ＮＨＫスペシャル新・幕末史グローバル・ヒストリー★2
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[総合] 2022年10月16日 午後9:00 ~ 午後9:50 (50分)
【司会】西島秀俊，【出演】武田真治，モーリー・ロバートソン，【語り】礒野佑子
世界の覇権争いに巻き込まれた幕末のヒーローは、未曾有の危機とどう闘ったのか？グローバルな視点と本格ドラマで「新しい幕末史」を描く。歴史の空白を埋める機密文書を発掘。覇権争いをリードした大英帝国が、江戸や京都に侵攻する「全面戦争計画」を進めていたことが明らかに。戦場を一変させた兵器の威力を実験で解明する。列強と激しい駆け引きを繰り広げたのは、“最後の幕臣”小栗忠順。日本の未来を賭けた闘いの結末は？
ＮＨＫスペシャル新・幕末史グローバル・ヒストリー★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1665915939/ ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねーか。完成度高けーなオイ ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲 まあ帝国主義は力を付けたどの国もが通る道だ 今なら中国など 俺の息子もこれぐらいの破壊力なんだよな、まいっちゃうよ >>639
北海道とロシアはビザ無しにして経済もっと交流すべき
その前に米軍に出て行って欲しいところ ライフリングはもともと中の汚れを取るためのものとして考えられてたんだけどな 機材自慢 ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !! おおすげええええええｗｗｗｗｗ
これCGと思ったらコマ送りかよ 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）ドラム缶1個1万円
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ なるほど
ナックルカーブはキャッチャーも取れないって言うもんな >>69
ライフリングの加工ができなかったのでは？ イギリスのチャレンジャー戦車は
今もライフル砲だよね 中国はアメリカと対立するんじゃなくて、イギリスに仕返ししようと思わないのか これ戦国時代に日本は海外に傭兵出してたみたいな特番の続編？ なんとかかんとかアームストロング砲ってめっちゃすごかったんだな >>86
でーぶいでー・・・
そういや昨日ものまねSPで社長出てたなー >>111
日本の16式機動車
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 今は砲弾後部に羽を付けて勝手に回転するようにして
砲身自体にはライフリングの無い滑空砲が主流ですけどね(´・ω・｀)
ライフリングした砲は砲身寿命が短いし >>93
列車砲という
山をもぶっ壊す大砲列車があってだな 侍の抵抗…薩英戦争のときに薩摩に脅されたのの受け売り ロシアが憎いとか言ってるやつ
これが大英帝国の本性やで >>69
ただ維新のタイミングだとアメリカの銃が余ってたからだいぶ置き換わってた微妙なタイミング 新ミッション
対英戦争発生！
侍による特攻に注意せよ >>111
チャレンジャーってイギリス以外じゃ使われてないんじゃ？ アフガンでも戦争してビルマでも紛争かかえた直後なのによく
日本と戦おうと思ったな >>122
でもイオンには敗北して植民地になったねダイエー帝国 対日”戦争”というか侵略だなｗ
今のウクライナに対するロシアより悪辣 >>84
先込め式なので弾丸と砲身の間に隙間があってガスが漏れるし、丸くて回転しないのでナックルボールみたいに風の影響を受けやすく弾道が不安定 >>124
バルチック艦隊にちまちま嫌がらせしてくれて助かったわ イギリスはプーチンを批判する資格ないな
プーチンと同じだわな よくまあ占領されなかったな(´・ω・`)
まあ日本人も戦闘民族ではあるが
江戸時代250年で呆けてたろ 列強も開国には孝明天皇が最大の障害ってのは把握してたからな 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）お台場
