日曜討論「“緊急事態”拡大へ 過去最多の感染 歯止めは」 ★2
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マイクロチップデマが広がりやすいとかこいつら国民を馬鹿にしてんだよ。 不妊はデマかどうかわからんやん
まだ始まったばかりやし もうドヤ顔でデマって言ってるけど大丈夫なん?
切り取りされるよ後でw 半島人の嘘に対処すらしてこなかった政府が
ワクチンのデマをなんとかできんわな 今がどういう状況か、わかりやすく箇条書きにしてみると
・感染者の報告数が4000人超
・陽性率が19.5%
・医療従事者、高齢者層のワクチン接種は進んでいる
・中高年層の重症者が増えている
陽性率がこれだけ高いという事は捕捉出来ていない感染者が非常に多いという事
顕在化しやすかったハイリスク層がワクチンによって感染しにくくなり数字的にはカットされた
上記を踏まえた上で4000人超という数字を考えなければ見誤る
陽性率5%程度の適切な検査数であった場合、捕捉される感染者数は既に1万人に近いと思われる
当然それ以外に捕捉されない感染者が数倍はいるので感染者との遭遇率はかなり高くなっている
加えて基本的に幾何級数的に増える特性があるので母数が増えれば
その後の増加率はいかに対策をしていても相当なものになり歯止めが効かなくなる ワクチン接種進めば感染者減るってのもデマみたいなもんだろ 【政府】西村経済再生相「抗原簡易キットをあらゆる場面で」「ワクチン接種と車の両輪で取り組む」 緊急事態宣言の拡大受け [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627690140/
【東京】小池知事「情報発信、そこに尽きる」 コロナ感染4058人 若者の感染拡大に打つ手は… ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627769353/
茂木健一郎氏、SNS上などでの政権批判に私見「どちらかに決めつける粗雑な思考の持ち主が多い」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627703051/
茂木健一郎「五輪を開催した世界線と中止した世界線は比較しようがない。菅さんに責任を追及するのは気持ちの悪い精神論で論理がない」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627717021/ ワクチンは怖いけどちょっとした生理痛くらいでも痛み止めはバンバン飲んでまーす
若い女性なんかはそんな感じか(´・ω・`) 若者は仮に重症化しても
死ぬことはないし、妊娠はできる。 米国CDCからデルタの感染力は水痘並み(基本再生産数5〜10程度)って情報が出て
感染力のヤバさが裏付けられてきた
感染防止に最も効果があるのは「人と会わない事」
マスクも手洗いも3密回避もリスクを下げるけど完璧では無い
「感染者と接近していたが感染しなかった」という事と
「感染者が周りにいなかったから感染しなかった」という事では全然意味が違う
今まで感染しなかった多くの人は後者が大きな理由で、単に感染者に遭遇しなかっただけ
今は感染者に遭遇する確率がどんどん上がってる
デルタはリモートで仕事していて食料品の買い物ぐらいしか
出掛けていなかったという人でも感染しているので
とにかく今は人に会わないようにするのが賢明 1回目の緊急事態宣言出せって言われてるだけやん
もしワクチン効かないならいよいよだぞ >>893
>その800人の年齢構成見てこいあほ
年齢構成??
あなたの家族がワクチン接種後死亡していて同じ事言えますか?
日本トータルで考えればワクチン接種は当然だが…
死亡した人の家族から見れば接種しなかった方が良かった
(死亡した人個人は1人接種、1人死亡で100%の死亡率)
家族も接種しなかった方が良かった!と言うことになりますよ 副反応リスクをモヤっとさせてるからいつまでも信用されない 100%接種済みの英空母で100人の感染者を定期検査で出したんだろ? なんか馬鹿で愚かな若者たちにいかに摂取してもらうかって言い方が腹立つよな
こういう時こそ、いつもの「安全・安心」のメッセージを発するんじゃないの? アストラゼネカの是非を話し合えよ
ちゃんとしたデータ出るまで絶対打たねぇぞ俺は悪くないからな ワクチン打った人がコロナを広めてる可能性はないのかな?
