NHK内部告白者 立花孝志ひとり放送局（株） Part142 [無断転載禁止]©2ch.net
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選挙と裁判を繰り返し寄付を集め、2度の落選の後ようやく獲得した市議会議員の座を
放り出し、東京都知事選に立候補するも、涙ながらにNHK愛を語って落選した
自称ダイトリｗ且つ政治団体代表且つジャーナリストの元パチンコ集団の元締め生主、
立花孝志を生暖かく見守るスレッドです。
■スレッド新規参入者の皆様へ
１）ここは自称ジャーナリスト「立花孝志」を観察ヲチするためのスレッドです。
NHKのあり方や受信料制度の問題点一般を議論するスレッドではありません。
議論したい人はNHK板の別スレッドに移動してください。
２）ここで立花孝志に質問しても、立花孝志は答えません。
ただし立花にとって都合のいいことだけには、反応するし
「2chは見てない」と言いながらすべて読んでいます
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前スレ
NHK内部告白者 立花孝志ひとり放送局（株） Part141
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★スレを立てる場合は名前欄に旭=2501と入力してください★ >>1
【ＮＨＫ敗訴】ワンセグ、ＮＨＫ受信契約義務なし さいたま地裁判決
大橋昌信市議（NHKから国民を守る党）が、ワンセグ付きの携帯電話を所有する人はＮＨＫ受信料の契約を結ぶ義務があるかどうかを争った訴訟で、さいたま地裁（大野和明裁判長）は２６日、契約義務がないとの判断を示した。
判決では、携帯電話の所持は、放送法上、受信契約を締結する義務があると定める受信設備の設置には当たらない、との判断を示した。
これでＮＨＫの契約強要が違法行為として問題になる可能性が出てきた。 これはこの裁判官の判断 合議制の上級審にいけば変わるよ >>4
変わりようないよ。主張する点が無い。そもそも裁判所も国会議員も払ってないのに必要なんて言えるわけ無い。 まぁ、実際ワンセグでNHK見てる人なんて殆ど居ないって
裁判官も常識的に判断したんだろうよ
これを理由に受信料払うのはおかしいわな >>6
あまりそういうこと言うと 総務省の意図がってのたまう馬鹿に絡まれるよｗ だって放送法にもワンセグで払えて記載ないんだもん♪
こんなの無理無理♪ いくらでも時間はとるから主張があるなら全部言えって感じで終わった裁判だから
同じ主張で控訴しても却下だな ＞だって放送法にもワンセグで払えて記載ないんだもん♪
馬鹿いわく 放送法にワンセグもって簡単に書き加える事ができるらしいですｗ 設置じゃなければタブレットフルセグとかも払わなくてもいいわけで ノートパソコンフルセグでもいいわけだな これもスクランブルかければ済む話なんだよ
そもそも現状でも未契約だと契約しろっていうテロップが
画面1/4くらい出るだろ
あれを全面黒塗りにすれば済む話なんだよ フルセグチューナー+大画面モニター
でもよさそうだな ニュース記事出てるから、ワンセグで検索したらスレッドいっぱい立ってる。当たり前やけど、当然だろって声多数。ここのキチガイみたいなのは殆どいないな。 >>9
事実認定ではなく法解釈だから最高裁まで行けるよ 戦争放棄だから自衛隊も違憲かという裁判と同じ
書いてないからダメか大人の解釈で判断するかの訴訟 >>6
それもあるし、画質悪くて見れたものじゃないから。 >>8
前スレであるって頭のおかしい奴がいてたけど。 だよね
この基地外はNHK関係者か立花たちに嫌がらせされた集金人だろｗ
それか、NHKと談合してる総務省の馬鹿役人かもなｗ >>10
馬鹿にはワンセグと書いてるように見えるらしい。メンヘラも入ってるんだろうな。 >>12
テロップ見たこと無いんだけど、どこかにスクショ無いかな。テレビ持ってないから。 >>15
総務省がワンセグも含むってアナウンスしてるから結論が出ている >>15
だからワンセグで払えなんて記載ないんだよ？
どう解釈しても無理だから
書いてないのに払えて放送法違反だからね >>15
NHKも新たな主張出来無いんじゃないかな。 馬鹿いわく 法律より総務省の見解のほうが裁判で優先されるそうですｗ >>23
竹中答弁
今回の裁判だって裁判官は「国会議事録は？」って言ってるんだよバカ >>25
バカはお前な
今回の判決は法律を作成した人はワンセグを対象にしてないと推認して判断してるから 馬鹿の主張ｗ
スマートフォンがテレビ受信機に見えるらしいw 相当な重症患者ｗ
一般人の見解ｗ
スマートフォンは通話や通信を主目的に仕様してる携帯端末ｗ >>28
答え出たんだから黙れよ。何言っても誰も聞かない。 >>29
一度くらい裁判に勝ってから言えって台詞がどうなる事やら。 >>30
残念だけど答えは最高裁な
現にNHKは地裁高裁の判断だけでは解約や時効には応じない
お前は一審だけで法的拘束力があると思ってるのだろうけど違うから あまねく放送によるあまねく徴収の解釈に影響がないといいね。 >>15
実績が無いのも事実だし
議論された記録が無いのも事実だし
NOTTVの条文はあるのにワンセグの条文がないのも事実
HPで記載すれば法改正もなく直ちに法解釈が変わるわけでもないし
言った言わないの水掛け論で法解釈なんてするわけない
NHKだけの問題じゃないから控訴は難しいと思うけどなぁ
お偉いさん方も支援者である大企業の不利益になるような事は望んでいないと思うし
世の中はNHK中心で回ってるわけじゃないしね ワンセグの条文がないのも事実
ワンセグの条文がないのも事実
↑最高裁でも敗訴確定してます！！ 今回はスマートフォンが争点の裁判だったからね 同然の結果だと思う
しかし ワンセグでもワンセグのみしか機能のないテレビ受信機だと
契約の対象だと思うよ
そもそもスマートフォンやカーナビは使用目的が全く違う
おっと こんな事書くと馬鹿が総務省の見解がっってのたまうなｗｗｗ >>32
NHKがこの判決を撤回出来る新たな主張が出るのかな。取り敢えずお前はキチガイ過ぎて気持ち悪い。 >>36
裁判全く理解してないなこいつ
使用目的は争点になってないと立花が言ってるだろアホ >>38
普段立花馬鹿にして、こいつ法律わかってないからと言うのに立花が言ってるからとか…。はぁ…。人間なのかも疑わしいレベルだな。 受信を目的とした設置…になるわけ無いよな。いくら考えても。 >>37
だね 受信が主目的なテレビと違うからな かなり難しいと思うよ
NHKの出方次第ではスマホメーカはワンセグ機能を物理的に外す動きに出てくるように
なると思う
いずれにしてもNHKにとってはデメリットのほうが大きいと思うな >>38
NHKに放送法違反しろてことか？
そんな事できるわけないだろうに
放送法に基づいて徴収業務をしなきゃいけないんだ だから但し書きは争点になってないって言ってんだろアホ
但し書きとナニコラの家で映る映らないは争点にならなかったと
立花が言っている
これは立花の法解釈の話とは違う
だから>>39とか筋違いもいいところ gFgKhJHq← こいつ立花信者なん？
だとしたら納得ｗ >>43
馬鹿はお前だ
裁判所も立花も放送法は守りなさいて言ってるんだぞ？
お前の勝手な解釈で放送法を守らなくていいなんて理屈が通じるわけない >>45
はあ？突然どうした？
そのとおりだよ放送法守って集金人に金払えよ >>43
勘違いしてるのはお前だろ。というか気持ち悪いぞお前。言ってる事めちゃくちゃ。法律以前に、人に話し聞いて貰えると錯覚するなよ。 >>46
集金人は録画録音して対応。場合により警察呼ぶで論破されてるだろ。繰り返すなよ。 >>49
てぇめをNGに入れとけや
お前いいかげんにしろ 一人だけなぜか必死ｗ
ヤフー掲示板もニュー速もツイッターも立花達に称賛の嵐なのにね
ポケモンGOで言えばレアモンスターだわｗｗ ＞そのとおりだよ放送法守って集金人に金払えよ
この馬鹿は底辺の集金人かよｗ
レベルの低さでは立花に負けないなｗｗｗ
この程度の馬鹿だと立花から見れば丁度いい商売道具にできるよなｗ だから何？
これだって高裁でひっくり返ったらお前らの主張はまるで意味が無い
気に入らないからなんとかして正当化しようとしてんだろ
どっちみち法律破ってるカスのくせに >>53
テレビなんぞとっくの昔にテレビ離れしてますがｗ
スマートフォンはiPhoneですが何かｗｗｗｗ
法律違反認定お疲れ様ｗｗｗ 受信料スレなんかもそうだけど
普段法律破って民事も個別とか逃げまくってるくせに
NHKが負ける裁判が出ると一喜一憂
お前らどれだけアウトローのくせに法律に縛られてんだよ
勝っても負けても関係ねーはずだろ
裁判の結果はお前らに返ってくるんだぞ 因みに過去にNHKが一審で負けてひっくり返したケースはいくらでもある
その時のスレッドも地裁・簡裁は一喜一憂
二審目でお通夜→恨み節ｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴミクズの戯言は飽きたｗ
お前 どっかに消えてくれない？ >>57
いやここしか居場所がないんだよ
みんなが立花ナ二コラの味方
完全に世論を味方につけたぞ >>58
ここしか居場所がないのはお前だろ
国の決めたルールだから放送法は 今回の判決をふまえ
・ワンセグ受信機はその外形からも把握するのは非常に困難な事
・現状の受信料で十分経費が賄われている事
・その他諸々の詭弁
上記の理由でワンセグ受信機については契約の対象外とすることに致しました
そしておそらく
*尚、年払い等の過払い分につきましてはご返金させていただきます
契約が有効であった今月分までにつきましては、双方の合意があったとし、ご返金に応じることはできません
（避難殺到ｗ）
これが落としどころだろｗ >>58
だよね
＞みんなが立花ナ二コラの味方
ナニコラはともかく 立花はこの裁判で調子に乗ってやりたい放題するんだろうね
ペテン師の立花 ゴミクズみたいなNHK関係者 どっちもどっちだなｗ 後この裁判
過去に判例があると思ってたけど
NHKからそれを聞きたい
ワンセグ開始してから１０年経つけど
初の判決とは思えない
疑問視している人は結構居たから判例があるだろう
元々俺もワンセグで受信料払うことに不満持ってたから
もちろん今は放送法を理解してるので払うのは当然だけど
初心者には納得出来ない部分があるのは確か >>55
関係ないとは、言っていないな。
一件一件訴訟が必要とは言っている。 放送法にはワンセグではと書いてないのが全てだよ
事実を捻じ曲げたらいかん
放送法のどこにも書いてないんだから
裁判所の判決も必然といや必然なんだよねー ナニコラの株は上がったろうなぁ
全国民に影響する裁判で、あのNHKから勝訴を勝ち取った議員だぞ >>66
立花は今は無職だからなｗ
まあこれで動画の広告収入もUPして
お布施も増えてウハウハてかｗ 現役市会議員大橋さんも有名になりましたねｗｗ
あ、どこかの泡沫選挙マニアの無職のおっさんは名前も出てませんでしたｗ >>53
気に入らないからなんとかして正当化してるのお前 >>70
市議やめるなよ。
市民の為にNHKから勝訴したのだから。 判決を受けて、NHKは「判決は放送法64条の受信設備の設置についての解釈を誤ったものと理解しており、直ちに控訴します」とのコメントを発表した。今後もテレビを持たないワンセグ携帯の所有者に対して、受信料の徴収を続けるという。 ウソつきホラ吹き経歴詐称のホラッチョ立花。
ホラッチョグループのナニコラが、ついに裁判全敗記録にストップをかけ、さぞ盛り上がっていることでしょう。
しかし言いたかないが、ホラッチョは短い議員時代に法律が改正され、ワンセグでも契約が必要と
説き、船橋市役所にワンセグ契約を迫り、船橋市もその方向で動いていたのを忘れてはいけない。
言ってることはめちゃくちゃ、裁判でナニコラが勝ちそうだと知ると、今度は船橋市に対して、
契約したら訴えると脅迫、めちゃくちゃ。
また、裁判所に目をつけられ、札付きブラック扱いのホラッチョが訴訟した場合、敗訴になったはず。
もはやホラッチョは政党にとっても有害無益な産業粗大ゴミにすぎません。
ホラッチョはさっさと党代表を辞め、ナニコラが後釜になるとよろしいかと。 >>79
世界中で嫌われている非人類、韓国人
1. アルゼンチンで追放したい民族第一位に、実際に追放されている
2. タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3. メキシコでは共存できない民族と報道された
4. モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5. ベトナムではライダイハンの悲劇から、韓国人との結婚を制限している
6. フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令を出した
7. 世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ
またアメリカ ＥＵ タイ シンガポール フィリピン ベトナム政府は女性は危険だから韓国に行くなと指定
8. 台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたるところに貼ってある
9. フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
10. ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情 船橋市にワンセグ契約を迫っていたホラッチョは要らないね。
党代表はナニコラでいい。 立花「僕が原告だったら負けてたかもしれません」ｗｗ >>22
それは希望であって公式に詳細まで答弁して
法整備した訳じゃないと何度いえばw
前回の改正で放置した事実しかない え？ワンセグ裁判でNHKが負けたら「ちくしょうーめ」
とか思ってる「アンチ」がこのスレに存在するとか思ってるの？
妄想乙
どっちが勝とうが負けようが、これ自体がネタや鑑賞の舞台だからせいぜい踊ってもらわないとね
二審もよろしく アンチ発狂でご飯を食べようと思ってきました
１升炊いてきてよろしいですか？ 立花達には支援してくれる味方や世論がついてる
ナマポアンチには支援してくれる味方すらいない
これ悲しいけど現実なのよね 恐らく控訴審で梓澤が介入すると思う
本人訴訟じゃ先が無いし
弁護士が多分何人も入ってくるよ
NHKも下手打ったのでちゃんと理論武装してくる
だから次はガチの闘争になる
まあ当たらない俺の予想だけどな これさあ最高裁まで争そった場合、どれくらいの月日がかかるの？ >>83
あのさー 一言言わせてもらうが
今回のナニコラの裁判は世論のためになる裁判だったから評価されてるんだぞ
今までホラッチョ立花がやってきたことが 本当に世の中の為の行動だったと
言い切れるか？
あの男は自分の利益の為にNHK問題を利用してるだけじゃないか
だからまともな奴は立花を支持しないんだよ
お前は、今回の裁判に浮かれてるみたいだけど お前らの最大の欠点はそこだ
自尊心をなくして己の利益を追求するようになれば世論は離れていく それは知りたいな
てか放送を目的としない受信設備は該当しないてモロに書いてるからな
これを電話から取るてのは矛盾してるだろうに
裁判も傍聴席がいっぱいだったみたい
世論が許さない判決を裁判所が書くとも思えんし
そんな事したら携帯電話会社にも迷惑かける >>88
ＮＨＫは控訴しない
控訴するより安倍チョンに改正新法作らせた方が早いし NHKが裁判で負けたケースその後
２０１０年日常家事債務訴訟（札幌）
地裁→高裁で逆転勝訴
２０１１年解約を通知した訴訟（神戸）
簡裁→地裁で逆転勝訴
２０１３年ジャパンデビュー訴訟（東京）
高裁→最高裁で逆転勝訴
２０１５年契約した覚えはない訴訟（松戸）
簡裁→地裁で逆転勝訴
２０１５年土浦テレビ故障訴訟（土浦）
簡裁→地裁（立花が介入して敗訴した噂聞いたがどうなった？）
２０１６年ワンセグ訴訟（さいたま）
地裁→？ ニュース速報から。
地裁での勝訴おめでとうございます。 この手の裁判で弁護士でもない人が本人訴訟で勝ったのは素直に凄いと思う
NHKは3人も弁護士付けて勝てないのもある意味なさけないｗ 電話＝NHKを見る受信設備
↑こんな判決は出せないよ
ワンセグ外してくれとか携帯会社にまずクレーム殺到するだろし
その後のトラブルと世論を考えたら高裁も同様の判決出す
どうやらワンセグ訴訟はＮＨＫが放送法解釈云々で控訴するだのほざいてる
ようだが、ＮＨＫの中にはまともな職業弁護士はおらんのかね？
そもそも国が定めた放送法自体には何ら問題は無いんだよな。
問題があるのは、放送法と言う骨格への肉付けを指定されたＮＨＫがこれで
もか！ と言う位、本来なら付けなくて良いような極端な域まで合法だから
と踏み込んで好き勝手して暴走してるのがそもそも論の元凶になってるんだ
よ。
ま、これで国の方も肉付け担当のＮＨＫがただ単に法的に問題無いと言うだ
けで、世間様の常識観や倫理観と言うような所まで無視したような格好で約
款と言うルールを好き勝手にさせて暴走を許してしまう大穴が国の方に有る
と言う事を示す良い判断になった訳。
これで国も約款検査で単に法令基準に遵守しているか否かだけと言うような
判断だけじゃ無く、倫理観や常識観念も今後は約款審査の上では取り入れて
適正な約款を作るよう国がＮＨＫを指導すると言うような形に処理課程が一
部改善される見込みが強まった事になる。
ま、ＮＨＫも今じゃ法令の前提である性善説に基づいたような取り扱いをせ
ず、法令で禁じて無ければ違法じゃ無いんだから何してもええやろ？ 的な
、かつてのライブドア事件でホリエモンがほざいたような理解と同じ真似を
今のＮＨＫではしとるからな。
この大穴は国としては塞がねばなるまい。
つまり、国はＮＨＫに対し法令遵守の指導をするだけでは無く、今後は企業
倫理や常識の逸脱したような真似はするなボケ！(`Д´) みたいな指導も
約款検査を通じて実施しなきゃならんと言う一手間増える形になる流れによ
うやく乗ってきたと言う所だね。 契約に関する個人的な概念だけの判断だからね
これによってNHKが契約を求めていく事を禁止した訳じゃないし
金銭のやり取りが発生するようなものでもない
そっちが必要なら別の訴訟が必要なのは原告も分かってる
分かってないのは立花くらいww >>98
この件に最も詳しいのは紛れもなくNHK自身なのであって
法解釈や約款の内容に説得力を持たせる説明ができてれば役人の説得は出来てたんだよな
が、今回の裁判官に対してはそれができなかった訳
アノ立花関係者という事で舐めてたんじゃないのかなw ごちゃごちゃ言ってるけど、わざわざワンセグって規格まで作って別枠で
送信してんだから、最初から新方式の受信料構造を総務省の音頭で作ってるから。
法律も全部総務省の差金。
NHKがワンセグ規格や法律作ってるわけじゃない
>>100
それもあるけど、予想外にこの裁判官がワンセグに不信感持ってたので
裁判官vsNHKみたいになってたらしいから スマホをどうやって受信設備て認識させんだよｗ
契約するときにNHKとも契約が必要ですて説明して契約したならまだしもな
そんな説明してないから認めたら業務に支障が出る
今回の判決は携帯会社にも配慮した妥当な判決だ 今回の判決、ブログ、ツイッター、どれを見ても支持する意見で溢れているんだけど。
ＮＨＫに反省の色は全然なしで、民間企業ではありえないこと。
建前でも「皆様のＮＨＫ」が、皆様を敵に回せば回すほど、自ら自分の首を絞めていることが分からないだけ重症だってこと。
法律や裁判以前の「国民感情」の問題を無視すれば、やがて墓穴を掘るのは目に見えている。 独占企業の強みだわな
他の民放TV局も結構大きな力を持ってる
ライバルが居ないからそりゃ強いわけよ 『判決を受けて、NHKは「判決は放送法64条の受信設備の設置についての解釈を誤ったものと理解しており、
直ちに控訴します」とのコメントを発表した。今後もテレビを持たないワンセグ携帯の所有者に対して、
受信料の徴収を続けるという。』 ＞今回の判決、ブログ、ツイッター、どれを見ても支持する意見で溢れているんだけど。
司法と民主主義は違うから
そいつらは裁判所判決支持する前に国会や総務省に文句言ったら良い
もちろんインチキ政党は議席獲得なんか無理だから
地元の政治家の事務所にGO NHK受信料制度の不備が立花やナ二コラを市議までにならせたのは確かだわな >>106
みなさまのNHKが世論の意見を聞かないと言ってる。 はいはい
その政治家達がお世話になってる企業のワンセグ機能付きカーナビ全部が契約対象になってしまうわけですねｗ >>106
まぁ文句言ってるのはお前だけなんだけど・・・ｗ 久しぶりの元議員の喜びぶり
来年の選挙に弾みがつくね いくら法の盲点を突いて訴訟を起こしても、いままであいまいだったのが
反って法的にもがっちり固められるだけなんだけどな。そしてさらに受信料収入アップ。
放送法があつて総務省の放送行政があってのＮＨＫだから、それが揺らがない限り何も変化はない。 >>112
なんでお前はそんなに必死なん？何か言い聞かせてないと都合が悪いのか？ 総務省はルールメーカー
その総務省が払えって言ってる
大体立花の動画も法改正もあり得るって言ってんじゃねーか
でもNHKは控訴や上告でひっくり返したいだろうな 要は放送法改正の時に総務省が間抜けだったんだろう。
設置にはワンセグも含まれると解釈して国会でも答弁。
判決が出て慌ててるんじゃないか。ゆるいのが持ち味だった放送法。
これから総務省が全力で隙のないものにして行くだろう。
ＮＨＫはそれに従うだけ。ＮＨＫじゃなくて、総務省にけんかを売ったのが
今回の訴訟だよ。
藪をつついてなんとらや・・・ネット受信料へ検討がまた一歩進む。
立花は大局的に物事を見られないからな。
設置日だってゆるゆるで、契約日＝設置日だったのに。
立花が指摘してから、ＮＨＫが杓子定規になった。
その辺も理解できないアホ信者ｗ まあこれ書いても理解出来ないと思うが。 時代が進めば法律とのミスマッチが起きて当然。それが不都合ならまた法律が時代に合わせて変わってゆく。
それだけのこと。 >>114
立花曰く総務大臣も払っていないらしいぞ？
立花孝志氏によると「携帯」が「NHK受信設置物」と総務大臣は解釈しながら
携帯搭載の車を所有する総務省自身は車台数に応じた
「NHK受信料」を支払いをしていないと言います >>115
物凄い的を射ている
裁判官がつくづく酷すぎる
総務省激おこだよな
法律に穴があるって言われたら
これはNHK案件じゃなく総務省案件 放送波の一部を使った低品位放送で受信料を取るとはけしからんというのなら名判決だが
携帯は設置に該当しないという判決では、放送法に携帯受信機をも含むを書き加えればいいだけだからな。 >>119
個人は所帯主が払っていれば家族は受信機を何台所有していても無料だが
法人は同一個所の二台目から半額だからな 移動するものの場合同一個所の解釈をどうするかだな
法人の場合は別の規約でもつくらないと無理だろう 法人の場合は営業職員が適当な台数で折り合い付けていたが
杓子定規にやれば更に受信料収入も上がる 立花が動けば動くほど受信料収入アップ そうです支払い判決が確定したらちゃんと支払いましょう >>122
だから放送法を守ってなかったんだろ？
完全に法の不備だ
船橋市役所もきちんと払ってない
高裁の判決で仮に勝ったら支払い義務が発生する
立花の分析ではNHKに勝たすと混乱が起きるから勝たせないてさ
そりゃそうだろな一般人はともかく国や市も守ってない あのさ、このスレで必死こいて受信料払え払えと言ってる奴らってさ、
お前ら実はＮＨＫの関係者だろ？ｗｗｗ
ま、ワンセグ裁判は元々がＮＨＫが法解釈を過大に利用して暴走した結果で
しか無いからな、この問題は心配せんでも放送法を所管する本体である総務
省の方からＮＨＫに対してはじきに約款作成時のガイドラインのようなモン
でも示して適正化するだろうから無駄に騒ぐなよ。
因に、面白い話しを一つしてやるとだな、総務大臣の使用する公用車に取り
付けられているカーナビなんだけどさ、あれは昨年までは受信料払って無か
ったんだが、総務省のキャリアも結構杓子定規でアホなのがいるようでさ、
昨年から受信料払ってるんだとｗｗｗｗｗｗ
俺は思わず言ったね。お前らアホちゃうんか？ それでもキャリアか？となｗｗｗｗ
まぁ、学校の勉強が良くできる奴は部品として使う分には良いが、縦割りの
中で部署が違うと融通が利かんと言うような弊害が出る事が判明。
こんな連中が中央で仕切ってるんだ。
そりゃＮＨＫも色気出して舐めた真似するわな。 >>124
それなんだよな。いろんな判決出ているが、訴訟されていない。 屋根アンテナのない家に乞食は来ない。来れない、恐ろしくて。
屋内アンテナの電波受信強度測定結果
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７～９３ NHKの回し者が必死に抵抗してるみたいだが どっちに転んでもお前らの負け
NHKが上告してスマホでも受信料払えの判決をだせば 誰も国内メーカの
スマホを買わなくなるわ
誰がガラクタのワンセグスマホなんか買うかよｗ iPhone一択だわｗｗ
ばっかじゃないのｗｗｗ NHKが買ったら、多くの法人様も敵に回す事になる。それはそれで、どう対応するんだろうな。 >>46
集金に金拂えは放送法にない
放送法遵守するなら放送局に持参汁
NHKを名乗るものは放送局からきたわけでない >>119
総務大臣が乘ってる車のカーナビの受信料は支払ってるって >>122
農林水産省ではカーナビ1台毎に契約させられてたから
公的機関や企業も1台ずつだな
受信料収入がアップすれば、受信料を値下げしなくちゃいけなくなる
一般人的には嬉しい話だが、その分を負担するのは公的機関や企業になる
その負担分については公的機関なら税金を使って払う事になるし
企業は単なる損失にしかならない
その結果ワンセグを排除して対策を取る事になるから
受信料を値下げしたにもかかわらず年々受信料収入が減っていくことになると思うよ
一度下げた受信料を値上げするのは困難だろうね >>121
なんかお前アホな事しか書き込んでないんだなｗｗｗ
裁判ではワンセグの品質についても厳しく追及されてたぞ
間違いなく品質についても今回の判決理由の一つだ
まさにお前の言う名判決だなｗ
それに「設置」の解釈から「携帯」を取り除いたのは総務省自身
わざわざNOTTVのために「携帯」なんて言葉を使ったもんだから
「設置」と「携帯」は別物と判断されて当然
「設置の解釈は受信して見れるようにすることだ」とか言うならそもそも「携帯」なんて別の概念を付けなくてよかった
そもそも、ワンセグとフルセグを別物として音頭をとった総務省がバカ
どっちもデジタル放送でよかったじゃんｗ >>130
ネット義務化で射程圏内なのに無駄な抵抗乙
てか早く死ね
>>135
裁判官がアホなんだよ
例えば一人暮らしで働いて家に普段居ない人と
年金暮らしで一日中NHK見ている老人世帯の
受信料は全く一緒だ
サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
負担金の概念に使ってる使ってない
利益をより得ているより得ていないの概念がそもそもない 放送法って憲法との整合性の問題はどうなの？
解体せずにラジオ(AM)だけで頑張ってほしいものですね 俺はアンチ立花だが、NHKざまあ。
もう、調子のんなよバカなんだから。
不祥事ばかり起こして、立花という不祥事すら
対処できないんだからな。
え？受信料？
テレビでちゃんと払ってるよ。
俺は解体しても困らないぜ。
毎月2,230円浮くだけ。 >>136
特別契約とか事業所割引とか知らないの？
そもそもお前が言っているのは同一サービスの事で
NHKの弁護士が法廷で「ワンセグは一般的なテレビで視聴することを想定していない」と証言しているので