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 当時のイギリスの陸軍はへぼいから京都まで辿り着けないだろ(´・ω・｀) ハハハ！当時のキチガイじみたサムライたちがそんな好き勝手させる訳がないw 今の戦車砲は滑腔砲へ逆戻り
APFSDSやHEATにはそっちの方が都合が良いので >>166
白人国家なんてどこも変わらん気がするわ 最後はやはり歩兵で制圧しなくては占領は完了しない😂 下関戦争と薩英戦争で「こりゃ無理だわ」になったんだっけ？ エゲレスとイスパニヨールは
悪い奴らだったよな
そこらじゅう植民地にしまくってた
からな日本も危なかった >>127
しかも弾を装填する時に閉めるとこを半回転減らして連射性上げてる何故か世界最先端の鍋島仕様 いくら防衛力あっても反撃能力無いとウクライナになるな 太平洋戦争後どさくさに紛れて韓国が対馬を取ろうとしたのを認めなかった
アメリカ様ありがとう 計画はしたけど太平天国の乱のせいで兵力を遅れませんでした 山がちな日本のゲリラ戦を舐めてはいけない
そんな簡単にいかないわ まあこの頃のイギリスなら世界中のあらゆる主要国に対して侵攻のシミュレーションはしてただろう
日本がどうのこうのというより シミュレーションを立てた奴武士の事を甘く見積もっているだろ もう侍の時代じゃないから余裕だっただろ。
黒船一発でビビり倒したやつらだぞ 他のアジアの国だいたいやられてんだからそりゃこういう計画もあっただろなぁ ナパーム弾には弱いのよ
東京大空襲はこの案のパクリか？ 戦国時代から日本は対中国の要所として獲得しようとしてたからな・・・ やったら成功してたろ(´・ω・`)
日本バラバラだったもんな 京都掌握して天皇捕縛
江戸城目指して進軍、江戸は火の海になり、江戸城は大砲砲撃で落城 台場より沖は浅瀬で座礁するのに・・・
品川沿いしか遡上できないのさ 鹿児島焼いただけでもNYタイムズとか他国に叩かれたから無理 戦艦に乗船する陸戦隊で１２０００人は戦艦どんだけ必要なんだよレベルの大作戦だ(´・ω・｀) 誰が攻めてきても、江戸には徳川恩顧の
旗本八万旗がいるからな！ インドでは現地の傭兵使えたけど日本だとそういうの使えたかな？ >>275
まあイギリスと戦争になったら露助以外の列強と組むよね あらゆる場面を想定するのは日本は見習わないとな
戦争しちゃいけないんだけど 国歌が、君が代からゴッドセーブザクイーンになってたかもしれなかったのか。 >>263
そういやイギリス山岳戦苦手だよね
アフガンでも負けたし 薩摩の芋侍相手にヒーヒー言ってたくせにこんな事かんがえてたんか >>303
石造りの住宅にすると大工が儲からない
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ この時代に俺がいたら股間の大砲で返り討ちにしてやったのに こういう知的レベルの高い番組をやってくれるから NHK は好きよ😂 >>281
そうやって調子にのった奴のおかげで原爆落とされることになったな これを実際にやって侍を虐殺してれば国際的にどうなったのよ >>263
ゲリラどころか
お弁当持ちまで引き連れてるお侍さんが
どうやって勝つんだよ インド大反乱
1857年、インドで起きた英国東インド会社の傭兵（セポイ）の反乱。
農民も合流し、ムガル帝国の皇帝が指導者として擁立されたが、翌年にはほぼ鎮圧された。
英政府はムガル帝国を廃絶させ、東インド会社を解散。 インド帝国を樹立して直接支配に切り替えた。
この大反乱の影響でイギリス陸軍は日本遠征を諦めた 計画立てることと実際に戦争するのはまた別だけどな
シミュレーションだけならどこの国でもやってる >>274
間接的に侵略してるで
売国薩長の共通点英国にボコボコにされてる
つまり英国の奴隷 アメリカのオレンジ計画みたいなもんだな
あれは何故かその通りになったが 反政府勢力だった薩長に武器を供与したのはこういう流れか でも当時のイギリスの新聞に
日本の侍はすごい戦闘民族で戦争状態になったら、わが国もかなりの被害が出るだろうって書いてあるんだよね >>311
薩長とかが大連合組んで滅亡覚悟で特攻しそう >>301
それは無いだろ
アメリカは独自の分析で焼夷弾つかってた >>359
アウトレンジでやってたらいいのに突撃した >>295
薩英は日本側の砲撃で英艦隊旗艦の艦長と副長が戦死したり損害も出してる >>295
薩摩を襲った艦隊の指揮官が戦死してるから圧勝とは言い難いだろ 日本弱すぎだろw