ワクチンがワクチンの役割果たしてなくてw 変異は日本だけ抑えてもダメだろ どこかでエグいのができたら、水際がザルだから、必ず日本でも塗り替わる 昨年の12月からアメリカなどで打ち始めてからまだ8か月位だからね
既に2回じゃなくて3回打つ必要があるとか、当初と変わってきているし
何が起こるかは神のみぞ知るw そこは嘘でも何割目標ですって言えよw
ワクチン打って欲しいって言ってるそばからなんで打ちたくなくなるような事を言うのか
こいつら全然統制取れてないな 田村は娘がアナで弄られてるけど、冷静に考えてあのアナそんなにいいか? >>6
わかる
今の段階でずいぶん大胆だなと思った いまのNHKで討論を期待しては無理、自公政権に不利なこと言うと
消される
ニュース9も有馬飛ばされて、いまは堅物で面白くもなんともない
岩みたいな司会者が毎日でている >>8
デマを流してるのはロシア中国チョン
アカとB 長期リスクわかんないのにデマって決めつけんの本当アホだわ 氷河期世代にだけ打つってことは、死んでもいい人にだけ打つってことだもんな 人流は感染拡大に当たらないって言ってたのにいつの間にか感染拡大の原因になってるよなw
アホは後からどんどん話を曲げるw デマを信用するなといいつつデマを論破するようなデータも出さないでしょ?モヤモヤさせるだけ 中日の選手がワクチンで重篤化したが、コロナに感染しても同じ結果になったのか教エロ、 >>34
まあそうかもだけど、実際に市販の鎮痛剤レベルで人けっこう死んでるんだけどね 治療薬できてくればワクチン打つ必要ないよね
インフルもそうだし >>39
尾身さん→医療逼迫寸前
都保健局長→余裕あるから煽るな
これがほぼ同日に発表されるとか
どっちがデマ流してるのかも分からん 宿主のコミュニティーで寸断しないとパンデミックには勝てないでしょ
小学生から順番に射たせましょう 軽症で使える経口薬が出来たらインフルレベルになるな >>48
券もらったって予約できないから落ち着いてお待ち ワクチン選べずアストラゼネカ接種されるリスクあるならコロナ罹患した方がましって考える人もいそうだからな
ファイザーとモデルナが供給不足でアストラゼネカばっかになったらじゃあ予約したけど接種止めます、って人も
増えんじゃないの、40代↑なんて血圧140オーバーの血液系の基礎疾患予備軍なんて相当いるだろ 早くしないとアストラゼネカ撃つぞーって脅せばいいんだよ >>19
周りの女達はワクチン接種後の副反応予防投与って言ってカロナール飲んでるな ワクチンは重症化しないだけで感染の拡大と何の関係もないんだろ なんで具体的に数字言わねーんだろうな
供給足りない可能性があるから言えねーんだろ 中日木下の報道がテレビでされないのは闇
あの続報待ってる人多いだろ >>28
確かに感染を抑える効果もあるかも知れないけど
基本、感染時の重症化を防ぐものだから(´・ω・`) BMI30を超えれば優先接種の対象だぞ
溶かしたバニラアイスを2リットルぐらい毎日飲め 今もっとも怖いのは乳幼児にもデルタ型はかかっちゃう事なんだよな
赤ちゃんなんてワクチン打てないし >>46
このところNW9酷過ぎるよなあ
感染がこれだけ拡大しているのに、五輪でこのところ短縮放送で、通り一遍ニュースを読み上げるだけ
こんな内容なら女子穴一人で十分だわ 自分はモデルナ打ったけど、若者、女性ほど慎重になるのはわかるよね
日本は血液製剤とかいろいろあったわけだし
だからこそ安全・安心のメッセージを出すべきだと思うけど、何かあったら自己責任って言えるような言い方に留めてるよね >>62
ワクチンも治療薬もありといい加減な代物なんだとしても
ありまぁ〜すってことだけが5類になるのに重要なのかもしれない >>69
脅されてもファイザーもモデルナもないからな プリティーオールフレンズセレクション #09『あなたの夢を思い出して』★1 外に出ればマスクしたり消毒したりするが、