明らかにフルセグとは別の規格のサービス
粗悪な別の規格のサービスなのにフルセグと同様に扱うのは無理があるね >>141
ワンセグが難視対策などの特殊なサービスも担ってるから
安くするとか無理 >>136
お前の好きなNHKは、何故みなさまの声を聞かないんだ？聞くとパンフレットなどに書いてるのに。ワンセグの判決、当たり前だろって意見多数だぞ。 >>144
みなさまの多数の声、みなさまの声を聞くと言ってるNHKは何故聞かないんだ？と問うてる。というか書いてる意味わかるだろ。 >>142
つーかさ、あまねく全国で受信できるようにするのがNHKの使命なんだろ？
なんで難視聴のまま甘んじてるんだよ
障害物を移動してでも受信できるようにしろよ
何がワンセグで難視聴対策だｗ聞いて呆れるわｗｗ
限界じゃなくて怠慢だろ
使命を全うできていないのに、そんな地域から特別契約といえども受信料を取るとかありえない
ワンセグは契約不要が確定したら、ワンセグで辛うじて視聴している全世帯に受信料を全額返還しろよ？ >>147
事情もわからないくせによくそんなこと言えるな
隙間に全部アンテナ設置なんて多分無理だろう
そもそも山間部なんか入り組んでるんだから
>>146
なんで理屈の合わないやつの意見汲むんだよ ■スレッド新規参入者の皆様へ
１）ここは自称ジャーナリスト「立花孝志」を観察ヲチするためのスレッドです。
NHKのあり方や受信料制度の問題点一般を議論するスレッドではありません。
議論したい人はNHK板の別スレッドに移動してください。 >>148
あまねく全国で受信できるようにする使命があるなら
山が邪魔ならその山の所有権を得て邪魔な部分を切り崩せ！
多分無理とか曖昧な言葉でお茶を濁すなよ
全うできないならそれは怠慢以外の何物でもない そこまで面倒見てないよ
そもそも個人の受信設備（田舎山間部でも）はNHKは面倒見てない
それくらい知ってから物言えアホ >>151
は？
総資産1兆円越えだのネット進出だのは
難視聴地域を0にしてからやれよ
順番が違うぞバカ >>153
特別契約も知らなかったお前が言うのか？ｗｗｗ BS放送やる前で1000世帯くらいがラジオで生活してたらしいけど
やはり今でも全世帯カバーは無理だな
調べてきたけど、やはり大変
あまねくって言うのはあくまでも努力目標で
現実的には１００％は達成できてない
アホは口ばっか達者だけど
金出してないんだろ？
経営に口出しすんなよアホ >>155
>>136
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
こんな間違った事を恥ずかしげもなくドヤってたバカが知らないことを教えてあげたのになぁ・・・ >>155
>>136
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
> サービスによって料金を変えるって概念がそもそもない
こんな間違った事を恥ずかしげもなくドヤって書き込んだバカに教えてあげただけなんだけどなぁ・・・ｗ 解約の第一歩は屋根アンテナを撤去すること。NHKは家宅捜査令状貰えません。
屋内アンテナの電波受信強度測定結果
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７～９３ NHK受信料返還訴訟 NHKからお金が貰えます！
NHKから国民を守る党の立花孝志氏が無料でやってくれます！
https://youtu.be/NdIQKI3dfzU?t=540
NHKの契約書にはワンセグの記入欄がありません
一時的にTVを撤去
↓
ワンセグを理由に契約させられたと主張
↓
返金 >>161
貰える？乞食？
頓珍漢だな。返金だろ。 撤去してもだめで廃止届を出さないと でワンセグのみですと証拠に残るように申し立てる
ＮＨＫの敗訴が確定すればその期間の分は返金される ＮＨＫは供託金のつもりでプールできるから金銭的痛手はない 事務的に面倒なだけ
おっちゃんはいつもその辺の嫌がらせだけだから その事務手数料や返金に加算する利息も所詮は受信料 ていうかワンセグ持ってます？の殺し文句が使えなくなった
しかも録画録音も浸透している集金人は死活問題だ ワンセグのみでテレビが確実にないというのも立証出来るようにしておかないとだめだけどな
ＮＨＫ敗訴の判決確定まではワンセグ持ってます？は変わらないよ >>167
変わるよ裁判で負けたこの事実を突き付けたらいいだけ
視聴者は勝ったら払いますで追い返せるよ ワンセグ持ってます？は不払い者にたいする脅し文句で
ワンセグだけで本気に取ろうとは思っていないだろう 契約してくれればもうけもので ついでに書いておくと、ワンセグ裁判の判例が現在のＮＨＫ敗訴で最終的に
確定した場合、時効に遡って「被害者」の方はＮＨＫ相手に判例を盾に不
当利得返還請求をする事により、基本的に訴訟で争う事無くＮＨＫから
「法定利息」付きで返還に応じさせる率が高まります。
尚、ごねて従わない場合、訴訟を起こす事で返還させる事が確実となります。
因に、この状態は、サラ金等で高い利息を払い続けていた人が利息制限法に
従い引き直し計算をしてその差額を除いた額を過払いとか債務圧縮で元金に
充当させてと言うようなものと同じ路線で訴訟を起こせば基本的に勝つよう
になります。
ま、ワンセグ携帯しか持ってない人もうまく言いくるめられて契約させられ
てる人は全国的にそれなりにいるでしょうから、被害者の人は判決が高裁で
確定したら訴えると良いでしょう。
因に、今回の訴訟の場合、最後の最高裁には上告する要件を満たせませんの
で、ＮＨＫが高裁でも一審判決支持で棄却されるとこの訴訟はそこで確定し
ます。 >>170
じゃあ控訴する必要ねーじゃん
しかし立花にパス回すような事なんでするかな？
立花に追い風が吹いてる
このまま行けば市議選も通りそうだぞ >>173
建前と本音は別の物 訴訟になれば建前しか出てこない ・選挙に出るため単身赴任 ←ふむふむ
・NHKからワンセグにより契約しろと連絡があった ←いつものNHKだな
・翌日には振込用紙が送られてきた ←相変わらずお早いことで
・それを証拠に翌日には本人訴訟 ←！？！？
この行動力は見習いたいと思うけど
翌日に本人訴訟は流石にまだ抵抗あるわ・・・
どんだけシミュレートしてたんだろう >>175
ちなみに立花もワンセグで契約して払ってるぞ
もう契約無効の訴訟にとりかかってるw
この行動力の早さは見習いたいな
まあ確実にNHKが負ける裁判だしな 俺は「未契約」だから返還訴訟に参加できないんだけど
地上契約の多くの人がやればNHKに大ダメージを与えられるぞ ところでそもそもNHKの契約書ってワンセグで契約するようになってないよね
だからワンセグで契約させられたっていう人はまずそれを証明しないといけなくなるけど
これどうやるの 罰則もないぬるま湯の法律だからな 盲点だらけだろう
あまり突っつくと鎧を固めるだけだから 無料見ユーザーはそれを恐れているｗ
集金人追っ払うのは簡単だがネットまで対象になると下手すりゃ未契約者はプロバイダーレベルで
課金されかねない >>179
>>161の動画見てみ
契約書にワンセグの記入欄がないから
集金人にワンセグで契約させられたでいい 携帯電話会社にどの機種で契約してたか記録が残ってるよな
その時のワンセグ携帯で契約させられたでいい しかし1300円払わされただけで訴訟するて嫌がらせでしかないなw
立花が勝ったら訴訟ラッシュに突入かな？ いや、契約書面上は普通にTVが設置になってるんじゃない？
だってワンセグの欄なんてないんだよね
だったら、その人がワンセグで契約させられたって言っても
NHKはその事実はありませんと言われたら終わりじゃん
今回の裁判はNHK側もワンセグで契約したって認めた上でのものだから
争点にはなってないからいいけど
つまりは本当にワンセグしかなくてTVがない人だったら
TVがないので契約無効でいいのかもしれないけど
裁判になったらこれも証明が必要？
NHK側がワンセグでは契約していないと言い張った場合は結構ややこしいんじゃね 他の地裁で訴訟起こせばワンセグ契約も有効ですって判決がでる可能性も十分あるしな
法律の解釈ってそんなもんだし 一つしかない最高裁判決までいかないとわからない そうだね。最高裁で確定するまで油断できない。
次の控訴審は弁護士付けようね。
期待してまっせ。 公共放送を名乗っているが
公共性がある放送は
多めに見積もっても２０％だから
法律でＮＨＫと受信契約締結義務を課するのは
財産権侵害にあたり
違憲無効である >>184
契約書面上にTVが設置とはなっていない
NHKはワンセグも受信機
NHKの契約書
衛星契約と地上契約
受信機所有数 地上○台 衛星○台
地上契約で地上1台なら
ワンセグ携帯で契約させられた ところで俺はワンセグで解約拒否されたうえに勝手に衛星契約に変更されたんで
（ワンセグによる契約は無効って方向に持ち込みたいんで今は争点にしてないが）
立花には複数のパターンを想定してテンプレ作ってほしいもんだ これ「スマホで受信料は納得いかないので間違ってたら返金求めます」って言って契約させられたら返金できんのる >>190
立花が裁判するみたいだよ
ワンセグで契約させられたから無効だって裁判
勝ったら返金せないかんやろね ①振替口座を解約
②別の口座を１０円で開設
③あなた作成返金命令書を送付
返金命令書
過日ワンセグで契約させられたので返金を求める。
年月日 住所・氏名・印
東京都渋谷区神南NHK 会長殿
④あとはダンマリを決め込む。 公共放送を名乗っているが
この「公共」こそがＮＨＫのアキレス腱でもある
仕分ければ明らかになるが、公共性がある放送は
多めに見積もっても２０％だから
法律でＮＨＫと受信契約締結義務を課するのは
財産権侵害にあたり
違憲無効である >>184
なんで、契約したのかNHKが証拠だせるのかな?
TVのメーカーや製造番号、bーcas番号 >>181
裁判する側がそれの証明するんだよ
バカなのか？
それに嘘がバレたらそれ詐欺だから逮捕だ ワンセグで契約したっていう証拠がないと
通常は普通のTVで設置したってなるだろ(これはまぁ例の多さだろうな)
職員とのやり取りをレコーダーとかで記録しているならともかく
俺がNHKだったら普通にTVを設置したので契約したって言うよ
そうだとするとワンセグを理由に解約も出来なくなるからな
立花はこのあたりどうするつもりなの？
NHK側が電話とかのやり取りを録音していてそれが逆に証拠になるとかならいいけど >>195
だからワンセグで契約したっていう証拠もないだろ
あるの？ ＞NHK側が電話とかのやり取りを録音していてそれが逆に証拠になるとかならいいけど
NHKは証拠を出す義務がないので
録音記録があってもないって言う
それに目的が元々詐欺じゃねーかこれ １）ここは自称ジャーナリスト「立花孝志」を観察ヲチするためのスレッドです。
NHKのあり方や受信料制度の問題点一般を議論するスレッドではありません。
議論したい人はNHK板の別スレッドに移動してください。 ワンセグだけでも契約を迫るのはあくまでも未契約者に対してだからな ＮＨＫ側も無理を承知で押してるとこもあるし
返金とかが有効になるのは提訴時からなのか提訴前のお金も民事時効まで返金対象なのか どうなのかな 不当利得返還請求訴訟を起こせば時効分までか この判決だけでは返金までは不明だな ワンセグを受信機としていたのはNHK
契約書にも受信機所有数 地上○台 衛星○台 >>205
は？ｗ
NHKに記録残ってないから無駄だろ
テレビ持ってない証明でもお前がするなら別だけどw えっ契約する時にテレビあるかないの確認もしてないの？
それは駄目だなNHKさん ＮＨＫには契約の義務はないんだから あくまでも契約をしなければならないのは設置者側
設置者側の届け出たものがすべて その通りだね
そして裁判所の判決通りワンセグ契約する義務もないんだよ 今の段階では原告本人が契約無効の仮処分を得た程度で他の人には関係はない
上級審で確定してからの話 高等裁判所止りかなぁ。NHKも今回の判決はたまった物じゃ無いから最高裁まで行くかな。 フルセグのケータイはどうなるんだ？
パソコンのテレビキャプチャみたいに、動かないことが前提のテレビ機器のワンセグはどうなるんだ？ >>148
理屈合わない=NHK、事情を全く考慮しない=NHK。 >>175
NHKの対応に問題あるだけ。理不尽な要求しなきゃいいだけ。 >>183
先に、国民大勢に嫌がらせしてるのNHKだから楽しみだ。 馬鹿が一人ネット課金がうんたらのたまってたけどｗ
ネット課金までは流石に無理だろｗ
佐藤勉つう馬鹿代議士が電気引いてるだけで契約義務化させるとかほさいとったが
内閣で審議さえされてないぞｗｗ
あれは単なるNHK向けのリップサービスだよｗ >>215
フルセグのスマホは設置ではなく携帯、設置したワンセグは画質的受信機器ではない。確か裁判でも質について言ってたな。 自民の代議士が恐れてるのはマスコミからのネガティブキャンペンだけど
まあ マスゴミの力は年々弱くなってるからねｗ
あと10年もすればネットの力と逆転するはず
ネットをしなくてテレビの前にかじりついてるのは老害だけだしなｗ
そうなりゃ自民もNHKなどどうでもよくなるしな ＞あれは単なるNHK向けのリップサービスだよｗ
意味不明
多分このバカは世界的に公共放送がネットにも受信料求めていることを知らない模様
立花ですら公共メディアに変わるって言ってるのに
まあ、おっさんはこれを商機にしてるだろうけど
バカは本当に考えが狭いな >>221
フルセグスマホも裁判してもらいたいね
判例をどんどん作るべき
立花はできる男よ
どんどん判例を作りなさい＾＾
NHKが有利になる話なんだがなぜ地裁勝利で大喜びしてるのか？ｗ >>215
ワンセグが使えるスマホやカーナビは対象外になると思うよ
しかしテレビ視聴が目的の設置型のワンセグテレビとか録画録音まで出来る
地デジ内臓のPCは対象になるんじゃないか？ >>225
地裁はこの世のすべてじゃないから
最高裁まで我慢してろ早漏 >>226
NHKの主張がこの世の全てじゃない。世論であり国民の支持数。 おお 馬鹿がいたｗ お前 生きてたのかｗｗ
＞多分このバカは世界的に公共放送がネットにも受信料求めていることを知らない模様
NHKがネット民に銭払えやって画策してることは知ってるけどｗｗ お前らほんとにセコイなｗｗ
>>227 そういうことｗ
代議士は自分が支持されるかどうかを一番気にするからね
NHKを擁護して支持を失うような事は絶対にしないｗ
馬鹿は自分たちが中心に世の中が回ってるって勘違いしてるけど
メディアの 力が弱まってネットの力が強くなり逆転することは
あってもメデイアがネットと共存出来る事はありえないｗ 一審判決を馬鹿にしてはいけない。
一審判決の重みと言うのは相当なモンなんだよ。
一審で負けたからと言って二審の高裁に上げても、ここで判決が書き換えられる
可能性と言うのはそう高くは無いんだ。
それ位、普通は一審判決を書いた裁判官が審理してるからね。
今回のワンセグは、争点となった携帯は設置に当たらないと言う事よりも、
６４条但し書きの目的を争点とした場合の方がより安全に勝てた可能性が
高い。
これらの事を踏まえると、例えＮＨＫが控訴したとしても上二つの法令の
上を行くような理由を見つけ出して新たな証拠として出さない限り、高裁
に上げた所で公判は維持できず、すぐに結審となってしまい、最終的には
控訴棄却と言う結果でＮＨＫはダメ押しで撃沈される事と思料する。
また、三審制最後の最高裁への上告については、これは判決そのものが判
例違反や憲法含む法令違反に当たる場合のみ認められるものであるから、
今回のような訴訟についてはそのような点は見あたらない事から、実質的
には上告した所で棄却されて終わり、結果的に二審の高裁判決で一審判決
を支持した形で終結するか、更にダメ押しのような形で徹底した一審判決
を支持する為、一審の裁判官が詰めを甘くしているような部分まで厳密に
書き漏れている点等を補強する形で判決を出すものと思料する。
これで裁判が終結する事により、ＮＨＫでは法を好き勝手に過大解釈して
あれここれもと受信料徴収対象に含めていたようなワンセグやカーナビ他、
ＴＶボード搭載のＰＣ等も契約約款から外さないといけなくなると言う、
一種の倫理的ガイドラインが敷かれたような格好になるものと思われる。 ＮＨＫはスクランブルをかけて不払いトラブルなしへ (985)
NHK 2016-08-27 10:25 設置か携帯かでもめるなんて変な裁判
本質は、目的か否かでしょうに 主役が大橋か立花かでもめるなんて変な裁判
本質は、お笑いか否かでしょうに ワンセグ契約での返金訴訟、都知事選の偏向報道の裁判も気になるな。 フルセグ 画質に関してはただの地上デジタルをそのまま受信しているだけ
ワンセグ 画質はセグメントでフルセグより格段に低いが、微弱な電波でも映るので災害時のラジオ代わりや弱中電界地域でも映る利点がある、フルセグは強電界地域の室内アンテナで映る場所でなければアンテナ線を別途引く必要がある
画面の大きさもタブレットやファブレットなど大画面にしたり、テレビに映すなどすれば解決できる
極論を言えば、家にUHFアンテナを設置し(別途スカパープレミアムを設置しても良い)+アンテナ線設置+フルセグスマホでテレビやパソコンモニターに大画面で映す
これで受信料回避できるなら、パソコンのテレビキャプチャやプレステのナスネなども回避できるぞ。 >>235
放送法な。法律破ってシャレでは済まされないから。 ワンセグからもしっかり取れるよう法整備をするだけだけどな >>237
まだ確定してないのに動くの？
俺は確定してから動こうと考えてたけど >>241
法律には詳しくないから分からないけど
仮執行宣言とかそういうの使えるんじゃないの？
少なくとも確定するまでの間、NHKがワンセグのみで契約を要求することを止めたりはできるんじゃね？ だいたいワンセグだけで契約を求めるのが恒常的じゃないんだから差し止めも何もないだろ
NHKの話でも今回のような事例は極めて少ないっていう話だし
集金人の行動に大きな変化はないね
ていうか、最近一般家庭への訪問って減ってるんじゃない？
個人店舗にシフトしてるような話も聞くよね >>244
とりあえず「携帯は持っていますよね？それなら契約してください」は出来なくなるよな
あとBSの受動受信も裁判してもらいたいわ
今時BS対応していないテレビなんて殆どないし
アパートやマンションもBS完備だし
観たくなくても環境が整っちゃうんだよね
国会で指摘されてもNHKは放置してるし
むしろ受動受信を最大の武器にして無理やり契約数を増やしてるじゃん
今時NHKのBSの需要が増えているなんてありえないのに
「契約率50%を目指す」とか目標にできるのは、受動受信ありきでしょ
立花さんにはそこらへんもやってもらいたいわ
いや大橋さんが原告で 最高裁までいって判決出るのはいつくらいになるんでしょうね? 裁判連発は大歓迎
それで別判断が出てしおしおのぱーｗｗｗｗｗｗ
これいつものパターンじゃん >>245
俺も受動受信で訴訟して欲しいとメールで懇願したんだが
フィルターで勝てても（実際は敗訴）、受動受信は勝てる見込みがないとか言っていたが
フィルターで負けても、受動受信では勝てるだろ
小細工してＮＨＫの信号だけ除外する方法と、地上波は受信するけどＢＳは丸ごと信号を除外する方法
どっちが裁判で理屈に合っているかは言うまでもない >>176 :
ちなみに立花もワンセグで契約して払ってるぞ
それはあくまで一部の契約についてで、ほとんどの支払いは取り戻せない。
また和解で支払ってるから。通常の取り戻しのように上手くはいかない。
そのうちこの県南にも言わなくなるから。 なんでNHKは嫌われる方向にもっていくかな？
立花が有名になればなるほど知恵を付けた視聴者に集金人が返り討ちに合うのに
はっきり言ってしんどい思いする集金人はゴミとしか思ってないんだろう >>252
バカ信者の典型www
今回の件は、NHKがきちんと、とりっぱぐれの無いように法整備することを
促進する事になるんだよ、結局
NHKを愛する党の信者ってここまで馬鹿だとはwww >>253
お前にも立花みたいな度胸がありゃな・・・
こんな所で虚勢を張ってないで集金人を助けてやれや
まあ、そんな度胸ありゃとっくにやってるよな >>249
あ、地上デジタル専用カードに変えればいいだけかも
疑問なのはBS・CS・地上 共用カードを地上デジタル専用カードに交換してもらえるのか
BS・CS・地上 共用カードを使用していた機器で地上デジタル専用カードが使えるのか
B-CASのサイトでは再発行の手続きができるから地上デジタル専用カードを発行してもらえばいいのかも
地上デジタル専用カードに変更できるなら
地域スタッフが来てもそれを見せれば受動受信でBS契約させられることは無くなるね
ああ、でも全てのテレビやレコーダー分をを交換しなきゃいけなくなるか・・・ｗ
同時録画機能付きだと1台に何枚も刺さってるしなぁ・・・ｗ >>253
NHKが勝った場合ならいいと思うけど
敗訴して法整備で無かった事にするなら、
それこそ信頼も無くすし、各メディアの格好のネタになっちゃうね
それを国会が承認できるのかな？
支持率落ちちゃうね >>252
その通り。
表向きは丁寧に接する場合もあるが、人間扱いはしない。
仮に人間として扱い、まともに対応すれば、
自分の立場が揺らぐから。
数字を挙げてもらうだけですよ。
自分達では到底無理ですからね。 >>252
集金人やその会社にまともに接れば、本部からの目標達成はできない。
達成できなければ、自分の昇進に響くし、
居場所がなくなる。
自分の為。視聴者の為でも、集金人の為でもない。
いい生活送る為です。 ここのスレに居る賢者の中には、NHKに銭盗られているバカなんて居ないよね。
もし居たら、
①振替口座を解約（預金口座を変更）
②あなた作成契約解除通知を送付
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
東京都渋谷区神南NHK会長殿
③一戸建ての場合はアンテナを屋内化（推奨）
・indoor satellite dish install(youtube）
・台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ（youtube）
④「人の皮を被ったゴミは見ざる、聞かざる、言わざるで対処」の訓練
な。 >>252
自分の収入維持しか考えて無いんでしょう ワンセグでNHKに受信料を支払った方二人がNHKを提訴してくれます 裁判する方大募集中です
https://www.youtube.com/watch?v=nmgAqmmdf-4 >>261
馬鹿を釣りつつ、これでもかこれでもかとNHKへの後押し
さすが、NHKを愛する党ですね。
これからも頑張って下さいね、はぁと 衛星の受信裁判はおっちゃんが最初にやった裁判 もちろん敗訴だが
ワンセグは法が時代に追いついていないだけの勝訴
雨降って地固まる 鉄は叩くほど強くなる ってやつだよ >>255
B-CASカードは差し替えができる
ただし、改ざんカード対策で差し替えできないなんて報告もある
赤と青の違いは、「有料放送(CSのスカパー(旧e2)と(BSの)WOWOW)の契約情報書き込み有無の違いだけ」
さらに通常サイズとミニサイズがあり、サイズもアダプタで変更して差し替えできる(どちらにもサイズ変更可能) >>264
bーcasで放送局組み合わせ選択できるけど・・・。フジテレビのみ映らないとか、NHKのみ映つらないとか・・・。
組み合わせは自由。 >>263
＞ワンセグは法が時代に追いついていないだけの勝訴
だからこれはないから
竹中大臣の答弁後に法改正しといて「想定外」は無い
ワンセグなんか将来モバイルが当たり前になる時代を
想定してすべて総務省が絵を描き、NHKがその技術開発をして
料金も受信料を取るって決めて、後から民放が乗っかって
2010年にその認識で一言一句条文を同じにして法改正して
裁判官の判断が法律を作った人はそれを想定してなかった
はねーわ
ワンセグが天から湧いてきたならわかるが、技術から構想まで
全部やってるのに「想定外」はねーよ >>263
時代が追いついてないからNHKが存在する、時代に追いついたらNHKなど必要無い。NHKが必要という考えが狂ってる。 >>265
なんかワンセグ裁判で立花負けると粋がってた奴らが、別件持ち出して来た。やり方がパヨクと同じで気持ち悪い。 ここでおっさん叩きながらNHK敗訴でNHK叩いてる中途半端野郎は
NHKが高裁最高裁で勝ったらそいつはおっさんを批判する資格なしな
一番卑怯だろそれ >>243
ああ、今の流れなら勝てる可能性高いから実績作りたいってことね
判決確定後の追い打ちなら確実に効果出るから喜んで便乗するけど
別個裁判は確実な効果とは言い切れないから動きにくいな・・・ >>270
一番卑怯なのは他者に責任転換してるお前。どう考えたらそれで共感得れると思うねん。自分の卑怯さだけを語れ。 >>270
同意
NHK叩いてるくせに何もやらない糞野郎 このスレで立花氏を叩いてるの
● 受信料スレで有名なペチ
● NHK集金人、NHK職員
● 過去に立花氏ともめた人
他人が儲けるのがムカツクならチョン儲にでも行けば？ 電波信号が来ているのに、チャンネルスキップで除外するのは問題外として
壁の段階で完全に修復できないレベルまでコンセントを細工し、退去するまで取り外さないことを前提として
地上デジタルだけかＢＳデジタルだけのどちらか受信したい側の放送だけの電波信号を取り出した場合は
地上契約か特別契約（ＢＳだけの地上波なしの離島部等向けの契約）のどちらかにすべきだろ
集合住宅でも簡単にできるし
それか、給水や電力みたいに外にメーターを付けて、受信料を払わない家庭には遮断、払った家庭には送る方法で良いだろ
ブースター（増幅器）方式で普通には映らないほど微弱で、増幅すると映るようにする
ＢＳは電源供給すると映るようにする、片端子通電型で通電側を外の装置でつながり、いくら家側から電源供給しても外の装置が電源供給しないと電波信号が送られてこない >>270
おっさんが憎くてここにいるのはお前だけじゃね？ｗ
NHKに勝っちゃったらそれはそれで楽しめるし
お前みたいな奴をおちょくってなｗｗｗ おっさんは叩かれているんじゃなくて、笑われているんだよ
それがバカ信者には永遠に分からない
だから、ついでにバカ信者も笑われるわけだがw
最高のお笑い芸人に感謝（笑） 勝訴後の動画なんておっさんニッコニコだったよなｗ
もし敗訴してたら ID:WviDoWq8と同じこと言うよ
「裁判官がバカ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 都知事選の前に必死にネイバーとかいうサイトを
このスレで宣伝しまくってたよね
あれは？ 新参ガー
初期のスレも見てたけど
スレチガー
ネイバーとかいうサイトの宣伝はスレチじゃないの？ >>282
ま～た、「裁判官を訴えます！」
が始まったかもなw
これだからおっさんヲチはやめられないw ＮＨＫも立花笑劇場もタダで楽しめるからいいんだよ（笑） >>270
なに言ってるんだ？
おっさんもNHKも同じ穴のムジナ
おっさんがNHKアンチだと思い込んでいるあんたのほうが病気だよ
ホラッチョ立花はNHKを利用して金儲けをしてるだけのペテン師だけどｗ >>266
知ってるよ、カード改造すればそりゃなんでもやり放題だ
結局カード改造しましょう、お譲りしますよって言いたいんでしょ？
立花周辺は逮捕される違法行為には手を出さない建前があるし
カードで逮捕されてもあまりNHK本体に関係がないから食いつかないよ
あくまでNHKとのやり取りを楽しんでるんだよね
一途な変態としか言いようがない >>289
改造？別に設置者が放送局選択し
bーcas社が発行すればいい。 家電量販店等で購入時にNHK排除カードにしますか?