イギリス、韓国の列強にボロ負けWWW 日本の侍を甘く見てもらっては困るな
上陸してもゲリラ戦で暗殺される ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲じゃねーか(´・ω・`) 長州はちょっと頭どうかしてたので
攘夷本気にして始めちゃったのよねえ 薩英戦争で痛い目にあったので下関ではしっかり計画をねった >>324
ロシアが取ればロシアは我が物顔で海に出てこれる
今でもそうやで 長州vs4か国艦隊
薩摩vs英国
ちょっと頭おかしい 長州は勝ち目の無い戦いをしてたらいつの間にかイギリスと関係の良い薩摩と同盟すると言う >>377
侍どころかこの時代の列強はアフリカやらアジアの植民地で女子供も含めて虐殺するような事件起こしてる >>399
明治維新前後で日本が全然違う国なるしな天皇も含めて これを間近に見た伊藤博文は徹底して戦争回避に回るようになる 英語が世界共通語になってるのもイギリスの植民地支配が背景にあると思うとなんとも言えない気持ちになるよね この頃まさかスマホで溢れるとはよもやおもわなんだろうなぁ ここで賠償を幕府に押し付ける交渉を成功させたのが高杉晋作伊藤博文ら 幕末の頃には列強は
かつての植民地時代のような直接支配は現地人の抵抗制圧が負担だからもうやめて
軍事支援で経済的に取り込む方針に変わってたって習ったけど嘘やん 長州藩が好き勝手やった責任を取らされる幕府(´・ω・｀) しかし高杉晋作が意味不明な言論を繰り返して領土割譲は阻止 生麦事件でも幕府が賠償金を薩摩に変わって支払い
酷いｗｗｗ 長州ではこれで侍が弱いということがばれて身分制が緩くなっちゃったんだろ もっと感謝しないとな
今日本があることに
過去の日本人たちに >>418
だからテロリスト養成して倒幕運動、今はアメリカが真似してる ブリカスの無茶した歪みが以降1000年の災厄を招く まあよくかんがえたら敵対的なことしてよく日本は独立保たれたよなwww >>377
どうにもならんよ、うまいことやりやがって先を越されたと思われるだけ。そういう時代 中東やアフリカを世界の火薬庫にしたのはイギリスとフランス 全て長州が悪い 長州ファイブがイギリスの傀儡政権を作らされる >>496
幕府が外国船打払令を出していたから仕方ない。
長州は幕府の命令に従っただけ 下関戦争から「あぼーん」が生まれたってのは凄いことですよ(´・ω・`) そら
これだけ国力の差があれば言われるがままに改革して国を開くしか生きていく方法はないわな
しかし結果的にこれが功を奏したわけだが😂 国外に持ち出し禁止だった日本地図持ち出そうとしてたやろオランダ 薩長から続く今の政府が欧米の犬なのはこの時からだよな この頃の欧米の公使って何を食っていたのかな。
肉は日本の牛を食っていたの？(´・ω・｀) コレさ日本イギリス他とかで共同制作映画とかにしてくれ 1次2次全てイギリスが起こしてるのに
酷い話だわな いやまじお抱えタレントの寸劇いらねーだろ
そこにいくら予算使ったのか開示しろよ 当時は日本と一番付き合い長かったオランダ
WW2のせいで今では西欧で一番反日意識の強い国になっちゃったけど 薩長が内戦で日本を支配しなければ違う国ができて日本中焼け野原にされ原爆まで落とされるような国を作ってなかったかもな やっぱり鎖国でも貿易してたオランダとか、家康有能だな 公使は英仏共にやる気だったんだな
イギリスが介入を禁止したのに対しフランスは好きにさせてた
流石オランダさん 小栗と勝海舟と坂本龍馬居なかったら今頃日本はなかったか お前ら知らないだろうが
ライデン大学はオランダの東大 幕府が世界情勢を知れるのはオランダ商館に入ってくるオランダの新聞しかなかった あー、確かに上に書かれてるけど
小栗の大河ドラマみたいな
意外に熱いかも >>599
デロイテルって名将いたけど
すっかり落ちぶれてたけどなオランダｗ 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）クルップ砲
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ つか
日本は、オランダにかなりお世話になってるなw
にもかかわらず、インドネシアに侵略するとかさーjap >>273
まさにそれ、教科書には絶対乗せられない >>528
ロンドンでイギリスの様子を見てたかもしれない ペリー来る１年前になんか変なの向かってますよって教えてくれたオランダさんいい奴 >>604