家に帰れば家族間で感染防止行動が出来ている人なんてほとんどいない
これが家庭内感染が多い理由であるが、実際問題家庭内で感染防止をするのはほぼ不可能
つまり家庭内感染を防止する為には家庭に持ち込まないという事が最重要になる
家庭に持ち込む人はどこかで感染してくる訳だが、その感染のハブになってるのが飲食店 自粛ばかり要望して、先進国とは思えないような医療の方は対応しないのかよ 世界中で打たれてるファイザーですら信用されないのに
国産ワクチン作ってファイザーから見たら微々たる治験しか出来ないワクチン信用されるのか? 米朝事務所の芸人は
知事の前で
ワクチン接種拒否の
宣言をしました >>70
俺の周りの医師仲間ではカロナール派とボルタレン派に分かれてたな
ロキソニンでもいいという人もいたけど少数派 >>76
うっかり感染でポックリ逝きそうな人がやる事じゃね? 落ち着いた議論で
危機感の程度がなんとなくわかって
全体的には良い番組だったと思う 感染者1万くらいで勝手に危機感は共有される
ほっとけばおk ワクチンも半年持たないらしいじゃねーかw
いつまでも予約しとけよw この眼鏡おばさん苦手なタイプだな
女性はもう少し可愛げがないとな ワクチンで死ぬかもしれないから、事前にエロ動画全部消すか迷う 危機感を煽ってワクチンを打たせようとするのは、大きな誤り
ワクチンを打たないでも済むように進めろよ。 共有が進んだ中で信頼を失っていったという視点はないのか だからもう日本人はそんな民度じゃないって、まだわからんか キキカンノキョウユウ
ゴキョウリョクヲオネガイシタイ 政府への信頼無くなったからもう無理や(´・ω・`) そういうお褒めの言葉は結構です
いつまでも国民に甘えるな 官僚的というか概念的な話ばっかりで
突っ込んだ具体的な話が全然なかった(´・ω・`) もうあきらめて感染するがままにする
2,3回感染覚悟して日常生活送るわ そりゃ一日中つまらない興味のない五輪をどのチャンネル合わせてもやってるようじゃ酒飲みに出かけたり旅行行ったり海に行ったりするわなw 自助wwwwww
我慢がいつまでも持つと思うなよ次の選挙まで覚えてろ 外国人が言うこと聞かないことを分かっていて放置した無能政府 いい加減保証金出して協力してもらえよ
なんでいつまでもタダでお願いしてんだ (´・ω・`)いうても、もうウイルスには勝てんやろ だよな、日本で暴れてるのは外国人だからな
日本人は真面目だよな
さすが田村さんは安定感あるな 2020 この夏だけは
2021 この夏だけは
2022 ?????? 選挙制度の問題もあるが
自民公明みたいな利権世襲無能政権択び続けてる
国民もどうかと思うわ コロナを語る時に「死ぬか死なないか」でしか語らないアホがいるけど、
重症者の下に何十倍、何百倍の中等症、軽症の患者がいる事を忘れてる
軽症でも死ぬんじゃないかってレベルの苦しみだって事が分かってない こいつ昔から無能なくせに態度出かくて理論も破綻してて本当にむかつくは
氏ねよ田村 いつまでも自粛お願いとかしない、とか今まで半年ずっと引き延ばしてきたやん だから、デルタ型にはワクチンは有効じゃないんだから、ワクチンワクチンばっか言うな! >>108
そりゃ無理だろ普通に考えろ
仕事しなくても暮らせる方法考えろというようなもん 行動変容を期待するなら
NHKもコロナ関連番組もっと増やした方が良いんじゃないかな 雑魚ウイルスだと思ってるうちに大変なことになったな ワクチン接種だけじゃ拡大は止められません
重症化リスクが減るだけ
マスコミはちゃんと真実を伝えろ インフルエンザワクチンの副反応死は、毎年、約5千万接種で10人以下(直近は3人)
新型コロナワクチンの副反応死は、750人超。
副反応で死亡までの期間別のグラフ見ると、明らかに関連ある。
https://imgur.com/xRDXtNa
これが寿命とか交通事故なら、ワクチン接種からの時間別で見ても、平均されなきゃおかしい。 >>98