NHK含んでいるカードにしますか? bーcas社主要株主
出資比率 出資額 出資者
18.40% 27,630 日本放送協会
17.70% 26,560 WOWOW
12.25% 18,375 東芝
12.25% 18,375 パナソニック
12.25% 18,375 日立製作所
12.25% 18,375 NTT東日本
6.50% 9,810 スター・チャンネル
1.70% 2,500 BS日本
1.70% 2,500 BS-TBS
1.70% 2,500 BSフジ
1.70% 2,500 ビーエス朝日
1.70% 2,500 BSジャパン 放送法６４条１項「受信設備を設置した者は、受信契約をしなければならない」の条文
の違憲無効裁判が天王山だ。
意思に反して契約締結義務を課するには、ＮＨＫの公共性を証明する必要がある。
ＡＫＢやお笑い芸人が跳梁跋扈するＮＨＫに公共性があると言えるのか？
７０００億円の受信料を毟り取って必要もない番組を作っているのだから、
番組を精査して公共性の割合を出せば、多めに見積もっても２０％しかない。
残りの８０％は契約締結義務を課する根拠となる公共性はないから、
放送法６４条第一項は憲法違反で無効。
この判決が出ればthe end！！ 高裁ではケータイもNHkを受信出来る事には違いないから
受信設備の設置にあたるどうこう屁理屈で契約義務が生じるっていう
判決出るかもねｗ 個人的にはおっさんが負けた時の想像は付くから
できればNHKが負けた時の大騒ぎのほうが見てみたいなぁ >>295
一審と同じかもね。
最終的にNHK敗訴で立花が図に乗ってあれこれやる事を楽しめる。 【ワンセグ裁判】ＮＨＫ「ただちに控訴する」と開き直るも…ＮＨＫから国民を守る党・立花氏「今秋にＮＨＫ敗訴ラッシュが来る」 ©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472348354/ いつもの馬鹿が湧いてるのか？
＞高裁ではケータイもNHkを受信出来る事には違いないから
そうなりゃスマホメーカはこぞってワンセグ機能を物理的に取り除いた端末を
売るようになるだろｗ
でないとiPhoneに負けるからねｗｗ
馬鹿（NHK）は此処のとこを全く解ってないｗｗｗ ＞最終的にNHK敗訴で立花が図に乗ってあれこれやる事を楽しめる
立花笑劇場の醍醐味だからねｗ
ホラッチョの事だから商売に絡めてなにか画策するだろｗｗ
で判決が覆った時が面白いんだよな >>302
まあ、俺は逆だな。調子に乗る立花を見たいな。 iphoneでも外付けオプションでワンセグを付けた場合はどうなるんだ？
フルセグまで付いている機種も多いから、ワンセグは受信料不要でもフルセグは地デジをそのまま受信しているだけだから支払い義務となると
フルセグも受信できる機種は支払い必要になって、結局ワンセグだけの機種はもう主流ではないとして形骸化する。 【ワンセグ裁判】ＮＨＫ「ただちに控訴する」と開き直るも…ＮＨＫから国民を守る党・立花氏「今秋にＮＨＫ敗訴ラッシュが来る」★２
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472356948/ >>305
都知事選の三百万もすぐ回収できそうだな
世論を完全に味方につけたし
アンチは典型的なネット番長しかいない
今の所やりたい放題だな >>306
残念ながらお前の言うとおりになってるな
今回の裁判だって実は何もやってない
運悪くワンセグのサービスを初めて聞いて驚いた裁判官に当たってしまった
説得できないNHKも情けない
ただ何百回も裁判起こすとこういうラッキーもありうるな
NHKは自分たちに利益になるから素人法律家を放置してたんだろうけど
一発で（一時的ではあるが）業務混乱に陥る事態になっている
立花に対する対応を本気で練り直した方がいい
まあ多分放置だろうけど（まだ放置でもメリットがあると判断）
それから愉快だとか面白いとか言ってるバカは嘘をつくなよ
本当はあいつらが上手くいって不愉快だろ >>308
>運悪くワンセグのサービスを初めて聞いて驚いた裁判官に当たってしまった
あー、痛いねキミ
裁判官が「ワンセグとは何ですか？」等の基本的な事の質問をしたことを言ってるのかな？
そういうのは事実確認と言うんだけど
頭悪くて分からなかったのかな？
どうやらそのままの意味で捉えてしまったようだね
次はもう少し面白く書くこと >>308
残念ながら認めるべきところは認めてはいるぞ
立花のペテン師は全く信用できないが 今回のナニコラについては素直に
おめでとうと言わせてもらうよ
俺が許せないのが詐欺師のNHKとNHKを利用して売名だの金儲けをしてる立花
なんだよ あいつらのやってる事は只の縄張り争いで利権の奪い合いじゃんか
どちらも信用できないね >>308
おっさんの芸を楽しむつもりがないならスレ違い
馬鹿はスレを去れ 返金とか解約ラッシュとか言ってるけど判決文は原告に限った極めて限定的な契約申告不要の判決だからな
動画で言ってるこれからとかは完全な別訴訟の案件だ
勝ったハズのアノ立花が判決文全文をドヤ顔で公開しないのが何よりの証拠だw
記者を含めて言いくるめられてる連中は後で後悔するのは必至
前もあったなあ解約ラッシュとか言ってた判決ww
あとでひっくり返って無かった事にw >>308
おまえ、何か相当勘違いしてるようだが
そもそもここはおっさんを生暖かくヲチして楽しむ
立花笑劇場のスレなんだが（笑） そういえば テレビメーカがNHKだけ映らないテレビを作れないのは特許
絡みって聞いたことあるんだけど どうなんだろうね
ということは立花達が今やってるイラネッチケーの案件で自分たちだけなら
ともかく 第三者のテレビに取り外し不可能な装置を取り付けて商売に
したら特許侵害になるんじゃないの？ 立花はすっかりネット民のヒーローになったな。
NHKにこんなに恨みがある人が多いとは。
俺もNHKに恨みがある。地デジでテレビをやめたのに、携帯電話があるからという理由で、NHKが受信契約の解約に応じない。
以来、ずっと受信料を請求されている。
バカらしいから払ってない。
だから、原告の大橋が勝ったと知り、万歳した。
俺も立花新党に入りたい気分だ。
NHKはぶっ潰さないとダメだな。 >>315
イラネッチケ裁判でそこらへんは突っ込まれてなかったような・・・
別にNHKの特許技術を使用したわけじゃなく単にイラネチケを後付けしたものだから
「外せば見れるだろ」って一蹴されたんじゃなかったっけ？
なんだか今度は絶対に外せないように頑張っているようだが
万が一それで勝っても他の人にはマネできないだろうから
単に自分が勝つだけで誰のメリットにもならない事を一生懸命やってるだけ
自分の意地を通したいだけで目的を見失っちゃってるよな
これで負けたら次は何をするかな？
イラネチケを外そうとすると爆発するようにするかな？ ＞なんだか今度は絶対に外せないように頑張っているようだが
＞万が一それで勝っても他の人にはマネできないだろうから
これこれ これを言いたかったんだ
立花の事だから金儲けを考えてると思うんだ
一度裁判に勝って（負けると思うけどｗ）自分のテレビだけならともかく
NHKと契約したくない他人のテレビへの施行を商売としてやりそうな気がす
るんだよね
さすがに利益の為に他人のテレビに施行したら特許侵害になると思うけどな あと裁判をやるなら、個人情報保護法違反だな。
郵便局に住所変更届をしたら、その情報がNHKに行く。
2011年に引っ越し先に地域スタッフが現れたので、「なぜ、分かったの？」と聞いたら、そういう仕組みになっていると回答した。
郵便局に行って住所変更届を確認したら、カーボン紙になっていた。
やられた！と思ったよ。
NHKと郵便局はこんな悪どいことをやっているのかと驚いた。 >>315
知ったかぶりがレスしてるが
とりあえず外郭団体があってそこでテレビの規格が決められる
そこでは特定の周波数をカットするテレビを作ってはいけないと決まっている
これは各テレビメーカーに問い合わせしたらそう言ってた
それから地デジTVには特許があってこれを侵害してはいけない
アンテナは旧式の技術なので特許に穴があった
イラネッチケーを作った筑波大学の准教授がそう説明している
したがってアンテナまでいじるのは良いが、テレビをいじったら
キミの言うとおり特許侵害 >>320
やはりね
俺も調べてみたが地デジ絡みの特許をNHKもかなりの数を持ってるみたいだね
多分、立花たちが今やってるテレビの改造（アンテナ端子への改造）も技術特許
侵害になりそうだね
まあ個人レベルのテレビの改造であればNHKも目くじら立てて裁判してくる
事はないと思うが これを商売にして第三者へのサービスの販売など始めたら
容赦なく特許侵害で裁判してくるだろうねｗ
ついでに改造を依頼した視聴者がNHKから損害賠償請求されても文句言えないよな >>321
同感だ。
公的な団体が個人情報保護法違反を堂々とやっている。
さらに悪質だ。
法律を守れ！と言いたい。 おーい いつも此処に張り付いてるNHK関係者の馬鹿ｗ
みってる？
いい情報を上げといたぞｗ お前ら地デジの特許持ってんだろｗ
立花が商売始めたら特許侵害で必ず裁判しろよな
裁判しなけりゃNHKと立花がグルだって証明されちまうぞｗｗ とりあえず市議選は当確出たな
ヤフーニュースや新聞に出まくり無名の市議どもよりはるかに優利だ
大きなちょんぼせずNHKをぶっ壊す連呼すりゃ当選だわな 半年ぐらい前、NHKふれあいセンターから「受信料を払ってくれ」と電話がかかってきた。
最初は女性だったが、何だかんだと言ったら、男性に代わった。
「俺は携帯電話しかない」と言ったら、男性は「携帯のワンセグも受信料の対象です」と回答した。
「それはNHKの見解にすぎない」と言ったら、男性は「総務省もそういう立場」と回答した。
「総務省は行政機関であって、裁判所じゃない。今、立花孝志さんたちが裁判をやっているから、判決を待ちたい」と言ったら、
男性が怒り出した。口調が変わった。
また電話がかかってきたら、立花と大橋の名前を出そう。 地裁レベルではまだ司法の判断とは言えないからな 上級審で確定してからの話だろう
こんな品質で受信料というのならワンセグからの徴収はあきらめるだろうが
単に設置がどうこうなら法律を書き換えればいいだけの話 >>327
俺は嘘の名前で契約して以後は全て無視
もちろんNHKに本当の個人情報は教えてないｗ >>328
携帯のワンセグも受信料の対象だと法律に明記すると、今度は画質がどうこうという話になる。
この画質で金を払わせるのか。
難視聴対策はどうなっているんだ？となる。
それ自体が裁判のネタになる。 ワンセグではなく、フルセグとなると画質は地デジそのものなので全く同一
画面の大きさもタブレットやファブレットにすれば大きくできる
ワンセグは契約不要、でもフルセグは契約必要となれば
ガラケーの時代ならワンセグ付ければＯＫだったが、今はスマホはフルセグが主流で結局意味なし
反ＮＨＫの客はワンセグは付いて欲しいけどフルセグは除外で、メーカーも生産するだろう
ラジオに逆戻りすることも考えられる。 そもそもフルセグってオーバースペックで電池切れしやすいって話だぞ
そういう意味でも携帯型にワンセグは合うんだよ
画質の悪いものに同じ料金取るなっていうけど
オリンピックの映像を見るのに大画面も少画面もないよ
筋違い >>331
俺はテレビをやめて、ラジオに戻った。
東日本震災と原発事故を体験し、いかに地元民放ラジオが大切か分かった。
普段から地域密着だから、災害のときもリスナーが何を求めているか分かっている。
逆にNHKがいかに役に立たないか痛感した。
NHKは災害報道も全国放送なんだ。
被災地の人が見るとイライラする。 初期のチューナーは電気食ってヒートシンクとか大きかったからな
集積化、低消費電力化の技術には驚くばかり >>332
画質が悪いだけでなく、画面がすぐに固まる。 総務省は機器がどうこうではなく全国民から徴収しようとしているからな というかワンセグとか関係なく自分はnhk数年前から一切見てないのでスマホだろうがＴＶだろうが
なのでnhkの論理に関わりたくないというか、nhkが偉そうに日本国民に指図したり韓流プッシュしたり、外国に媚びて日本人の価値観に煩くて
日本人にnhkのイデオロギーや価値観押しつけて来るのにうんざりしてるから
そういう人も居ると思うんだよねnhkに対して。 【ワンセグ裁判】ＮＨＫ「ただちに控訴する」と開き直るも…ＮＨＫから国民を守る党・立花氏「今秋にＮＨＫ敗訴ラッシュが来る」★３
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472369812/ 新聞を見たら、朝日、毎日、読売、産経、日経が26日の判決を記事にした。
毎日は記事を１面に載せた。社会面に解説記事。
日経は共同通信の配信だ。
ネットで確認すると、多くの地方紙も記事を載せた。
俺はテレビがないから、そっちは分からない。
ただ、TBSラジオ「session22」はニュースで取り上げた。 >>328
放送法改正(改悪)前に最高裁判決で確定すれば立花の勝ち
判例違反の法律は作れないからね
逆転敗訴or放送法改正されれば立花の負け 「～しなければならない」文＋罰則なし＝推奨文≠義務（強制）文なんだけど、
次の裁判官がアホかもしれないから、早いこと契約解除しなくっちゃね。
①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③一戸建ての場合はアンテナを屋内化（推奨）
・indoor satellite dish install(youtube）
・台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ（youtube） >>341
放送法が改正され、第64条が「設置・携帯した者は～」となったら、立花・大橋の勝ちだ。
総務省やNHKが放送法を勝手に解釈し、携帯電話の使用者に受信料を請求していたことになるから。
自分たちの間違えを認めたようなもんだ。 >>328
ワンセグは映らない地域が多すぎるからなｗ
支払いが義務化されたら映らないワンセグをＮＨＫがどう修理するか
見ものｗ >>343
で結局、個別訴訟しかない。判決がどうであれ在日米軍は、契約しない。
ところで東京オリンピック、国内にいる海外からの人からも設置条件が合えば銭よこせ？ >>332
> そもそもフルセグってオーバースペックで電池切れしやすいって話だぞ
> そういう意味でも携帯型にワンセグは合うんだよ
その主張が無意味な事も分からずに書き込んでいるなら相当なバカだが
つまりワンセグとフルセグは別物ってことだねｗ
フルセグ対応の機種も出てきている現状でその主張じゃ弱すぎるなぁ・・・ｗ
> 画質の悪いものに同じ料金取るなっていうけど
> オリンピックの映像を見るのに大画面も少画面もないよ
この主張も無意味な事も分からずに書き込んでいるなら相当なバカだが
大画面で見ることを想定していないワンセグじゃ大画面では見れないでしょ
つまり情報量が違い過ぎるものを同じものとして考えるのは無理がある
他のテレビと同じですと言われて同等の値段で買った大画面のテレビがワンセグしか映らなかったら怒るでしょ？ バカは最高裁で勝ってから勝利の雄叫びを上げたら良い
もし最高裁で負けたら俺はこのスレから消えるよ >>320
あと
正確に言えばNHKが絡むのは受信機器の規格な
勝手にNHKの特許技術を使ったり、それを改造して販売すれば特許権の侵害になるが
受信機器のプログラムを直接改竄するものではないからこれには抵触しない
それから、テレビの外形やアンテナ入力端子についてNHKは特許権を持っていないからNHKの出る幕無し
強いて抵触するものがあるとすればそれは電波法だろう
ただ、不正に受信したり送信したりするものじゃないから微妙
>したがってアンテナまでいじるのは良いが、テレビをいじったらキミの言うとおり特許侵害
もしテレビ外形を含めて言っているのであれば間違い バカは最高裁で勝ってから勝利の雄叫びを上げたら良い
イラネッチケーも楽しみにしてるぞ これが放送法改正の良い刺激になることも望む
悪用する連中を参考にして法律を作らないと駄目だっていう良い教訓
立花のおかげでガチガチでズルしている連中の付け入る隙がないように
なるように法改正するべき
で、もしそうなったら俺の中では立花は「ヒーロー」ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>350
え？
じゃあお前みたいなバカはNHKが最高裁で勝つまで妄想を書き込めなくなっちゃうじゃんｗ 三審制を知らないバカが喜んでるけど
日本は最終審で負けたら全部パーだからな
加えてルールメーカーの総務省が居る
ちょうど今ネット義務化の話が議員レベルで話をしてるが
こいつがうろちょろするのは俺は後で大勝利できるかもしれない
もちろん立花は名前さえ売れれば大勝利なので
大敗北は誰？って話になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>349
もし完全にＮＨＫフィルターが同一化した機器があったとしたら
おそらく規格外扱いで流通させる認可機器としての許諾が下りないので存在自体が微妙になる
立花がやっているように既存品を1つ1つ加工して行くなら私的なカスタマイズで問題は少ないだろう
その加工により受信契約不要になるかはまた別の問題としてね >>354
地裁だとしてもワンセグで契約の必要なしの判決がでた事で
ネットで受信料徴収は見送られると思うよ
国民の周知の事実になった今
判決が確定しないまま話を進めたら
結局スマホを持ってたら払わなくちゃいけなくなるんでしょ？ｗ
世論はどうなる？マスコミは？内閣の支持率は？
無理だと思うね ＞立花がやっているように既存品を1つ1つ加工して行くなら私的なカスタマイズで問題は少ないだろう
しかしこれによって立花が利益を得るような商売を始めたのなら話が変わってくる
だろう
立花がビジネスモデルとしてイラネッチケーの取り付け加工を生業としたら
特許侵害になると思うけど >>354
立花は大勝だ。10万馬券を当てたも同然。
なにしろ、全国紙の全部、地方紙の大半に記事が出た。
週刊誌も取り上げるだろう。
受信料問題にみんなが関心を持てば、NHKの利権が表面化する。
こんな特権階級が今の日本に存在するのかと。
面白いことになる。 >>356>>358
まとめてレスするけど
それを問題視しているまともな政党は？
どこの政党も受信料「制度」は肯定しているよ
今回の裁判だって範囲の話
拡大解釈している阿呆はどっち？ WviDoWq8の馬鹿はNHK様と総務省様は絶対的な神と崇拝する基地外w
こいついわく 総務省様のご命令なら代議士もいうことを聞くんだとよｗｗｗ
頭可笑しいから適当にあしらっといたほうがいいよ 残念なのは、判決が出たのが月末だったこと。
月刊誌「選択」は１日発行だから、間に合わない。
「選択」は毎月のようにNHK批判の記事を載せている。あれは面白い。
週刊誌では「サンデー毎日」がNHKの記事をよく載せる。
新聞では「毎日」だ。NHK関連のスクープをよくやる。情報提供者がいるな。 >>360
当たり前じゃん
放送業界にとって放送法は憲法
憲法解釈を誤ったバカな裁判官が居たけど
仮に解釈をそうとしか取れないと言われたところで
総務省がワンセグからも金を取るって言っている以上
法改正してクリアする
先は見えてる >>360
そいつが予想すると必ず逆の結果になんだよなｗ
だから高裁も勝つんだろうね
どう見ても設置したもの（テレビ、パソコンモニタ）固定の物を指すからな
携帯電話を設置したものと判断する裁判官なんかいないだろうな
中学生でもわかる漢字の意味だよ
NHKの解釈がおかしいて判断されたのは極めて妥当 >>363
お前は間接民主制から勉強した方がいい
バカな連中が反対と言ったところで
政策的に廃止はできないと言っている政党しか居ない（船橋の総務委員会の映像でも）のに
どこに政策的に反対って言っているまともな政党があんだよバカ >>357
いや、加工自体は黙認できるレベルだと思う
既存品に対して装飾やアクセサリーの個人加工は商売でやっても咎められる事のほうが少ない
いわゆる見た目の外形加工ね
ただ、これによって「受信契約が回避できる加工」として加工販売を商売として継続した場合には
売り手の商材を勝手に加工して利益を減少させるわけであって
特許侵害と言うより単なる営業妨害で吊るし上げられるのは必至だろう
今はとにかく次の訴訟するために必死でおそらくそこまで頭が回らないんだろうけどさ・・・ >>359
これからNHKの利権にメスが入る。
NHKは貧乏人から受信料を集めて、職員の高給を維持していると。
放送センターに 3400億円？
頭がおかしいのか？となる。
しかも、災害報道も役に立たない。
全国放送しかやってないから、
地域密着の災害報道ができない。
これから、こういうことが問題になる。
NHK不要論が噴出する。 ＞立花は大勝だ。10万馬券を当てたも同然。
これは全くその通りで
このスレで立花叩いてる連中（もちろん俺含む）は大敗北なんだよ
何が立花笑劇場だよバカ
NHKもムカつくんだよ
立花が商売やってても何も対応しない
このスレの連中は商売で上手く行っている立花を憎んでるんだよ
手が出ない程ガチガチにやれよ
立花を利用してんじゃねーよ >>368
これで放送法が改正されたら、旧法時代にワンセグで受信料を払っていた人に返金しないといけない。
改正したら、その前は違法に受信料をとっていたことになる。
立花はそれを見越して、１か月か２か月分の受信料を払っていた。
返金訴訟をやるために。
頭がよい（笑）。 どうせ国民の３割はテレビがあるのに契約してないんだからｗ 俺は地デジ完全移行でテレビをやめ、受信料を払わなくなった。
NHKに払え！と言われても、払わなかった。
だから、立花がやる返金訴訟に参加できない。
今から考えると、１回分は払っておけばよかった。
失敗した。
今から払おうかな。 >>327
名前と内容晒して世論を味方につかけた方が良い ロートの事件（天下り警察がいる）で、あれが強要罪にあたるなら集金人の言ってる事の殆どは強要罪にあたる。録画と被害届けだけはしていこうと思う。 >>316
このパターン結構多いと思うんだよね
俺が今回の判決で一番期待してるのは
このケースの人が一斉に動ける状況になること >>369
おまえ、立花笑劇場と言う言葉を初めて聞いたのか？w >>1も読めないスレ違いにわかバカ信者がいっぱい沸いているようだが、
持ち上げて調子にのせると気が大きくなって、何か面白い事をやらかして
くれるのがおっさんだ
立花笑劇場の新展開に期待www >>377
残念だけど、最初にその言葉作ったの俺な 俺俺自慢かw
ゲンタイはおっさんが言ってた事そのまんまやんかw
ちなみに警察用語でドラマや警察無線でも普通に昔から使う 最近のおっさん知ったんだけど
「おじさんと手繋ぐ趣味ないんだけど～」って動画見てめっちゃ笑った カタカナで怪しさを出したのは俺な
現逮だったらつまらん >>379
それにしてはこのスレの意味が分かっていないようだが・・・ｗ >>365
バカだね
NHKからの義務化の打診に
今の状況では国民の理解を得られないと流れた事も忘れたのか？
マスコミも含め世論は大いに影響してるよ
しかも国民に負担を課す事ならなおさら
ワンセグ裁判も確定してないうちに、それを無かった事にする政策を推し進めて
国民の反感を買うことにメリットなんか無い
ちょっと考えればわかるだろｗ ＮＨＫはわかっていても総務省が強気だからな ＮＨＫだけに任せたら
不払い訴訟もやってないよ チョンってうんこ食べるんだよな。
m.youtube.com/watch?v=R4i1P026XYw 【ワンセグ裁判】ＮＨＫ「ただちに控訴する」と開き直るも…ＮＨＫから国民を守る党・立花氏「今秋にＮＨＫ敗訴ラッシュが来る」★４
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472387734/
【NHK】ワンセグ裁判でNHKに勝訴した「NHKをぶっ壊す！」と政見放送で演説演説した立花孝志氏、更に追撃NHK敗訴ラッシュか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1472372051/ ID:WviDoWq8
はNHK受信料・受信契約総合スレッドで有名な ペチ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1471995566/2
2 :
NHK擁護サイコパス「サボテン（ペチ）」の嘘・詭弁に注意！
2016/08/24(水) 08:40:23.90 ID:QZf4PLbi
..───┐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
● ｜ ／ NHK擁護サイコパス「サボテン（別名ペチ）」の嘘・詭弁にご注意下さい。
▽▽┐ ｜ 50代の女ですが一人称は「俺」。数年前からほとんど毎日、異常な数の
｜ ｜ NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘ ＼ ＼呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
｜＼＼ ＼ また、ﾄﾞﾔ顔で判例のコピペを貼るものの、よく読むと未契約者には
｜ （＿） ｜無関係な滞納契約者の裁判ばかりであるなど、詭弁とすり替え、嘘話
｜ ｜ばかりです。（断定口調で言われたら必ずソースを要求しましょう。
＼ ｜ ｜正体は、受信料委託請負会社の経営者（集金人の親玉）兼NHK大阪
..└──┘ ｜営業部幹部の親族または愛人との話。なお、ﾔﾌｰ知恵袋に長年常駐し
｜受信料関係の相談に対してNHKに有利な回答をしまくっている
｜「sabotennentobas」は、同一人物のようです。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【PR】和歌山での契約取次・集金業務代行は、（株）ユニエース へ！
http://nttbj.itp.ne.jp/0669465075/index.htm ジャップは運子も食べるって？
その動画等見たことないが
そういやおしっこ健康法なんて
おしっこを飲むテレビは時々見るね 虎ノ門ニュース
ワンセグ裁判トップニュース
8/29(月)～武田邦彦・半井小絵・居島一平～【真相深入り！虎ノ門ニュース】【Toranomon NEWS】
https://www.youtube.com/watch?v=qdKQPJUnxPc 「～しなければならない」文＋罰則なし＝奨励・推奨・勧誘文≠義務（強制）文なんだけど、
次の裁判官がアホかもしれないから、早いこと契約解除しなくっちゃね。
①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③一戸建ての場合はアンテナを屋内化（推奨）
・indoor satellite dish install(youtube）
・台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ（youtube）
④「人の皮を被ったゴミは見ざる、聞かざる、言わざるで対処」の訓練 >>393
おかしな事言ってるぞ。うんこ食い過ぎたのか？
m.youtube.com/watch?v=R4i1P026XYw >>397
チョンは人間じゃない。人間の言葉が理解出来ないから。 国民には「ワンセグでも受信契約が必要だ」と言い
ワンセグ携帯で受信契約していない総務省の電話番号は
↓のリンク先に総務省 情報流通行政局 放送政策課 の番号が書いてあります
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1438804439
こちらにどうぞ
★ＮＨＫに総務省の担当課に相談していることを伝えると効果があります。
情報流通行政局 放送政策課 TEL ●●-●●●●-●●●● です。課長は無理でも大勢いる
課長代理クラスと話してください。キャリア官僚の理解は早いです。 武田邦彦
https://www.youtube.com/watch?v=qdKQPJUnxPc#t=07m07s
商売と儲け
・NHK
30万人が受信している・・・3億円の受信料
60万人が受信した・・・・・6億円の受信料
（受信料を2分の1にすべき・・・電波は受信側で決まる）
・誰かが新しい受信方式を発明する（ワンセグなど）
NHKは何もしなくても収入が増える・・・不当収入
日本国憲法とNHKを見る義務
第十九条 思想及び良心の自由は、
これを侵してはならない。 武田はやっぱりバカだな
裁判でも見る義務なんて与えられてない
契約する義務が与えられてるだけだって言ってんだけど 民放だけを見る自由もＮＨＫを見ない自由も保障されている
ただし受信できる設備を設置したなら契約しろと最高裁判断
設備じゃなくて携帯だからワンセグは契約しなくていいとの地裁判断 設置じゃなくて携帯だからワンセグは契約しなくていいとの地裁判断 >>403
ワンセグの判断に関しては不満だが
これのとおりだな ワンセグという設備が否定されたのでなければ