シーボルトはオランダ人だと偽って日本にやって来たドイツ人 小栗は優秀だけど今の官僚と変わらないのは
自分たちだけで何かやろうとしてたとこだよね
なぜ薩長を取り込なかったのか >>615
晴天を衝けだと新政府に幕府の役人が登用されてたな 長い事鎖国していたから、海洋国家じゃ無かったが、
京都制圧は無理だろｗ
野戦で命知らずの武士がいる、陸軍国家だ。 オランダは侵略布教の野心は無いし組む相手としては良かったな 船からの大口径の大砲でしかもアームストロング砲で滅多撃ちされれば
当時の要塞砲のない日本なんて何の抵抗もできんよ >>633
金儲けにしか興味ない
布教もしないから出島に出入り許された 金八せんせい
来たあああああああああああああああああ 誰が攻めてきても、江戸には徳川恩顧の
旗本8万旗がいるからな！
この時のために250年の間、禄を食んできたんだし >>558
敵対的なことしなくても、政治外交に介入されて傀儡国家にされてただけだしな >>635
これでペリー来航情報を事前にキャッチしてたのかねぇ >>502
対日戦争でイギリス勝利
→天皇は女王の部下になるか、処刑
幕府は潰されて英連邦に >>510
この頃の国際語はフランス語なんだよなぁ
条約もフランス語 今の日本だったら軍艦を造ることを検討して終わりだろうな 因みに、オランダとイギリスは当時仲悪かったから
日本に手を貸した 西郷隆盛は品川－横浜の鉄道を作らない方がいいと言っていた。 なんで青天に勝海舟出てこなかったんだろな
渋沢栄一と設定ないわけなさそうだけど >>311
アヘン戦争みたいに腰折れするかどうかだな
イギリスも補給線が細いから長期戦は避けたいし >>331
1人の兵士で占領国の民間人50人程度しか見てられないからな
最低でも日本の人口の1/50は必要 >>377
いずれ起こる第二次世界大戦では日本は西側
敗戦もなければ日本の繁栄もなかっただろうな >>694
下関戦争のときにもっともイケイケだったけど 日本が世界のトップレベルにあったのなんて
ほんと一瞬だな オランダ語まじ何言ってるか分からない、一言も聞き取れない 日本会議
「日本史の戦争の番組をやれえ！」
NHK
「はい。」 >>687
天皇廃止してエリザベス女王が元首だったな オランダがどういう思惑だったのかも教えてくれ
ブリカスがブリカスなのは全国民が承知してる こうみると長州とか薩摩とか明治維新の立役者って結構アホだよね >>605
井伊直弼の責任だよ
あいつが不平等条約を結んだから明治から現代までそれを撤廃する戦いだった
結局負けて今だに完全に解消できていない ちゃんと喫煙のシーン描いてるな
朝ドラでは昭和でも誰もタバコ吸ってないのに 軍拡は、相手にも対抗するコストを強いるという効果があるからなぁ 露寇事件でロシアの一将兵に江戸幕府がフルボッコ食らって海外情勢を調べる機関作ったしな そりゃイギリス人だから「勝ったでしょう」言うわなｗ >>656
一応建前で大東亜共栄圏があるから…
結果的にインドネシア独立できたし インド大反乱を日本人も知っていた
幕府が開国をしたがらなかった理由、日本人が貿易をしぶっていた理由の一つめは、アヘン戦争で中国が負けたことを知っていたからでした。
日本も、中国のようにならないかと心配した・・・でしたね。
さて、では、もう一つの理由は何でしょうか。それは、イギリスがインドを植民地にしたという情報でした。
幕末の佐久間象山という学者が、オランダが持ってくるニュースから、インドで起きた大反乱のようすをくわしく知り、有名な弟子だった勝海舟や坂本龍馬にも教えたり、インドの反乱に同情したという話が残っています。 >>701
平和ボケで、畑本八万基は腑抜けになっていた250年の泰平の夢で 直接戦争すると金も人も消耗するから手先のテロリストにやらせたんだね >>691
ロシアの皇太子が死んだら
ロシア皇帝に即位できねぇ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）刺青を背負って帰国したわ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ よくいうわ、シケで沈んだくせにWWW
戦艦だけ良くても日本人には使いこなせならなかったくせにWWW 坂本龍馬って武器商人兼イギリスの情報掴むためのスパイだったのか？
勝と繋がってたのは本当だったんだよね？ >>689