全く危機感ないってことでいいんだよな
だってこんなスタジオにノコノコと大重合してマスクすらしてないもん
舘田なんか一応この世界の権威風だし 「要請されるから自粛してやっている」というのが飲食店の勘違いなんだよね
要請に従っているから感染者出ても責任問題にならない、つまり要請によって守られている訳
「経済的に困窮するから要請を守らない」というのは「全責任を自分で負う」って事
要請=感染防止対策だから、要請を守らないで感染者が出れば
その感染者から損害賠償請求されたら勝てない 続かないって何でわかるの
未知のウイルスなんでしょ >>139
クリスマスまでに終わるの第一次世界大戦から進歩してないよな >>87
ツイッターとかYoutubeからは削除や除外されてるぞ
裏で強大な権力が既に動いてるのを感じないとね
直に止めはしないが泥臭い地域運動にしかならないのは負けだろ? 憲法を盾にして、強い措置打てませんじゃ話にならん
後々盛大に叩かれるにしても、対応する法律作らなきゃ
まともに機能するヤツを作れるか、ただただ疑問だがね >>118
打つ打たないは好きにすりゃいいが打たないともう罹ると思ってたほうがいい、の人だからもっと殺到しそう 効かないという報告が続々と上がってるワクチン一本打法というのが良くわかる回でした 乙 (´・ω・`)色々情報出てきてワクチン頼みも微妙だからなぁ 菅にしても田村にしてもボケ老人かよ?
お前ら壊れたオーディオ機器に金払う筋合いはねえぞ日本国民は 医師会もあんなに偉そうに毎日のように会見してたのすっかりやらなくなったね ただの風邪だから(*´3`)
オリンピックでお祭り気分盛り上げて自粛しろは効果ないばかりか、国民の気持ちがキレるよ(´・ω・`) 田村、ほんと口だけのポンコツ
菅西村の影で逃げ回ってるがガチで何もしてない ワクチンが勝負とか言ってるアホがいるが、ワクチンがいきわたっても勝負の矛先が変わるだけだろw 最早国民の皆様が聞く耳を持っていただけないので、
自民党は下野して解党いたしますのでどうかワクチンを打って活動を自粛してください!
って言えば少しは聞く耳持ってくれるんじゃないの? だからそれを言うならまずは無理矢理強行した感染爆増の最大の原因である糞オリンピック中止しろや!
それをやんねーと何も伝わらんつってんだろ糞自民党 日本は全く自粛が必要なレベルじゃない
医師会が諸外国並みの有事体制を面倒臭がってるだけ オリンピックに水を差すコロナの事は忘れて応援だ―――――― >>83
もう遅いだろ
買う人はとっくに買ってるよ 去年は一週間程度でピーク超えたけど今年は上昇し続ける予想なのかよ
そうなったらマジやべえぞ そしてまたオリンピックw
懲りない国だわw
ジジババしか見てないだろw
若いのはこんなんじゃ遊びに出掛けるぞ >>124
さらに凶悪化して感染する度に症状が重くなる変異が起きそうな悪寒 ワクチンしかもう後が無いっていうヤツやろ
何も考えてないってのがよく分かるわ 民主党が終わり頃の空気出してるのが今の自民党
無政府状態 こりゃ、軽視していた人間は懺悔しないといけないわ。
京都大の宮沢とか藤井とか。あと、小林よしのり、とか。とんでもないこと言っていたな、このひとたち この夏はなんとか協力を→10秒後、五輪のドンチャン騒ぎww >>139
1942
1943
1944
1945 この夏で終戦 厚労大臣まで出演したのに医療制度改革の話何も出てないじゃん
1年半世界に冠たる医療制度()が感染症に脆弱なのが分かったんだから
制度自体色々直していかないといけないだろ
それが国民へのお願い一本だけなんて情けない 今回のコロナで分かったこと
政府は本当に無能だった
日本国民に民度と呼べるものはなかった
はぁ〜 >>183
でも当初の予想は選手村から感染が広がるとか懸念されたたけど、実際は逆で選手村の方が
感染がコントロールされてる
だったら選手村でやっているような感染対策をすりゃいいんじゃないの?
