:59.00ID:cfraGqQX
サッカー強国ばっかりじゃのう
0750公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:59.07ID:Srxq+pL/
オランダといえばファン・ニステルローイ
0751公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:09:59.50ID:1j46L8nb
こういう話する時に銀行家の名前が無いってのがアホくさいよな
0755公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:04.43ID:tUkqMB8X
インド会社作ってんの、この辺りの時代だっけ?
0757公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:06.90ID:ZPhVad9s
>>662
阿蘭陀だはなぜこんなに強かった?
0763公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:10.92ID:WUSDSgKK
スペインだな
クライフ、ファンバステン、フリットは偉大だけど
イニエスタ、シャビ、ビジャはそれ以上に偉大だわ
0767公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:13.41ID:4KN7jfhS
>>685
もっと昔はモンゴルが覇権国だったんだけど
0769公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:13.61ID:vMYXI8BN
三浦按針
京急 安針塚駅
「三浦按針を大河ドラマに」というお題目を掲げ
小泉進次郎らが横須賀市とともに運動しています
0770公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:18.39ID:0BbW8shr
>>658
米軍のワスプ級とか出てくるやつ?
0773公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:21.13ID:eyRWV/9T
>>568
一瞬津川痩せたなと思ってまった(´・ω・`)
0774公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:21.87ID:VttxP0Wx
鉄砲ないやん
0775公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:23.43ID:pHOI2/se
薩摩はいつもアホだ
0782公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:26.58ID:L3OueXuO
平和の為には殺しまくりこれは正義で今も間違ってないはず
0783公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:26.71ID:owuNb6an
>>737
自称したのはサッカーだっけ?
0784公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:27.34ID:kvclF9DZ
徳川の武勇ではありません
0786公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:28.43ID:qMb6hA24
なにこの大河より豪華な合戦シーン
0788公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:29.51ID:kTaL2JiV
しかし戦国武将はスペインで徳川はたしかにオランダだってのは空気のような常識だったがそれをこうしてみるとたしかになあ!
0789公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:29.84ID:21aEFp5U
放出!
0790公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:30.34ID:pHmmBKF2
>>637
そうなん?
古代から奈良あたりは天皇藤原マンセーしか残ってなくないか
0793公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:32.80ID:GilNf826
>>639
日本だと缶コーヒーが浮かんじゃうよな(´・ω・`)
0794公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:32.89ID:QS5W3z7U
>>610
ハリウッドで映画化する話どうなったんだろ
0795公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:33.47ID:yOxGNEs7
>>700
バルト海と北海、大西洋貿易の中継点だったから
そして毛織物産業や塩漬けニシンなど産業も強い
0796公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:33.48ID:OV984WH6
大河より格好いい戦闘シーン
0797公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:33.50ID:MvYqmN1l
なーんか嘘くさい話やな。 後々問題になりそう
0798公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:34.98ID:TC2s2aPz
>>743
金銀チョコレート
0799公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:35.81ID:w9Jz6aET
大河ドラマより金かかってるのはどうしたものか
0800公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:36.33ID:/ehIGLes
何か、本家の大河ドラマよりも軍勢が充実してないかな?
0801公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:36.87ID:63XTJesf
黒田官兵衛「一日で終わっちまったぞ」
0805公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:40.65ID:0F6zt11S
実質最後の内戦
0809公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:42.78ID:B/sWEezh
見てたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0810公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:42.80ID:a195x21S
映像金かかってね?