携帯は住所地を常置場所として設置とみなされるで逆転するよ テレビを設置した場所で受信料払っていればワンセグは免除されるんだから
その住所がワンセグの設置場所だろう 渋谷の建替えは諦めるんだな。
東京の受信料支払い率は５０％（立花孝志政権放送）で、
支払ってる人間もＮＨＫ８９３に脅されてイヤイヤ払ってるだから、
小池は当然アンチＮＨＫの立場を取るだろう。
・・・
放送法６４条１項「受信設備を設置した者は、受信契約をしなければならない」の条文
の違憲無効裁判が天王山だ。
意思に反して契約締結義務を課するには、ＮＨＫの公共性を証明する必要がある。
ＡＫＢやお笑い芸人が跳梁跋扈するＮＨＫに公共性があると言えるのか？
７０００億円の受信料を毟り取って必要もない番組を作っているのだから、
番組を精査して公共性の割合を出せば、多めに見積もっても２０％しかない。
残りの８０％は契約締結義務を課する根拠となる公共性はないから、
放送法６４条第一項は憲法違反で無効。
この判決が出ればＮＨＫは終了。 視聴の有無に関わらず設置したなら払えの判決は何度も出てるし 番組内容関係なし
著しく公共性を逸脱していないの判決も あとは立法行政の問題だと 小池は放送業界の人でもあるし 権力側に就けばそれなりになってしまうから 公共性ってのはNHKだけじゃなくすべての放送局に課せられたものだから
タレントやお笑い芸人を他の局と同様に起用したり
民放と同じような番組を放送することが公共性を欠く事にはつながらないと思う
放送するジャンルの比率は定められているから、それを逸脱しない限りは指摘できないんじゃないかな
言ってみれば各民放も公共放送
NHKと民法を分ける基準は、NHKはどこの干渉や圧力も受けない独立した国民主体の放送局だという事
「みなさまのNHK」が「NHKのためのNHK」だったり「政治家のためのNHK」だったりしたら公共放送とは呼べなくなるよね ていうか普段BBCを引き合いに出してNHK批判する奴多いけど
BBCはNHKより若者向け番組多いんだよ
日本の公共放送は民放に遠慮してるから若者向け番組が少ない
それが戦後続いてるから、NHKの癖にお笑い番組やるなっていう
おかしな基準になっている
公共放送だから若者向けバラエティー番組もあって良いんだよ >>414
>>415
公権力をもって財産権を制限（契約締結義務）するには、高度の公共性が必要だって
ことだよ。
バラエテイやお笑いや紅白なんかに、そういう高度な公共性があるのか？
ニュース、天気予報、災害情報だけで十分だ。 公共性うんたら話しても仕方ないだろ
公共性があるかどうかは見る人、一人ひとりが決めることだ
公共性がある有料放送が日本に存在するとしたらWOWOWやスカパーぐらいだろ
これらの放送局は番組ごと、あるいはチャンネルごとに視聴権を販売する
ことで公共性を担保している いやなら契約しなきゃいいだけｗ
くそNHKが批判されるのは視聴者が反発しようがなんだろうが金だけ払って
おとなしくしとけっていうクズ放送局だからだろｗ >>416
世の中にはNHKしか見れない地域もあるので
娯楽も必要だよ
それに海外の公共放送でもその手の娯楽をカットした公共放送はない
多くは公共放送を勘違いしている しかも 此処に張り付いてるNHK関係者の馬鹿は 義務だの総務省の意図など
馬鹿な論理だけほざいて金払えの馬鹿だから そんな放送局が支持されるわけ無い
しまいにはネット課金だの言い出す始末だからなｗ あいつらは視聴者から
無理やり金だけ持ってくチンピラなんだよ 予算制限ないからじゃないの？
、本当に必要な番組や優先度を考えるじゃないの？現状は芸人の売名とタレント事務所の収入になるばかり。 >>417
政治に反映されるといいね＾＾
>>419
政治に反映されるといいね＾＾＾
裁判所も国会も立花もNHKの公共性とその必要性は認めてるんだよ
だからバカが頑張っても精々数百円値下がるかどうかの合理化しかできない
払いたくない奴は本当は今の曖昧制度で放置したほうがいいんだよ
だけどバカほど刺激したがる
総務省なんか自分の作った法律否定されて焦ってるだろ
つまりそういうこと＼(^o^)／ >>421
蛇足だけど、公共性じゃなくて公共放送ね
本当に契約したくない人はそもそも「無い」と言ってるからワンセグ裁判の判決は殆ど影響しないと思う
ただ、今回「ワンセグで契約の必要は無し」との判決がメディア等で広く公表されてしまったから
NHKはワンセグでも受信料しようとしていたことが周知の事実になってしまったんだよね
そこでNHK控訴+これからもワンセグでの徴収は続けていくという姿勢を見せたから
国民の大半は「ガメツイ」と思ってるはず
こんな状態だから義務化やネットで徴収はしばらく引き延ばされると思うよ
以前、国民の理解を得られないという理由で義務化の打診がながれたようにね ＞政治に反映されるといいね＾＾
こいつ何時もの馬鹿じゃんｗｗ
政治に反映しておりますがｗｗｗ なにかｗｗ
お前らが画策した義務化だのネット課金だの全部流れてるじゃん
お前アホだなｗｗｗｗ
お前らにとってはよくて現状維持だけだな ネット課金など夢の夢ｗ 以前の義務化はNHKが「即時2割受信料値下げ」に反発したからだよ
今は職員の給料も下げてるし（放送局で給料が下がってるのはNHKと自爆のフジだけ）
これから値下げもやるので、準備は完了してるし
政治家の課題もクリアしている
で、このタイミングで引っ掻き回すアホ 馬鹿には解からんだろうが
罰則付きの受信料義務化だのネット課金などやったら政権が吹っ飛ぶから
自民は絶対にやらない
総務省がなにを言おうが無駄ｗ 下手すりゃ今の安倍ちゃんはうざい官僚を
更迭するだけｗｗ 【悲報】貧困女子学生を中傷したネトウヨを開示請求へ「50人は特定し、法的な責任をとらせる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472454819/
( ´,_ゝ｀) >>>>421
>>蛇足だけど、公共性じゃなくて公共放送ね
そうだな、公共性じゃなく意味不明な公共放送だから、
支払い義務じゃなく契約義契にとどめざるを得ないってことを、
放送法の立案者は分かってたってことだ。
だが、契約義務を裁判を持って強制すれば、高度な公共性が必要な
公権力の行使になる。
訴訟を乱発するＮＨＫは一線を越えたってことだから、高度な公共性の
証明が必要になる。
>>418
娯楽なんかネットの配信で十分視られる。 払ってる奴（７９％）には何も困らない義務化ｗ
そして払ってる奴にはありがたいネット義務化ｗｗｗｗ
便利になって、なおかつネット乞食（ネットで情報をタダ乗りしてるやつ）を
取り込むから受信料値下げｗｗｗｗ
払ってる奴（７９％）は何も困らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞払ってる奴（７９％）は何も困らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称NHK調べの79％なｗ
笑っちゃうわｗｗ
＞ネットで情報をタダ乗りしてるやつ
お前らがネットで何か情報発信したか？
あ、もしかしてくだらん番宣のことか？ 今気づいたけど
立花が集金人制度の問題点クローズアップしたら
面白いことになりそうだな
立花頑張れ！！！ >>425
下げてる？何か資料あるの？
賃金下げるて、贅沢労組が応じないじゃないの？立花にはNHKの健保負担優遇とか言っても、わからん。ナニコラなら理解できそうだな。 >>408
私は立花さんが受信料を払った事だけを叩いてました。
申し訳ございません私が勉強不足な物で。
今回ですね、立花さん、 まあ立花信者を着々と増やしているな
今の所は順調すぎる
ありえない事だけど茨木市議選前にスクランブル化しますて
NHKが嫌がらせではじめたらオモロいのにｗ >>433
5年で1割？1500万円が1350万円。
企業年金、退職金や健保負担優遇は？
まだ案だろ。
結果見てから判断だな。 スクランブル化したら立花の仕事は終わりだろ
集金人も必要なくなるし、見たくない人は払わない、見たい人は払うしかない
全てが丸く収まる
NHKの収入も激減して職員の給与も激減、または潰れるかだな せめてどの番組にどれだけ金使ったか公開してほしいな >>426
ネット課金と支払い義務化は、自民党のなんたら小委員会（佐藤勉委員長）が総務省に提言した。
それを受けて、高市早苗大臣が放送法の改正に動いた。
パブリックコメントもやっている。
こいつらはいつ更迭されるのか。 >>439
＞高市早苗大臣が放送法の改正に動いた
なに寝ぼけたこと言ってるの？
高市大臣がマスコミの見方だと思ってるのか？
むしろ放送免許を取り上げたくてたまらないと思ってる大臣だがなｗｗ
https://www.sanae.gr.jp/column_details802.html >>440
マスコミの味方じゃないとか免許取り上げるってのと
受信料義務化とかってのは完全に別議題なんだよ
例えば、カネ集めはしてもらっていいけど言うことは聞きなさいだと
同じベクトルになる事に気がつかないのかね…
どこまでもおめでたいお花畑だなw >>441
そこまでいうなら議題のソース出してみろや
馬鹿かお前らｗ どこの時代にNHKに金払わない人を犯罪者にする馬鹿議員が
いるんだよ
お前らの言う義務化は罰則付きの義務化のことだよなｗ 全く どうにかしてるわ
まあ こんな馬鹿な事言ってるのはNHK関係者か馬鹿信者のマルチポンプだと
おもうがｗ
佐藤勉つう馬鹿議員の思惑どうりに安倍ちゃんが動くと思うのかｗ
そうなりゃテレビを見ない人でも犯罪者のオンパレードになっちゃうな
刑務所増やさなきゃ収容できないなー どうすんだろうね お馬鹿なNHK関係者はｗ
お前ら刑務所の運営もしなきゃならんくなるなｗｗ >>442
だから例えばのハナシだってw
でも、受信料を払わなくていいって方向は必ずしも国民多数派の方を向いてないってこともある
自分の主張が絶対に多数派だと信じ込まされてなければ
そんなトンチンカンな発想は出来ないんだよ
ノイジーマイノリティは何処まで行ってもノイジーマイノリティなんだよ
それが絶対的な存在理由でもあるわけ >>444
だとしたら別にいいけど
ちなみに俺は放送法に違反しない状態でNHKとは絶対に契約しない姿勢を貫いてる
立花が信用できないのはテレビを所有して不払いを推奨してるからだよ
そんなにいやならテレビ離れを推奨すればいいけど それは絶対にしない男だからね >>442
君はなぜ、突然、罰則付きの義務化を言い出したのか。
義務化が争点だったのに。
自分で検索して、やばいと思ったか（笑）。
ＮＨＫ受信料の「支払い義務化」は、是か非か？
討論2015.10.18 12:00
http://www.sankei.com/smp/premium/news/151018/prm1510180030-s.html >>445
いろいろな用途に使えるポンプだと思うよ
ちょっと意味わかんないけどw >>447
地上波の義務化はすべきだと思うよ 民事で損害賠償請求しやすくなるし
俺は賛成
でもさ此処に張り付いてるNHK関係者の馬鹿はネット義務化まで一緒にひとまとめ
にして義務化うんたら言ってるじゃないか
ふざけるなｗ >>449
奇遇だな同感だよ
じゃあ以降義務化の時バカみたいに噛み付いてくるなよー(^Д^) >>447
これを受けて、総務省は11月に「放送を巡る緒課題に関する検討会」を発足させた。 >>450
お前は許さんよ ふざけるなｗ
429書いたのおめぇだろうが 寝ぼけんじゃねーぞ >>451
実態は、総務省とNHKの利権、拝金強化検討会？。 ネット義務化なんかすぐに出来ると思ってないよ
そもそもサービスすらまだやってない状況
10年先の話だろあれは ワンセグだってネット課金だって未契約者対策だから 契約者にはそれらの負担はないわけだし
要はテレビ持っていようといなかろうと受信料取りたいんだよ 100歩譲って卓上型のワンセグまでは契約対象だと思うが
スマホやPCのみで契約させようとするNHKは狂ってるだろ
ネット課金するって言ったってわざわざ視聴者がNHKのサイトを探して見に行かなきゃ
見れないサービスだろ？
そんなクソみたいなサービスに無理やり課金するなんてワンクリック詐欺業者
と全く同じじゃないか そもそもワンセグが移動を前提にした規格で
なおかつゼロから総務省発案でNHKが開発してんだぞ
勝手にてめえが持ってるくせに銭払わねーとかねーんだよ乞食野郎 ＞なおかつゼロから総務省発案でNHKが開発してんだぞ
誰も開発してくれなんて頼んでないんだよ
そんなゴミ機能いらんから開発しないでくれｗｗ >>454
ここんところの急激なネット動画、ストリームによる大手の配信増加を実感してないとは
テレビコンテンツを意図的に避けてるにしても警戒心が無さすぎるぞ
外国勢力まで参入を始めたそのきっかけけの全ては前回の放送法改正のお陰だよ
受信料にしても、やり方はいろいろ考えてるだろうけど後は実施するだけの段階だ ＞勝手にてめえが持ってるくせに銭払わねーとかねーんだよ乞食野郎
このクズふざけてるわ
それを言うならおめえんとこの技術を使ってるスマホメーカに言えや
スマホメーカに台数分の受信料を課金すりゃいいだろｗ 馬鹿ｗ >>458
誰もお前に持ってくれって言ってない
間抜けなお前が持ったことを責任転嫁すんな
総務省も迷惑してんだろ
携帯メーカーのバカと後先考えないバカユーザーのせいだって
総務省も言ってんぞ >>461
俺はiPhoneユーザだって前にも言ったよな
お前から乞食呼ばわりされる筋合いはないんだよ
寝ぼけんじゃねーぞ ＞俺はiPhoneユーザだって前にも言ったよな
知らねーよそんなの
じゃあてめえに関係ねーんだからガタガタうっせーから黙ってろ >>463
しるかよ お前が勝手に突っかかってきて自爆してるだけだろｗ
頭空っぽだから自分が何を言ったか理解できてないだろうがｗｗ おっちゃんて、５年時効の裁判でNHKに勝ってるの？
しかも最高裁で？？ 調子に乗って、過去にもいっぱい勝ってきたと言い出すに100万バカス >>415
集金人、職員の対応、解体含めた国民投票、受信料と使い方、これらが段違い。 >>457
あれ？
規格が違うんじゃ同じ物って言っちゃだめだよね
NOTVみたいにワンセグの条文も作らなきゃ >>473
そうだよな。それにお門違いだ
メーカーに文句言えよ。 大卒的には「～しなければならない」文＋罰則なし＝勧奨・勧誘文≠義務文
なんだけど、次の裁判官がユトリ世代かもしれないから、早いこと契約解除し
ておかなくっちゃね。
①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付 （解約書はNHKに貰う必要なし）
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③「人の皮を被ったゴミは見ざる、聞かざる、言わざるで対処」の訓練
④アンテナをステルス化（推奨）
・indoor satellite dish install(youtube）
・台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ（youtube） （資料）屋内アンテナの電波受信強度
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７～９３ 糞信者がつべのアドレスを張りまくり、
何が目的かわかりやすいなぁ（笑） >>473
４ 協会の放送を受信し、その内容に変更を加えないで同時にその再放送をする放送は、
これを協会の放送とみなして前三項の規定を適用する。
この条文が出来たのは2010年
バカ裁判官だってよくわかるよね >>483
でもワンセグとフルセグが同じ受信料なのはおかしいよね
同じ値段の同じブランドのテレビが2種類売られてて、「どちらも同じですよ」と言われて片方を買ったら
それがワンセグしか見れなかったらお前だって怒るよね？
最初からそれはワンセグ専用だって言われてたら例えワンセグでもいいやと思っていても同じ値段じゃ買わないだろ >>483
内容かえているしな。地上波と同じようになっていない。対象外。 >>485
それは議論の余地ありだが
高裁が「そう思わない」って言ったらそれで終わりだよ
むしろ弁護士でも立てて必死に理論武装するのは乞食側
>>486
重要なのは放送法を作った人はワンセグを入れる「つもり」があったかどうか
あった証拠が64条4項 >>487
その4項が証拠でワンセグ含んでいない。 上級審にいけばお上の意向を反映した判決が出るからな 最高裁がNHKを勝ちにしたら、最高裁判事国民審査が盛り上がるぞ。 因みに条件闘争って東横インが全部屋契約はおかしい！ってやって
途中で諦めたことがある
ワンセグも対象にするとか、料金もフルセグと一緒とか
これらはNHKが勝手に決めたわけじゃなくて
第三者委員会などを経て客観的に決めたものをNHKが採用して
総務省に提出され総務官僚の審査を経て、最終的に総務大臣の認可を得ているから
鉄壁なんだがね >>491
その議事録あるの？通達でもないし仮に議事録あっても法律になっていないだけじゃないの。 >>487
放送法自体には大まかな骨組みを構成すると言うような範疇でこさえてある
のだから、そもそもワンセグ云々の細かい分別は最初から考慮されとらんよ。
その分別をどうするかを決めるように肉付けして行く役目を法はＮＨＫを指
定して作らせているだけだから、結局の所、その分別の委細が受信契約約款
と言うルールになるので、その部分でＮＨＫが法を過大解釈したり、倫理観
やモラルや一般常識的な見地を飛び越えた非常識な領域まで踏み込んで設定
でワンセグやカーナビ等も定義しちゃったから問題になってる訳だよ。
ま、本当にワンセグ携帯やカーナビからも受信料を取ろうとするなら、その
時は利用者の特定を考えれば、利用者自身のエンドユーザの地点じゃ無く、
その機器類を開発・製造し販売しているメーカー側に、１台当たり製造した
らパテント幾ら寄こせ的な路線と同じように、１度こっきりの受信料のよう
なものでも新たに作り、そこで特許のライセンス生産と同じように機器自体
に１度っきりの受信料をメーカー側から代理して納めさせるしか無いかな。 >>493
総務大臣答弁は法的根拠になりうるし
その総務大臣答弁以降に改正している放送法にワンセグは
入っていなかったのだろうって推測は間違ってる >>493の続きだが、実際に受信料を最大限取ろうとか取れるようにしようと
するなら、このような感じで製造側に義務を課すしか現実的なやり方とし
ては有効な手段が無いが、機器に義務を課さない場合、販売時に製品に同
梱して添付する必要のあるＢ－ＣＡＳカードの方に義務を課すと言う手段
もある。
ま、このような手段を講じるにしろ、新たな仕組み作りがその次元になる
とＮＨＫ単体でただ約款で定める程度では無理があるので、当然に放送法
を改正するなりして新たな骨組みを追加で定義してやる必要が生じる。 放送法自体には大まかな骨組みを構成すると言うような範疇でこさえてある
のだから、そもそもワンセグ云々の細かい分別は最初から考慮されとらんよ。
これはまあ合ってるんだよ
なにしろ規約の根拠法は64条1項で
細かい条件はNHKの裁量で決め、総務大臣の認可で決定するっていう仕組みだから
だけど今回の裁判は法律を作った人はワンセグを含めていたのかどうか？
それは法律を作った人（総務省）がワンセグを企画し、NHKに作らせ
受信料を財源にして携帯式の受信機システムをわざわざ作らせたんだから
当然そこから受信料取ることは想定できるだろう
アナログ時代に携帯テレビあったが、デジタルに変わってフルセグになると
色々支障もある。電池の消耗や電波を受信しづらいなど。フルセグって言うのは
元々大画面用に作ってるので、携帯には合わない。だからワンセグをわざわざ作らせた
そういう意味でも同じ料金取るのはおかしいって言うのはおかしいよ
情報はフルセグもワンセグも同じものを得ている
画質が落ちるのは携帯用にしているから
携帯でテレビを見るサービスにお金を取るのが正当化どうかで正当であるなら
料金の問題はクリアする >>494
国会議員や担当大臣が国会で答弁した内容と言うのは、必ずしも答弁した
内容が正しいとか間違いが無いと人である以上言えないので、後から幾ら
でも上書きするように修正は可能なんだよ。
大事なのは、閣議決定等まで至ってない、単に他の国会議員からの質疑応
答に対し大臣が回答したと言うだけなので、国会で答弁されたからと言っ
てもそれは単にその時の見解であると言うだけなので、後から見解に間違
いが有れば、それを上塗りするような声明を発表すれば過去の間違えた答
弁と言うのは幾らでも修正や変更は出来るんだよ。
だから、国会でエライさんが答弁したからと言っても、それだけで法的根
拠にはならんのさ。
ただ、その答弁に絡む法に関係している人達は、それを一種の指針や方針
と受け取って法改正がされる前に先走る形で物事を目論む上では大いに
参考に出来ると言う程度。
だから、実際の実務については、ちゃんと法改正等がされないと、気の早
い人が先走って火傷するみたいな残念な事も十分起こり得る。
ＮＨＫはこの路線で今回火傷した訳でもある。ｗ >>494
ワンセグに対する議論は行われていたけど
結論もでないまま途中で議論されなくなった事実しかNHK側は提出できなかったでしょ
これは推測でもなく紛れもない事実
いくらでも時間はとるから主張があるなら全部言えと裁判官に言われても
放送法にワンセグも含まれるという根拠をNHK側が提出できなかったんだよ
お前みたいなバカでも真っ先に思いつく竹中答弁を
NHKの弁護士が思いつかないとでも思っているのか？ 俺にはNHKの言い分を全く聞かない不当な裁判だと思うけどね
法律の文章だけ文理的に解釈して
政策判断を全く無視するとかありえないだろ
＞放送法自体には大まかな骨組みを構成すると言うような範疇でこさえてある
＞のだから、そもそもワンセグ云々の細かい分別は最初から考慮されとらんよ。
これ書くなら特に >>496
>>細かい条件はNHKの裁量で決め、総務大臣の認可で決定するっていう仕組みだから
その通り。
ただ、現代社会においてはこの総務省がＮＨＫから提出された約款の検査を
する課程で、単に法令基準の検査しかしてないと言う所でＮＨＫの暴走問題
が発生しているとの状況なんだ。
総務省では法令に照らし違法か否かの判定しかしてないので、ここに世間の
常識や企業倫理のような部分の審査や判定迄は含まれていないんだ。
だから、本来なら「できるがやらない」と言う人が自己の善意に基づき、
これはやろうと思えばやれるが、やれば人間としてのクズや！ みたいな
事は、誰もが自主規制でしなかった。
法律と言うのはこのような性善説を前提に必要最小限度に留めるよう作ら
れた社会秩序を維持する為のルールなのに、近年ではライブドア事件で逮
捕されたホリエモンが逮捕前にＴＶで言い放った性悪説を前提にこれから
の時代は法を作らなければならんと言うような言葉を吐いた。
法で禁じて無いとか法で規定されてないんだから違法じゃ無いでしょ？
だからやってもいいじゃん！＾＾ みたいな言葉をホリエモンはほざいた。
ＮＨＫは今丁度このホリエモンのような頭の思考回路になってしまってお
り、違法じゃ無く合法ならもう何をしても良いだろう？ 的な危険な頭に
なって暴走してるんだよ。
だからこそ、総務省の方にも倫理観やモラルまで検査する業務の追加が必
要とされる時代になってきたとも言える。 >>498
＞結論もでないまま途中で議論されなくなった事実しかNHK側は提出できなかったでしょ
まだ言ってるのこいつ
裁判官が勝手に作った論点（2条14号）に証拠なんか出るわけないじゃん 事実認定の裁判でなく法解釈の訴訟だから最高裁までやるんだろう >>500
全くズレてるね
色んな条件闘争はすればいいが
ワンセグは総務省が企画している段階でその論点は全くズレてる
勝手にNHKが暴走したとか見当違いもいいところ
最大の根拠は総務省（放送法を作った神様）がワンセグから
受信料を取ることを念頭にワンセグという新たな規格を作らせた事実
そして総務大臣や総務省のアナウンス（受信料払え）
立派な法的根拠があって
NHKが勝手に暴走した？アホなの？ 総務省も言ってないこと勝手にNHKが言い出したなら暴走とかわかるよ
だけどこれって総務省が音頭取ってんだから暴走も何もねーわ
裁判官が何も知らないくせに勝手な判断してるわ >>501
バカじゃないの
お前の妄想通りならそもそも議論する余地なんてないし
議論された事実は残っているんだから
そこで放送法を変える必要は無しと決議された記録がなければ
最初から放送法に含まれているという主張が根拠になることは無い
議論されていた事実があり
ワンセグも含まれているという結論に至らなかった事実がある以上
お前が言っている事はなんの説得力も無い 受信料を取ることを念頭にワンセグという新たな規格を作らせた事実 ？
どこにあるの？ >>496
>>だけど今回の裁判は法律を作った人はワンセグを含めていたのかどうか？
放送法が制定され今日まで改正を通じて今に至るが、法令そのものには固定
通信体と移動通信体のような大まかな分別程度しか無い。
また、ワンセグと言う単語自体が骨組みとなる法に現在に至っても含まれて
はいないと言う事に鑑みれば、そもそも携帯電話にＴＶ機能が付くと言うよ
うな未来予想自体を携帯が世に出た頃にした人はいないので、これは今日迄
の技術の発展により可能となった機能の中の一つでしか無いので、機能毎に
細かく法で定義するのは相応しくないとのような考え方から、今も肉付けを
するＮＨＫ側の判断に丸投げされてるような状態でしか無い。
>>それは法律を作った人（総務省）がワンセグを企画し、NHKに作らせ
これは放送波も電波の中の一つである事から、他の電波との兼ね合いで
総務省は管轄する電波監理局による交通整理の一環として電波を少しで
も有効利用しないといけないので、その辺で他の電波利用者との周波数
割当帯域の調整の関係で、新たな新規格や技術を開発する必要性に迫ら
れての地デジ化やワンセグとか４ｋ規格の開発を推進しているに過ぎな
い。
また、ＮＨＫがこれらを主導しているのは、民間企業ではこれらの研究
開発における先行投資等の面では非常に弱い部分があるので、その辺で
敢えてＮＨＫが率先して税金のように徴収している受信料と言う財源を
用いて投資して技術を開発しろみたいな路線でやってるだけです。 >>505
総務省の意図がどうあろうと、条文にその考えが入ってなければ、意味がない。
総務省の考えで通用するなら、法律はいらない。通達で済む。
それに大野裁判長は「携帯電話のワンセグにどう対応しようとしたのか。議論の記録を提出せよ」と言った。
しかし、代理人弁護士は出せなかった。
これでは裁判長が「いい加減だな」と受け止めるのは当たり前。 >>506
>>504
>>508
>>483
集金人も「4項が出来たので～」って教えられている
あと下半分は意味のない長文
>>509
法律というのは解釈で決めることできるの
お前それすら知らないのかよｗ
憲法9条なんか典型だろアホ >>499
>>俺にはNHKの言い分を全く聞かない不当な裁判だと思うけどね
裁判官と言うのは、法令に基づき、原告と被告それぞれの主張と証拠に
基づいて判断を下すと言うだけの判断機関でしかないので、裁判官には
法律と言うルールを熟知した野球で言う所の主審や他の審判員と言うだ
けの立場でしか無いので、訴訟でＮＨＫ側の主張が退けられたなら、そ
れはＮＨＫが主張する内容とそれを後押しするだけの証拠が、単に勝っ
た相手のした主張と示した証拠より弱くて負けたと言うだけです。
勿論、法令遵守が鉄則ですから、双方の主張はそれぞれ合法な主張じゃ
無いと当然認められません。
>>法律の文章だけ文理的に解釈して政策判断を全く無視するとかありえないだろ
ん？ 何言ってんだ？ｗｗｗ
裁判所は政治とは分離された身分保障をされてるんだよ。
韓国の裁判所みたいにさ、政治が簡単に介入できるような裁判所じゃもうそれ
こそ国の独裁にもなりかねんだろ。
裁判官と言うのは、あくまでも現在の法と言うルールに則り、互いの主義主張
を平等公平に聞いた上で法令に基づいて判断してるだけなので、現在国会で議
論されてるような進行形の改正案等については最初から今の現状のルールとは
無関係なのだから考慮も何もする事も無いしその必要性も無いよ。 >>505
むしろ勝手に放送法にワンセグも含まれているつもりになっていた総務省の暴走でしょ
裁判官がバカなら竹中答弁だけでNHKが勝ってたわ >>509
>>それに大野裁判長は「携帯電話のワンセグにどう対応しようとしたのか。議論の記録を提出せよ」と言った。
しかし、代理人弁護士は出せなかった。
私はこのＮＨＫ訴訟の訴訟資料は閲覧しとらんから内容の細かな所は知らんが、
裁判官が国会での議事録を出せと言ったなら、それはＮＨＫ側がそれを立証しな
きゃならんような主張をしただけで何らそれを後押しするだけの証拠を示して無
かったから、相手方のそうした指摘か反論を受けて裁判官が次回呼び出し期日迄
に証拠を出してくれとただ催促しただけでしょうねきっと。
ま、それで出せなかったなら、残念ながら出せなかった部分の主張は立証不可能
と言う事で、単にＢＨＫが口先三寸である事無い事嘘を適当に言ってるだけと言
う理解にしかなりませんから、結果、裁判官はその部分のＮＨＫの主張は信憑性
が薄い等の理由で認めないと言う着地点にＮＨＫは墜落するだけです。
>>これでは裁判長が「いい加減だな」と受け止めるのは当たり前。
残念だが、裁判では裁判官の個人的感情と言うのは、例え相手がずさん
な主張を繰り返していたとしても、それで裁判官も人だから実際には心
の中ではムカツク事もあるでしょう。^-^;
しかし、判決を下すのはあくまでも双方の主義主張とそれに伴う証拠に
基づき法令に照らし是非を判断するだけなので、個人の感情や気持ちと
言うのは結果である判決する際の判断に盛り込まれる事は普通はありま
せん。 >>513 の続き。
虎視眈々と述べられた主張と証拠から事実認定を進め、最後により多く
の事実認定を勝ち取っている方が勝つ。それが裁判。
それ故に、真実と事実が違うなんて事も良くあるから注意しなくてもいけない。
裁判所は正義の味方とかそう言う場では無く、本当の事だろうが嘘八百だろうが、
それらを証明する証拠さえ付ける事が出来れば例え嘘の主張だろうが勝つ場合
さえある。
ま、弁護士と聞けば普通の人は正義の味方とか正しい人の味方だと思うだろうが、
弁護士が味方する側には善悪は関係無い。
裁判の場も似たようなモン。
だからこそ、法と言う社会秩序と国を守る為のルールを基準に厳しい闘いの場と
もなるのである。 >>510
解釈で決めることができる。
同感だ。
だから、テレビなし、携帯電話ありの俺は受信料を払わなかった。 >>510
司法判断は証拠だろ。
4項を根拠にワンセグ含まないという解釈でも言い訳だし。 >>515
>>解釈で決めることができる。
これは当然の話。
しかし、本来の法と言うのは法文構成に用いられている語句や単語や文法等が
大辞典で引いて調べたような厳格な国語として構成されているので、普段の我
々が日常会話で用いるような言葉と同じだと理解すると危険な代物でもある。
ただ、憲法９条の解釈については、これはもう政府も暴走しまくりで無茶苦茶
なこじつけをしているのと何ら変わらぬ状態。
流石にここまで解釈を都合の良いようにねじ曲げると、もうそれは厳格な国語
では無く、ただヤクザが理不尽な言い分を堅気衆になすりつけてでも主張を通
そうとしている構図とまるで変わらん。ｗ
だからこそ、憲法９条は読んで字の如くと言う適正な状態に改憲する必要がある。
今の政府のやってる過大も過大なとんでもない元の原型さえ微塵も無いようなお
かしな憲法解釈は国民としては決して許しちゃダメな深刻な問題でもある。
しかし、それを許しているのは他でも無い我々日本国民でもある。
我々が地域を代表する国会議員を選出しそれを国会に送り込んでる奴らがその
ような無茶苦茶な事をしてるのだから、そう言う暴走を止めるのは我々国民し
かいないと言うような頭が無い国民が多すぎるのが憲法解釈については一番の
問題でもある。
おかしな事をしでかす国会議員がいるなら、そいつは選挙で落としてまともな
代表を我々国民は国会に送り込むような動きをしなきゃならんのだが、それを
して無い、しようとしない馬鹿な国民が多いからこそ、今のいびつな政府があ
るんだ。 それにはどの候補が良いのか的確に判断できる材料を提供するメディアが必要
しかしNHKを初めメディアは殆ど機能不全に堕ちまくっている
∴日本の前途は益々劣化、どんどん絶望 ごちゃごちゃアホが言うてるけど
最終的な判断は最高裁だ
結論は最高裁まで待てよ早漏 それに限定的な判断だから
それ以外の契約はちゃんと規約に基づいてしてもらう
気に入らないなら裁判すればいい 今回の判決は全国紙、地方紙（共同加盟）の大半が取り上げた。
NHKの極悪非道なやり方が社会に伝わった。
ワンセグで金をとるの？あんな画面がすぐに固まるものに？というのが、一般的な反応だ。
次は週刊誌だ。
サンデー毎日がいちばん期待できそうだ。 外出先でもテレビが見れるようにしてやったのに
無料なわけねーだろ
本質を理解してない奴ほど文句言う
技術開発は受信料から出てるのに
タダで使わせろとか言うのかよ
別に総務省もNHKも頼んでねーよ
強欲なメーカーと間抜けなお前らが「携帯」してんだろ >>520
それを待てずにゴチャゴチャ言ってるのがお前
お前が妄想を披露しなきゃ誰も反論なんかしないだろ
NNKが一審で負けた
「立花じゃなくナニコラが原告だったから勝てたんだろう」で終わり
女々しいんだよお前は >>520
我が国の裁判制度では三審制ではあるが、最後の最高裁判所と言うのは二審の
高裁で負けたら一審で負けたからと高裁に控訴したりするような事と同じよう
に控訴出来るようなルールにはなっとらんのだよ。
最高裁へ判断を求めて上告又は控訴出来るのは、憲法や法令違反と過去の判例
違反と言う、ルール通りに吟味して判決をしてないような高裁が出た場合に
限定されているので、今回のＮＨＫ関係のワンセグ訴訟についてはやっても普
通は高裁止まりで、最高裁に控訴しても理由が無い等で棄却されて終わり、二
審の高裁判決が確定する形でケリがつくと言うような格好にしかならんよ。
また、ＮＨＫは高裁に控訴したら恐らく地裁以上に恥をかかされた形で撃沈し
て終わる可能性がより濃厚となる。
高裁は流石に地裁とは違い、より厳格かつ厳密に物事を判断するので、それこ
そ準備書面の誤字脱字についても厳格となる。
だから、一審判決を支持する際、より一審では書かれてなかった判決が妥当だ
と言う理由がもう何人も付け入るスキの無い位の次元で殆ど全部出てくる事に
なるから、ＮＨＫは政府が希にやるような超法規的措置みたいなウルトラ反則
でもやらかして成功しない限り、今回のワンセグ訴訟はどこをどういじっても
判決をひっくり返すだけの法も根拠も無いから訴訟を続けるだけ無駄に傷口を
広げるだけとなるだろうね。
判決が確定すれば、流石に国として総務省も約款検査に倫理観を追加してＮＨ
Ｋの暴走に歯止めを掛けに行くだろうから、結果的にＮＨＫ改革の一翼をこの
訴訟は担う事につながる。 ま、ＮＨＫの受信料も国営放送のような機能を一部背負わせているのだから
固定費として国民１人当たり年間千円程度、毎月払いなら月額１００円程度
を限度に受信料を徴収と言うなら頷けるし納得も出来る。
元々ＮＨＫ職員は平職員のようなモンでもそれなりに給与が良すぎていたか
ら、組織で負担する福利厚生費を含めると、職員平均給与は数年程前までは
余裕で２千万円台に乗ってたんだよ。
これは明らかに貰いすぎであり取りすぎである。
これが普通の民間企業なら誰も文句は言わない。
何しろ、民間企業は自分らの責任でモノをこさえてそれを売って金を稼いで
るのだから、自分達が稼いだ金ならどう使おうがそれは組織の自由である。
しかし、ＮＨＫは税金と同じ類で毎月の受信料としてそれなりに良い金額を
集めているからさ、そうやって何も労せずして集めた金を自分達の為に沢山
使うと言う事は血税同様だから許される事では無い。
だから、余りにも馬鹿高い職員人件費を渡している事からしてＮＨＫは国民
を舐めており、またそのうま味におんぶにだっこでもたれきってるだらしな
い組織に成り下がってると言っても過言では無い。
国民１人当たり年間千円の受信料でもＮＨＫには１千億円と言う金が転がり
込む事になるのだから、ＮＨＫはこの予算の中で全てを賄うべきでもある。 3行半でも最高裁で確定しなきゃ意味ねーし
途中から願望入れてるしなんだこいつ >>527
これは良い反論例だなｗ
では、これをネタに解り易く説明をしてやるとだな、>>527 は反論して文句を
付けている割に、何一つその主張についての根拠を示して無い。
これでも口先だけでナントでも言えるの典型例で、誰も信用しない。
「意味ねーし」と言うなら、その意味が本来なら反論時の根拠として示されて
無いと裁判は成り立たんと言う事だ。
「途中から願望」と言うなら、どれをどう受けとめて考えたら願望だと言える
のか？ と言う所までちゃんと主張に合わせて根拠となり得るだけの証拠なり
説明なりが伴ってないと口先だけの空主張となり意味が無い。 ■スレッド新規参入者の皆様へ
１）ここは自称ジャーナリスト「立花孝志」を観察ヲチするためのスレッドです。
NHKのあり方や受信料制度の問題点一般を議論するスレッドではありません。
議論したい人はNHK板の別スレッドに移動してください。 根拠は最高裁でそれまでは途中経過だよ
あくまでも今のところはNHKや総務省（ルールメーカー）に分が悪いっていう
途中経過でしかない
お前が粋がる必要はない
お前も俺も認めるように最高裁判決がすべて
以上 しかし予想外しの天才が勝つていうなら
やっぱNHKは負けてしまう運命なんだろな
立花スレのシールズだろコイツ
NHKにとっては貧乏神みたいな存在だわｗｗ そう予想外しの俺が言っとく
立花はボランティアの弁護団（梓澤）を率いて高裁で戦うだろう
そしてそこで負ける
予想外しの俺が言っとく
因みに予想外しの俺は都知事選に出ると予測したし（立花が出るって言ってるから
出るだろう程度）、今回の裁判も事前情報で負けることは予測してた
誰かとこのバカ勘違いしてるけど全然違う
因みに俺はいつもの長文だ
あと5月の裁判解説もそうだが、立花の情報は当てになる部分が沢山ある
予測や行動はおかしいが、情報は当てにしている ついでにこうも言っておこう
今勢いに乗ってるのだから選挙も有利に働くだろう
だったら貢献度の高い、知恵の足りない伊東も選挙に出してもいいはず
立花が見ているならそこまで考えてやるべき 伊東君は雑用やシール発送担当
オウムで言えば村井邦夫 頓珍、今度はレオパレス
家電量販店も確認訴訟だな。 立花の目的は裁判に勝つことではない。
裁判を通じて、反NHKのムードを高めることだ。
NHKは受信料（税金に似ている）を集めながら、職員は高給を得ている。
放送センターの建設費は3400億円。
ワンセグからも受信料をとっている。
なんだかよく分からない理由をつけて、とにかく金を要求する｡
そういう事実を広めて、NHKにダメージを与えようとしているわけだ。 テレビを設置して受信可能な状態にした人が裁判に負けやすいのは
B-CASカードを開封して差し込んでるからであり放送の受信に同意してるから
だと思うんだね
しかしスマホの場合はアプリを起動したことさえない人がいることも事実
であり放送の受信に同意したとは言い切れない それと放送法にも放送の受信を目的としない設備を設置したものはこの限りでない
と免責事項を与えてる文面がある どうみてもNHKには不利だわな 立花動画見てるとNHK職員ってキチガイだけみたいだな。まともに会話が成立してるのを見た事が無い。常に壊れたテープレコーダーのように繰り返し。国会答弁で会長も似たような事してたからそういう組織なんだろうな。 >>535
村井って医師だろwずいぶん持ち上げるんだなww
やってることだけ聞くと数いる実行犯の内の一人としか思えんw
ご本人様ですか？ >>541
そら、元職員（笑）がそうだから、同じ事を答えるしかないし
出処進退を名乗れと言われても、会話が成立するはずが無いだろw >>541
簡単な話でバカにいくら言ってもキリがないので
結論を言うしか無い
だから法律で決まっている。ルールで決まっているの連呼 立花さんには心から頑張って欲しい。
やっとこさ勝った裁判ですよ。
以前の裁判は二審でボロ負けですよね。
油断せずに弁護士付けて
二審に挑んで欲しい。
NHKには小さい画面をタダにして
受信料を払っても良いから大きな画面で視たい番組を創って欲しい。
私もNHKと立花孝志を叱ってるのですよ。( ´_ゝ`) >>540
家電量販店のテレビは、受信料の対象じゃないという。
これが分からない。
家電量販店のテレビだって、受信を目的にしている。
受信しなければ、どの画質がいいか、客は選べない。
家電量販店のテレビは、番組の視聴を目的にしていないんじゃないのか。
まあ、ときおり、テレビの前に立って視聴している人もいるけど。
高裁になったら、何を根拠にして家電量販店は受信料の対象にしているのか、NHK側に聞いてほしい。
まさか、テレビが売れないと、NHKが困ると言うんじゃないだろうな。 >>546
訂正
何を根拠にして、家電量販店のテレビは受信料の対象から外しているのか >>546
結局はNHKも自分たちの都合のいいように解釈してるだけだよ
受信規約にも家電量販店は免除とは書かれてない
そのくせホテルとかでは事業所とみなして部屋ごとに受信料を負担させてる
B-CASカードを開封したらダメだけどこの差別はないよなｗ >>538
>>なんだかよく分からない理由をつけて、とにかく金を要求する｡
信者が教祖の悪口を言ったらあかんでwww バカ信者は、おっさんの目的が金だと分からないし
勝手に妄想をするのが、バカ信者の仕事
それで立花笑劇場の燃料になってくれればよし（笑） >>546
>>家電量販店のテレビは、受信料の対象じゃないという。
>>これが分からない。
これは、放題６４条但し書きにより「目的外」とされてます。
つまり、店頭でＴＶつけっぱなしにしてるのは、観る為では無く、そのＴＶと言う
商品を客に売り込む為の商売上でのアピールとしての色合いが濃い事から、ＴＶを
観る目的で店頭にＴＶを置いてるとは法的に解釈されない状態にあると言う事です。 地上波のニュース内でNHKのアプリ取れ取れってしつこいな
どんだけ情報搾取したいのかが伺える
よほど位置情報を集めたいんだな、怖わ～ >>551
いや、確実なのは台数分は支払ってないということだけであって但し書きに準じて契約自体が不要とは誰も言ってない
それと視聴があるなしでの判断なんて一切どこにもされてない
今思い付いて書いてみたのか？ >>511
放送法には見る目的で免除される規定は書かれてないぞ
あくまでも受信を目的とするか否かだ
その為にB-CASカードをかませて受信に同意するかどうかをテレビ設置者に
問うてる B-CASカード開封し差し込んだ時点で受信に同意したとみなされる
と解釈するのが妥当だろ だからスマホのワンセグに課金するのは可笑しいって言ってんだよ
そもそも所有者が放送の受信に同意してると言い切れるのか？
ただし一部の地デジ対応のカーナビで設置者自らB-CASカードを開封したので
あれば契約しなきゃ仕方ないだろうし B-CASカード未開封のまま受信して
なきゃ契約しなくていいと思うがな >>551
放送法には番組の視聴を目的としない受信設備とは書いてない。
放送の受信を目的としない受信設備と書いてあるだけだ。
放送を受信しなかったら、画面は真っ暗か砂嵐だ。
家電量販店のテレビは、放送をきちんと受信している。 NHKは、家電量販店のテレビについては「番組の視聴が目的じゃないから、受信料の対象じゃない」としている。
一方、携帯電話のワンセグについては「番組を視聴するかどうかは関係ない。放送を受信できるんだから、受信料を払え」としている。
ダブルスタンダードだな。
ワンセグ裁判で問題になった「設置」と「携帯」と同じ。
自分の都合のいいように使い分けている。 百万回言っても主張は主張止まり 高裁、最高裁の裁判官の判断を待つしかない
それが正しいとは限らないがそれ以上論争をする必要がなくなる >>543
普通の質問にすらキチガイ回答だったぞ。立花だけならともかく、知人の体験談でもキチガイ回答。ならまともな職員の連絡先と名前教えてくれ。名指しで聞いてみるわ。 >>558
お前勘違いしてるけど、ワンセグ携帯はワンセグ付き携帯電話であって
ワンセグの使用目的を問うてる
お前のような屁理屈が通るならテレビ付きタンスはタンス目的なので
テレビはおまけなので受信料を払わなくても良いと言えてしまう
そうではなくついているテレビやワンセグがなんの為に付いているのかが問題
携帯電話のワンセグ機能は何目的かパンフレットや説明書に書いてある
どこにも電話が聞けるとかメールができるなんて書いてないぞこの野郎 >>550
おっさんの目的は金、その為に知名度を上げてる。ただここで文句だけ言ってるお前よりも世間の皆様に役立ってるのも事実。 >>559
高裁や最高裁の判決が出るのは何年先か分からない。
だったら、俺たちが勝手に議論したっていい。
裁判員裁判も始まったんだから。
凶悪事件が対象だけど。
とにかくNHKの法解釈は自己チューだ。
ふれあいセンターから電話がかかってくると、よく言い合いになる。
俺がいろいろ質問すると、男性職員は「法律にそんな細かいことまで書けない」「総務省がそういう見解をとっている」と逃げる。
自分の考えはないのかよ。 NHKは控訴しないで引いたほうがいいと思うけどね
スマホのワンセグについては多分負けると思うよ
一時は痛手を被るうだろうけど 一度負けといてスマホメーカに技術特許料
を負担させる方向で動いたほうがいいと思う 一台につき5年分の受信料
を特許料として負担させれば間接的に消費者から受信料を取れるだろ
スマホの寿命なんてもって5年だから妥当な金額として一台につき7～8万
ぐらい上乗せして売ればいいと思うけどなｗｗ
まあ誰も買わなくなると思うけどｗｗｗｗｗ >>551
観る目的ってどの条例から？観る目的ではなく受信目的と書いてた筈だけど。 >>564
卑怯者は自分ではなく他の誰かがそう言ってると逃げる。左翼や在日とかそんなの多い。 >>561
だって質問がキチガイだからねw
何べん同じ事を言われてもすぐに忘れちゃって繰り返すのがダメだな
歯には歯をってやつかもしれないww >>562
では、家電量販店のテレビは何を目的にして置いてあるのか。
念のために言えば売るかどうかについての条文は、放送法にはない。
番組の視聴かそうでないかの条文もない。
これがなぜ、受信料の対象外になっているのか、説明してくれ。
これこそ、放送の受信を目的にした受信設備ではないのか。 >>569
僕が代弁しますねｗ いつもの馬鹿は逃げると思うのでｗｗ
馬鹿いわく総務省の意図にふくまれるからだそうでーすｗ
ワンセグ課金するのも取りやすいとこから取りたいからだそーでーすｗ >>568
職員でまともな奴の連絡先と名前教えて。直接名指しで聞いてみるわ。知人が電話した時もキチガイだったからキチガイしか知らないから。 >>569
国会答弁で法律作った連中が対象外って言ってるから調べてから言え
それに仮に対象になってもビデオでクリアできるし電気屋は何も痛手なし
それよりちゃんと払ってから物言えや >>572
ワンセグ付き携帯電話は受信料の対象だと、竹中平蔵大臣が答弁した。
でも、今回の裁判では大橋市議が勝ち、NHKが負けた。
総務省の考えで物事が決まるなら、裁判所は何のためにあるのか。 >>551
所有権を放棄することが明確な目的のテレビに
受信料は必要かって話だね
だから展示物としての扱いで受信料はかかりませんで良い気がするな >>573
大橋氏の要求とNHKを個別に仲裁するためだよ
因みに、ワンセグそのものへの契約については裁判所の否定はない
立花の解説動画でもそう言ってるよ、はじめの方ね
ただ今回の大橋氏の訴えは認めてあげるというのが判決の主旨になってる
それを武器にしてこれからの展開をしようというのがこれからの立花ってこと >>554
>>いや、確実なのは台数分は支払ってないということだけであって但し書きに準じて契約自体が不要とは誰も言ってない
いや、実はこの部分は私が直々に総務省の放送法所管部署に連絡を入れて直接
この部分の範疇については確認してあった部分なんですよ。
よって、これは国の見解と一致していると理解して貰って差し支え無いです。
因に、この部分の具体的な範囲は省令等によりもう少し具体的に絞り込んだよ
うなガイドラインを国として示せとも注文を付けて内部で検討させてる所です。
そうしないとＮＨＫも好き勝手する暴走が納まらないだろうからねぇ。 >>576
それが本当なら、是非とも公式に発表してもらうべきだな
今のままじゃ裏取引で処理されるのと何も変わらんからね >>574
所有権を放棄なんて条文はないぞ。
だったら、俺のワンセグ機能付き携帯電話も、あと１年ぐらいで放棄するかもしれない。
要するに、総務省とNHKは俺がルールブックだ！という話だな。
だったら、国民も受信料を払うかどうかは、自分で決めていい。
テレビなし、ワンセグ機能付き携帯電話ありの俺は、払う気がない。 >>578
つまり、裁判所は大臣の見解を否定できるわけだな。
大臣の見解が絶対じゃないんだ。
NHKは絶対だろうけど、裁判所や一般人は関係ない。 でも支払い判決が出ても払わなくてもいいんだよな by 立花孝志 長文でここで議論してる馬鹿はいつまでやる気だ？
おっさんは、「最高裁判決であっても都合の悪いことは従う必要は無い。」
という考えなんだから、ここでやるのは意味が無いスレ違いなんだよ。
馬鹿はいい加減消えろ！！ 受信料スレにも書いたが、
そもそも、今回の裁判は情弱、気弱な人向けの、裁判所にお墨付きを欲しいだけのヒマ人のやる裁判で、
遠足のおやつに例えるなら、「バナナはお菓子に含まれるか否か？」をいちいち先生に聞くバカと同じ。
お前が、バナナはお菓子の予算に該当しないと思ったらそれでいいんだよ！
つまり、放送法の但し書きの部分もまさにそれで、見解の相違をいちいちお上や
NHKに尋ねても時間の無駄ってこと。
先生はいちいちリュックサックの中を開けて調べる権利も道理もないから、
堂々とバナナを持って行って食べればいいのです。
NHKは認めないだろうけど、アンテナ線が無いだけでも立派な放送を受信しない設備で、なんら違法ではない。
イラネチケーなどイラネーよ >>584
お前良いこと言った
この裁判は負けたら金払えって言う宣伝になるんだよな いや、アンテナ線がないんじゃ他のTV局の放送も見られないだろ
それだったらそもそもTVを置かなければいいだけ
イラネチケーでやりたいのはNHKだけ見ない、他の放送局の番組は見たいって
いう事だよ >>581
ところが、周知のように、このスレには「総務省がこう言った」と連呼するやつがいる。
総務省絶対論者がいるんだ。
NHKにとっては総務省サマかもしれないが、俺は放送関係者じゃないから、総務省の見解など知ったことではない。
そこが違うんだ。 これはほんといい加減なんとかしてほしい
俺自身は他の地上波も見ていないが有料の衛星放送だけ見ている状態
これでも現行法と解釈ではNHKと受信契約をして受信料を払わないといけない
こんなバカな事あるかよ
当然、有料放送はスクランブルがかかってるから契約して料金は払ってるけどな
この上見てないNHKにも料金払うとかアホかよ
イラネチケーでやりたい事っていうのはこういう事なんだよ >>588
あんたの言ってる事がほんとうならなんでテレビを使う必要があるの？
恐らく110度CSの事を言ってるんだと思うが B-CASカードを開封した時点
でもう無理だよ
そんなややこしい事するぐらいなら テレビを買わずにモニター＆スカパー
専用チューナって選択するほうが賢い まぁ、俺はちょっと特殊かもしれないけどさ
でもNHKは見ないけど他の地上波は見るって人もいるわけだろ
そういうのはどうするの >>587
その総務省絶対論者はこの俺だが
この裁判は総務省が決めた前提を欠いてるから不当判決だよ
ワンセグで受信料取ってよしと言ってるのは総務省
法律作ったのも総務省 >>591
その法律が穴だらけだったという話だな。 >>590
放送法64条とB-CASカード使用許諾契約定款の第一条を見る限りかなり厳しい
と思う
アンテナ線の接続が不十分で受信が難しいテレビでもB-CASカードの規約に
同意すれば受信の意思があると推認されると思う
つまりは立花がいくらイラネッチケを取り付けようが一度、受信の意思表示
をした後にイラネッチケを取り付けてやっぱり嫌だよって言ってるのと同じ
いやならB-CASカード会社にB-CASカードを返納するなりして契約解除する
しかない >>583
言い分もわかるが、馬鹿扱いは失礼だしうざいわ。言い方変えないとお前が出ていけやって思う。 >>591
総務省もワンセグで払ってないらしいがそれはいいのか？
まあ一度も受信料なんか払ってない俺が言うのもなんだが アナログ放送の時は個別にデコーダーが必要になるから面倒
という言い訳も出来たけど、デジタルになって放送局側の設備だけで
スクランブル放送が可能になったのに実施しないNHKはやっぱり不誠実だわ
上の方で屁理屈言ってるが、スクランブル放送にしない時点で悪意しか感じない
見ない人からも多くの受信料を徴収したいだけなんだろ >>594
何度も何度もやんわりと注意されてるのに、いっこうに改めないんだから
いい加減馬鹿と言われるのもしょうがないな、どっちがうざいんだって事 >>596
感情論で言えばあんたの言うとおりだが 法的に言えば太刀打ちできないよ
立花はこの事を解った上で姑息な事をやって信者を釣ってるんだよ
放送法64条を変えない限りNHKとの契約義務は発生するし B-CASカードを
開封した時点で受信の承諾をしたとなるからNHK受信機役にも縛られる × NHK受信機役にも縛られる
◯ NHK受信規約にも縛られる 発生しないよ
契約とは双方合意のもとで成り立つものだ
こんな契約は視聴者は納得してないだから委託会社に丸投げしてるんだから
契約の意味をもっと勉強したほうがいい >>600
B-CASカード使用許諾契約定款の第一条を読んだことないでしょ
B-CASカードは開封した時点で規約に合意したとみなされる
その上、NHKの放送を受信することにも合意したとみなされる
確かに契約とは双方との合意の元に成立するが NHKとの契約を拒ん
だところで裁判されたら かなり不利だということは変わらない ＞B-CASカードは開封した時点で規約に合意したとみなされる
捕捉・
B-CASカードは開封した時点でB-CASカード使用許諾に合意したとみなされる 嘘ばかりつくな
６４条に但し書きがあるだろに
お前は都合のいい部分だけ省く悪い癖がある
少なくとも知恵をつけた立花スレ住人は騙せないから >>603
但し書きは受信を目的としない受信設備のことだぞ？
B-CASカードを使用してる場合 NHKの放送もすでに受信してる状態になる
感情論ばかりで論点をずらしてるのはあんただ 契約の意味をもっと勉強した方がいい
まるで理解できてないじゃないか
義務なら税金みたいに差し押えられるから そう言う事だな
NHKの勝手な解釈であって視聴者側は納得してない
↑こんな状況では契約という言葉自体は成立しない
義務なら税金のように徴収できるから
まあ頭悪そうだから理解できるか・・ B-CASカード番号をNHKに伝えてBS放送のスクランブル解除をした人が
NHKから裁判をされて負けてるじゃないか
それは地上波にも言えることだよ 単にNHKが視聴者がB-CASカードを
使用して受信してるかどうか把握しきれてないから裁判されてないだけ
の話 >>608
見てるとNHKに自ら言うようなのは稀なのでは参考にならん。 まあ だいぶ話がそれたが 何をいいたいかと言うとね
ホラッチョの口車に乗せられて イラネッチケ付けたからNHKの放送が
受信できないから免除しろって話は通じないって事を言いたかっただけｗｗ
B-CASカード使ってる時点で終わりだから 立花に乗せられて自らNHK相手に
喧嘩売るようなことすると逆に裁判されて負けるって言いたかっただけｗｗ 完全に論破されたからって話を勝手に終わらすなよｗ
まあもう少し勉強してからきなさい >>610
立花批判しても、立花は役立ってるからなぁ。立花以上に役立つ事してから文句言えよ。 >>598
別に事実確認するだけが掲示板の役目じゃないだろう
だから、スクランブルかけないといけないはず、法改正しないといけないはず
そういう意見だよ >>572
払う必要がないな。
家電量販店にアンテナあっても
ビデオだけで、配線がなければTVがあっても契約対象外なら個人も契約対象外だな。 ＞ビデオだけで、配線がなければTVがあっても契約対象外なら個人も契約対象外だな。
572の馬鹿は個人は対象だそうですｗ
この馬鹿はワンセグがついていればスマホだろうがカーナビだろうが払え
ってのたまてたけどｗｗｗ
馬鹿の口癖ｗｗ 総務省の意図がｗｗｗｗ 法律がｗｗｗｗ
これしか言えない馬鹿なので 適当にあしらっといたほうがいいよ >>610
誰も立花がやってるから自分もやろうなんて思わないだろ
立花が負ければイラネッチケーは無駄なんだと分かるだけで
立花が勝てばイラネッチケーが有効なんだなと思うだけ
契約したくないやつは、あんな金と手間暇かける事もなく「無い」と無視で済むし
まぁ立花は負けるけどな
溶接したとしても、イラネッチケーはぶった切れるからな いずれ立花が家電量販店等にも、
確認訴訟起こすよな。メールしなよ。 しかし、立花てイラネッチケーで
二審に控訴しないのだろうか？
異なる判決がでるのに。
溶接して一審から？ >>618
1審で敗訴したけど、強化したので控訴しますってのは無理じゃね？
イラネッチケー自体を否定されたわけじゃなく
外せばNHKを視聴できるって判決が出たことに驚きだわ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160830-00000085-asahi-soci
ＮＨＫ建て替え費用１７００億円 渋谷の放送センター
1700億だってよｗｗｗ
半額で済んだよｗｗｗｗｗｗ
良かったなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
それって単に箱だけの金額で設備の分を除外しただけじゃね？
そんで最終的には設備込みで3400億円かかる
1700億円で反感を鎮めて
3400億円で建ててしまってから「あれは建物だけの予算」とか言い出すよ >>623
NHKの総資産は1兆円超
それに手を付けなくとも
どのみち着工は2020年を目途にしているから
それまで適当な理由で積立はやめないし、建設後も1700億円の穴埋めとして積立は続行
受信料も下げないと思うよ >>619
裁判官も面倒な民事案件たくさん抱えているんだから
どうでもいい裁判なんて本気で考える暇がないんだよ
判例がない 前例がないが苦手な人たちだし 一時的に金が足りなきゃ放送債券発行して資金調達するから
借りた金返すのはもちろん受信料から 調べたら民放の建設費とNHKの建設費ってNHKは放送機材まで足された数字なのな
日テレでも上物1100億円じゃねーか
1700億円のNHKは多くねーよ
BSも教育もFMもAMも国際放送も
それから全国の放送をあそこで拠点にしてんだから民放とは全然違う
汚ねーなメディアは 「受信設備は設置も携帯もしていない」と言わなけれならない。
（試験結果）ステルスアンテナの電波受信強度
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：受信停止
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６(復旧）
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７～９３ >>626
償還率かなりいい 。
購入先を見るとなるほどね面白い構造になっている？ >>627
何の見て言ってんのやら？
受信料やめてCMでやれば？ イラネチケー：
取り外せるだろ？
→受信料支払い
取り付けても？
→NHKと契約義務
見れても見られなくても契約義務かよ
じゃあ、取り付けてる間の受信料は返却しなさいよ >>619
反訴が裁判所に受理されないと思われる
簡単に言えば溶接などで外せなくしても前の判決を覆せるものではないと即座に判断されたんだろう
だから全く新しい訴訟の新しい裁判にするしかない
それでも受理してもらえるかは微妙 カットフィルターで裁判するからおかしくなる
であれば、負ける可能性が高くても「受動受信」の事例で、様々なパターンで訴訟すればよい
・同軸ケーブルが丸ごと接続されていない物
・地上波は強電界地域と弱中電界地域で分ける（※強電界地域は室内アンテナで映るため、家宅捜索できないＮＨＫにとってはそれも重要）
・集合住宅で共同アンテナが有る場合、またはパススルー方式のフレッツテレビなどケーブルテレビや光ファイバーインターネットテレビ放送でアンテナ設置と同等の機能を持つ有線放送サービスが導入されている事例
・壁のアンテナ線コンセントまで混合で送られてきていて、分波器（セパレーター）で電波信号を周波数（振動数）で地上デジタルとＢＳ１１０度ＣＳデジタルに電波の種類分け（ふるいにかける）して、地上デジタルの信号だけ受信する場合
様々なパターンで訴訟し、１勝でもすれば、そのパターンにすれば良いだけだろ
負けるはずだと決めつけないで、とりあえず訴訟やってみて家電メーカーや家電量販店などを味方に付けて、成功したパターンを反ＮＨＫの新市場の需要として売買で経済が成り立つ あと、衛星アンテナの場合
・戸建て住宅でＢＳアンテナを取り外すのが面倒で、アンテナごと給電しないで作動させなくしたので、アンテナとして機能していない
取り外すのだって金が掛かるし、そのままも合理的ではある
給電機能をオフにしたり、地上側だけ接続する、片端子通電型分配器を用いて非通電側にＢＳ１１０度ＣＳアンテナ線を接続したとか
アンテナだけで訴訟に勝てるなら、ＮＨＫ側がまずやってくるべき事案
俺は、受動受信であっても、このぐらい単純（電源をオフにして一切給電しないことを立証できれば）で、ＮＨＫが納得しなくても
放送法本来に照らし合わせればアンテナが電波受信できず、受信機（チューナー）として機能しないわけだから、受信料不要だろ
このケースで勝てれば、マンションの共同アンテナだろうが受動受信で勝てる
赤Ｂ－ＣＡＳを青Ｂ－ＣＡＳに変更するだけでも良いが、上記のほうが確実 ここでそんなことを言っても
おっさんが理解できるわけないだろ そいつは立花スレのシールズだぞ
NHKにとっては貧乏神
立花にとっては幸運をもたらす天使だ >>636
BSアンテナ側のケーブルを切断して垂れ下がってるのをNHKに見せたら納得して帰ったよ ワンセグ裁判。
NHK側は「放送の受信を目的としない受信設備」について、
《電波監視用の受信設備、電器店の店頭に陳列された受信設備、公的機関の研究開発用の受信設備、受信評価を行うなどの電波監理用の受信設備等、
放送の受信を目的としないことが客観的、外形的に明らかな場合をいい、受信設備の設置者が主観的に放送の受信を目的としない旨の意思を有しているか否かは関係がない。》
と主張した。
しかし、放送法にあるのは「放送の受信を目的としない受信設備」だ。「放送の視聴を目的としない受信設備」ではない。
「受信」と「視聴」は意味が違う。受信は受信設備がやり、視聴は人間がやるものだ。
条文をそのまま解釈すれば、電器店に陳列されている受信設備は受信料の対象になる。NHKはなぜ、これらを受信料の対象から外しているのか。さっぱり理解できない。
立花・大橋コンビは高裁でNHKを問い詰めてほしい。
お前らは「受信」と「視聴」を意図的に使い分けしていると。 店頭展示テレビ専用b-casカードはあるけど それで区別してるんじゃないの 立花氏「（イラネチケーで）絶対に勝てますよ」→実際は負けましたｗ
俺「受動受信で裁判やってください（メールと電話で伝えた）」
立花氏「受動受信は知っているが、勝てるはずがないのでやりません」←尻込み
なんで、こうなるんだ？
いくら知識が無くても「小細工して、同じ地上デジタルの中でＮＨＫだけ信号を除外する」物は１００％負ける
それに対して「地上デジタルとＢＳデジタルのアンテナが存在し、その内のＢＳデジタルの電波信号だけ除外して地上デジタルだけ受信する」が勝てないので訴訟しないになるんだ？
絶対に勝てる案件で勝って、ＮＨＫの出鼻をくじいてからやるべき事案だったのにな 434 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [tachibanakumi0112@hotmail.co.jp] 投稿日： 2007/05/14(月) 23:49:10 ID:l6FkYUmL
第２ 請求の原因
1原告は、民間放送だけを視聴する目的で、ケーブルテレビ会社との間に契約
を締結した。その際、原告の意思に反して、被告が放送しているＮＨＫ衛星
放送が視聴できる環境になった。
2原告は、元ＮＨＫ職員であり、ＮＨＫの現在の経営体制に反感を抱いている。
したがって、ＮＨＫ衛星放送を視聴する意思がまったくない。
3そもそも、衛星放送の受信料は、付加料金である。したがって、技術的に受
信できる環境か否かで、衛星カラー放送受信契約への契約変更義務の有無を
概括的に決定するのは妥当でない。個人に視聴する意思があるか否かで、衛
星への契約変更の義務の有無を個別的に決定するのが妥当である。
4そして、衛星放送の放送内容は、大リーグなどのスポーツ中継やドラマや映
画など、地上放送とは内容が違う、付加価値的な放送が大半である。その根
拠として、平成19年３月15日に開かれた、衆議院総務委員会での、民主党寺
田学委員の質疑応答の中で、被告は自ら衛星放送はモアサービス、つまり付
加価値的放送内容だという事を認める説明をしている。
435 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [tachibanakumi0112@hotmail.co.jp] 投稿日： 2007/05/14(月) 23:50:46 ID:l6FkYUmL
5そもそも、原告はケーブルテレビ会社との間に、ケーブルテレビに必要な基
本料金のみを支払い、視聴料について無料である民間放送の番組を視聴すると
いう点について契約を締結した。もちろん、原告はケーブルテレビの基本料金
以外に料金が発生するＮＨＫ衛星放送の受信を望んでいない。
そして、原告は被告に対しそのように主張してきた。
6このような状況で、被告が原告に対して、衛星契約への変更を要求している
事は、原告の民間放送を無料で視聴する権利を奪っていることになる。
したがって、被告の請求内容は近代民法の大原則である契約自由の原則の
侵害にほかならない。
7結論として、原告には、地上カラー放送受信契約から、契約金額が高くなる
衛星カラー放送受信契約に契約変更する義務がないことの確認を求めて本訴
に及んだ。 >>643
それて契約締結があり料金の支払いあるの？ 当裁判所の判断
放送法３２条及びこれに基づく放送受信規約は，被告の放送を受信すること
のできる受信設備を設置した者に対し，放送を視聴する意思の有無にかかわら
ず，その受信設備の種類に応じた契約を締結し，その契約の種別ごとに定めた
受信料を負担することを義務づけており（第２の2（2）），これは，契約による
法律関係の形成についての個人の自由を制限するものであるとともに，法律の
任意規定の適用による場合に比して消費者の権利を制限し又は義務を加重する
消費者契約の条項（消費者契約法１０条）を定めたものと解する余地がある。
そこで，以下，衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置した
者に対し，衛星放送を視聴する意思の有無にかかわらず，カラー契約から衛星
カラー契約への契約変更を義務づけることが，契約自由の原則の例外として許
容されるか否か，及び，信義誠実の原則に反して消費者の利益を一方的に害す
るもの（消費者契約法１０条）であるか否かを検討する。
２ 被告は，「公共の福祉のために，あまねく日本全国において受信できるよう
に豊かで，かつ，良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託
して放送させるとともに，放送及びその受信の進歩発進に必要な業務を行い，
あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うこと」を目的として，放送
法に基づき設立された法人であるところ（同法７条，８粂），放送法は，上記
設立目的との関連で，被告の財源について，あまねく全国に放送することを可
能とするものであるとともに，国，広告主等の影響をできるだけ避け自立的に
番組編集を行えるものとするために，これを税や広告収入に求めるのではなく
（同法４６条参照），受信料制度を採用しているものと解される。 >>645
立花がやらないなら貴方がやりゃいいんじゃね？ そして，このような政策的観点から，被告の放送を受信することのできる受信設備を設置
した者に対し，受信契約の締結を義務づけ，受信料の支払という経済的負担を
課すことは，立法政策の問題であって，その当否の判断は国民の付託を受けた
立法府の広範な裁量に委ねられていると解されるから，当該措置が著しく不合
理であることが明白であって，立法府がその裁量を逸脱したといえる場合に限
り，契約自由の原則や信義誠実の原則に反するものとされることがあるという
べきである。
これを本件についてみると，まず，衛星カラー契約の受信料は，カラー契約
の受信料と比べて月額９４５円高く（第２の2（2）），被告との間でカラー契約
を締結している者が衛星カラー契約へ契約変更をすると，上記差額の負担を強
いられることになる。しかしながら，地上放送をカラー受信することのできる
受信設備を設置していた者が，新たに衛星放送をカラー受信することのできる
受信設備を設置した場合，地上放送のみの受信では享受できないような海外の
スポーツの試合や，世界のニュース，多数の映画等の放送を受信することが可
能な状態となるのであり（弁論の全趣旨），このこととの対比において，上記
差額の負担がとりたてて過大なものであるということはできない。しかも，放
送受信契約に係る受信料の額は，国会が被告の収支予算を承認することによっ
て定めることとされているのであり（放送法３７条４項），財政法３条に規定
する公共料金に準じた適正な決定手続がとられている。また，衛星カラー契約
の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか否かにかか
わらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを基準として
一律に決定することは，有限希少な国民的資源である電波の一定の帯域を排他
的かつ独占的に占有する放送の性質，及び，あまねく日本全国において受信可
能な公共放送を行うべく，広く国民一般から受信料を徴収すべき要請に照らし，
一つの合理的な方法であるといえる。 以上を総合すると，衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置
した者に対し，衛星カラー契約の締結（カラー契約から衛星カラー契約への契
約変更）を義務づけることは，前述した受信料制度の趣旨，目的との関連にお
いて，著しく不合理であることが明白であるとは認められない。
３ これに対し，原告は，衛星放送の放送内容は付加価値的なものが大半であっ
て，地上放送とは異なり総合編成も義務づけられていないので，前述した受信
料制度の趣旨，目的が妥当しない旨主張する。しかし，何をもって付加価値的
な放送と考えるかは，社会の状況や個人の主観により様々であって，一義的に
決することのできない問題であるし，衛星放送のうち，いわゆる第２放送は，
難視聴の解消を目的とした公共性の高い放送を担うものであり（甲５，乙１），
その放送内容を付加価値的なものと評価することはできない。そして，放送法
の規定及び弁論の全趣旨によれば，衛星放送のうちアナログ放送については，
被告が自ら無線局免許を有する人工衛星を利用して行っているため，「国内放
送」（２条１号の２）として総合編成の対象となり（３条の２），衛星放送の
うちデジタル放送については，「委託国内放送業務」（９条１項２号）に該当
するため，総合編成の対象となる（９条の６第２項）ことが認められるのであ
り，この点に関して地上放送と衛星放送との間に差異はない。したがって，原
告の主張は採用できない。 また，原告は，被告は放送をスクランブル化する技術を特っているので，衛
星放送を視聴する意思があるか否かに応じて，衛星カラー契約の締結義務の有
無を決定することが可能であり，そうすべきである旨主張する。しかし，衛星
カラー契約の締結義務の有無を，当該個人に衛星放送を視聴する意思があるか
否かにかかわらず，技術的に衛星放送をカラー受信できる環境にあるか否かを
基準として一律に決定する方法に一定の合理性が認められることは，前記２に
判示したとおりであるから，放送をスクランブル化するという方法が検討に値
するものであるとしても，現在の制度が著しく不合理であることが明白である
ということにはならない。したがって，原告の主張は採用できない。
４ 以上によれば，衛星放送をカラー受信することのできる受信設備を設置した
者に対し，衛星放送を視聴する意思の有無にかかわらず，カラー契約から衛星
カラー契約への契約変更を義務づけることは，契約自由の原則の例外として許
容されるというべきであり，また，信義誠実の原則に反して消費者の利益を一
方的に害するもの（消費者契約法１０条）ではないというべきである。よって，
かかる義務を規定した放送法３２条及びこれに基づく放送受信規約は有効であ
るから，原告は，被告との間で衛星カラー契約を締結する義務（カラー契約か
ら衛星カラー契約へ契約変更する義務）を負う。
５ 以上の次第で，原告の請求は理由がないからこれを棄却することとし，主文
のとおり判決する。
大阪地方裁判所堺支部第１民事部
裁判長裁判官 谷口幸博
平成１９年１１月３０日判決言渡
平成１９年（ﾜ）第７２１号 ＮＨＫ受信料債務不存在確認請求事件
平成２０年９月 大阪高等裁判所にて控訴審棄却 地裁判決確定 >>647
その直後
437 ： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [tachibanakumi0112@hotmail.co.jp] 投稿日：2007/05/15(火) 00:03:00 ID:muq2cnsZ [1/1回]
ちなみに裁判はこの内容だけでは終わりません。
地上放送の料金についても順次やっていくつもりです。
私は裁判するのが楽しいのです。 ← ← ← ← ←
441 ： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [] 投稿日：2007/05/15(火) 09:51:50 ID:+/1LwLjh [2/3回]
訴状提出完了！事件番号もらいました。
裁判を起こす事なんて慣れてくれば簡単ですね(^O^) ← ← ← ← ←
7月中に第1回口頭弁論という感じでしょう。 >>647
こりゃまたひどく出来の悪すぎる請求理由だなｗ
立花は金を払って弁護士に相談したり訴状や準備書面の作成を代書させたりしているんじゃないのか？
とてもじゃないが、弁護士か指南したとは到底思えない程のひどい出来だな。 受信しておきながら、
家電量販店では、契約不要？
立花、レオパレスの次はこれだな。 裁判を起こせたのがうれしくてたまらず、
その後何度も動画の中で、こうやって裁判を起こし方を解説wした後
「これで嫌がらせが出来ます」と、名言をことあるごとに連発。
「～%勝訴した」と、ことあるごとにでたらめ目を吹き捲くり
しまいには、「NHKを訴えてお金を儲けましょう！」とTwitterで堂々と呼びかけw
どこまでもふざけた奴で、マトモな奴はやがて離れていくわけが、
次から次へと、妄想を膨らませて期待をする新参が沸いて来るので、
おっさん困らず（笑） >>657
面白ければ良い。NHKは有害、立花は関わらないという選択肢があるから特に害は無いし。 立花は訴えの利益（理由）が無い状態で提訴しとったんかい！(￣▽￣; ｗｗ
論外だな。
弁護士にちゃんと金払って訴状作成させたり、自分で作成したなら添削とかやらせ
たりしてないのか？
大学の法学部の学生でももう少しまともな訴状をこさえるで？ >>658
>>659
そうだよ、だからこのスレでは芸人としては高く評価されていて
立花笑劇場と言われてる >>660
周知の事だろ。立花が動かないと、楽しめないだろう？NHK完全敗訴 2件目がありゃ、図に乗るよ。 >>660
>>大学の法学部の学生でももう少しまともな訴状をこさえるで？
ん？
このおっさんは、高卒
しかもなんとそこは38なのを知らないのかな？ 日本人は裁判を特別なものと考えすぎる。
だから、振り込め詐欺に遭う人もでる。
アダルトサイトの料金が未納だ！裁判に訴えるぞ！と言われ、ビビってしまう。
立花の功績は、裁判に対するハードルを低くしていることだな。
今回の裁判では、弁護士３人に勝った。
３人うち１人は、元裁判官だ。 >>645
受動受信は付け入るスキが無いんじゃないかな
どちらかというと法律的な問題じゃなくて倫理的な問題だと思う
だったら根本的な、そもそも見れないという裁判をする方が建設的なんだろう
地上波で勝てたら今度はBSへと範囲を広げられるしね
まぁ負けたけどｗ
立花が何をしようが
契約をしたくない人は「テレビは無い」・相手にしないが効果的
結局立花がやってるのは、どこまでがNGでどこからがOKなのか確かめてるようなものだし BSの受動受信で気になるのは
BS・CS・地上 共用カードを地上デジタル専用カードに変えた時に
NHKがどう反応するかだな
うちにはテレビが無いから試しようがないけど 生保受給者は受信料免除だけど、それは受給中だけ。受給前の受信料は免除じゃないから取り立てるべきって、支払い能力が無いであろう事がわかってるのに、法律守れとNHKに言う立花は支持する。もっとやれ。 >>665
控訴があるから、二件目もNHK完全敗訴になるといいね。二審もNHK敗訴したら上告するのかな？一般では払えない額の敏腕弁護団付くと思うけど。仮に逆転した場合ナニコレは、上告するのかな? >>669
立花はNHKが終わったら生活保護に着手するって公言してたしな
なんでも生活保護受給者は施設にまとめて入れて
必要なものだけ支給するらしい
さすがに生活保護でもらった金をパチンコなんかに使われたくないからな
自称パチプロが言うんだから間違いないｗ ここのオチ住人の多くはNHKとおっちゃん、両方に関わっちゃいけないのは周知の事なんだけど、
ツイッターで”受信料”で検索すると、まるで対NHKの救世主のような扱いでおっちゃんシールが
貼られてたりする。 知恵遅れの方でもおっちゃんに相談すると良いですよ！とか・・
まあ、ご自由にとしか言い様がないけどね ｗ >>671
そこは支持しないな。パチンコ規制はしろと思うが、アレルギーとか体質や病気などを全く計算に入れてない。在日の受給率とか異常だから先にそれ。 >>673
おっちゃんが本気でするわけ無いじゃんｗ
全てが自分の売名と金儲けのためだから危ないやつ相手に対峙することは
しないよｗ >>667
カードがあろうがなかろうが、受信できたら金払えって仕組みなんですが
法律は？
>>671
そのナマポを代打ちさせて利用しようとした前科があるのに何言ってんだ >>663
どこにも行き場が無いようなボンクラで名前さえ書いたら通るような私立
じゃ無く、公立で偏差値３８って･･･有り得んだろｗ（滝汗）（；´▽｀Ａ｀｀
３８ならもう答案用紙に名前書かなくても白紙だけでも通りそうだなｗｗｗ
それよりも、良くこんな偏差値の所からＮＨＫに滑り込めたな。
だが、３８ならあの動画の数々にも納得したｗ ＞だが、３８ならあの動画の数々にも納得したｗ
だね だからあのおっちゃんの周りには馬鹿しか残らないんだけどｗｗ
側近信者も社会不適合者ばかりだしなｗ
あんな連中関わり合いたくないわｗｗ 古物商の資格を持つ人がテレビを買い、居間に設置した。
テレビの側面に「10万円」という紙を張りつけ、家で番組を視聴していたとする。
この場合、このテレビは受信料の対象になるのか。
この人が「売りたいんだが、売れなくてね」と言ったら、どうなるのか。
ヤマダやヨドバシに陳列されているテレビとは扱いが違うのか、それとも同じなのか。 立花は金目当てで善とか正義という言葉は似合わない。ただ、役立ってるのも事実。過ぎ去ったパチプロというのはどうでも良い気がする。生保、外交、心の病については何言ってんだこいつって思った。 >>676
政官民である程度影響力ある人物関連者の入社も多いから地方枠で地元の有力者のコネ？ >>676
>>それよりも、良くこんな偏差値の所からＮＨＫに滑り込めたな。
・マトモな試験を受けてなく、現在は廃止された地方局採用
・面接でうまい事言って採用されたと昔よく自慢してた
・筆記試験は受けていないと以前自分で公言
（漢字もろくに書けないくらいだから、受けても受かるわけが無いw）
以上から何らかの特別枠があったのでは？と以前からよく言われてる
筆記試験をやらずに、形だけの面接だけで採用するのは特別枠採用によくあるパターン
なんの特別枠かって？そらもう言わせるなよw >>680
居間で知り合いや親戚が来た時に「買わないか」と言う。
自営業なら、そういう形態はある。
俺の知り合いはカメラ屋から中古カメラを購入し、ネットで売りさばいている。
ネット上に「○○カメラ店」というのを出している。
偉く儲かっている。
だから、例えば、テレビを居間においた人がホームページ上に店を >>681
店頭に置かないと陳列商品ではないけど？となると倉庫にアンテナと配線可能の場合どうな？個人が販売目的として物置にしまうのと同じ。
店内にある販売目的のTV見ようみまいに関係なく不要じゃないの？ >>684
居間にテレビを設置して、番組を観る。画質を確認するという名目で。
同時にネット上に店を構えて、そのテレビを商品として出す。
しかし、売れないとする。
この場合、受信料はどうなるのか。 >>684
その場合は表示だ。お客さんが操作や直接チェックできないだろ。 >>685
ならば、狭い家の中のなんちゃって店舗にそのテレビを置き、自分で観ていた場合はどうなるのか。 しかし、立花とNHKとのコント訴訟
ケースバイケースで、面白いな。
受信料と税金を使っている。
まあ、俺はもっぱら税金の支払い
だけだな。NHKや民放の番組より面白いから良しとしよう。 >>688
自分だけじゃダメじゃないの？実際に不特定多数の出入りがあるとか？ >>691
田舎だと、営業をやっているのか、近所の人が遊びに来ているのか、よく分からない店がある。
店主の趣味でやっているような感じ。
そういう場合はどうなるのか。 >>689
敷居がないならそうなる。
囲いのある社長室とかスタッフルームは陳列ではないから規約どうりの契約必要。全階に陳列商品あるとその階数分？ >>692
個人意見ね。趣味ではなく、市役所や税務署に個人事業者届けて、なおかつ、不特定多数の客の出入りと直接操作やチェックできればいいじゃないの？疑問に思うならやって見て確認訴訟するしかないからね。 >>694
不特定多数はどう定義されるのか。
田舎の店だと、１日10人が来ればたいしたもんだ。
でも、田舎の場合、その全員が昔からの顔見知りだったりする。
これを不特定多数というのか。 >>696
でも判決で受信の対価と出ている以上
設置し受信しているなら陳列商品で販売目的でも契約必要。まあ、NHKが訴訟しないだろう確認し易いけどな。受信料さらに安くできるのに、公平負担なんか望んないと思う。 俺は
>>642
のような理由で、電器店の受信設備を受信料の対象から外すのはおかしいと思っている。
昨日も言ったが、NHKは電器店のテレビについては「視聴が目的じゃないから受信料の対象外」といい、
携帯電話のワンセグについては「視聴に関わらず、放送を受信できるから受信料の対象」 としている。
受信と視聴を使い分けている。
だったら、電器店のテレビを逆手にとる方法もある。それが、古物商のテレビだ。 事業者には事業者用の 店舗展示テレビ専用 B-CAS カードがあるから
それを使わないと展示用目的にはならないよ
https://www.b-cas.co.jp/support/bcascard/business/
激しくスレチ >>699
事業者用（販売用）は受信料の対象外というのは、放送法の何条に基づいているのか。 >>699
それがあっても受信しているから
契約必要だな。立花出番だな。 数年前オークションによく出品されてたな
白B-CAS（NHKではBS設置のご連絡をお願いしています…のメッセージが出ない）
店頭展示テレビ専用カード / 店頭展示テレビ専用ミニカード
https://www.b-cas.co.jp/support/bcascard/business/#shop-tv >>698
こんなクソみたいな屁理屈とっくに国会で見解出てんだよ
何周遅れだよおめーら イラネチケー裁判は楽しみだわ
取り外せなければOKなのか >>704
変な答弁だったけどな。
国会じゃないの司法判断だよ。
受信の対価と判決があるだろ。
契約必要となると負担減るのだから、いいじゃないの？公平負担なんだろ。 >>704
国会の見解ではなく、総務省の見解だな。
竹中平蔵大臣の見解なら、携帯電話のワンセグは受信料の対象。
でも、さいたま地裁は受信契約を結ぶ義務はないとした。
君は例の総務省絶対主義者だろ？ >>707
違うよ
裁判官は「放送法作成者はワンセグを対象にしていないの だ ろ う と
放送法を文理解釈したらそう思った」と言っている
当の放送法作成者の総務省をそれを否定している
裁判の争点は作成者が意図していたかどうか >>708
総務省が何を意図しようが、放送法にそれが表現されていなければ意味がない。 >>710
そんなことないよ
憲法9条もそうではない
こないだの朝生で竹田が文理解釈は愚の骨頂と師匠に教わったと言ってたが
言葉遊びするのは良いけど、良く成りたちなどを調べるべきだったんだよ
アホ裁判官は >>711
憲法じゃないの放送法だぜ。
まあ、二審があるし。さらに上告もあるかも？それより判決分公表しないな。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%A7%A3%E9%87%88#.E6.96.87.E7.90.86.E8.A7.A3.E9.87.88
文理解釈の問題点
また、法令を字句のとおり厳格に解釈しようとする傾向は、特に新法実施に伴い発生
しやすい現象であるが、かえって具体的妥当性を欠いて当事者の権利を不当に害し、
法律の趣旨を損なうおそれがあると指摘されている[266]。
今回まさにこれ >>711
弁護士北村は文理解釈は必要と言っていた。なんで一方な事のみ取り上げるの？ >>715
はあ？どこで言ってたんだ？
朝生の話してんだが？？？
それに憲法9条の話してんだったら、前項の目的のためにって注釈があるし
それで内閣が法解釈してる
同じ番組で橋下が言ってただろｗ
じゃなきゃ憲法違反になるからなｗｗｗ >>711
ならば、電器店のテレビが「放送の受信を目的としない受信設備」に該当する理由を説明してくれ。
放送の視聴を目的としない受信設備なら、まあ、分かる。
だが、受信を目的としない受信設備と言われると、首をかしげてしまう。 >>709
レオパの狙いってなに？
因みにレオパは負けるとNHKが得する
なぜなら払うのは大家だから
NHKは契約しにいかなくても全件成立するので楽になる
それから大家は家賃に上乗せするので別に何も問題はない
で、レオパの狙いってなに？ 求めるのは裁判官の判断だよ。
高裁でも異なる判決があったけど
上告あったのかな?なければ異なる二つの判断でそれぞれ確定？個別民事案件の特色だね。 >>718
NHKが放送法を守らないからそうなる
受信機を設置したものが支払うのは当たり前だろバーカ >>717
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0094/16603220094010a.html
○鈴木政府参考人 お答えを申し上げます。
ただいま御指摘の、条文の中にあります「放送の受信を目的としない受信設備」と
申しますのは、外形的、客観的にその設置目的が番組の視聴ではないと認められる
ものでございまして、例えば、電波監視用の受信設備、あるいは受信画質の確認を
行うための設備、あるいは、それと同様でございますが、電器店の店頭に陳列されて
いるものもいわば画質確認を行うものと考えられますので、そういった受信設備が
これに該当するものでございまして、個人の意思に係らしめているものではないと
いうふうに解釈しております。
（総務省情報通信政策局長） 鈴木 康雄 >>720
受信機を設置したのは入居者だよ
お前は電気屋が設置したから受信料払わないって言ってるカスと同じレベル
入居者は家具付きと家具無しを選べる
家具付きを選んだ間抜けは入居者
残念でした >>718
レオパレスのオーナだけど
即入居できるような空き部屋も負担。
いきなりの家賃上げは出来にくいよ。
あるとしても更新時だな。
それを理由に出ていけとかはできない。
レオパレスの負担して貰うよ。 >>716
は？
一体どこで、朝生の話してるんだ？
朝生の話などスレチだ、ええかげんにせい
他の奴らもいい加減にしろよ >>721
だったら、なぜ、放送法に「視聴」と書かないのか。
受信と視聴ではエラい違いだ。
役人が勝手に視聴と受信を使い分けていいのか。 ID: +I/mmE+1
ID: lpjMjyNx
この2人特にひどいな
おまえら2人よそでやってろ >>720
屁理屈はイイから放送法は守れ
受信機を設置したのはオーナー
自分で購入して設置したなら入居者だよキチガイ信者め >>726
文理解釈の話してんだ今
お前こそいちいち突っかかってくるなカス 判決の後しばらくで収まるかと思ったら、いっこうに収まらないな、スレ違い話
我々住民も、そろそろ本気でやりたい放題のこいつらを追い出さないとあかんな この仕切り屋は昔からいるけど
立花と同じで堅い話には弱い頭が弱いやつだからｗ
>>725
受信でも視聴でも文章は同じ意味になってるだろ >>721
この役人は最後に「～と解釈している」と答弁している。
つまり、当たり前だが、自分が放送法の第64条を作ったわけではないんだな。 >>728
>>文理解釈の話してんだ今
ここはそういうスレじゃないから
じゃ、出て逝けよ >>731
放送法の所管官庁だから法的な意味合いは大きいよ
裁判官がどういう趣旨で作った法律ですか？の参考資料になるから
あとはNHKの担当弁護士の弁舌次第 >>732
お前が決めるな
立花に絡んだ話だから全然スレ違いじゃねーよバーカ >>734
おまえのレスは、立花のおっさん関係ないだろ
受信料スレでやれ >>730
ワンセグ付き携帯電話について、NHKは「放送を受信できるから、受信料の対象。所有者が視聴するかどうかは関係なし」と言っている。
念のために言えば、受信をするのは機器、視聴するのは所有者だ。 >>736
そして裁判所は設置ではないから払う必要性なしと判断してるよな ■スレッド新規参入者の皆様へ
１）ここは自称ジャーナリスト「立花孝志」を観察ヲチするためのスレッドです。
NHKのあり方や受信料制度の問題点一般を議論するスレッドではありません。
議論したい人はNHK板の別スレッドに移動してください。
これを普通に読めばスレ違いだと分かりそうなもんだが、
ずっと暴れてる奴は、意味が分からないの？
「一般」て意味がわからないのか？ >>736
何を言ってるのかわからないが
ワンセグ携帯のワンセグの目的は視聴以外ないよ
誰も携帯電話の部分を問うてない
一方電器店の場合は受信も視聴も可能だけど
商売上あそこに置いてあるのであって
情報を得るための受信や視聴目的ではない
つまり別にビデオ流せばいいだけ
ワンセグは明らかに情報ツールになってるからな >>739
放送法には「視聴」とは書いてない。
「受信」だ。
その上で、NHKは携帯電話のワンセグ部分について、「放送を受信できるので、受信料の対象。視聴かどうかは関係ない」と言っている。
だったら、なぜ、電器店のテレビは受信料の対象にならないのか。
電器店のテレビだって、受信はできるぞ。
視聴が目的ではないだろうけど。 まあ、中には釣られて思わず首を突っ込んだ悪意の無い奴もいるだろうけど、
特に悪質なのは、朝生の話をしてるんだと逆ギレしたおまえ、
とにかくまずこの馬鹿は出て行けよ >>740
放送の受信を目的としてないから
目的にしている
・テレビ
・パソコン（チューナー付き）
・ワンセグ
目的にしてない
・電器店
・テレビメーカー工場の製品チェック
・アマチュア無線（電波は受信できるが見れない）
・地デジラジオ（受信はできるが映像が出ない）
基本的に受信できるものすべてが対象
ただし、受信（視聴）目的でなければ受信料対象外
「外形的、客観的にその設置目的が番組の視聴（受信）ではないと認められる
ものでございまして」 >>741
お前に強制力なんか無いから黙ってろカス >>742
ワンセグは携帯であって設置ではない
無知な長文は慎みなさい >>698
そりゃそうだ
「スマホはあくまでも電話やインターネットに使用するのが目的であって
テレビを見る目的で買ったわけじゃない」と集金人に言ったら
「目的は関係なく受信できるんだから契約しろ」と言ってくるだろうな
そうなってくると
>電器店のテレビについては「視聴が目的じゃないから受信料の対象外」
この解釈に矛盾が生じてくるな・・・ｗ
集金人は「目的」なんて言葉を使わないようにしないとなｗ >>721
面白いもんがあるなw
いろいろ遊べそうだ
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=23008&;SAVED_RID=4&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=8524&DPAGE=1&DTOTAL=18&DPOS=18&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=23539
○川端国務大臣 スクランブル化というのは、テクニカルには当然可能な問題でありますけれども、先ほど申し上げたような放送法の立て方でいいますと、
見ることに対する対価を払うという形には基本的に立っていない、その要素を非常に薄くしてあるということであります。
これが、今申し上げました、いろいろな受信契約の向上の部分の効果と同時に、やはり公共放送は、機械、放送設備を設置した者が、
見る見ないにかかわらずと言ったら、ちょっと言い方は変ですけれども、そういうもので、みんな契約をして、費用負担して、
公共放送を支えるんだという考え方でありますので、この問題自身はいろいろ議論があるところですが、
議論することはしていきたいというふうに思いますが、何の問題もないということまではちょっと踏み込み過ぎかなというふうに思っております。 >>742
君は、「受信（視聴）」と書いたが、受信と視聴は意味が明らかに違う。
意味が違うから、NHKは携帯電話のワンセグ部分について、「放送を受信できるから、受信料の対象。視聴するかどうかは関係なし」と言ってるわけだ。 >>743
はいはい
そういう講釈をたれるのは最高裁でNHKが勝ってからにしな
現時点では全部お前の希望的観測でしかないから無駄 >>748
お前みたいな立花信者は放送法すら守ろうとしない
ホントどうしようもないわ・・ とりあえず朝生ｸﾝは、朝生のスレにでも帰ってね
こんなの認めてたら際限なくなるわ >>747
この文章は視聴でも受信でもどちらでも通用する
もちろん法律は受信だから受信を前提にしているが
上でも書いたように法律は文章通りに解釈するだけで決まっているわけではない
どういった趣旨で法律が制定されたか、どういった解釈で運用されてて
それが法文と齟齬があるかないかで総合的に判断される
文法だけで解釈するのは
朝 生 で 言 っ て た 通 り
愚の骨頂 >>751
朝生がそんなに権威のある番組とは知らなかった。
俺はテレビがないから、知らなかったよ。
君は総務省兼朝生絶対主義者だな。 勘違いしてるが放送法は放送の政策に関する法律だから
解釈や運用に幅があるんだよ
例えば、受信規約に書いてある諸条件の根拠は放送法64条1項だよ
だから世帯で１契約だとかホテルで１部屋契約は放送法６４条を拡大解釈している！
と攻める余地はある
それをNHKの裁量で決めて良いと書いてあるのが６４条３項で
そのセーフティーネットとして総務大臣が認可したらと同じ６４条３項で書いてある
もちろん両方をクリアして規約に書いたらすべて法律上問題がないかというと
それは裁判に掛けないとわからんな
しかし、裁判にかけてないならその条件は法律上有効になる
なぜなら放送法６４条１項には３項の内容で契約しろって書いてあるから
だから立花が「規約は法律じゃないから無効」は通用しない屁理屈 おっちゃんにはイデオロギーはない イデオロギーが何かも知らない >>754
俺はNHKの偏向報道が嫌で、地デジ移行と同時にテレビをやめた。
番組の大半が東京発だ。あれは東京の価値観を全国に押し付けている。
街頭インタビューする相手も東京の人だ。
午後７時のニュースの最後に出るのも、東京の夜景。
東京に新しい観光スポットができると、馬鹿みたいに取り上げる。
NHKはラジオも東京発が大半だ。
全国放送ばかりだから、経費がかからない。職員の給与や放送センターに金を使えるわけだ。
東京一極集中は、NHKの番組づくりも原因の一つだな。 >>754
そりゃ見てないからなｗ
あと、内容批判してもNHKは痛くも痒くもないからってのもある
NHKが一番恐れているのは受信料収入が減る事 >>753
契約の締結がないから通用しているけどな。規約は法律ではない規約は規約だ。 >>753
とりあえずキチガイ信者は放送法ぐらい守れ >>759
だから、立花の言う規約にしか定義のない「設置日と台数」を守らなくても
法律違反じゃなくて規約違反でしかないということに
ガッテンしていただけましたでしょうか？
ｶﾞﾂﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ♪
www >>762
放送法に契約しろ＋条件は総務大臣の認可した規約なって書いてある
規約は法律じゃなくても規約を条件に契約しろは法律な
規約を条件に契約する行為が法律で義務になってるの
わかったかキチガイども 裁判でも規約どおりに契約しろって書いてあるから無駄な抵抗 >>766
そんなの書いてないけど。
受信の対価はあったけど？ 立花がいずれ訴訟するでしょ。
収入になれば、いいんじゃないの？
みんなの負担が軽減されるんでしょ
なんでギャーギャーと家電量販店は対象外にしたいんだ？ >>766
立花信者は言ってる事が支離滅裂だな
類は類を呼ぶ >>768
規約に従わなくていいって言う判例があるなら出せ
未契約訴訟（地裁.( ´,_ゝ｀)）の主文な
↓
被告は，原告に対し，被告が肩書住所地に設置したテレビジョン受信機に
ついて，受信契約者を被告，契約種別を衛星契約とする別紙１「日本放送協
会放送受信規約」を内容とする放送受信契約締結の申込みを承諾せよ。
３ 被告は，原告に対し，前項の判決確定を条件として，１０万９６４０円を
支払え。
お前ら地裁も絶対だとか言ってたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、因みに最高裁で確定している未払裁判でも
同じように規約どおりに契約しろって言ってる
規約どおりに従わず各々の契約条件で双方で契約しろっていう
画期的な判決があったら是非見たいので出してちょうせんじんみんかいほうぐん >>765
そう
規約としては珍しく契約の為の条件を詳細に記述してあるのがNHK受信規約と言える
契約の為の前提条件なんだから法律の部分的な詳細として未契約にも適用されるのは当然となる
一般的な規約としては数少ない存在の立ち位置で、法律を補うものとして司法にも認知されてるね >>772
そんな解説良いから
規約に従わなくていいって言う判例を出せよ
規約に従って払えって判例は山ほどある
じゃあどうぞ～ >>773
規約に従わなくていいって言う判例を出せよ
規約に従って払えって判例は山ほどある
お前らは地裁であっても判例第一主義だろ
俺も判例第一主義だよ
規約に関しては最高裁でも規約に従って契約は認めてるわけだが
規約に従わず各々が条件出し合ってとか
そういう画期的な判決はどこで出てんだ？
出てないならさっさと氏ねば？ 因みにワンセグはナニコラ大橋限定であって
各営業所を縛るものではない
文句があるなら各々で裁判所に提訴しろ >>776
キチガイ信者乙
NHKは徴収するて言ってるよ残念だったな 誰が規約に従わないと言った？
裁判所の強制締結がない状態で規約が有効なった判例がでせよ。 総務省とNHKは、その時代時代によって放送法を都合よく解釈している。
その解釈を国民に押し付けている。
それで放送法を守れ！と言われても、はあ？という感じだ。
放送法というより、総務省とNHKに従え！だな。
俺は従わない。 >>779
まだかな？契約締結がない状態で
規約が有効なった判例。 >>776
だからそういう戯言は最高裁でNHKが勝ってからにしろってｗ
「ナニコラだけはワンセグで契約の必要なし」とか頭おかしいってｗ >>782
まあ、ナニコラに全然関係ない未払裁判も同じ。権利主張しないとね。NHKも個人も一件一件訴訟するか集団訴訟するしかない。 >>781
BSテロップ消し裁判はほぼ全て未契約者裁判だな 最高裁で時効は５年と出てもNHKは不払い期間中の債務を全部請求してくるからな
最高裁で判決が出てもワンセグ契約を迫ってくるかもしれないな
契約無効の訴訟を起こして最高裁判例を主張すれば必ず勝てるだろうけど
へそ曲がりの裁判官なら自分だけの判断で契約有効の判決も出せる
控訴すれば逆転するだろうけど >>784
証拠があって強制締結があるんでしょ?締結あるから規約が有効。なんで法律なんだ。規約違反なら納得。 別の地方裁判所でワンセグ契約無効の訴訟を起こせばそこでは契約有効の判決が出るかもしれない
そこで控訴しなければその人はワンセグで契約をしなければならない それが民事訴訟 >>785
最高裁でNHKが負けたら
ワンセグで契約を求める裁判をしようとしても
理由が無いから却下されて終わりだろ >>785
今現在で何百万て人が不払いして回収不可能
はっきり言って払う気ない奴は勝っても負けても一緒だわ 最高裁での判決が確定してるのに
>へそ曲がりの裁判官なら自分だけの判断で契約有効の判決も出せる
これやったら終わりだろ ①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付 （NHKから解約書を貰う必要なし）
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③「人の皮を被った四足は見ざる、聞かざる及び言わざる並びに腕力で対処」の訓練
④アンテナをステルス化（推奨） >>782
残念ながらそうなってるらしいよ
>>781
お前は俺の問いに答えてからレスしろ乞食 ゲー。23/23かよ。契約締結(締結命令含む)がなくて、規約が有効なった判例待って寝る。また後で。 >>793
残念ながら「ワンセグでの契約の必要は無し」の判決が確定したら
いくらNHKがワンセグで契約を要求しても堂々と拒否していいし
NHKそれを提訴しようが過去の判例と同様の案件と判断されて
「理由が無いので却下」で終わり
ってかNHKはお前ほどバカじゃないと思うよ？ >>794
そうだよな。キチガイが判例たくさんあると言っていたしな。締結があれば、規約に従うよね。 >>795
お前ソースは？って聞かれたんだからはよ出せよ
それからお前のバカみたいな話は嘘だってすぐわかる
なぜなら時効の時NHKは最高裁の判例が出るまでそんな対応しなかった
だからお前の話は嘘だってわかる
出直してこいや >>796
ん？そういう事。
キチガイが答えに詰まって、自分でつくた問いに答えろだって、立花並の頓珍漢だな。契約がありゃ規約は守るさ。寝る。 ワンセグ払わなくていい
レオパレス払わなくていい
自宅のテレビ払わないといけない
↑アホ信者よ放送法は守れよ >>801
ベネトンフォーミュラを着ると、裁判に勝てるという伝説を作ったな。
ベネトンフォーミュラのブランド力がアップした。
どこで売っているか知らないけど。
しかも、自分１人（立花が支援したが）で弁護士３人と戦い、勝った。
弁護士３人は面目丸潰れ。 立花は「NHKをぶっ壊す！」と背中に書いたＴシャツを作れば売れるんじゃないか。 >>797
なんのソース？
誰かと間違ってない？
それともバカなの？ｗ
しかも
>「ワンセグでの契約の必要は無し」の判決が確定したら
これを前提にしているのに
なんで前提を無視して頓珍漢な事を言ってるの？ｗ
頓珍漢は立花だけで十分
出直してこないといけないのはお前の方だよ？ 馬鹿チョンって、なんで日本人のフリして書き込みしてるの？ 契約締結がなく規約の効力がある判例どこにあるんだ？規約は規約、法律ではない。キチガイ 未契約訴訟がそうだろう 契約してなくてもテレビがあるのなら受信料払えって
受信料は放送受信規約にしか書かれていないし NHKとは縁を切る。
①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付 （NHKから解約書を貰う必要なし）
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③「四足は見ざる、聞かざる、言わざるで対処」の訓練
④アンテナのステルス化（推奨） >>809
当然だろ規約にしか書いっていない。
法律にはない。支払い義務もない
又そんな訴訟はない。証拠があって、締結があったと判断された裁判はある。
規約は法律ではない。放送法64条に元ずく契約締結があって、規約に効力ある。 >>811
残念ながらテロップ消しが即ち契約締結であるとは法律はおろか受信規約にも書いてない
しかしテロップ消し(依頼)が契約強制に値すると判断し続けてるのが裁判所
証拠ではあっても根拠ではない 今回のワンセグ裁判でも裁判所としてワンセグというものに契約の必要がないとは言ってない
ただ大橋氏には(裁判所の強制として)契約の必要がないと認めただけ
あくまでも個別ケースだから返金とかは各個人が訴訟しないと発生しない
ソースは立花動画 >>813
そりゃ、そうだ。NHKからの訴訟も同じだよ。 確かに不払いしてても請求されない人間も居りゃ
何度も催促しに訪問される人もいる
立花やシール貼ってる信者がいい例だよな払わなくても放置している 返金訴訟勝ったら続々と後に続く人が激増するから
楽しみね 電器店のテレビ
「協会の放送の受信を目的としない受信設備」に該当する理由がわからんな
わざわざ専用の白いB-CASカードを使って
「BSの受信料を払え！」のメッセージが画面に出ないようにしている
視聴が目的じゃないなら「BSの受信料を払え！」のメッセージが出たままでいいだろ 古物商の資格を取って
自宅にあるテレビをオークションで落札されないような高値で出品し
「売り物」とすれば
「協会の放送の受信を目的としない受信設備」に該当するのか >>817
まあな。携帯のみで契約があったという
客観的な証拠があればね。 >>820
これやって詐欺で返り討ちに遭うことを望む 国民はテレビを持っているのが一般的だから原告も一時的にせよ持っていたと推察される
とかの判決だって有効だしな 裁判官次第だ 変えてもらいたいような糞裁判官はいくらでもいるだろう 今回はNHK側にとってそういう人物だったようだが
上級審にいけば合議制だし出世を望む官僚タイプならお上の意向をくみ取るだろう >>822
まあ、立花もNHKも一件一件訴訟続けるだけだな。訴訟相手以外に効力ないし
レオパレス、家電量販店・etcオモロイ訴訟がたくさんあるだろう。 高裁や最高裁でひっくり返ったら、日本の裁判所はやはり権力の一員なんだなと世間に印象づけることができる。
原発関連訴訟で電力会社に有利な判決をした裁判官は、退官後、電力会社や原子炉メーカーに天下り（顧問弁護士）したりする。
権力に甘い判決をしたほうが、自分の生活に有利なんだ。 選挙の時に、最高裁の裁判官に☓つけたらどうなるの？NHKの味方すると世論は☓つけるだろうし。 最高裁判事国民審査のとき、俺は常に全員に×をつけている。
魚住昭責任編集「魚の目」に元裁判官のインタビュー（動画）がある。
裁判官も反権利的な判決を出すと、組織の中で不利な扱いを受ける。
小さな地裁をどさ回りすることになる。
ましてや、退官後の生活を考えたら、企業に有利な判決を出したほうがよい。 >>825
バカは理解できないと、陰謀論で片付けるんだよな
原理原則が理解できないし >>826
対象になる裁判官になっていればね。
まあ、それ以前に退官している。 >>816
とりあえずシール貼ってたら裁判してこないから
ワンセグ裁判の勝敗関係なしだわな NHKについては、消費者の権利が異常に制限されている。
電気、ガス、水道、電話は、NHK以上のライフラインだ。
しかし、契約するかどうかを決めるのは消費者だ。
水道のシステムを維持するために、水道を使わない人も水道代を払え！という話にはならない（田舎はいまだに井戸水を使っている世帯がある）。
しかし、NHKについては放送システムを維持するためにという話になる。
NHKについては、消費者の権利が異常に制限されている。
受信料を税金のように集めておきながら、NHK職員の給与は異常に高い。
こういう特殊な法人をそのままにしておいていいのか。
自民党や総務省はなぜ、ネット課金や支払い義務化でNHKの利権を拡大しようとするのか。
今回の裁判を機にNHKという組織の在り方を社会に問う必要がある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 別に払わない人間は何しても払わない
立花みたいなややこしい所はスルー
結局は損するのて真面目に払ってる人だけだわな 立花スレ住人はNHKを無料見で楽しんでるぞ
そして一生受信料なんか払う気がない
やはり損をしてるよ >>835
まあ、お門違い。法律とNHK問題だな。
真面目に契約しない。納得もせず契約したり、委託に脅されたり、言いくるめたり。支払者対未払、未契約の構図にしたいNHKと総務省。 根本的な事言うとNHKって要らないよな？受信料云々以前にNHK自体が必要無い。 NHKはいらないな 此処に張り付いてる馬鹿を見てりゃ解るけど
あいつらは視聴者の意向など 全く無視してるしな
役に立つ番組もない上に法律が～～～ 総務省の意向が～～～
なんてとんちんかんなこと言ってりゃ視聴者から無視されるだろｗ >>833
在日米米国、公官庁、宗教団体、政治団体、ジャーナリストといろいろ。
でもそういうのがいる事を知っていて契約している人は、損はない。別に拒否しても構わない。後は、訴訟でどうぞ。 >>838
>>此処に張り付いてる馬鹿
お前ののことやんw そういえばNHK関係者の馬鹿がネット義務化がどうたらほざいてたが
まず実現不可能
地デジなどのテレビは放送、一方でネットの場合は通信だって総務省でさえ
はっきり公言している
ネット事業者の場合は電子取引規制法に従わなくてはいけないので
NHKだけ一方的にネット配信を垂れ流して「見れるから金払え」とは
言ってきた場合、ワンクリック詐欺みたいな電子取引規制法違反に
なるから刑事罰の対象ｗｗ これを解決するには放送法を改正してNHKのネット配信だけ放送の枠の
中に入れるしか無いけど そもそも電子取引規制法の範疇にあるネット
空間の中で NHKのためだけに放送ができる空間を作ることは物理的に
不可能ｗｗ 義務化・税金化も
スクランブル化も
原理的にあり得ないよ >>832
オール電化の高層マンションに入って「オレは調理にはプロパンガス一択」とか言ってるのと同じ
NHKというマンションに関わったら選択権はないんだよ
いやなら、野中の一軒家で不自由ながら暮らせばいい
それなら自由だな >>835
のこのこ出て来なけりゃ叩かれないのにねww
一生日陰者の地位に甘んじてれば探し当てられるまでは安穏生活を満喫できるだろ
アホとしか言いようがないよ >>842
電子空間に物理的なものを構築したらむしろ感心するわww
なんで信者ってみんなこんななの？w ネット義務化って法改正しなければ現行法では仮に放送しても金取れないよ
誰もネット義務化をNHKが放送開始したら金取れるなんて言ってない
バカは自分であることに気づくべき 俺は受信料云々より、NHKのような利権団体を放置している自民党や総務省に怒りを感じる。
NHKが利権を維持したいのは分かる。当事者だから。
でも、自民党や総務省は当事者じゃない。
それなのに、利権を拡大する方向で話を進めている。
話の方向が逆なんだ。
だから、俺は受信問題に関心を持った。
俺自身はテレビ嫌いだから、受信料を払ってない。
テレビないし。スマホはあるけど、視聴目的じゃないから、受信料の対象外だ。
電器店のテレビと同じ。 >>845
お前は例え話が下手だな
「公園」と書かれた看板のある敷地に入ったら
看板の裏には「入場した者は月額1300円の会員契約をしなければならない」と書いてあるようなもんだ
そして解約しようとしても、
「お宅からこの公園までいつでも来ることができる」という理由で解約さえもできない
さらにNHKが今やろうとしているのは、その公園の存在すら知らない人からも
「ウチの公園は誰にでも利用できるようにしているのだから、全国民が契約しろ」 ＞入場した者は月額1300円の会員契約をしなければならない N
HKはこれよりあくどいじゃん
価格さえ提示してないし地デジならともかく
ワンセグとか受信の承諾さえした覚えのないものにまで金払えだからなｗ >>855
そうだね
NHK公園以外でもコンビニ等の店舗内に
入ってからしか見ることができない「月額1300円の会員契約をしなければならない」NHK看板を設置してるわけだな
しかもコンビニ店員は「契約に関してはNHKへ直接問い合わせてください」としか言わないｗ >>854
スレ違い妨害工作でな
で、おっさんの新たな芸はまだ～？ﾁﾝﾁﾝ まあ、NHK受信料なんて払った事ないけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ ┌─┐
└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│ >>839
今は国内法が通じない外交官などには契約自体を求めないと公言してるね
過去に米軍基地及び関係者に契約を求めたのは一時の気の迷いなんだろう
>公官庁、宗教団体、政治団体、ジャーナリストといろいろ。
これらに契約を求めてないというソースはないし契約してる事実のほうが多い
暴力団や宗教組織に対して訪問してないというソースも出ていない >>853
その例でいいなら今の消費者を守る体制が整っている状況では払う必要が無くなる
ただし、今後その公園にキミは立ち入る事は愚か接近も禁止されるかもしれない
もしかすると転居を余儀なくされる状況になるかもしれない
まあそんな結末になるだろう
ＮＨＫの場合は、看板の裏に内容が書いてあったとは裁判所が認めてくれないんだよ
堂々とネオンサインで強調された内容を書いた巨大看板が立ててあるとしか考えられてない
そこまでしてある公園に立ち寄る事はあくまで自己責任なのであって、
裁判所も数々の消費者を救う仕組みも役に立たないんだよ 読売新聞８月30日31面に「放送法 時代遅れ」という記事が載った。
ワンセグ裁判の解説記事。
放送法64条１項は1952年に改正されたものだから、2006年にスタートしたワンセグ放送（移動しながら受信する機器）を想定していない。
…だよな。
総務省とNHKは半世紀以上前の放送法を拡大解釈し、騙し騙しやって来た。しかし、野に放たれた虎（立花）はそれに騙されず、異議を唱えた。
総務省とNHKは立花に怒り心頭だろう。自分たちのやって来たデタラメな放送行政を棚上げして。 そもそも無料見しても罰則もなけりゃ料金も踏み倒されてるNHK
立花の名前出したら退散する集金人
とても真剣に徴収しているとは思えないな >>862
ラジオや白黒テレビ時代から放送法変えてないと思ってるのかよその記者
変えてるよアホだな 現代に合わせたカッチリしたガチガチに絞り上げる義務化法案を作れってことか
なるほどな良い刺激になるわあ～（笑） >>865
これを機にスクランブル化する方向に話を持っていくべきだな。
金を払った人が見られる。
電気、ガス、水道、電話と同じ方式にする。
NHKについてはなぜ、消費者の権利を異常に制限しているのか。
NHは電気や水道より重要なインフラなのか。
そういう議論をすべきだな。 >>865
立花みたいな行動力がお前にもあればな
もって生まれた気の弱さだけは変えようがない >>860
感想はどうでもいい。
NHKが気の迷いとか発表したソースもない。在日米軍が契約したの？支払いあったの？立花が船橋市役所は、契約していない。立花は、総務省にも確認中だ。
反論にならない。 >>869
立花は「総務省は高市早苗大臣のクルマしか払ってない」と言ってたぞ。 >>870
へ！1件だけ契約のみ？
そういえば総務省の食堂にもTVで高校野球視聴したな。あのビルで1件？ >>868
何を言ってるのかよくわからないが
最終的に勝つのはNHKな
相手は国だから
精々がんばりや（笑 >>871
いや、普通のテレビはまた別。
移動しながら受信する機器の中で…という意味だ。 >>872
各省庁、地方自治体etcの箱物や部屋に
TV設置いくつある？携帯でNHK勝訴すると、国や地方自治体所有の携帯や自動車も含めると面白いね。二審楽しみだな。 空港や港、船舶(客室ごとにTV設置)、家電量販店とかいろいろだな。頓珍、後はよろしくな。 >>874
そんなもん当事者同士の話で第三者には関係ない
それともきっちり契約させたいのか？
自分でクビ絞めるようなもんだわ
立花の戦略はさっぱり理解できないね >>876
放送法を守れ
お前みたいなキチガイ信者は屁理屈ばかり言うからな
放送法は絶対 船橋市議会「立花さんは契約をさせたいのか、させたくないのかどっち？」
本当にどっちだよｗ
このバカは必ずお前らの足をひっぱるからまあ見とけや
調子に乗ってるけど後でしっぺ返しを食らう
このバカのせいで >>876
苦しいな。国や地方自治体だぜ。
頓珍に戦略などあるわけないだろう。
だから、面白い。俺は訴訟しか受け付けない。負けりゃ払えば済むだけの話 おっさんを支えるのは、高卒38に期待する馬鹿どもだから
奴らのオツムに合わせた事をやってるんだよ、あのおっさんは（笑） >>879
立花は負けても払うなと言ってるぞ？
だいたいシール貼ってたら裁判すらしてこない
そりゃそうだわな録画録音されてネットで公開される 死ぬ気で義務化に抵抗するとかならまあわかるけど
このバカ義務化を本心ではするべきだと思ってるからね
義務化になってもやむなしと考えてんだよ
結局引っ掻き回してるだけで、NHKだけじゃなく
総務省にまで泥塗って喜んでるだろ
自分が世の中変えた気になって
アホだろ
応援してる奴まで含めてな
相手国だぞ 屁理屈ばかり言うなよ放送法を守れ↓
799 :
名無しさんといっしょ
2016/09/01(木) 00:15:25.91 ID:NDPs4Uxe
ワンセグ払わなくていい
レオパレス払わなくていい
自宅のテレビ払わないといけない
↑アホ信者よ放送法は守れよ 「負けても払うな」
「シール貼ってたら裁判すらしてこない」
ｗｗｗ
完全に洗脳状態の信者さんが居られるようですねｗ 立花が刺激してるから義務化はほぼ間違いないだろう
もちろんバカが言うとおりネット義務化は先の話
テレビ設置者は電器店で手続きするとか変えてくるだろう
バカのせいで改悪
ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ああ、あいつにそっくり
在特会のクソデブ
あいつが調子に乗ったからヘイトスピーチに規制が掛かった
立花のおかげでタダでNHKを見ることはできなくなるだろう
もちろんスクランブル化とか無しよ♪ お前に桜井や立花みたいな行動力があればな
できる事は２ｃｈで虚勢はるだけかよ情けないねホント・・ むちゃくちゃな行動力でも、馬鹿信者には立派に見えるんだよ
馬鹿の思考がよく分かったるんだよな、あのおっさん >>869
>在日米軍が契約したの？支払いあったの？
だから契約しろとは言ってみたけど結局米軍は払ってないんだろうがww
公式に国内法の通用するところから取るって既に言ってるんだよ
役所はワンセグ契約すら全部してるところもある、もちろんしないところもね
船橋だけ取り上げて喜ぶ意味が分からないw
他は叩くためのデッチ上げ確定でいいんだね / / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（´･ω･ ）） ちょっと「NHKから国民を守る党」の様子を見てくる
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / / >>877
法律はキッチリ守ってるな
同一管理のところで一件でも正式契約してれば台数制限などは
総務省認可の後に個別企業用の特別契約だけで済む >>861
それで1審で負けてちゃ世話無いよなｗｗｗｗ >>890
別に喜んでないけど、
していない所もある事は認めたね。
>>公式に国内法の通用するところから取るって既に言ってるんだよ
総務省の誰が？国会答弁？NHKが？
議事録や文書等あるの？ 契約要件を満たしてる相手に対してNHKが勝手に契約不要だと認定するのは法律違反だけど
正式に契約を結んだ後に総務省に認可してもらってから支払い免除ならどこも違反してないんだよ
お、いいコト思いついたぞ
不払いがしたいやつは総務省に申請して認可してもらえば永遠に支払わなくて済むじゃないか！
認可されればなwwwwwwwwww >>892
米軍や船橋市役所は放送法違反しているぞ？
ヤクザや撃退シール貼ってる家にも徴収に行かない完全なNHKの怠慢だ
放送法は守れ >>894
日本に住む外国人の受信契約はどうなっているのか
ttp://www.nhk.or.jp/faq-corner/03jushinryou/02/03-02-06.htm
外国籍の方であっても、ＮＨＫの放送を受信できるテレビをお備えであれば受信契約は必要です。
ただし、受信契約をいただく際に国籍をうかがうことはしていませんので、外国人の受信契約が何件あるかは把握していません。
なお、例外的に、外交官・領事官については、国際慣行（国際社会における相互主義の慣行）を尊重して、テレビの設置場所が公館であるか、
自宅であるかの別を問わず、受信契約の対象外としています。 >>896
ぜんぜんしてないよ、法律違反
あえて言うなら規約違反なのかもしれないね程度
立花の言ったことだけが真実なのか？w >>897
バカだな。例外的に、外交官・領事官。
米軍人は、含まないし外交特権もない。 >>899
放送法違反だろが馬鹿
早くシール貼ってる信者の家に取り立てに行けクソNHK >>899
米軍に外交特権があるわけないだろwww
地位協定って知ってるかな？
ちょっと難しいか >>903
バカだな。地位協定は除くて法律や受信規約にあるの？米軍は、地位協定を元に強制的な料金を税扱いで拒否しているだけ。NHKは、強制ではなく税金ではない消費税が係ると答弁。
基地の外に住む米軍人たくさんいるけどね。 >>903
地位協定を持ち出すって事は受信料が税金だと総務省とNHKが認めたことになるなｗ
もしかして今お前が受信料は税金だと決めた？
すげー権力持ってるんだなｗｗｗ
さぁ次はどの法律を変えるんだい？ｗｗ nrNW3OUr←こいつ何時もの馬鹿か？
立花にしてやられてさぞかし悔しいんだろうねｗｗｗ
お前のレベルじゃ立花からすれば都合のよい飯の種だよｗｗｗ やっぱり難しかったなww
>国際慣行（国際社会における相互主義の慣行）を尊重して、
この一文が全部あらわしてるんだよ
地位協定はまさに（国際社会における相互主義の慣行）ってわけ
犯罪を犯した米軍人が国内法で裁けないこと知らないわけじゃあるまい？ この馬鹿 俺を信者扱いしたからなｗ
悪いが俺はお前みたいな馬鹿なやつがホラ吹きの立花に食い物にされるのを
笑って見てるだけだよｗｗ こいつの気の弱さは俺が保証するよ
何もできないからこうして２ｃｈで虚勢はるしかない
ワンセグ裁判も敗訴、シール貼ってると裁判されない、
↑こいつが予想すると必ず逆の結果になるシールズアンチだよん >>907
ばかｗｗｗｗ
なんで外交特権と地位協定を混ぜてるんだよｗｗｗｗｗｗ >>905
憲法、国際法、安保条約、国連憲章、IMF条約も変えるかもしれないな。
やれやれ。 >>910
バカだな。沖縄の事件知らないの？
逮捕され、刑務所にいるぞ。
やれやれ 立花は信者含めてNHKのことは詳しいんだろうけどそれ以外のことはからっきしだから
一般的なその他の方面から責めるとドンドン自己崩壊して面白いんだよねw
こっちは組み立てるまでもない事実だけを淡々と披露するだけで
長い時間をかけて必死に組み立てた信者の屁理屈がどんどん崩れていくのは爽快だよ
正論言われたら知識として蓄えればまだ見込みあるんだけどな
まあ無理なんだろうと思う NHKはチョン汚染されてるから なにやっても俺様が絶対だって思い込んでんだろｗ
確かに沖縄ではチョンの工作員はあまり逮捕されてないなｗ
ここにいるNHK関係者の火病を見るとチョンそのものじゃんｗ
ついでいうと立花もチョンだなｗ お前らお似合いだから仲良くしろよｗ >>912
引き渡してもらったからだぞ？
意味分からないのか・・・ まず放送法は守れよキチガイ信者さん
ワンセグやレオパレスは払わなくても大丈夫だが
自宅にテレビあると払わないとな
まあシール貼ってる家に徴収に行かないNHKにも問題ありだがな >>916
で、何が言いたいの？
地域協定があろうと放送法に免除って書いてないだろうがｗ
お前は日頃から放送法は絶対ってのたまってんだろ？
だったら米兵から銃撃されようが無理やり基地の中に入って徴収してこいや
へたれｗ >>916
いつ頃のなんの事件？基地に逃げ込んだだけだよ。
>>犯罪を犯した米軍人が国内法で裁けないこと知らないわけじゃあるまい
国内法の刑法で裁判、服役中だが。 >>914
自己崩壊してるのはお前なんだけど・・・ｗ
正論言われてるのに認めないのは流石NHK仕込みだな
外交特権と地位協定をミックスしていいとこ取りとかｗ
その調子で面白い解釈をどんどん追加していってくださいねｗｗ ID:3EIH6Zp6
てか続きは受信料スレでいいんじゃねーか？ しかし、ことごとく立花の読みは外れるよね。
ワンセグ裁判で勝利したら、ワンセグの返金裁判希望者がわんさかやってきて
NHKをつぶせるとか言ってたのに、たったの2件。
総務省も訴えてやるとか言って、情報公開から始めるの？
時間がかかってしょうがないじゃん。レオパレスだって、
勝訴したところでほとんどの連中は、関係ないしなぁ。
そりゃ訴訟が少し増えるが結局は受信料で全部まかなえるしなぁ。
結局、立花がやってることでNHKはつぶれないし、NHKがスキで払っている
立花とは関係ない連中の金まで無駄遣い。
その陰でお布施が集まってウハウハの立花。
これが、スレ外から見た立花の現状。
一言付け加える。
立花はＮＨＫ時代も口先だけで、自分でプロジェクトや改革を
中心になってやりきる能力も根気もない。
あちこちで、やるべきだ、こうすべきだと、最初説得している間はいいが
いざ、じゃやってみな！と現実味が帯びてくると
いつの間にか、フェイドアウトしているへたれ職員だったそうだ。
要はたきつけたり、扇動はできるけど、その後のまとめや実現のプランニングや
実行力が皆無。 船橋市議での実績見れば、全く成長していないことが
よくわかる。 茨木市義選も当確が出てるしな本人的には大順調すぎるよな 結局、裁判しかやることね～から、サボり放題だな立花よ。
カンパが入ってくれば毎日やる事ね～と言うことか？
放送なめるなよ。だから「自称」と言われるわけｗ
ワンセグも反響が大きくていい加減なことが言えなくなったから、
意外に不払いの連中には「なんだこれじゃ面倒だな」と思われて、
募集しても集まらない。伊東くんの人件費や船橋事務所の維持費
ぼちぼちまわらなくなってるんじゃないの？ お前立花かよｗ
×茨木市義選
○茨木市議選 なｗｗｗ
ワンセグ裁判、大橋があんまりにも注目集まってるから
訴状は自分が全部書いたと必死にアピール。
器が小さいんだよ。
所詮、まっとうな連中の上に立てるほどの能力も根気もないのが立花。
これだけ4年も運動しているのに、古参は片手で数えるほど。
如何に人望がないか、それだけでも明白 家族にも見放されたナマポやエロサイト管理人には支援者すらいないんだぞ？
働かなくても食える勝ち組 茨木市議選 落選したら面白いよなｗ
大橋は現職の議員のまま
一方、立花は代表でありながら乞食配信者ｗ
さぞかし肩身が狭いだろうねｗｗｗｗｗ ワンセグの裁判の記事も判決文も読んだが、
ワンセグ裁判は完全に「敵失」であり、立花の訴状が良かった訳じゃない
幼稚な訴状で。裁判官がたまたま、放送法の設置と携帯の概念の穴に
気がついただけで、立花の訴状は、
その件に関しては1ミリも主張していない。
「敵失」をさも自分の手柄のように吹聴しまくる立花には虫酸が走る。
この1件に関しては大橋の方が、まだ素直で好感が持てる。
そこに気がついていないのは信者のみ。 >>919
米帝さまの許可が無ければ国内法で裁けないんだよ
>>920
国際慣行とはいえ珍しくNHKが契約不要を公言してるとこまではいいんだな
ちゃんと言葉を理解すれば分かるのにねぇ・・・ >>926
ホモ信者までお出ましかよｗｗｗ
最近ホモ友達は元気にしてるかｗ >>927
立花と大橋が仲違いがあるとすれば、これだよね。
最近多田も全然姿見せてないよね。
茨木に行ってしまえば、うるさい立花がいなくなり
手伝いもなくなり、のびのびできるよね。 >>922
まぁまだ1審で勝っただけで確定はしてないしな
しかも、仮執行宣言を使ってやるみたいだし
そんなのに賛同するのはバカか余程のチャレンジャーだけだろ
レオパレスなんか勝っても負けても原告に利益なんてないだろ
直接徴収されるか、家賃に上乗せかの違いだけだし興味ない
それよりも総務省を訴える方が興味あるｗ
筏で大クジラに挑むようなもんだろ
まぁ言ってるだけで実際には門前払いだろうけど
立花は現代のドン・キホーテかってくらいに小さな事を大きく語るよな >>929
法律に詳しいのはよくわかったので、
このまま暴走するなら受信料スレに戻ってくれ。
立花の裁判がらみの解説は、オレも読んだし助かったが、
今のやりとりはかなり外れている。
悪いが立花を関連づけるスレでよろ >>931
そうだよな
大橋は口が悪いし単細胞なとこがあるけど 以外と素直な面も持ってるから
デイスられても憎みきれないとこがあるんだよな
まあ、口が悪くて攻撃的でも議員として少しは仕事できれば認めるとこは
認めてもいいかなって最近は思ってる >>932
仮に総務大臣の車にワンセグがついていたとしても
訴訟が成立するのか？
船橋市長相手でもなんかぐちゃぐちゃになってて、
内容は全く説明していない。きっと訴訟が話になってないと思うぞ。
＞小さな事を大きく語る
同感。聞いた話では、これもＮＨＫ時代から直ってないらしい。 ホントこんな所で騒いでも何の影響力もないのにねー
頭の悪い２８らしいわｗ ウリは法律に詳しいニダ ！
by ID: 3EIH6Zp6 >>933
オイオイ。どこが詳しいだ。
立花より酷いぞ。あー皮肉ね。 >>932
TVは選択とか別にご自分で用意とか対策できるしな。国や地方自治体所、家電量販店等業界とか勝敗に関係なく面白い。 閑話。
ステルスアンテナの電波受信強度です。
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：受信停止
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６(復旧）
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７～９３
閑話休題。引き続き、タチバナ話題をどうぞ。 米国大使館や在日米軍基地は治外法権で日本の法律は適用されない外国扱いだよ。
日米地位協定云々所の話しでは無いでｗ
因に、米国のモノは米国の法律が適用される事になる。
ついでに書いておくと、日本の何処かで問題が起きてその現場に大使館員や
米軍が現着して囲い込むと、必要な範囲はその時だけ治外法権で外国化する
から、何か事件が起きた場合でも警察は介入不能になる。
これは地位協定の一部な。
その他色々と在日米軍や大使館員等は日本の法律の制限を受けないようなモ
ンが色々とあるので、ＮＨＫ等は1ミリたりともその方面には近づけないのだｗ https://www.youtube.com/watch?v=QkuGVjkHbMc
あれれ？
↑の総務大臣訴えるみたいな動画観てたら無職だから寄付してくれだのほざいてる
と思ったら、今度は弁護士に相談する金さえ無いから動画観てる人頼んます！
みたいな話しが出てきたんだが、
立花はパチプロで打ち子にバイトさせてた頃に金5千万程持ってるような事を動画
で言ってなかったっけ？
パチプロ代打ちの上がりも毎月結構な額あるとか言ってたような記憶があるんだ
が、その金は今どうなってるんだ？ >>942
なんで一部だけだよ？
那覇地裁で刑事事件の判決確定あるぞ
基地内と公務中取り上げてもな。
米軍人は契約対象外とNHK、及び総務省の誰が言ったの？議事録なり国会答弁とか出して。 基地外に居住している軍属に告ぐ。黄色いエテ公みたいにうっかり契約しちゃいかんぞ！ >>945
そうなるな。在日米軍に関係なく気をつけよう。議事録等ないから創作だな。
やれやれ。 な～んだ ID: jRYm/kcy も同類
ウリは法律に詳しいニダ
by ID: jRYm/kcy な～んだ ID:hcLQ0h0xも同類
ウリは法律に詳しいニダ
by ID:hcLQ0h0x >>942
だから妄想の続きは受信料スレでやれって 総務相「ワンセグ携帯も受信契約義務の対象」
高市総務大臣は閣議のあとの記者会見で、いわゆるワンセグの機能が付いた携帯電話を
所持してもＮＨＫと放送受信契約を結ぶ義務はないとした、先のさいたま地方裁判所の判決に
関連して、「総務省としては受信契約締結義務の対象と考えている」と述べるとともに、
今後の訴訟の推移を見守る考えを示しました。
いわゆるワンセグの機能が付いた携帯電話を所持することで、ＮＨＫと放送受信契約を結ぶ
義務があるかどうかをめぐって、さいたま地方裁判所は先月２６日、「放送法の
『設置』という言葉は、テレビなどを念頭に一定の場所に据えるという意味で使われてきたと
解釈すべきで、携帯電話の所持は受信設備の設置にはあたらない」として、契約義務はないと
する判決を言い渡しました。
ＮＨＫは、この判決を不服として、すでに控訴の手続きをしています。
これに関連して、高市総務大臣は閣議のあとの記者会見で、「総務省としては、受信設備の
『設置』という意味について、『使用できる状態におくこと』と規定したＮＨＫの
放送受信規約を認可しており、従来から、ワンセグ付きの携帯電話も受信契約締結義務の
対象だと考えている」と述べました。
また、高市大臣は「ＮＨＫはただちに控訴するというコメントを出している。総務省としては、
訴訟の推移を見守ってまいりたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160902/k10010665811000.html
はい総務省（法律作成者）がそう言ってるから（笑）
さいたま地裁の大野はクビ洗って待ってろよ >>952
放送法を自分勝手に解釈して、ワンセグ付携帯電話を受信料の対象にする高市早苗。
でも、総務省自身は払わない。
なんだかな～（笑）。
総務省とNHKにデモをしたほうがよい。 >>953
相対的にみれば、
勝手に解釈しているのは東京地裁の大野裁判官とも言えるわけ。
もし、最高裁でワンセグは対象外という判決が出る前に、
放送法を変更することもできちゃうわけだ・・
逆に、総務省が「対象外とする」と決めてもＮＨＫは面倒から解放されて
かえって感謝されるぞ・・・・
立花よ。どうする？？
世論が許さないとか言うのかもしれないけど。
大部部分の人は、テレビがあるのでワンセグは関係なし。
デモをかけるぐらいの世論が形成できればいいが、無理だろ？？ ツイッター見たが、立花のヤツ慌ててるな。
ＮＨＫの問題を大きくすることに成功したが、役所を巻き込んじまったわけだ。
ＮＨＫの甘々の対応になれきってる立花よ。
総務省は怖いぞ、本気出される前に・・・・ >>954
放送法を変えたら、NHKは不当に受信料を請求していたと認めたようなもんだ。 >>954
>勝手に解釈しているのは東京地裁の大野裁判官とも言えるわけ。
そこは権限として認められた範疇だよ、何も勝手なことはしていない
判決の本文でさえワンセグというものが契約対象にはならないとはまったく言ってないからね
立花とかに解説させた台詞がニュースで一人歩きしてそういう印象を持たれただけの話
ただ個人間の仲裁の結論として
大橋氏は現住所において契約しなくてもいいですよと裁判所権限で認めただけに過ぎない
今後としても判決文には反論して行くだろうが、それで裁判官に矛先が行くことはない いずれにせよNHKは控訴するなりしてはっきりさせたほうがよい
はっきりさせることでワンセグ付きのスマホやカーナビが契約対象に
なったとしても消費者はワンセグが搭載されてないスマホを（iPhone）
を選択するようにすればよい
此処にいるNHKの馬鹿どもに言うが課金対象ならドコモやソフトバンクなど
各キャリアに受信料支払い対象になる事を消費者に説明するように徹底
しろよ 馬鹿NHKｗ そうすりゃ最初から買ってないわ ボケがｗｗ 万一 ワンセグ付きスマホがNHKとの契約対象だってなった場合（あくまでも仮定）
スマホを売ってる各キャリアは独占禁止法違反でアウトなんじゃないのｗｗｗ
独占禁止法で禁じてる抱き合わせ販売になるなｗｗ
ということはワンセグ付きスマホがなくなるのか よかったよかったｗ ＞もし、最高裁でワンセグは対象外という判決が出る前に
＞放送法を変更することもできちゃうわけだ・・
これはまずい
NHKも総務省もこのまま勝たないとまずい >>957
判決文公開あるの？リンクお願いします。二審楽しみだな。 そう言えば、俺はスマホを６台持ってるが、一度委託社員が来た時に
それではNHKを映してごらんよ、ってスマホ全部渡して検証させた事があったな
結果は約30分くらいスマホと悪戦苦闘して委託社員諦めて帰っていったわ
ってのが、俺が持ってる６台のスマホ全て、CyanogenMod 入れてるから
NHKは映らないワケよ >>961
立花の解説動画をちょっとがまんして見てくれww
冒頭３分ぐらいで言ってる意味がわかる
ところどころで判決文を棒読みするから聞き逃すなよ 高市は官僚の作った筋書きどおり動いてるだけだからな
総務省は強制徴収にむけて強気だよ 現場の空気がわかるNHKの方が及び腰
無料ウオッチャーにとっては現状のままでいいんだけどね 総務省は激おこだから改悪されるだろうけど
それはこの目立ちたがり屋のバカのせいだから >>963
聞いたけど、前後関係がわからん。
だから、全文読まないとね。 総務省が放送法を改正し、ワンセグ付き携帯電話を正式に受信料の対象にしたら、次は映りが悪いという問題が出てくる。
受信料を払わせておきながら、番組が見られないという苦情が続出する。
難視聴対策をやってんのか。
公共放送なんだから、全国どこでも見られるようにしろと。
立花はそれをネタにして裁判ができる。 >>962
カスタムROMとか渋いな
俺はXperiaなんだけど、グローバルROMの方を入れてるから
同じく犬HKは映らなくなってる >>967
裁判してどうするの？バカだな。各省庁、自治体等も規約どうりの支払いになる。その負担は、税金。
難視聴対策にさらに予算膨らむ、その資金は受信料資金、値下げ無理となる。 >>969
裁判すると宣伝になる。裁判内容を聞くとNHKが嫌いになる。よって解体の声が広がる。法律で縛ったところで最後は金を払う側の世論が勝つ。 お前らすでに無料見してるのに
勝ったも負けたもないだろ？
それにヤクザやシール貼ってる信者には取り立てに行かないくせにな >>969
ワンセグ付き携帯電話は受信料の対象にしろ！という話になる。
あるいはNHKはがめついとなる。
職員の給料を下げて、難視聴対策をやれ！
放送センターに金を使いすぎ！となる。
NHKが世間の注目を集めれば、そデタラメな運営も問題になる。 >>973
訂正
ワンセグ付き携帯電話は受信料の対象外にしろ！という話になる。 高市早苗総務大臣「ワンセグ携帯も受信契約義務の対象」記者会見の解説と総務大臣を相手に受信料裁判提訴します
https://www.youtube.com/watch?v=dHXKHvKABys >>971
頓珍立花、信者、コントコンビのNHK、委託乞食を楽しむスレ。 >>962
さすがに委託訪問員もそこまでの知識は無いだろうなw >>962
放送を受信する目的から完璧に外れたな、そのスマホ >>976
そもそも立花スレ住人が受信料すら払ってない無料見ユーザーだから
反NHKなのは当然といや当然 >>975
一回勝った程度で調子に乗りすぎだろ立花 てか、ぶっちゃけ国産、外国産の開発メーカー側にスマホにワンセグとかフルセグの機能を今後は外せと伝えたほうがよくないか？
なぜ、外さなきゃ行けないのかをこのスレでの事情を伝えれば危機感を感じてそういう機能を外す事になると思う
そうしないとそういう機能付きのスマホを買う日本人は激減しますよってね。
てか激減してくるだろな。
俺なんかワンセグなしの携帯使ってるし。
てか国産のスマホメーカーはそういう事情をわかってなさすぎる。
開発メーカー側に伝えたほうがよいと思うよ。
総務省に言うんじゃなくスマホの開発メーカー側、国産、外国産側にこの事を伝えたほうがよい
ワンセグとかで受信料取るのは明らかにおかしい
ワンセグついてるんなら契約しろとかヤクザまがいでおかしいし完全に脅してるし
特に国産の場合ほとんどワンセグとかフルセグついてるから
だから、こちらとしてはワンセグなしの携帯の選択肢がなさすぎるんだよな。
スマホ開発企画部のメーカー側はその事を分かってないと思う
総務省やNHKに何かスマホ開発企画部のメーカー側にワンセグ フルセグなしの携帯を作るように電話するのが効果的だと思う。 対象者が１％未満なのに、何をわけのわからないこと言ってんだよ
ワンセグのみの契約なんか１％無いんだよ
誰も困らん 取りあえず俺は今使ってるワンセグなしの外国産のとこにはこの事はもう伝えたよ。
相手側はその事を分かってなかったから相当あせって危機感を感じてたよ。
おまえ等も国産使ってる奴らがいるならこの事を伝えたほうがよいと思う
開発メーカー側にとっても自分達のスマホが今後売れなくなったら困るんだからちゃんと事情を話せばメーカー側だってワンセグ フルセグなしの携帯を販売するようになるだろう いやここの奴ら受信料なんて払った事ない
この先も払うつもりない奴らだから心配無用だと思うが？ >>982
契約じゃなくワンセグでも契約しろと全世帯に脅しに来てるからだろ 取りあえず開発企画部のメーカー側に伝えたほうが絶対よい だからそれがたったの１％だから
普通はテレビで契約してるから困らん
テレビもワンセグもあってワンセグで切れてる乞食ばっかだろ実際
そんな奴救済なんかされねーし いやいや、テレビやパソコン持ってない奴結構居るぞ。
俺も持ってないし うっかり契約しちゃった方へ契約解除方法をご案内いたします。
①振替口座を解約（振替停止）
②あなた作成契約解除通知を送付 （NHKから解約書を貰う必要なし）
契約解除通知
契約を解除した。
日付・住所・氏名・印
〒150-8001 東京都渋谷区神南NHK会長殿
③「テトラポッド（四脚）は見ざる、聞かざる及び言わざる並びに棒切れで対処」の訓練
④アンテナのステルス化（推奨） ＞対象者が１％未満なのに、何をわけのわからないこと言ってんだよ
＞ワンセグのみの契約なんか１％無いんだよ
只のつよがりの二枚舌だろｗ こいつ
じゃ聞くがたかが１％未満の裁判でわざわざ控訴する理由がないよなｗｗ
お前ら相当焦ってんだろｗｗｗｗｗ >>987
つか、おまえ工作員だろ。
俺は単純にNHKに不快感を感じてるし
国産メーカー側はそういう事情をわかってなさすぎるからワンセグ フルセグ付きの携帯ばかり出してるから事情をちゃんと伝えたほうがよい とりあえず スマホとカーナビからはワンセグ外してほしいよなｗｗ
あんなゴミ機能邪魔なだけだし おまけに受信料取られリャ誰も変わんだろｗ
でも時代の進歩に感謝だね クソNHKが映るスマホを買わなくてもiPhoneで
十分だしカーナビ代わりにも使えるしなｗ さすが世界のアップルｗ
せこいNHKとは次元が違うわｗｗｗ >>981
ワンセグつき携帯の機種選びで悩むのは未契約者ぐらいだから到底無理
多数派だと自認するならメーカーにどんどん要望すればいい >>985
とりあえず判決後の今まだそんなことをやってる集金人は皆無だろw
居たとしたら自業自得で責任問題だな >>991
何を言ってんだこいつ
メーカーは最初から契約云々はNHKと相談しろって
ちゃんと携帯の説明書に書いとるわアホ
それをバカが話大きくしたんだろーが このスレッドは１０００を超えました。
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