ワクチン打って、抗原検査でいいから四六時中検査して、移動は勤務先と自宅との往復だけにするとか >>205
mRNAワクチンを確保しただけでも相当の功績だと思うが
自分一人で何とか出来たと思うの? コロナホテルで10日間くらい療養して
検査してウイルスを出さなくなって他人へ感染させるリスクが低ければ
症状に関わらず帰宅してもらって
酷い症状が治まらない場合は直ちに身近な病院等で治療や入院すれば良いだろ
ホテルを出た後は保健所が介在する必要も無いだろ症状が酷いのにホテルを出されて病状が相対的に中等症様でも我が国の医療は概ね標準治療が確立してるんだから治療の適用があり他人へ感染させなければどこの病院でも入院や治療して構わないだろもはや我が国に医療逼迫など無くなるはずだ
法律なんて変える必要も無いだろ
コロナに対して日本の医療は決して脆弱じゃない (崩壊または分解してるかも知れないけど)
ホテルで療養して他人を感染させなくなれば症状に関わらずコロナ療養は一旦終了して良いだろ その後の酷い症状は後遺症として治療すれば良いし
どこの病院でも間髪入れず直ちに引き継いで後方医療として対応できるはずだ
地方のド田舎の病院等でも第1中等症までなら治療できるだろ
コロナ発症数なんてインフルより少ないだろ重症も コロナの重症の患者さんだけ指定医療機関で集中治療してホテル療養を終えた後遺症様の患者さんを一般病院等が後方医療として分担して協力すれば最早コロナは収束したも同然だ
これ以上ペイシェントや財政を痛め付けちゃ駄目だコロナ感染を決して寛容になってはならないが経済も回しながら
賢い療養アプローチで難局を打開しろ
ホテルで確実にリモート療養して
その後は入院病床の無い診療所等で後方治療して症状によっては即座に転院・入院し再び一般病院やクリニック等で連携して後方医療を分担すれば実際にこれらが一挙に展開されても感染母数が少なく分散して治療されるので地元の最寄りの病院等が目立って忙しくなる様子は感じないかも知れない
我が国は国民の健康が、強靭でスマートな科学や技術や生産や全国津々浦々の高度な医療に支えられ、寿命の長い人々が多く、老いてもなお長く働いて実質的な生産能力が非常に高い健康立国だ
老害なんてのもあるけど、後に続く人々の采配や工夫を阻害する慣習や解釈やモノの考え方だけの問題だ人を活かせる方法はある
これからも賢明な我が国政府と実直な全ての医療者のコロナ対応を心から期待したい >>192
武見の息子とか、なんでテレビ出てるんだろうね、医者でもないのに
医師会に影響力ないんだったら、ギャラの無駄じゃん >>208
優しいねぇ、確保できて当たり前だろ
オリンピックやるつもりだったんだぜ スゲーな
ワクチンの危険性の議論をNHK全体ですべてデマ扱い
すごい討論番組だったわ
ちゃんと厚労省が発表してる751件の死亡例とか
3000件近いワクチン重篤者の例とか
全然報道されない中日の木下投手の例とかを見ながら拒否してるのに
「ワクチン様子見してるのは、デマに騙されてるバカ」扱い
狂ってやがるわ >>206
漏れは研究所流出説を推したい
故意か過失か偶然かを差し引いても怪し過ぎる(´・ω・`) >>204
ほんそれ、朝生ではそれ強調されていたけど、さすがに国営放送放送だけあって、貧弱な自国の医療体制については1mmも語らず、
おまいらが自粛しないからこういうことになったの一点張り >>213
そうそう
結局はこいつら自分の立場から物を言いっ放しで若者がなぜ
そういう考えに至ったのかの分析が足りないしそれに寄り添うつもりも無いって
逆に表明してしまっていて逆効果になっているのに気が付いてないのよ >>214
空気感染するようなウイルスは、人間には作成不可能。