0813公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:44.94ID:ePk1AqBU
そんなタイミングよく、、ガンダムでも故障機を装ってホワイトベースに入る民間機があったな
0814公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:46.40ID:F7IR8O6h
>>763
まさか日本でトーレスがビジャと抱き合って引退するとは
0815公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:48.42ID:IIQ6SMzy
見てたんか
0816公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:49.46ID:6BuhFN4g
圧倒的じゃないか
0819公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:52.80ID:21aEFp5U
>>786
海外にも売ること決定してるのかもな
0822公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:53.93ID:rkGN0+Lc
裏切りは
0826公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:54.96ID:ezMPVZQ+
豆知識

※ゼーゴイセン(Zee Geuzen)
オランダ独立戦争当時のゴイセンが,1567年以後のアルバ公の恐怖政治から海上に逃れて名のった名称。
オランダ語でワーテルヘーゼン Watergeuzen (海乞食の意) と呼ぶ。
イギリスの援助,ドイツ亡命中のオランニェ公ウィレム1世 (沈黙公) の特許状を得て,私拿捕船としてオランダ独立戦争に活躍。
1568年からネーデルラント海域の航行船舶が半減したといわれるほどスペイン側商船を破壊し,スペインの財政窮乏化を促進。
1571年スペインの報復を恐れたイギリスの援助が打切られると,1572年にはブリル,ブリシンゲン,続いてゼーラント,
ホラント両州のほとんどの都市を占領し,オランダ独立の基礎を築いた。
0833公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:10:59.03ID:8Fk54vR2
これタイムスクープハンターが撮ってきたんだよね(´・ω・`)
0837公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:01.41ID:eyRWV/9T
>>588
リグ使わせてもらいましたm(_ _)m
0838 2020/07/05(日) 21:11:01.84ID:rBC8WDf5
我が軍は
0842公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:04.19ID:e7QwEbd5
オランダはプロテスタントなので

キリスト教徒以外とも通商できたので有利だった
0845公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:05.85ID:CS/55/hv
きた、隣の県の関ケ原の合戦
0847公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:06.86ID:4KN7jfhS
なんだよ徳川家康が頭がよかったから天下とったのかとおもったら
これじゃズルじゃん
0848公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:08.38ID:hVnI1l5I
豊臣だって銃はあったろ
0849公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:09.07ID:uOCCVITU
飛び道具とは卑怯だ
0854公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:11.16ID:QqLc79Cp
戦列歩兵が登場する前だからまだこの頃は防御用の火器
0855公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:11.38ID:x2m9Em7b
つか捏造するなよwwwww
小早川の横から裏切りで総崩れだろwwwwwww
0857公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:12.09ID:Mt6vStbw
鉄砲は卑怯
0859公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:12.53ID:b8hvsuYL
今の関ヶ原最新研究だと
開戦一時間で西軍は溶けたことになっています
0861公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:14.67ID:+YbEv9XT
なんか今まで聞いていた関ヶ原と違うな
0862公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:15.83ID:iaMuV8pK
>>685
モンゴルもそうだけど
過去に覇権を握った国は後世でかなり弱体化してるイメージ
0864公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:19.28ID:w/AoQiRf
小早川の裏切りがなかったら,
拮抗かやや押されてたんじゃなかったの?
0866公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:20.36ID:2iYSeOFr
オランダ
0873 2020/07/05(日) 21:11:24.53ID:rBC8WDf5
秀頼
0876公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:25.51ID:TC2s2aPz
>>795
世界一臭い缶詰か
0879公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:26.47ID:yOxGNEs7
当時のオランダがどれだけ豊かだったかというと
スペインが新大陸から得られる金銀の総量をオランダからの税が上回る程度
0880公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:27.60ID:B/sWEezh
真田丸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0885公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:29.28ID:Ewgb3BFL
いやその豊臣家と徳川家の関係の理解は30年昔のやろ。
0888公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:30.21ID:a195x21S
あら可愛い
0890公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:31.08ID:98/j47dP
>>685
レコンキスタ終えてイスラムと戦ってきてた武力が行き場ない状態だったのが大航海時代の到来のおかげで
一気に世界侵略に拡散
0892公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:33.05ID:VttxP0Wx
秀吉が死んだ時は、すでに20歳近くじゃなかったっけ?
0894公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:35.43ID:eyRWV/9T
>>639
ロシア語読みはやめちくり!
0900公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:37.78ID:FF/vzhHV
>>711
三浦按針は転生者だよ
「欧州の最先端の技術を知ってる俺が、戦国武将になっちゃった件」
0901公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:37.86ID:86j9edG2
子デブ
0903公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:38.39ID:2iYSeOFr
チェスwwwwww
0905公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:40.15ID:kIHbU+ms
>>772
あと数十年は流用されそうだな。
ずっこけた人や、忠吉落馬の際に「危ない」と叫んだ人は晒し者でかわいそう。
0906公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:40.49ID:GuShwXRe
堺雅人は?
0909公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:43.75ID:8FRMzZEm
銃のおかげで勝ちました!
0910公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:44.08ID:napXuP5k
>>794
そんな話あったんかよw
0911公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:45.84ID:oiOZP30g
本当の親は誰なんだ
0912公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:46.38ID:GilNf826
>>794
黒人奴隷は差別だああああってなるから中止(´・ω・`)
0915公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:47.54ID:kvclF9DZ
>>817
だよね
0916公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:48.31ID:uVkbuOmJ
30年戦争の頃だっけ??
0918公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:49.70ID:F7IR8O6h
>>847
歴史通り
色々なのを受け入れた家康の勝ち
0920公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:50.90ID:EexNbsHU
まるで自分らの銃で勝ったみたいな書き方だな
明治期のプロシャの軍事顧問も西軍が勝つと言ったのに
0922公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:51.66ID:a195x21S
>>882
金かかってるよね
0923公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:53.28ID:btBiFpyW
東インド会社キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
0924公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:54.20ID:rmWiCnji
遅れてきた秀忠
0927公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:55.60ID:63XTJesf
東インド会社多すぎるぞ
0928公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:56.18ID:GX/Jx58G
どうすれば豊臣家って勝てたんだろうなぁ やはり子供じゃ無理か
0929公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:56.33ID:dvDiBuRR
いい加減にしてくれよ
関ヶ原は夜襲であっという間に決着ついたとわかっているのに
0930 2020/07/05(日) 21:11:56.86ID:rBC8WDf5
東インド会社!!
0934公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:11:59.81ID:6BuhFN4g
出た東インド会社
0935公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:00.42ID:ELzC1PqB
オランダ小さいんだな
0937公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:02.06ID:QqLc79Cp
>>884
総大将の毛利以下西軍のほとんどの大名が寝返ってたんだけどね
0938公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:02.27ID:eQ+ALgq+
Nスペが久しぶりに面白い!w
0940公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:03.71ID:TC2s2aPz
>>879
やっぱ交易でトップとれると強いね
0941公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:03.78ID:yq3Hg1ql
>>859
てか元々半日くらいで終わってるから
別に驚かないよね(´・ω・`)
0942公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:04.52ID:rkGN0+Lc
東インド会社きたこれ
0943公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:05.94ID:OV984WH6
カンパニーぜよ
0944公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:07.51ID:vMYXI8BN
アヘン戦争
0950無名2020/07/05(日) 21:12:09.70ID:iR34+bum
>>793
ね、まず缶コーヒーだよねw
0951公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:09.96ID:lyDHXtVh
金田さん案外いけてますな
0955公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:12.11ID:Srxq+pL/
トップシークレット
0956公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:12.79ID:21aEFp5U
世界史で習ったなあ
0961公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:18.51ID:wF0cBdVh
で、スペインの資料に、
関ヶ原の合戦で家康が暗殺されて影武者が成り代わったって記述はないの?
0964公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:19.61ID:+YbEv9XT
良く残っているな
0966公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:20.73ID:D4sUpWMO
北野インド会社なら知ってるが
0967公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:21.15ID:idw4zFL4
キター 東インド会社
0969公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:23.50ID:SgLoCfFS
パイレーツ・オブ・カリビアンで見た
0971公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:23.79ID:8jNiQ2qB
くっついてる丸いのはなんですか
0977公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:28.90ID:ah/IM+UP
>>327
欧州もゲーム化するんか
0978公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:30.28ID:eyRWV/9T
>>886
交渉役は引退してうどん大使に就任しました
0982公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:34.38ID:/ehIGLes
>>763
世界のイニエスタさん菊正宗のCM出てて草生える
0986公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:39.23ID:QS5W3z7U
>>910
たしかブラックパンサーの人が主役やるとか読んだ気がする
0987公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:41.61ID:CS/55/hv
出た東インド会社
世界史では必ず出てくる。
0991公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:44.23ID:GilNf826
オランダ東インド会社って東京ディズニーランドみたいな名前だな(´・ω・`)
0993公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:44.79ID:Xh0Jd+64
昔から日本は主要プレイヤーで経済大国だった。
0994公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:45.19ID:t0DLvzrC
アナハイムぐらい凄いの?
0998公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:50.03ID:NwG4F0yr
インド行ってコショウ独占したろwww

アメリカ大陸発見したンゴ・・・
0999公共放送名無しさん2020/07/05(日) 21:12:50.96ID:kvclF9DZ
国じゃん
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