まあ収入いいとこは直轄領にしてるしな。 19世紀前半まではイギリス市場においてドイツ製品は安かろう悪かろうだったらしい けっきょく国会で通らなかったら「イギリスが考えていた」は大げさだろ >>756
そんなに単純じゃないんだけどな。
お前の頭じゃ理解できない コストで戦争やるとか
大日本帝国の軍人さん達に教えてやれよ～ 西欧人の世界征服の最後の東の果てが日本だったんだよな 中国と違ってなんもないからなｗ
刀持った奴がうろついてるし いまだにこういう中世的な世界戦略持ってる国もあるからな、そういうのが後進国って言うんだよ やはり現代も軍事力を上げることが国を防衛するのに一番効果があるんやね 強大な軍事力こそ大いなる抑止力になるんだよ。
だから日本も核武装必須だね 開陽丸って、箱館戦争のとき、海難事故で沈んだんだっけ >>729
しかも職業軍人の数が異常だからな江戸時代の日本
バランス悪すぎ てゆうか、司馬遼太郎のせいで幕臣が無能だったと騙された奴がほとんど
実際は小栗以外にも江川英龍とか有名でない天才が沢山いた。 結局は薩摩長州を取り込めなかったことが響いてくるよ オランダの海洋覇権育ててやったのは石見銀山だもんな恩はあっても貸しはない 日本会議
「日本史の戦争の番組をやれえ！ユーチューブでもＣＭをやれえ！」
NHK
「はい。」 当時はアメリカが独立しても世界の1/4がイギリス領だもんな >>574
GHQは小栗上野介を検閲で無かったことに サンフランシスコフォーティナイナーズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! もうこの頃には英国のシティはネイサンロスチャイルドが仕切ってたのかな シャーロックホームズでも南アフリカやらオーストラリアやらで金鉱掘り当てた植民地帰ってちょくちょく出てきてたな NHKからの台湾有事に備えて日本も軍備増強しろよってメッセージだな 当時日本ごときに
外貨の価値が
分かってたのかな？ 日本は、昔からいろんな国と仲良くしといてよかったね。 >>762
血を吐きながら続ける悲しいマラソン
byモロボシ・ダン いかに火力が優れていても、兵力の数で日本が負けることないでしょ ロシア、北朝鮮、中国・・・・ やっぱり、日本こそ核武装すべきだろ 当時の金の交換レートで儲けたかったけど詐欺に騙されそう 金と銀のレート差が違ったので
日本の金が海外に流出 コストパフォーマンスを考えるのは
今の俺たちと同じだな、イギリスは
俺たちはある意味イギリスから学んでいるわけだけれど 中東問題とか今の世界の紛争の何割かはイギリスのせい >>888
今日、キンペーが台湾やっちゃうよって言ったタイミングでか 金と銀の交換比率で大儲けするんだろイギリスは、日本を騙して 西島さん
うちの旦那に激似
毎日一緒にお風呂入るのが日課 クルーガーランド金貨みたいなものけ？(´・ω・｀) この歴史の延長線上にエリザベス女王は成り立っていた
だから日本人が哀しむのはおかしい 徳川埋蔵金の出処も小栗が本を群馬に持って帰ってたのを見たのが噂の原点 教訓として軍事力じゃなく財政力と外交力が一番ってことだな それユーロで今失敗してね？
とうのイギリスはポンドのままだから回避してるけどさ 世界を制するUnited Kingdom of Great Britain and Northern Ireland してみると、シンガポールでイギリスを屈服させたのは、いいことだったんだな イギリスは米国独立を阻止できなかった時点でオワコン >>933
所詮、国ができて100年も経ってなかった頃だったしね。 南アフリカ、るるるるるるるー
るるるー るるるるー、 星きれいー 冷徹な国際社会の眼だな。
ただの扇情者には猿真似すら出来ん。
有能な政治家、外交官がどれだけ舞台の表や裏で活躍・暗躍していたか… >>622
イギリス連邦日本
道州制。憲法はイギリス憲法。 >>921
ワーテルローの戦いで
大儲けしたのがロスチャイルド 小栗は銀と金の交換比率を正常化しようとしたことが命取りになった >>615
1806~7年に露寇事件ってのがあって、ロシアの将校に半年待たせたり月日かけて酷い待遇で屈辱味あわせて怒ったロシアの一将兵の艦隊にフルボッコ食らった事件があってな
幕府の外交はとんでもない無能だったけど反省して国際情勢調べる機関立ち上げて対策練ってったから >>912
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