天然痘ウイルス漏らしたってんなら、わからんでもないが、新型ウイルスを漏らしたとかいうのは
トランプのデマだからな。そもそも、空気感染ウイルスの作成は不可能。 >>217
若者はこの番組観ていないのが大半だろうし、観ていたとしてもますます不信感つのらすだけで、逆効果なのにな >>196
ほんそれ
菅とか小池とか、みんなTVで五輪見るから、人流が少なくなるとかほざいているけど
国民みんな五輪馬鹿けじゃないんだよ
特に若い奴はあまりTV見ないし、五輪なんかよりふつうに出歩く方を好んでいる >>217
TVは所詮国民の洗脳装置だからなあ
ジジババには効果があるが、若い奴は必ずしも洗脳できるわけじゃない まあ外で歩く若者は家にいてもスマホぐらいしか娯楽がなくて、家族で住んでても個室のない貧乏ぐらしで外出て仲間と騒ぐくらいしか気晴らしができない連中
ぐらいの認識しかないだろうな、政府は >>193
都民は五輪に迷惑をかけるなよ
とにかく若いやつは何でそんなにまん延させたいんだ?
親に感染させたいのかよ あと満員電車を何とかしろ
大量輸送を他の様々な輸送手段で少量個別に分散輸送するとか 電車の中をいくつかパーティションで仕切って個室的な形態にするとか
去年の屋形船でも個別にパーティションしてれば1人から多くに感染しなかったはずだろ
だから電車の中も上手く仕切れば大量感染のリスクを下げられるかも知れない
だから車両の中をカーテンで分断すれば良いだろ
上部と下部を程々に空けて空気の流れを作って換気も上手くやれば
乗客がウイルスを直接たくさん吸い込まなきゃいい
だから電車の中を分割する様に1車両の中をいくつかのカーテンで何箇所か仕切れば良いだろ
カーテンの空け閉めは乗客にお願いするしかないな
仕切ると乗り降りの出入りも大変だけど障子やフスマよりカーテンの方が簡単だろ
カーテンの材質は使い捨ての紙とか不織布とか何でも良いだろ
カーテンの費用なんて大したこと無いだろ
布のカーテンを洗って使い回しても良いし使い捨てのでも1車両当たり1日数千円程度で済むだろ
スダレでも良いかも知れないな
スダレだと空け閉めの必要ないからな
縦型のブラインドみたいに重なる物だと良く仕切れるけど費用が嵩むかな
国が音頭を取ってやらせられないか?
全国のカーテン屋さんを集めるのも大変かな >>208
戦略物資を他国に頼る有様は戦前の日本と何も変わらんな 感染防止も経済を回すことも重要だとして
わしらにできる経済を回すって飲食店に行ったり観光地に行ったりする事じゃねーの? 感染者数の公表とかやめて、意すべてコロナ前に戻せば、意外と世間は普通にまわるんじゃね。 mRNAワクチン発明者マローン博士が『私が懸念していたことだ』と、以下の記事を引用しています
『奇妙なことが起こっている。ヨーロッパでは、ほとんどの人がワクチン接種した多くの場所で感染爆発しており、
ワクチン接種をしていない15の国では何の問題もない。』
https://threadreaderapp.com/thread/1415989536933490688.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org2549787.png
あのさぁ… >>229
これマスコミどうすんの? 新聞、TVマスゴミが視聴率欲しさに騒ぎ立てた結果、経済おかしくなり企業も広告、CM縮小w
若者世代にマスゴミは怨みを買う結果となってるし。
若者世代に関係ないレベルに病原力落ちてるのに政府や東京、大阪府なども馬鹿過ぎ。
若者世代は好き勝手して良いと思うよ、こんなアホすぎる緊急事態宣言は無視せてOK! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています