【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2

1名無しさんといっしょ2018/04/21(土) 10:36:17.61ID:bVYW4HDX
英雄たちの選択
BSプレミアム 毎週木曜 午後8時 | 再放送 毎週木曜 午前8時
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)

前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/

141名無しさんといっしょ2018/06/26(火) 21:04:37.24ID:ApBT8/og
次回 放送時間に注意

英雄たちの選択「打倒頼朝!“貴族”義経の野心〜武士の世を生んだ兄弟対決〜」

[BSプレミアム]
2018年6月28日(木) 午後3:30〜午後4:30(60分)

【司会】磯田道史,渡邊佐和子,
【出演】加来耕三,小島毅,夢枕獏,中野信子,
【語り】松重豊

142名無しさんといっしょ2018/06/26(火) 21:46:46.19ID:opEirWyz
ID:ApBT8/og
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/livenhk/20180626/ZFVsUjJFRmQ.html

「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳(私物化)のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ(杉浦・西堀・磯野あたり)が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいwww
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害!
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなw
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専www
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板(名古屋局スレ)荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが!
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな 勝川の恥 雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ 暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら?
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿

143名無しさんといっしょ2018/06/26(火) 21:49:42.91ID:opEirWyz
ID:ApBT8/og
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/nhk/20180626/QXBCVDgvb2c.html

参考
2018/06/01(428件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180601/aWFIMVVvY3M.html
2018/06/02(556件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180602/Nk5NWjEyTFc.html
2018/06/04(437件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180604/NEI4UjJxTVo.html
2018/06/05(453件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180605/Yk9aT3hSMXk.html
2018/06/06(330件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180606/Qk9PNlVtWlc.html
2018/06/07(391件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180607/VmE4VkVuODQ.html
2018/06/08(353件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180608/anEwak5rSU0.html
2018/06/09(282件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180609/cHU5YmpsZXU.html
2018/06/10(295件)4位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180610/blBZTk1Dd3E.html

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1515290751/
858 名前:名無しさん[] 投稿日:2018/02/26(月) 20:35:02.68 ID:veFhdkef
勝川や小野の治安が悪いじゃん

860 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/26(月) 20:58:09.33 ID:vHZ89IHQ [1/3]
勝川では、チンコ出して自転車に乗ってるおさーんがたまに出没するらしい。俺は、周りに誰も居ないのにバカヤローと言いながら自転車を漕いでいるオサーンに遭遇した事がある。勝川マジ怖っ。

http://q2.upup.be/f/r/P7OZIwswcm.jpg
http://q2.upup.be/f/r/sIyTBIfZ9f.jpg
http://q2.upup.be/f/r/vnMf8HpLom.jpg

144名無しさんといっしょ2018/06/26(火) 23:05:30.68ID:vcXo95dp
>>141
それ再放送だろ
バカかおまえは

145名無しさんといっしょ2018/06/27(水) 10:44:44.51ID:RyBByM7T
しかも出てないから見る価値ないし

146名無しさんといっしょ2018/06/27(水) 23:02:43.36ID:7hwWcDUR
杉浦あってねえわ
歴史に興味がないのか、言葉が軽い

147名無しさんといっしょ2018/06/28(木) 14:45:14.87ID:/ZIX/8mz
左内と磯田の顔似てるな

148名無しさんといっしょ2018/06/28(木) 21:14:55.07ID:Z83fPooU
>>147
それ、俺も思ったし!!

149名無しさんといっしょ2018/06/29(金) 14:39:08.63ID:xGGL1A6K
たまに出る飯田泰之ってのがノンスタ石田に似てる

150名無しさんといっしょ2018/07/02(月) 22:29:43.50ID:iqHvyCMx
岡田武松の話は、専門の江戸時代や趣味の古墳時代からずれてどうなるかと思ったら、磯田先生誰よりイキイキしてるなw

この人は根っからのヲタ気質なんだな
もしアニヲタになってたら、細かくて誰もついていけない分析とか専門板でやってそうだ

151名無しさんといっしょ2018/07/02(月) 22:37:32.81ID:iqHvyCMx
紛いなりにも、中野先生は自然科学者なのに、それらしいことはひとっことも言わなかったなw


サイエンスは学問という意味で、自然科学という意味じゃねーぞ


自然科学と人文科学の中間に立つのは、まさにあんたの仕事だろうに、最大公約数のもっともらしいことしか言ってない

152名無しさんといっしょ2018/07/02(月) 22:43:24.53ID:iqHvyCMx
白瀬中尉みたいに南極探検したり、山に登って観測所作るのも陸軍のお仕事なのに、
そこらへんをスルーされるのもかわいそう

陸軍は常に悪役で、科学者は常に正義の味方というステロタイプもなあ

153名無しさんといっしょ2018/07/02(月) 22:48:13.17ID:iqHvyCMx
二代目枝雀の落語のマクラなんか聞いてると、明治どころか、少なくとも昭和50年代くらいまでは、
誰も天気予報なんて信じてなかった感じだけどな

でも近年では、一週間先ならともかく、明日くらいならけっこうアテになる感じがする
やはり技術が上がってるのか

154名無しさんといっしょ2018/07/02(月) 22:53:50.45ID:iqHvyCMx
岡田武松が日本の天気予報を身近にしたかもしれない

たしかに日本では天気予報は身近なものだけど、諸外国ではどうなんだろう


ヤンボーマー坊とか、お天気お姉さんとかの親しい感じは、アジアやヨーロッパやアメリカでもあるんだろうか


フランスに台風は来ないし、フィリピンに日照りはないから、みんなあまり気にしてなかったりするんだろうか、

155名無しさんといっしょ2018/07/05(木) 19:55:11.36ID:XYFPqEUQ
英雄たちの選択・選「真説!北の関ヶ原合戦〜直江兼続VS.最上義光〜」

出演者ほか 【司会】磯田道史,渡邊佐和子,
【出演】笠谷和比古,鈴木由紀子,小谷賢,
【語り】松重豊

156名無しさんといっしょ2018/07/05(木) 20:55:49.30ID:vzvc8ylm
直江の再再再放送くらいでこないだやったばかりの気がするが
再放送でも初期の頃のとかやらんのかいな

157名無しさんといっしょ2018/07/05(木) 21:45:17.41ID:AxlqmeO8
ID:XYFPqEUQ ID:4hYnvtyq ID:OIbWn3+C
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/livenhk/20180705/RjJNY2VnT20.html

「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳(私物化)のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ(杉浦・西堀・磯野あたり)が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいwww
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害!
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなw
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専www
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板(名古屋局スレ)荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが!
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな 勝川の恥 雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ 暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら?
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿

158名無しさんといっしょ2018/07/05(木) 21:49:30.22ID:AxlqmeO8
ID:XYFPqEUQ ID:4hYnvtyq ID:OIbWn3+C
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/nhk/20180705/WFlGUHFFVVE.html

参考
2018/06/01(428件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180601/aWFIMVVvY3M.html
2018/06/02(556件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180602/Nk5NWjEyTFc.html
2018/06/04(437件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180604/NEI4UjJxTVo.html
2018/06/05(453件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180605/Yk9aT3hSMXk.html
2018/06/06(330件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180606/Qk9PNlVtWlc.html
2018/06/07(391件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180607/VmE4VkVuODQ.html
2018/06/08(353件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180608/anEwak5rSU0.html
2018/06/09(282件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180609/cHU5YmpsZXU.html
2018/06/10(295件)4位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180610/blBZTk1Dd3E.html

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1515290751/
858 名前:名無しさん[] 投稿日:2018/02/26(月) 20:35:02.68 ID:veFhdkef
勝川や小野の治安が悪いじゃん

860 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/26(月) 20:58:09.33 ID:vHZ89IHQ [1/3]
勝川では、チンコ出して自転車に乗ってるおさーんがたまに出没するらしい。俺は、周りに誰も居ないのにバカヤローと言いながら自転車を漕いでいるオサーンに遭遇した事がある。勝川マジ怖っ。

http://q2.upup.be/f/r/P7OZIwswcm.jpg
http://q2.upup.be/f/r/sIyTBIfZ9f.jpg
http://q2.upup.be/f/r/vnMf8HpLom.jpg

159名無しさんといっしょ2018/07/06(金) 23:59:36.31ID:mA2KwZ0o
むしろBS歴史館の再放送とか

160名無しさんといっしょ2018/07/10(火) 14:35:06.80ID:qkrLfPGb
>>139
福澤諭吉が生涯、明治政府に入らず、在野を貫き、民の立ち位置にこだわったのは、適塾同門で
同い年の橋本左内の悲劇が頭から離れなかったためか? 

諭吉の政治的立場は明治政府と隔たりがあるようには思えないが、下手に政府に入ると、ろくな
ことがないと考えたから?

161名無しさんといっしょ2018/07/11(水) 02:33:41.81ID:/krukthL
>>160
>諭吉の政治的立場は明治政府と隔たりがあるようには思えないが、


そうなの?
政府そのものとも言える伊藤博文すらわ、、明治24年の国会開設には自ら新党を作ってるのに?


単に政治と関わりたくねー、ってだけだ、

162名無しさんといっしょ2018/07/11(水) 19:47:39.74ID:1aggqrtB
藩士出身ながら明治を幕臣として迎えているから、薩長主体の政府には関わりたくなかったか
勝海舟を批判しているし

163名無しさんといっしょ2018/07/12(木) 08:09:47.43ID:37lYFzn+
>>154
農業や漁業がある限り、天気予報気にしない文化ではないだろね

164名無しさんといっしょ2018/07/15(日) 03:27:29.11ID:ZEH6gBd3
この番組ずっと続いて平成やる時は昭和と同じように平成の選択になるんだろうか
大戦争はしてないから英雄の選択のままだろうか

165名無しさんといっしょ2018/07/15(日) 05:59:55.08ID:Lqx4JLEd
ポッポが歴史的に評価されるようになる

166名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 14:21:06.48ID:/hz7t+l2
そのためには頃される必要があるな

167名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 14:45:22.94ID:8QI7OxhR
日中韓がアジア共同体になった暁には...

168名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 15:12:50.72ID:/hz7t+l2
ポッポと磯田は話があいそうだな

169名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 15:26:38.75ID:SwSjb8ld
>>167
悪い冗談は止めてくれ。
お互い嫌い合っているのに、三カ国とも不幸になるだけだ。

170名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 20:13:12.14ID:XePku5bw
100年後にはEUみたいになってるかも知れないよ
無論、すんなりとは行かないだろうが

171名無しさんといっしょ2018/07/16(月) 22:19:04.95ID:SwSjb8ld
>>170
今、EUの前途には暗雲が立ち込めているだろう。
今になって、EUの理念が人間の本性に合っていないのでは、足が地に着いていないのでは
との疑念が持たれ始めている。
>>167はアジアの覇権を握ろうとする某国の謀略の匂いがする。

172名無しさんといっしょ2018/07/18(水) 18:29:17.29ID:5s/rWN3e
アジア共同体は出来ても日本だけ不参加とかになりそう

173名無しさんといっしょ2018/07/18(水) 22:33:25.05ID:uf1+qQok
>>172
それでけっこうと思うよ。
海洋国日本は海と空と情報ネットワークで世界とつながっている。
儒教共産主義に基づくアジア共同体なんか、まっぴらごめんだ。

174名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 08:09:49.67ID:3EC6jJX2
>>168
あわんやろ

175名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 16:54:02.77ID:TwoCQcg3
>>167
大東亜共栄圏「せやな」

176名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 17:04:43.59ID:0eaPg3Re
>>173
>儒教共産主義に基づくアジア共同体なんか、まっぴらごめんだ。

