NHK紅白歌合戦総合スレッド part48

1名無しさんといっしょ2018/04/02(月) 00:23:34.24ID:SkJLdD5F
NHK紅白歌合戦について総合的に語るスレです。

NHK紅白歌合戦公式HP
http://www.nhk.or.jp/kouhaku/
紅白twitter
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紅白歌合戦ヒストリー
http://www.nhk.or.jp...ku/history/list.html
NHK紅白歌合戦-wikipedia
https://ja.wikipedia...8C%E5%90%88%E6%88%A6

前スレ
NHK紅白歌合戦総合スレッドpart47
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhk/1515110381

706名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 13:22:56.02ID:h4fsxmvZ
あと和田はおまかせの紅白特集の時に初出場歌手の話題になると
「私が若手の頃はデビュー1年目はどれだけヒット曲を出しても出れなかった」と常々言っていた
ただし和田の初出場以前にデビュー1年目で初出場した歌手はいたけどね

707名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 13:27:28.69ID:ub2ASy6+
>>703
1998の安室復帰イヤーは除くとしても、
大きく上げてもなければ深い谷間を作ることもそんなないのか

ただ、復帰は論の外です

708名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 13:57:26.71ID:rYkEOBfp
>>704
DASHが高視聴率じゃない時代から、当時熱狂的な人気のあったキンキ差し置いてゴリ押しで出てるわ
売上も人気もキンキと天と地ほど違ったのにw

そもそもNHK関係者が文春で「TOKIOの紅白は抱き合わせ販売でした」ってゲロってるし

709名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 15:34:09.56ID:ndjFDJKn
TOKIOも参考までに

TOKIO 歌手別視聴率 前の歌手との増減率
1998年 44.4% -1.6% モーニング娘。
1999年 50.9% +9.0% 伍代夏子
2000年 41.2% -1.0% 伍代夏子
2001年 41.4% +2.7% Every Little Thing
2002年 40.8% +4.0% 藤あや子
2003年 48.7% +1.8% 一青窈(初の後半登場)
2004年 34.5% +3.4% 上戸彩(白組トップバッター)
2005年 39.8% -1.0% 伊藤由奈
2006年 40.6% +2.8% 中島美嘉(後半復帰、「宙船」がヒット)
2007年 37.0% -2.0% 大塚愛
2008年 41.1% -3.2% SPEED
2009年 38.5% -1.4% 平原綾香
2010年 41.5% +2.0% perfume
2011年 36.9% +1.2% perfume
2012年 38.7% -1.9% ももいろクローバーZ
2013年 公表なし
2014年 42.8% +4.6% きゃりーぱみゅぱみゅ
2015年 40.4% +-0% ショータイム
2016年 41.0% +-0% 嵐オリンピック企画
2017年 35.7% +1.3% 西野カナ

710名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 16:37:35.10ID:ub2ASy6+
歴代の歌手別視聴率載せてるあの老舗サイト役に立たんのよ

まだ広告収入得てるアフィサイトじゃないだけでマシだけどw

711名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 17:06:19.11ID:rYkEOBfp
>>709
TOKIOの2014年はアナ雪待機で数字が上がっただけ
この年以外はマイナスも多いしたいしたことない

712名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 17:41:01.13ID:HJkqcJZd
>>701
森口博子もそうかな?
知名度ある曲の数の割に出場回数は多い

713名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 17:50:10.02ID:h4fsxmvZ
安室奈美恵は昨年引退前の記念に紅白に出ることは乗り気だったのかな?
あとあの紅白が引退前最後のテレビ出演になるのか

714名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 19:01:39.46ID:h4fsxmvZ
1998年の安室復帰ステージの時は12月21日に発売したての復帰曲を歌いたい安室側と「CANー」
で行きたいNHKで話し合いをした結果「CANー」を連続歌唱となった経緯がある

森口博子は連続出場してた時に何度も紅組司会の噂もあったね

715名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 19:14:52.24ID:ub2ASy6+
>>714
ほーそんな経緯があったのね
復帰イヤーにもCAN〜歌ってくれて良かったわ

昨年の出場は普通に乗り気だったんじゃない?
インタビュー特番「告白」にも出たんだし、本人にとってNHKとは思い入れが深かったはず
最初から出場は決まってたんだけれど、注目を集めるためにNHKがわざと発表を遅らせたんじゃないかな
と個人的には思ってる

716名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 19:31:35.16ID:kSgPTm1o
榊原郁恵もヒットがなかった割には6年連続で出てる

717名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 19:40:35.07ID:rYkEOBfp
和田とTOKIOは6年とかそんなカワイイレベルじゃないじゃん
全然売れてないのに

718名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 19:57:56.32ID:h4fsxmvZ
>>715
ただ2年連続「CANー」にしたことについて
98年当時の世間の論調的には「新曲が聞きたい」という批判もあったと記憶してる
とは言え復帰曲にしてたら世間は知らないわけだし難しいところだった

719名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 20:00:19.06ID:zv8dfLdg
98年の歌唱順は不可解
和田→五木→安室にすれば
瞬視70も狙えた

720名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 20:02:40.01ID:h4fsxmvZ
発売前の曲でもタイアップで流れている曲なら紅白で歌唱されるケースもあるんだよね
スシ食いねえ・あの子の夢

2015紅白で高橋みなみはAKBとして最後のTV出演と大々的に宣伝した一方
卒業直前の3月にMステに出たなんてこともあったなw

721名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 20:05:41.69ID:h4fsxmvZ
和田アキ子はトリを7回(大トリは1度)とった
和田が初トリの時は最初中森明菜がトリの本命だったのをひっくり返してだった位

722名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 20:15:25.87ID:YG819Uze
高橋みなみはみんな忘れてるから無問題w

723名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 21:36:39.65ID:ub2ASy6+
>>718
たしかに、CAN〜は年間最大ヒットソングで
当時は各方々で流れまくっただろうから
視聴者はもう辟易してただろうなw
MステSUPER LIVEやFNS歌謡祭のいずれの番組でも同曲で大トリだったはず

724名無しさんといっしょ2018/05/25(金) 21:55:38.49ID:h4fsxmvZ
1997年紅白でデビュー5周年・結婚・妊娠・産休前最後の出演・年最大のヒット曲歌唱・2年連続レコ大獲得という触れ込みで
安室は紅組トリを取ったわけだが
大トリの座は翌年の長野五輪への賛歌として「千曲川」を歌う白組の五木ひろしが務めた
ちなみに勝利したのは白組
翌年に長野五輪じゃなければ安室が大トリだったかもね

725名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 08:25:05.52ID:y6VlN7fN
紅白歌唱曲の決定に関しては
NHKの最終兵器は「この曲を歌わないなら出ていただかなくて結構です」
歌手の最終兵器は「この曲を歌わせてくれないなら出ません」
それで、より困る方が折れる。
どっちも折れなかったのがHOUND DOG

726名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 09:03:48.53ID:9tdnAcJB
第24回の五木ひろしの曲についてはNHKはふるさとにするか夜空にするかで相当揉めたところふるさとをチョイス
一方レコ大側は夜空をチョイスしそれでレコ大受賞
紅白でレコ大受賞曲が歌われない初事例になったということも

選曲を巡って「何故この曲?」というのは結構ある
第55回のオレンジレンジの花を差し置いてのロコローションとか
第57回の大塚愛のPEACH差し置いてのCHUーLIPなど

選曲とは違うけど年間トップ10ヒットのワダヅミの木と放送中の下期朝ドラ主題歌・この街を
持っていてパリからの中継出場を希望していた元ちとせにNHKは中継を認めず元が辞退した
というのもあった

727名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 09:09:14.60ID:KX1YjwdS
>>726
2005年の中島美嘉のグラマラススカイを差し置いて雪の華とかね
ロコr−ションとチューリップは糞曲だったからクッソ萎えたわ
なんで素直にヒット曲歌わせないんだろう

728名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 09:28:06.75ID:9tdnAcJB
>>727
05年の中島美嘉のはスキウタありきだろう
04年のレンジはライブ会場から中継だったからバラードの花よりロコローションの方が盛り上がるとかもあったかもしれない(08年に札幌ドームのライブから中継出演のEXILEはバラード歌ったけど)
12年に初出場のSKEはこの年の大ヒット曲ではなく前年のパレオはエメラルドにしたのもあった
嵐なんかも初出場以来メドレー限定で年最大のヒット曲を1つ通しで歌うというのはやってなかったり
スキウタもあった05年以降演歌歌手は新曲ではなくほぼ懐メロというのも

729名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 09:30:58.15ID:MEU9pG8E
>>726-727
ORANGERANGEは当時沖縄でのカウコンが既に決まっており、
そこでの「花」がセットリストのかなり深い時間であったが故に紅白側と調整が付かず、
妥協案で「ロコローション」だったんだろう。

730名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 09:36:35.27ID:9tdnAcJB
Mステスーパーライブなら大ヒット曲と言えるもの2つみたいな時は安直に2曲メドレーにするんだけどね
紅白は意外にそういうケースはないな

731名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 10:06:20.08ID:wJ3eGx2I
>>728
近年の嵐は売上だけで一般認知度低いし、視聴者が逃げないようにするためにはメドレーにして古くても認知度そこそこある曲を混ぜないといけないから仕方ない

732名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 10:21:24.07ID:9tdnAcJB
AKBや嵐ですらその年の「ヒット曲」を紅白で堂々歌えない現状だけど
85年頃から音楽ジャンルが多様化して国民老若男女が一緒に親しめるヒット曲が少なくなってそれで紅白の視聴率も下がったわけだよね
AKBや嵐なんかは熱狂的ファンを味方につけたやり方で売ってるからでもあるけど
これ思うと紅白は勿論日頃の音楽番組も視聴率低下してるけど音楽番組自体の在り方も考えていかないといけないのかも

733名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 11:31:56.18ID:GY0mopYh
>>721
あー、中森は一度もトリやったことなかったのか
やれるはずの実力はあったのに

734名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 12:58:09.97ID:fpVDLyOq
ロコローションっていわくつきの曲じゃん
紅白歌合戦でクレジットがいきなりカバー曲になってたという伝説のw

昭和末期の分厚い出演者層のころに明菜がトリで入り込む余地はない
自殺未遂騒動がなくて活動継続していたら平成3〜4年ぐらいにはあったかも

735名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 14:18:46.31ID:SxKEjeze
昭和末期というか80年代後半は異常にアイドルに厳しかったな
80年代前半はホイホイ出してたのに
そんな80年代前半よりも80年代後半のが遥かに人気アイドルの数が多かった

736名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 14:26:35.27ID:GY0mopYh
>>730
MステSLの方が不可解な選出もなくて
シンプルで良いんだよな

737名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 14:30:18.88ID:fpVDLyOq
1988年みたら5組目までに中山美穂から少年隊に小泉今日子まで放り込まれててた

この時点で松田聖子は9回も出てる
もう少し良い待遇すればよかったのに
ここからしばらくお休みで次出てくるの94年

738名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 15:15:07.86ID:QuShFo7a
>>737
全盛期にちゃんと出してもらえただけでもいいじゃない
キンキなんてあれだけミリオン出してても全盛期には特別出演でちょろっと出ただけだし

739名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 15:18:20.21ID:fpVDLyOq
アーティスト側が出さないというものどうにもならんだろ?
安室式に世論で盛り上げれば呼ばれるけど

740名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 15:29:10.44ID:JSlukus4
80年代後半の紅白は実力派重視でアイドルには厳しかったな
民放の歌番組と差別化を図る狙いもあったというが

741名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 15:34:07.63ID:VwbR+C+k
三原順子、早見優、堀ちえみ、石川秀美レベルでも出演させてたのに
南野陽子、浅香唯、本田美奈子出場なし
中山美穂クラスでも初出場は88年という遅さ

80年代前半レベルの緩さならのりピー、西村知美レベルでさえ出場てまきたと思われる

80 石野真子 榊原郁恵 松田聖子 岩崎良美
81 松田聖子 河合奈保子 石川ひとみ
82 松田聖子 河合奈保子 三原順子
83 松田聖子 河合奈保子 中森明菜 柏原芳恵 早見優
84 松田聖子 河合奈保子 中森明菜 早見優 小泉今日子 堀ちえみ
85 松田聖子 河合奈保子 中森明菜 柏原芳恵 早見優 小泉今日子 石川秀美 原田知世
86 松田聖子 河合奈保子 中森明菜 小泉今日子 荻野目洋子 斉藤由貴
87 松田聖子 中森明菜 小泉今日子 荻野目洋子
88 松田聖子 中森明菜 小泉今日子 中山美穂 工藤静香
89 荻野目洋子 中山美穂 工藤静香 Wink

742名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 15:39:32.80ID:xMcIr6xu
当確と言われていた南野陽子が落選だったりしましたね。

743名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 16:05:05.05ID:S0aFwpaT
85年までは紅白全盛期って感じの面白さだけど
86〜93年ぐらいは今の紅白並のつまらなさだと思う

744名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 19:32:42.42ID:W/fneMla
>>726
五木はこの年は3曲がヒットだからね選ぶのには迷っても仕方ない
五木といえば8時だよ全員集合で火事で途中で打ち切りになった
探検コントに秀樹と一緒に出てたな

745名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 19:39:44.31ID:W/fneMla
>>743
人の見方にもよるけどその時期も俺は面白かったけどね
マチャアキの司会は良かったしいろんな企画もよかった
86年は伝説の仮面ライダーもあったりとww

87年はあまり面白くなかった
あと90年は植木等さん以外はつまらんかった

746名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 20:59:48.19ID:xMcIr6xu
>>745
植木さんは、さすがの芸達者ぶりでしたよね!

747名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 21:17:03.15ID:b30z650I
今くらいの緩さだったら85・86年におニャン子出場してたかもな。

748名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 21:33:00.29ID:fpVDLyOq
おニャン子はフジが出さなかったの

749名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 21:45:44.15ID:9tdnAcJB
ポンキッキ発の子門真人のおよげたいやきくんは日本一のヒット曲だが
フジの歌で子門の認知度が低いから紅白だめだったんだよね

750名無しさんといっしょ2018/05/26(土) 22:15:29.02ID:9tdnAcJB
ロードもトリプルミリオンだけど紅白駄目だったというのも

751名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 00:16:04.91ID:AM2doGG/
>>743
リアルタイムで紅白見ていたけどこんな感じだったかと。

1986年 原点にもどる視点で見直し。中高年層を重視した結果アイドル冷遇。
菅原洋一の音声ミスやら暴力団絡みの北島三郎の強制辞退、斉藤由貴の酷すぎる司会などなどである意味黒歴史的な回。

1987年 改革1年目 多ジャンル化の推進。その結果オペラ・シャンソンなどが入る。
リアルタイムでの視聴者の感想は多ジャンルからの出場枠は佐藤しのぶが一番評判が良かった。(新聞投書にも同様の反応)

1988年 改革2年目 演出が地味すぎたという前年の反省も踏まえてある程度華やかに。
若年層の視聴を獲得するため、冒頭から前半に若手歌手を固める。昭和天皇の病気による中止はスタッフには話題にもならなったらしい。(ザ・テレビジョンの記事では)

1989年 改革3年目 二部制導入、多ジャンルに加えてアジア歌手枠導入。
原因は島会長(当時)のグローバル指向による。
聖子、明菜、キョンキョンが落選。芸能記者から批判。
50%割れで2000年代に40%台になるまで最低視聴率の年になる。

752名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 00:16:45.38ID:rX31F07Q
秀樹追悼はE-girlsがやりそう
ヤングマンカバーしてるし
持ちうた+ヤングマンのメドレーやりそう。
しかしアレンジと彼女たちの歌声は受け付けないな
違和感がある

753名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 00:18:32.93ID:rX31F07Q
秀樹追悼はE-girlsがやりそう
ヤングマンカバーしてるし
持ちうた+ヤングマンのメドレーやりそう。
しかしアレンジと彼女たちの歌声は受け付けないな
違和感がある

754名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 00:18:43.21ID:rX31F07Q
秀樹追悼はE-girlsがやりそう
ヤングマンカバーしてるし
持ちうた+ヤングマンのメドレーやりそう。
しかしアレンジと彼女たちの歌声は受け付けないな
違和感がある

755名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 00:47:00.36ID:Ksj1oZS8
>>751
懐かしすぎる!

斉藤由貴、見ていて気の毒になるくらい緊張していたよなあ。

菅原洋一、頑張って口をパクパクさせていたっけ。

756名無しさんといっしょ2018/05/27(日) 03:57:41.20ID:NCOI9OX9
>>747-748
おニャン子は紅白裏のフジテレビ「世界紅白歌合戦」に出ていたな

>>749
子門真人は紅白の前の時間帯のフジテレビ「'76わんぱくチビッコ大集合!ピンポンパンとポンキッキ」に出ていたな

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