<今から133年前の論説>
◆福沢諭吉・著 『脱亜論』 明治18年(1885年)◆
・・・・<前略>・・・・
シナ・朝鮮二国と日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど速く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけ
の知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をも
もたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って
恥じることもない。
・・・・<中略>・・・・
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべき
である。
日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

177名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 22:00:53.93ID:HGBu2wnj
城巡りする千田教授と磯田さんの楽しそうなことw

178名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 22:16:29.93ID:bBeCjJwB
磯田の子どものころの山城合戦ごっことか、八艘飛びごっこには、他の子どもの存在を感じないが
磯田と千田が同年代で、子供のころに出会ってたら、良い友達になっただろうな

179名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 22:39:03.88ID:TjqLbhwb
沖縄は日本の辺境に見えるけれど、東アジアの中心でもあるわけで、この転換は面白かった

足利義満あたりが苦労してたことをやすやすとやってたのか

シェアを南蛮に奪われてたというのもワールドワイド

対馬の宗氏あたりに足を引っ張られてたのな

しかし、東南アジアに輸出はいいけど、日本に売るという考えはなかったんかいな
購買力がなかったのか、、、


近江商人が沖縄に入って東南アジアの文物を大坂にながしてたら、どうなってたんだろう

180名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 22:40:37.03ID:TjqLbhwb
昔から沖縄は外国のものを取り入れてたのね


コンビーフ文化が根付くのも当然かもしれん

181名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:11:31.54ID:DiLLVryP
>>179
前磯田がラジオで家康が沖縄のミカンを取り寄せていたって話してたから
一応日本にも物を売っていた

182名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:20:14.06ID:6TUr+3JJ
一週間ほど沖縄に滞在したことがあるけど、驚くほど本土との差を感じなかった
普通に国内
若い人は、沖縄弁も喋れないみたいだし


やはりテレビの影響が大きいのかもしれん
ゴリも大泉洋も同じ番組を見て育ったんだろう


日本を統一したのは、徳川家康の次はNHKだと思う

183名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:22:47.45ID:B0kLObsE
選の直江回だったかで、磯田先生が僕は最初は刀鍛冶になりたかったんだよってうけるw
そんな職業今はないよね…

184名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:23:48.39ID:6TUr+3JJ
>>182
中国の温州のみかんを、沖縄通して輸入してたということかいな

みかんと沖縄に繋がりは、ちょっと考えたこともなかった

185名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:26:23.58ID:6TUr+3JJ

186名無しさんといっしょ2018/07/19(木) 23:30:04.50ID:6TUr+3JJ
>>183
鉄砲鍛冶ならともかく、刀鍛冶ならギリあるんじゃね

少なくとも、戦前までは軍刀の需要があったはず

187名無しさんといっしょ2018/07/20(金) 00:14:53.42ID:3NnqLjlQ
>>184
調べたら琉球みかんって言ってたから
みかんは沖縄産だと思う

188名無しさんといっしょ2018/07/20(金) 08:16:17.14ID:e+BYRBw8
>>183
包丁作る刃物鍛冶職人があるよ

熱処理工は、原理的には刀鍛冶と一緒だから、刀鍛冶興味ある人は熱処理の仕事とか楽しいかも
いまでは機械化されているから学ぶ醍醐味は少ないかもだけど

189名無しさんといっしょ2018/07/20(金) 08:20:45.14ID:e+BYRBw8
沖縄ではなくて台湾だけど、南蛮貿易なら飯嶋和一の黄金旅風が面白かった。

190名無しさんといっしょ2018/07/20(金) 15:52:12.00ID:xQlQsa3J
年代によっては、琉球とは台湾を指した場合もあると言われるので、文献に注意がいる

191名無しさんといっしょ2018/07/20(金) 22:33:21.48ID:3xX/ViIr
>>187
沖縄にみかん畑があったんかいな

今でこそ、沖縄は見渡す限りのサトウキビ畑ばっかり
サトウキビは稲と違っていついつまでに刈らなきゃならないということもないし、
米よりいい加減でいけるんかな、と思った

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