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ねほりんぱほりん 7掘り目
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0001名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 05:57:57.88ID:I6x0nJ7i
人形だから話せる!?人形でしか話せない!?
人形劇×赤裸々トーク

Eテレ:毎週水曜 午後11時(再放送は不定期・随時)

インタビュアー:ねほりん(南海キャンディーズ・山里亮太)、ぱほりん(YOU)
ナレーション:石澤典夫(NHKアナウンサー)
人形操演:清水正子・川口英子・友松正人・山田はるか・亀野直美・山下潤子
キャラクターデザイン:師岡とおる
ロゴ・グラフィックデザイン:柴谷麻以(電通)
プランナー:茂庭竜太(電通)
オープニングCG:小松好幸(POWER GRAPHIXX)
人形製作:浅利真友子・望月由美・曽根慎一郎・竹田幸子・須賀直美(七速)
ジオラマ製作:木目憲悟(マーブリング・ファインアーツ)

公式サイト
http://www4.nhk.or.jp/nehorin/

旧番組名:ねほりんはほりん

2016年度のグッドデザイン賞受賞
https://www.g-mark.org/award/describe/44426
次スレは>>980が。

前スレ
ねほりんぱほりん 6掘り目
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1542421232/
0003名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 08:41:03.51ID:xUk9k6u9
ねほぱほ民は割とアニメゲーム系コンテンツには厳しく冷ややかな目を持つ視聴者が多いことがわかった
0004名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 08:46:25.50ID:O2N0NM/t
>>1

「コスプレは究極のごっこ遊び」ってのが自分的には一番しっくり来た
小さい頃のお姫様ごっこやヒーローごっこがものすごく進化したものだよね
0005名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 09:01:17.76ID:qMiOy0b+
いい大人になってまで「ごっこ遊び」の気持ち良さを忘れられない幼児性がただただ気持ち悪い

平日のストレスを土日にコスプレで変身して発散って意見があったが、ストレス発散の方法がアニメキャラになりきることって・・・とてもまともとは言えない

子供の頃、好きなおもちゃ買ってもらえなかったとかテレビ見せてもらえなかった、とか、歪んだ幼児期送っていそう
0006名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 09:08:43.79ID:vDbBRpR+
現実逃避してるのかな
自己顕示欲と承認欲求を虚構のキャラで満たしてる
キラキラアカウントにも通じるものがあるかも
0007名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 09:09:27.37ID:ISPkf8Si
別に人の趣味なんてどうでもよくね
次スレにまで長文で引っ張る話題じゃねえだろ
0011名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 10:07:51.45ID:h7Ihva/S
コスプレってようは変身願望でしょ
変身願望自体は誰にでもあるじゃん
0012名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 10:19:36.67ID:8AxekJI6
片親であるってことがそんなに根深いコンプレックスになるものなの?
ゲストと同い年だけど当時クラスに5、6人くらいはシングル家庭の子いたし
学校も行事とかでそういう家庭に配慮してたイメージあるけどな
閉鎖的な田舎の小規模校とかだと違うのかな
0013名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 10:19:51.62ID:vDbBRpR+
うーん、変身願望って一般的にはそんなにないんじゃないかな
思春期ならまだしも
少なくとも自分はない
向上心や自己実現と変身願望は別物だからね
0015名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 10:47:36.05ID:QchnXzEj
>>12
地域差があると思うし、何か言われた可能性もある
幼稚園だから、多様性という感覚もなかっただろうし、大人のフォローが必要だったかと
不登校になった時も支援を受けるチャンスがあったと思うし
いろいろ惜しい
今からその時には戻れないからなあ
0016名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 11:21:37.56ID:PipNgnik
>>13
どこか出掛けたり遠くに旅行したり、普段と違うことしたいっていうのも変身願望と通じるものあると思うけどなー
気分転換に髪を切るとかも
0018名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 11:28:00.90ID:snRmyE/o
今までも色々なゲストが来たけどなんだかんだで皆大人だったというか
特定されたからと言ってsnsでペラペラ喋っちゃう人は初めてだな
0019名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:07:47.75ID:vDbBRpR+
>>16
気分転換と変身願望は全く違う
変身願望の根底は自己否定だから
目を背けたい現実からの逃避行動
憧れのキャラと自分を『同一化』してしまう
0020名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:11:40.21ID:y7DNquUe
確かに今回のゲストは特殊だったけど、コスプレ趣味そのものや変身願望については立場や年齢問わず否定されるものではないと思う
実際ルールやマナーを守って楽しんでいる人の方が多いよね
0021名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:21:23.87ID:O2N0NM/t
現役の医者とかまだやってないよね?
勤務医編と開業医編で見てみたい
0022名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:23:00.38ID:PipNgnik
>>19
なりきりタイプのコスプレイヤーならまだしもコスプレイヤーが皆そうではないと思うけど…w

遊園地でグッズの帽子や耳付けたり観光施設での衣装体験も根底は自己否定で現実逃避になっちゃうかねぇ
0023名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:33:32.94ID:vDbBRpR+
>>22
>遊園地でグッズの帽子や耳付けたり観光施設での衣装体験
わかってると思うけどこれは変身願望とは別物
コスプレを趣味として気分転換やリフレッシュに利用できている人は全く問題ないと思うよ
0024名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:33:41.29ID:jNf7gEXy
この番組ってゲストに対して良い・悪いとか求めずに「そういう人もいるんだねえ」位で終わるのにゲストをやたらにジャッジしたがってる人は何目線なのか
0025名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 12:56:25.04ID:AxsH5Oiq
摂取性同一視というやつか
コスプレすることで自分がすごくなったように錯覚しちゃってるんだね
0027名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 13:07:17.26ID:2ZSpHq/1
異質な人は叩かれるのが人間社会だからねえ
だからブタにならなきゃいけないんだよ
キレイごとばっかり言ってる人いるけど、そんなキレイな世の中だったらボッチとか引きこもりとか生まれないだろ
0028名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 13:11:55.81ID:VSzEYlfD
正直、あのオレンジさんという方は精神科の権威に診てもらったほうがええ
親の育て方に問題があるし、周囲の意見押し切ってもいい問題でもない。
それにオレンジさん男だったらギャングや暴走族になってた可能性すらあった。

だけど、コスプレにかけるこだわりは千葉県にあるチューニングショップのトップシークレットの社長そっくり

撮影のために屋上から飛び降りたっていうのは、まるでV12スープラを作ったようなイキリを感じて嫌味だった
0029名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 13:16:07.87ID:wAnJ+DZX
男だったら、前スレにも出てたけど

>盛岡ゼブラを熱狂的に応援してるニートのおっさんが、生活サポートしてくれてる実母にキレまくってた月曜から夜更かしの特集を思い出す…

みたいになってた気がする
0030名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 13:17:55.34ID:wAnJ+DZX
こういう好きなもの極める種類のコミュニケーション避けるタイプって、人とは絶対つるまないよ
つるんでも問題を起こすから相手から避けられる
0033名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 13:38:18.31ID:gAzHiX8w
異質な回だったな
コスプレがというよりゲストを取り巻く環境にゾッとさせられた
子どもが得意分野で多少なりとも褒められてるのにナチュラルに本当はこんな悪い子なんだと言い出す親に親の出演を知らされてなかったような態度のゲスト、それをやった番組と今までにない闇を感じた
ゲストの家での態度や生活は良くはないけどああなるのもやむなしという気もする
毒親の一家がテーマでも良かったんじゃないかというくらいインパクトがあった
0036名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:35:01.76ID:+Y3JPdQh
>>24
ジャッジしたがってるというか少なくとも今回のオレンジさんみたいな場合じゃ「せずにはいられない」って感じだと思う
一人で変わり者やってる分には別に全然良いと思うけど周囲に迷惑かけてるタイプの変わり者だからな
母親に対しての態度に嫌悪感持った人も居るだろうし、番組内での山ちゃんやYOUさんの戸惑いぶりに同情してた人も実際このスレにも居たし
「現在進行形で他人に迷惑をかけ続けている」って点が問題なんだと思う
0037名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:47:52.40ID:bcEUuTrE
特に他人に迷惑かけてはいない人にもジャッジする人いるよね
少し前の喪女とか最後に幸せは人それぞれとまとめてたのに恋愛指南者が次々とわいてたw
0039名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:53:29.93ID:bgfNwfi/
>>33
はい私毒親です!出ます!
とか言う毒緒はいないと思うよ
やってるほうは自覚ないんだよ
0040名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:55:36.87ID:Ua+jFiLT
母親には迷惑かけてるけど母親側にも問題あるし家庭内でそれで丸く収まってる様だから別に…
ただスレでオレンジとんでもない奴だったなって語りたくなるゲストだったのは理解できる
でもTwitterでオレンジ本人に説教かましにいってる人らは異常だわ
0041名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:58:02.45ID:Ua+jFiLT
>>33
問題ある母子を同席させて揉めるのを面白おかしく見せてやるぜって番組側の意図にイラッとした
0042名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 14:59:58.87ID:XerSmN4b
>>39
そういやヘリコプターペアレントの回の人は自覚なかったけどどうやって探したのと本人なんで出たんだろ
0043名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:06:02.96ID:lkqPgxXH
せっかくクリエイティブな才能あるのに毒親に人生潰されたね
誉めて伸ばしてやりゃ今頃仕事で大成功かそこまでいかなくても普通に働いてはいただろうに
0044名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:07:34.99ID:79zB9asM
母親の方叩いてる層見てると親だからってそこまで厳しく責任求めるのが普通なのかな?と分からなくなる
たしかにあの母親も多少悲劇のヒロインぶってるとか独り善がり感は感じなくもなかったけど
椅子で踏み付けられ首絞められりゃそうしないとやっていけない(まともじゃいられない)メンタルもあっただろうし
癖あるっちゃあるけどあの程度の癖ある人ならあの母親だけじゃなくゴロッゴロいると思う
それでも娘がオレンジさんみたいになってしまう場合なんてかなり稀有だし
0045名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:17:08.00ID:gAzHiX8w
>>44
あれが日常的にあるなら相当不味いよ
暴力だけが虐待じゃないんだよね
自立できなくなるような手助けしたりわざわざ貶めるような事を他人の前で言うのも虐待にあたる
それでいてこんな苦労してるんですアピールは親として酷いよ
0046名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:20:36.92ID:lkqPgxXH
子を絶対に誉めない親ってなんなんだろうな
あの母親は娘が普通の幸せ手に入れるのが気に入らないのかね
0047名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:26:34.45ID:bcEUuTrE
>>44
まあ親の責任全く果たしてないからなあ
娘が自立できるような躾もお金の管理もしてないしあげくにはテレビの取材で娘の短所の話をする
まとめてみると癖があるどころかなかなかえげつない事してると思う
0049名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:37:08.31ID:wetQwswP
あの親が毒親とは全く感じなかったわ
普通のいいお母さんだと思うけど
0050名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:37:47.48ID:alswh3Ft
>>46
自分が一番優位に立ちたい人間性なんだから人を褒める訳ないだろ…ああいう人にとって娘は単に道具だと思うよ
0051名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:39:35.10ID:alswh3Ft
>>49
子どもを一人立ちさせようとせずに、自分の側に置いて手離さずにおくのは毒親の一種なんよ
0053名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 15:58:54.16ID:wigKAAI3
>>52
ほんそれ
スレの反応でもコスプレネタよりそっちの方に焦点当たっちゃってるしテーマが霞んでしまってる
コスプレなら前半のネタ以外にも界隈での人間関係のアレコレとかブラックな社会との噂とかダーティであまり表には出ないネタがあるからコスプレについて根掘り葉掘りやってほしかったよ
0054名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:01:29.73ID:w7jfV+SN
今回のテーマが「中年の引きこもり」とかだと
あのお母さんの話してた内容はテーマに沿ったものだったと思う
それでもお母さんもおかしいよねという意見は出てたと思うんたけど
加えて今回は「コスプレイヤー」というテーマで前半はそれに沿った話をしてて
娘が凄いねって言われてる流れもあったのに
お母さん出てきてコスプレイにまったく関係ない話がはじまり
私は何回も娘に殺されかけたという話を娘が嫌がってるにも関わらず止めない
やっぱお母さんも変な人だなーと思う
0055名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:06:35.65ID:/79RtvjG
娘は親が出演すること知らなかったんだよね?
NHKから「娘さん過去の話してくれないんでお母さん出演してくれます?」と言われてホイホイ出演する母親って酷いよな普通は断るだろ
0057名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:11:49.84ID:0Ur3PaU3
>>44
一般常識的に見て毒親だ虐待だまで言う程じゃないよな
ひたすら母親叩いてる層もこれはこれで極端というか歪んでるんじゃないかな。一種のマザコン
0058名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:17:48.75ID:QchnXzEj
>>44
叩くというより、お母さんにももっと公的な支援があったらなと思う
0059名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:19:13.04ID:QchnXzEj
>>55
親子の絆は絶対、みたいなことを言ってたしね
まあそう思って頑張ってきたんだろうけど結果的には
子供を苦しめてるように見えた
0061名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:33:41.43ID:bWrJcHFn
父親の事とか全然出てこなかったし都合悪いことは隠してるだろあの親
良くも悪くもオレンジは短絡的で裏表ないけどあの親はきな臭い

まあ一番わけわからんのは勝手に親呼んで異常な親子関係を晒し者にするNHKだけど
0062名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 16:48:29.15ID:wigKAAI3
>>57
いやあれはどう見ても毒親だよ
ダメな奴だと否定しながら世話焼いて実際に自立心奪ってる
反抗してるからまだ抜け出せるチャンスはあるだろうけど気が弱い子だったら完全終了よ
0065名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 17:09:12.54ID:57Enmz2L
>>63
むしろうちの母がそっちのほうで博識があった可能性が高かったかもしれん。
今は北海道に住んでるが幼少期は軽い聴覚の問題で世田谷区の児童福祉センターで言葉の教室などに通っていた時期がある。
とりあえず今は克服出来たからいいんだが、平成初期の福祉の実態は自治体によってまちまちだったことはあった。
彼女はそこまで力を入れてない自治体に住んでたんでしょうねぇ…
世田谷区って、社民党優勢の自治体の癖に福祉によく力を入れてたから(その割には世田谷線のバリアフリー化は2000年代まで掛かってたけど)
0066名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 17:30:19.19ID:+aQ8bqKE
>>62
別にあれくらい普通じゃないかな
あれで毒親とか言ってたら結構な割合の家庭が毒親扱いされそう
0067名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 17:31:08.20ID:6prqNtsg
下手にお金があると公的支援を受ける必要ないってなりそう
なんでも金で解決しようとするからいつまでも続く
コスプレさせてればオレンジが大人しくなるから自宅にスタジオ作るんじゃない?
暴れる度に母親が金でどうにかしてきたと思う
親子を引き離さない限り堂々巡りだろうね
0068名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 18:04:29.40ID:jNiYRElL
>>66
同意
あれくらいで毒親だったら誰でも毒親になってしまう
完璧な親なんてどこにもいないんだから
少なくともあんなひどい娘でも見捨ててないし親バカ発言聞いててもまともな愛情がある
0069名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 18:18:05.52ID:wGzJ4Xqg
一般的な親の愛情は感じ取れなかった
どんな欠点がある子でも自分の子が褒められたら嬉しいものだよ
でも喜ぶどころか評価下げるような事ばかり言ってる
しかも本人には出演する事を知らせてないっぽいとかコミュニケーションが全く出来てないよね
まともな親じゃないよ
0070名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 18:42:14.27ID:57Enmz2L
コスプレ無理矢理やめさせようとしてるのが怖いところだな
うちは昨年コスプレしはじめたばかりで、カメコとしては野良で10年。
それでもうちの親は認めてくれたさ。
0071名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 18:55:52.15ID:gBpSuj/q
>>66 >>68
あの程度で毒親とか言い出すのは流石に言いがかりだよな
下手したらオレンジと同レベルのマザコン
ああいう母親なり父親なりなんて別に普通に居るし子供も普通に成長してるのが大半だろ
強いて言えばまぁ母親も不器用な人なんだろうなとは思ったけど
0072名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 18:59:12.26ID:ta4wBcJM
あの母親を毒親認定したらなんでマザコン?意味わからん
0073名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 19:09:23.35ID:xvbPFvlo
母親像に自分の理想を求めすぎって意味では?
自分も別にオレンジ母は毒親ではない普通のオバチャンだなーと思ったけど
0075名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 19:20:03.94ID:bcEUuTrE
あれで毒親じゃないのは無理がある
ヘリコプターペアレントほどどぎつくはないけど十分要素満たしてるぞ
自ら種をまいて悲劇のヒロイン気取るタイプの毒親だとあんなんだよ
まともな子に育つように何もしてなくて逆に駄目になるようにして全国放送の趣味の分野で褒められてる場で私苦労してますアピールはあの程度じゃ済まされないわ
0076名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 19:36:22.37ID:exammfLO
学校も行かず働かず好きなこと好きなだけやって
好き放題暴言吐いてる娘はこれ以上ないくらい甘やかされてると思う
0077名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 19:54:13.85ID:B6LhMWsL
まぁ毒親かそうじゃないかは人によって判断分かれるようだけど
ああいう親や家庭が現実的にそこら中に沢山あるのも事実だからなぁ
一軒一軒細かく粗探ししていきゃそりゃあ全部の家庭毒親になるて
0078名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 20:29:05.10ID:wigKAAI3
程度の差はあるとしても子供があんな風になるまでだったりトークの本題そっちのけで否定してくるまでのはごろごろはいないと思う
ごろごろいられたら怖いわw
0079名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 20:34:26.49ID:foxoTnHI
しかし母親に(自分が父親欲しがってた)あの時再婚すべきだった!
ってキレ方はスゲーなって思った
多分生まれつきの大金持ちだから幼少期から何でも持ってるけど
他の子が持ってるのに自分は持ってない金で買えない「父親」が
いないってのが幼心にスゲー敗北感感じてその捌け口が母親虐待だったのかもな
でも本当に「父親」が欲しかったわけじゃなくてみんなが持ってる
アイテムが欲しいくらいの感覚なんだろうな
それこそ母親が再婚したらもっとおかしくなりそうに思えたし
0080名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 20:35:49.87ID:snRmyE/o
金持ちで母娘揃って生活の為に働いた事が無く、小学生の時から不登校で母に対して暴力的って生い立ちがあまりに特殊すぎてコスプレが霞んでしまうんだよね
もっとレイヤー界の話とか聞きたかったわ
0081名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 20:42:18.63ID:2MFTarTO
そこら辺はそれこそスタッフに
ご本人は覚えてないって言ってますけど娘さんはどういう幼少期でした?
って聞かれたから正直に答えただけなんじゃない?嘘言うわけにもいかんし
というか番組2回くらい観直したけど別に親御さんは娘さんのこと否定はしてなかったと思うぞ
「うちの子ちょっと変わってて〜」くらいの発言なんてよくある
そりゃあの娘じゃそうだろってしか思わんし
0083名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 20:51:36.96ID:vJUGC49Q
>>79
だよね
ツイッターで本人の呟きも暫く見てたけど「父親」への認識が完璧にアイテム扱いなもんでびっくりした
母子家庭の子における純粋な「お父さん欲しいなぁ…」でもない感じ
再婚したらしたで今度は難癖のテーマがそれに変わるだけなの目に見えてる
仮に母親に再婚希望の意志があってもあんな娘付いてくるんじゃ「お父さん」も嫌だろうよ
0084名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 21:19:37.16ID:wigKAAI3
うちの子ちょっと変わってて程度じゃなくて褒められてる所に本当はこんなに悪い事してるんですと言いにくるのが良くないんだよね
嘘は言えないだろうけどどういう幼少期でした?って質問なら昔好きだったものや遊び方や過ごし方を答えてあげたら良いのに
良い所は良い所として認めないで次々と関係ない悪い所だけクローズアップするのは酷いと思うよ
他の事でもこんな感じで自尊心折ってきたんではと思ってしまう
小さい事だろうと日常的にやられると自立心も育たなくなるんだけど脛齧りなあたり本当にこの状態なんじゃないの
0085名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 21:58:35.49ID:4vO6x0/n
>>84
良い思い出もあるけどそれ以上に悪い思い出が多いから
昔話すると自動的にそっちの方がすんなり出てきちゃうんじゃないの
まあ良いエピソードもなんとかひり出してやれよwって気持ちも分かるが
「手先が器用で〜」「出た親馬鹿!」
みたいなやりとりもしてたし褒める所は普通に褒めてあげてたんじゃないかな
世間的には別によくいるお母さんだと思う
0086名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 21:58:38.60ID:mq0SMBz8
あれが毒親じゃないと言い張っている人は
将来自分が毒親にならないように注意したほうがいいわ
あれくらい普通、気にならないよねって考えてる自分は
他人を厳しい目で見ていない心の広い人間だみたいに勘違いしてるけど
ただ問題から目をそらしてるだけ
だから無意識的に同じような酷いことを子供にする可能性が高い人間
0087名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:03:20.14ID:vDbBRpR+
うーん、どう考えても普通のお母さん
あれくらいで親のせいにしてたら駄目だと思うよ
0090名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:07:47.31ID:phsC6Uaw
>>86
別に誰も勘違いはしてないと思うよ。各々で受け止め方違うってだけで素直な感想だと思うし
ああいう親御さんでも信頼関係あって仲良く家族やってるところもあるし
意識高いのは結構だけど自分の子育て論や家庭論押し付けてくる方がよっぽど勘違いしてそう
0091名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:09:48.33ID:wrW8f+aa
ごく普通の母親だし
むしろあんなひねくれた娘相手によくやってると思うわ
0092名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:10:50.28ID:OcjrX95j
>>87
あのお母さんに責任があるんだったら
もっとそこら中にオレンジさんみたいな子育て失敗例があってもおかしくないんじゃない?
って思う程度には普通だよね
0093名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:18:13.70ID:foxoTnHI
>>85
何か分かる
多分良い所もあるだろうけどそれに付随して悪い所の方が浮かんでくるんだろうな
褒めても親馬鹿って一蹴されるし直接的に否定してるわけでもなくやんわりと
この子は変わってるから…って誤魔化して直接批判を避けてるように感じた

まあ視聴者から見てもその良い部分は祖父の金や勉学も仕事もしなかったおかげで
一般的な学生社会人が本来持てない財力と時間を有り余る程持ってたことが前提で
為せたことだろって素直に褒めにくい
娘から暴力や殺人未遂まで受けてきた経験がある母親なら手放しに褒めるのは
更なる増長を生み出しそうで怖いのかもな
ただ母子共にもう手遅れだから娘の暴力が他所様に及ばないようにするのが
せめてもの母親の仕事だろうな
0095名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:23:41.47ID:q+DMhIU5
そういう意味ではたしかに財力が裏目に出た感あるねw
問題があっても個人宅で解決出来ちゃう程度に大金持ちだったから却って外部との繋がりも持てなかったんだろうなあ
0096名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:29:49.68ID:la72807b
30代で親に衣装洗濯されたからって発狂するようなレベルだからなあ
普通の家庭だと働いたり社会と接点持たざる得ないから、その中で完璧な親はいないって気付けたかもしれないが
0098名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:35:19.31ID:3Rhl40Ky
母親が死んでも遺産で一生安泰なのか
好きなコスプレだけやって生活に困らないなんて裏山
0099名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:35:20.57ID:q+DMhIU5
>>93
同意
オレンジさん本人も仮に母親に褒められても自分に自信無いから素直に受け取れなさそうだよね
却って俺の何が分かるねん!みたいになりそう
0100名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:36:39.75ID:3Rhl40Ky
今回のテレビ出演で良くも悪くも名は売れたわけだし衣装作りの収入も増えそうだな裏山だわ
0101名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:42:13.63ID:QsSSQvq0
>>97
その「子供の育成結果=親の実力」の視点で語るなら
毒親に育てられても真っ当に成長した人達も沢山いる以上成り立たないから
0103名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:49:57.98ID:VSzEYlfD
子どもは社会が育てる風潮だけど、その風潮はすでに消え去った。
今後こういう子どもは増える傾向にあるし、そうなった場合精神科医や心療内科医は小児科産婦人科以上に厳しいだろう。
自殺のボリュームベースで40代男性は幸福度も収入も低いのに減っているが一方で病んでる若者が多いかなと。
あと、コスプレイヤーのなかにはリストカット経験者もいるのは事実で僕も埼玉に住んでた頃にそういうレイヤーさんを見たことがあんのよ
0104名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:51:05.64ID:q+DMhIU5
ヘリコプターペアレント回とか養護施設回とかガチの複雑な家庭環境を持つゲストも過去には来ている中
山ちゃんとYOUさんにはオレンジさんはどう映っただろうな
言わずもがなだとは思うけど
0105名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:53:44.93ID:SlrclZYT
負の連鎖というし、お母さんの親もまたそういうあれだったんでは?
0107名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:54:29.49ID:SlrclZYT
>>84
>うちの子ちょっと変わってて程度じゃなくて褒められてる所に本当はこんなに悪い事してるんですと言いにくるのが良くないんだよね

毒親あるある
0108名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:57:04.87ID:SlrclZYT
>>102
親の責任は子が社会人になるまでかな
でも今回の子の場合はババアだけど自立させずに手元で生かしてる状態だから、親に責任あると思う
できるだけ長生きしてほしい
0109名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 22:59:41.15ID:qqEJpiY4
>>96
親がジーパン勝手に洗ったし!しかも裏返しもせず天日干しまでしたし!って怒り狂う中学生みたいな
あれ30〜40代なんでしょ?
0110名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:02:52.14ID:qqEJpiY4
>>103
町の皆で育てるとか、爺婆同居で近隣に親戚の叔父叔母もいて、兄弟姉妹がいて、みたいな環境だったら育ちかた変わったかもしれないね
母1人娘1人の2人っきりの暮らしで外界との接点がTwitterだけじゃ、そりゃ色んな感覚のバランス傾いてしまう
0111名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:03:22.44ID:LD5q4pfA
あの親子の何が凄いって他人の前で平気であんな話するところ
家庭内暴力とかあっても外ではいい人でいるパターンは結構ありそうだけど
あんなに堂々と家庭の恥とも思わず話してるのが親子どちらもヤバい
0112!omikuji !dama2019/01/19(土) 23:03:28.26ID:sp0anU2K
自分もこのお母さんヤバイなーと思った
スレで共依存って見て納得
でも今時シングルマザーくらいであんなに娘に卑屈になるかねー
0113名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:05:37.53ID:3wjzYlU3
>>85
>良い思い出もあるけどそれ以上に悪い思い出が多いから
>昔話すると自動的にそっちの方がすんなり出てきちゃうんじゃないの

アスペルガーだか自己愛性人格障害だか忘れたけど、ネガティブな経験ばかりを鮮明に記憶しつづける傾向あるんだって
娘も母も嫌な思い出ばかり語ってたのはそういうことなのかなと思っちゃった
0115名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:07:45.83ID:kNbXSLio
>>111
そんなダメな娘を受け入れた凄い母ですから(ドーン)
っていうアピールな気がしてしまう
そんなつもりなかったとしても、そううつるわ
0116名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:18:53.17ID:H9xnzIWr
>>36
前半のコスプレへの拘りはよかったのに
母親へのあの口調や態度でドン引きしたよ
さんざん既出だけど生活の世話してもらっててあれだから

>44
他に兄弟がいたら、母親にも親身になって相談できる親戚や友人がいたら
公的機関のサポートがあったら……いろいろ考えちゃう
今はもう共依存状態なんだろうけど、ターニングポイントは何度もあったはず

>>51
今更突き放すのはもう難しそう
小さい頃から癇が強かったオレンジさんを一人で抱え込むのは結果的に
まずかったとは思う
0117名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:22:03.01ID:Xwz2PL/u
娘は発達なんだろうけどそれだけで施設に出すわけにもいかないしどうすりゃ良かったんだ
0119名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:26:09.07ID:nUtuXwxP
療育とか昔はなかっただろうね
不登校支援とか
今は公的支援がたくさんあるけれど
0120名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:26:55.82ID:GZOr3kZ5
ひたすらコスプレに没頭することが生き甲斐の娘
一人で生活できない娘を世話することが生き甲斐の母

二人とも、それを失ったら次はどこに自分を見いだすのだろう
0121名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:27:51.02ID:y1VA3Pbc
>>117
それな
母親批判したい層が一定数あるけど
実際に自分があの母親の立場だった時にあんな娘相手に
一切間違いのない適切な対応取れるかって聞かれたら自信持って答えられる人いるかな
何らかの発達障害は間違いない娘だけど症状軽度ではないだろうし
0122名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:29:10.25ID:4LUYf+z8
タイトルがあとから少し変わったように
コスプレ取材のはずがどこかで方向がズレちゃった感じはある
もともと承認欲求オチの多い番組ではあるけど
食べるのに困らない家庭?のようだし
個人特定できるならブタの意味は今後減るかも
0123名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:29:27.57ID:GZOr3kZ5
>>117
30年前はサポート体制なかっただろうし、知恵遅れなんていう言葉があったから世間からそう呼ばれないように必死で育てた時代なんだろうね
もし生まれる時代が違ったら、違う母娘関係になってたんだろうか
0124名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:33:41.89ID:iAIF6bq8
>>121
親戚か知人か不明だけど、周囲の人間からは施設に入れようと言われていたみたい
まわりは分かってたんだよね状況を
それを拒否して娘を手放さなかったのは母親自身なんだよね
娘のことを思えば、そういう施設があるなら(逃げ帰ってきたとしても一度は)経験させたほうが娘の人生の経験値としては良かったんじゃないのかなと思った
そこだけは本当に胸くそ悪かったよ
0125名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:38:25.65ID:QchnXzEj
施設に入れたら当時は今よりも酷い母親扱いされたかもしれないし
難しいよなぁ
幼い子を連れて軽はずみに再婚なんてもっと無理だしね
育児って大変だな
0126名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:41:33.70ID:YBpevNWP
この人には私がいないとダメなの!
と言いたいがためにダメンズの世話(またはダメな天然女の保護者役)ばかりを買って出るタイプの女性が世間には一定数いるんだけど
それを連想してしまうようなお母さんだった
0127名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:42:30.51ID:YBpevNWP
お父さんの話まったく出てこなかったけど、未婚の母なのかな?
0130名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:48:31.61ID:D0K3/uPx
>>126
自分のアイデンティティを保つために自己犠牲を厭わないタイプって、DV男とかヒモ男とかメンヘラ男と共依存になりやすいイメージある
0132名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:54:41.96ID:7sG7LMzg
今までのねほぱほって、再放送したりするかな?
過去の一通り見たい
あと自分仕様に仕上がった豚さん欲しいw
0133名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:55:31.08ID:tLHU99ay
前回の仮想通貨で儲けた人の話といいレイヤーの話といい、金持ってても満たされない人って結構いるのかもなって思った
父親はどっかの偉い人とか、著名人なのかもね
0134名無しさんといっしょ2019/01/19(土) 23:55:59.33ID:foxoTnHI
>>124
今より30年近く前で発達障害の認知も少ないような時代で
大富豪の孫娘がその手の施設入れられたって悪い噂広まるのを
母親だけじゃなくて祖父や一族が揃って恐れたんじゃないかとも思えるな
おかしな孫娘を一生囲って世間から隔離出来る財力を祖父は持ってたし
買い物依存症の人と同じでなまじ大富豪の子に生まれたせいで
矯正する機会を失ったパターンかもな
0135名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:00:44.93ID:1alKvabZ
母親の独断みたいな言い方してたけどね
単純にダメンズの子ども孕んで爺さんの遺産で暮らしてる感じに捉えてた
0136名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:01:54.01ID:1alKvabZ
あの回は、もうちょっと寝かしといて別のレイヤーさんからも話を聞いたり再編集したりして仕上げてほしかったね
0137名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:03:07.59ID:+5KSHol/
富豪の子や孫でパチンコやギャンブルにハマってるのもいるからな

シバターというプロレスラーがこいつもプロレスラーやれるだけの心が出来ていないから
0138名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:03:43.52ID:DPAUfpCa
もし施設に入れるのは恥だと思ってたならなんでテレビに出てペラペラ家庭のこと話したんだろ
しかも本来はコスプレがテーマで話す必要ないのに
やっぱりこんなに大変な母親偉いでしょアピール?
0139名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:04:52.44ID:b+NSeJoo
いい年して親にひどいことを言ってたし色々面倒くさそうな人だけど「生まれ変わったら木になって何千年も山に立っていたい」って言ってて本当は清い心を持っていそうだなと少し切なくなった
0140名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:05:33.12ID:+5KSHol/
>>136
球辞苑のような改訂は強く希望する。
ならば、カメコの意見も取り入れてほしいかなと。

ねほりんぱほりんは鉄ヲタって取り上げたことあるの?
鉄道業界ではオタクは落とすに限る怖い人たちのイメージが根強いからさ
0141名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:07:19.58ID:d+E9RDmR
>>139
そういうポエムなことを言っちゃう自分に酔ってるだけのような気がしちゃった
そのあとの山ちゃんのツッコミに笑った

745 名無しさんといっしょ sage 2019/01/16(水) 23:52:21.71 ID:eoFl+3on
山ちゃん「木になったらコスプレできないっスよ?」
♪テケテンこの〜きなんのききになるき〜

ワロタ
0143名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:17:18.23ID:+5KSHol/
自閉症ないし自閉症スペクトラムという説が出ているね。
うちは統合失調症かと思ったんだが、これはさすがに素人が決めつけてはいけないので。。。
0144名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:17:51.96ID:tKBre43L
>>124
でもそういう施設って昔は(今もかもしれない)
薬漬けにしちゃってたんじゃないの
知能面では障害はないから
自分さえ我慢すればの考え方できちゃったのかもよ

まあでも母子密着の悪い面がでちゃったとは思う
自分の生んだ子だから最後まで自分が面倒を
みなければーな意識が強くて、知的障害のある息子を
最後は自分で殺した母親もいた
こんな子を他人様にお世話してもらっては申し訳ないって思考で
0146名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:25:11.88ID:Mp4rEjaa
親である自分が死んだあとの娘の生活のことは考えてないっていう部分では親としてどうなのかなと思った
それだけの遺産があるのかな
あの人は金の管理が出来ずにコスプレ関係で破産してしまいそうだし、今さら働けなさそうだし、家事も教わってなさそうだし、いろいろ不安にさせられる話だった
0147名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:27:09.94ID:+ePG1VzW
ニートの親見てみたいな
同情できるか自業自得(or毒親)じゃんってなるか、オレンジ親みたいにスレが真っ二つになりそう
0148名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:28:24.67ID:ibkHnc3Y
>>146
自分の死後を考えてないわけではないだろうけど、自活は無理だと諦めてそうな感じはした
0149名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:28:26.52ID:Mp4rEjaa
小学校低学年で登校拒否だっけ?
あの人が言うキャラの設定には矛盾があるみたいだけど、国語の読み取りは問題ないのかな?
買い物するにしても一人で生活していくにしても、計算とか大丈夫なのかな?
0150名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:34:53.40ID:fEXkdCmv
>>139
番組では撮影中に事故死しても自分が未熟なせいってテイだったけど
ツイ見たらとにかく死にたくない&長生きしたいっていう長寿願望が転じて
来世は何千年も生きる木になりたいってなったみたいだから
生に異常に貪欲だから出た発想であってむしろ清いとは真逆だと思う
0151名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:46:39.49ID:FKlXkcRi
>>139
木のところ、ものすごく傷ついている部分を感じた
お母さん、暴言吐くようなタイプでは無さそうだけど
何か寂しかったのかね

ツイッターではお母さんバツイチ(父親との婚姻関係あり)と書いてたよ
実の父親はどこにいるのかねー
0152名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 00:55:23.71ID:CHm6VHuN
母親が亡くなってあの暴力性が他に向かうとそれこそ親族に施設に入れられかねないから精神的にもう少し自立した方がいいな
0153名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 01:11:27.32ID:b+NSeJoo
>>150
二次元の世界に行きたいとかじゃなく、この地球に生きていたいって思う点は生き物として真っ当だなと思ったので
0154名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 01:25:22.95ID:+5KSHol/
山深いところの木になりたいは少しは分かる。
来世は分かってないが、散骨はやってほしいかなと。
栗の樹ファームに
0155名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 01:34:51.32ID:tKBre43L
「高い山の」って言ってなかったっけ
そこから神視点で下界の人間どもを睥睨したいのかなとふと思った

他人とつるみたくない、でも完全ぼっちも嫌、な心理をゲスパーした
0156名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 01:53:47.64ID:5gkgjdfz
このスレ親を批判すると普通だという人いるけど実際に毒かどうかは置いといて普通ではないと思うよ
黙って番組出演したうえに娘の悪い所だけ話していく親が普通とは思えない
関係が良好とはいえないとはいえ娘の嫌がり方も過剰だったしそれに対して親もガン無視してるのが怖かった
共依存には納得
母子家庭になって親の方も自分のアイデンティティや寄りどころが子供の存在になってしまったようにも見える
0161名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 03:26:50.78ID:jjUiTYMf
言ってることは良く解るよ
さんざん上の方でも既出なことだからね
0162名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 03:32:57.95ID:Wv3fXkAu
>>150
そんなに長生きしながらも植物人間状態でコスプレも出来なくて良いのか?w
0165名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 03:43:22.09ID:9d8hab3j
少年院の再放送だよ
>>1に公式サイト貼られてるのに何故そこを見に行かないのか
0167名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 05:30:51.96ID:KsXrRSYK
謎の自分語り連投してる奴キモいからもうやめて欲しい

まあ仮にあの人が発達障害だとするなら親もそうである可能性は高いよな
しかし小学校もまともに出てないって想像の範囲超えてるわ
>>149も書いてるように最低限の一般常識はどうなってるんだ?
金持ちならではの選択肢で例えば家庭教師とかフリースクールあたりやっていたんだろうか
0169名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 08:40:30.12ID:FKlXkcRi
>>163
番組内容から判断すると、幼稚園の頃にはすでに別れてたことにはなるね
子供ができたら無関心になったとか冷たくなったとか書いてあったよ
0170名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 08:41:55.53ID:giQDtKmB
おまいら、ねほぱほ公式に今回の感想や意見をメールかリプライした?
山ちゃんYOUさんには可哀想ではあるが、次の特番で「これはお叱りですね!」を言ってスタッフに真摯に受け止めてもらわねばアカンと思う
0171名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 08:52:45.18ID:FYYdvo/3
今回の出演者の怖いところは
コスプレしている自分だけ存在価値がある
存在価値のためなら苦行も厭わないってとこ
しない自分は一体…ってところ。

自分が女であることの拒否かな。

これは後々まで尾を引くやつ。
0172名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 09:04:02.21ID:VwXYqxHF
オレンジさんもお母さんも悪い所はないとは言わないし可哀想な所ももちろん(オレンジさんには)すごいと思える所もある


だからNHKとカエルADが全ての戦犯ということでFA
0173名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 10:22:42.37ID:NxaTY7zt
発達障害の支援が普及しなかった最後の世代としての資料にはなった
0174名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 11:05:31.55ID:zCvc0/Tw
発達って決めつけてるけど本人が言ってたわけじゃないなら普通に失礼だよね
0175名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 11:59:17.99ID:FKlXkcRi
>>172
コスプレの話を聞かせてくださいのテイで
母親にいきなりあれこれ話させるのはいかんかったなあ
0177名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 12:17:54.67ID:JewBh5cP
>>170
今回もなんだかんだ楽しめたからお叱りメールじゃなく感想メールになるけどいい?
0178名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 12:22:58.30ID:oOPBTt82
>>175
あの後親子関係が悪化しないか心配だな
趣味の事を話すためにゲストに呼ばれたのに家庭のしかも良くない話持ち出されたら怒るのは無理もないよ
本人はTwitterで家庭の話が出るなら断ってたと言ってるしね
親の出演も知らなかったみたい
笑って許せる関係だったらありだったんだろうけどスタジオでの様子だとそんな感じじゃなかった
0179名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 12:25:56.58ID:6APOpSWc
>>173
オレンジさんの世代はまだまだ最後じゃないよ

服洗われただけで発狂してたのはジェレミアへのこだわりの強さからだよね、本人も「ジェレミアだからだって!」って言ってたし
0181名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 12:42:14.65ID:kOuqV2oO
>>178
仮に笑って話せる関係だとしても
テーマである趣味の話を意気揚々と語ってるところに水を差されるかのごとく割って入って生い立ちや家庭内での悪いところばかり話されたらたまらんけどな
まあ素直にコスプレだけクローズアップすりゃ良かったものを主題から逸脱した番組側が悪いわ
0182名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 12:59:42.25ID:StWjMkw7
オレンジさんはコスプレイヤーには3タイプいるって言ってたけど
ハロウィン系エンジョイ勢やちやほやされて承認欲求満たしたい勢より
オレンジさんみたいな本気でそのキャラになりきる勢が一番理解出来ないなと感じた
一見キャラのこと一番リスペクトしてるように見えるけど
服と化粧とそれっぽい空間用意して感情移入しさえすればそのキャラになれるって考えが
ものすごいおこがましく思えた
自分は特殊だから他のコスプレイヤーと一緒にしないであげて欲しいって前置きした所とか
他タイプのコスプレイヤーたちを決して馬鹿にしたりしない所とかオレンジさん自体には好感持てたけど
0183名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 13:05:29.55ID:FwyCz+sh
Twitterで小さい頃何かの診断は受けたって言ってた
それを踏まえた上で母親は「この子は私が育てる!」って意固地になったらしいからまあ悲劇のヒロイン病だよなと
今でこそ働かずコスプレばかりしてる30代の娘とそれを見守る献身的な母親のようになってるけど、母親も娘が小さくて自分が若い頃は今みたいにしおらしかった分からんし甘やかしてばかりでいるのも虐待だよね
共依存だしお互いもう全力でコスプレなり悲劇のヒロインなり開き直らないと生きていけないんだろうね
金があるのは羨ましい
0184名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 13:13:50.53ID:+5KSHol/
>>170 
クレームを送ったので夏に地元の放送局の一般公開に出向いて謝ってくる
0185名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 13:33:12.39ID:FKlXkcRi
>>183
診断はただのスタート地点でしかないからなあ
そこからどうするかで、オレンジさん自身はよく独自の道を見つけたもんだなと
反面お母さんは平成何してたんだろう…みたいになっていて
しんどいなぁと…
大変さを思うと責める気にもなれないけどつらい
0186名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 13:52:03.14ID:+5KSHol/
コスプレイヤーにおいて、精神的な面から変身願望が生まれるっていうのはメカニズムではある。
いじめが原因でコスプレイヤーになった女性が取材を受けてたのがいい例なんだけど、
ハロウィンでウェーイやってるのはあれは違うからな?
0187名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 14:30:57.16ID:e152RDSL
どうせなら性癖はストレートだけど女装コスプレの人とかやった方が「コスプレイヤー」には相応しかったのではないか
所詮は「あるコスプレイヤー」であって、根掘り葉掘りしたのはオレンジさんっていうバリバラ管轄の個人だもの
0188名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 14:31:27.71ID:a8/kvGai
>>178
えー親連れてきたのはだまし討ちだったのか
やっぱ番組が悪いわ
ゲスト本人や親がどうこうって話はどうでもいい
面白い絵とるためにそういうことする番組の姿勢がおかしい
0189名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 14:38:10.30ID:OpbPj1Nl
>>182
ツイッターでは他のコスプレイヤー特に露出多めの認証欲求系コスプレのことは結構馬鹿にしてたよ
テレビでは良い顔していかにもストイックですというスタンスだったけどネットでは直接コス批判や指摘してきた人に噛みついたりキレたりとスタンスとはかけ離れた対応だった
0195名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 14:58:20.09ID:uZFEtHbm
>>189
承認欲求ねw

自分を繕ったり演じたり何かに成り代わったりしないと、自分が保てないのは可哀想だと思う
コミュニケーションに難があるから引きこもるのは仕方ないっていうか
0196名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 15:10:55.18ID:DlNWGqAn
母親も娘の許可なく番組出て過去のことペラペラ喋ったら娘が怒るって考えないのかな
とても娘思いのいい母親には見えなかった
0197名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 15:17:48.69ID:w63FQAyV
母親も祖父からの援助で生活しているみたいなことツイッターで言ってたし
失礼だけど自立してないかつ大人になりきれてない人が子供を産んでしまったんだと思う
そんな人が育ててもそりゃ子供も自立できないよなって印象
0198名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:14:25.49ID:+5KSHol/
演出の仕方が息切れしている。
TOの回の時は、ある地下アイドルが「インタビュー」形式でゲストと接触を図らないようにセッティングしていたのに敢えてそれをやってたからね。
0199名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:22:13.38ID:Ybim0b1d
ヒモ養う人の回でもヒモ本人連れてきてたね
あれは本人達が楽しそうにやってるのとテーマに沿った人選だからギリギリ許されるんだよなって思った
0200名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:24:09.77ID:+5KSHol/
彼女は28歳とコスプレレイヤーとしては「プロフェッショナル」だけど、もう所属事務所に入るのも遅いんだよなぁ。。。
ストイックにやっていたということは事務所入ってなかったと推測するよ。
コスロムではなく衣装製作で稼いでいたということはその証拠ですよ

コスロムは基本的に事務所に入っているのがよく作ってる。
知ってるレイヤーさんのコスロム買ったことがあるから大体分かる。
0201名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:25:50.65ID:FEs2v1hS
ああいう、何かに特化した人ってのは、埋まってる地雷が多いんだけど
世の中には、その地雷を上手く避けて歩く人というのが稀に居て
そういう人が周囲に居たなら、彼女ももう少し心穏やかに成長出来たんだろう
でも実際は、彼女が地雷だらけの人なら、あの母親はその「地雷だけ」を踏んで歩く人だった
あの親子みたいなのは、周囲からすると、どっちがより悪いという話になりがちだけど
あくまで「あの二人の相性が極端に悪い」という問題なんだよ
0202名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:30:15.98ID:oA6dpMMx
>>200
生活に困らない人間が個人の趣味でやってて生業にするつもりないんだから、そりゃ事務所に所属するなんて発想は出ないでしょうよ
0203名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 16:31:32.78ID:LuOdrVW4
>>201
相性の問題じゃなく
お互いを否定しあう関係性に依存しあってるのが問題
0205名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 17:30:54.19ID:J0ZM0Bna
>>86とかが特にそうだけど
「あの母親は毒親だ」という感想が自分の意見ならそう思ってるのはいいけど
「別に自分は普通だと思った」という感想の人を毒親予備軍扱いして自分こそはまともみたいな歪んだ意識高い系の書き方してればそりゃ疎ましがられると思う
0206名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 17:44:10.03ID:DB9cF+Qw
ゲストがなぜそうなったかっていう成り立ちやきっかけとか
どういう生活送ってるかってある程度必須の情報というか普通の会話の流れだと思うけどね
まず根掘り葉掘り聞いてくる前提の番組なんだし
闇深すぎてそっち掘っちゃう流れも自然だと思ったけど
聞かれたくないならでなきゃよかったと思うわ
親がでるならNGでその場で断れよと
0207名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:03:28.10ID:GETQPCqV
>>206
ゲスト本人が面白物件だったらそりゃ本来のテーマもそこそこにそっち根掘り葉掘りしたくなるし
自分も番組作り自体にはあんまり違和感無かったな
「『ある』コスプレイヤー」の題目で十分配慮してると思うし
親が出てきた流れだって
「前世(コスプレ趣味に目覚める以前)のことは覚えてない」
って本人が言うからだし
みっともなさすぎるから恥ずかしい気持ちは分かるけど自分の生い立ちくらい素直に自分で語れやと
0208名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:10:49.00ID:nyxvmAwb
>>205
普通だと主張してる方の中にも毒親だと主張してる方に同じような事してるからやめようぜ
きりがない
0209名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:12:33.50ID:1ralEGHt
今までの豚さん達は話してる最中はヤベー奴だと思っても、最後は何だかんだで丸く収まって番組終わりだから見てる方もすんなり見終われる
今回は救いの兆しが全然見えなかったから見終わった後も何かドンヨリした気分が残ったよ
何かしら良い方に転がりそうな展開でもあればよかったのにね
0210名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:19:23.76ID:Ybim0b1d
事前に言われてないなら仕方ないのでは
親の事も知らされてなくて突然出てきたらどうしようもないよ
一応何回も話を止めさせようとしてた
正直番組スタッフ真っ黒だなって思ってしまったから放送もカットするとか言われて丸め込まれたんではと疑ってる
0211名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:26:00.68ID:5gkgjdfz
滅茶苦茶好きな事でも必ずしも生い立ちが関係してるわけではないだろうから話したくないなら話さなくても良いと思う
特に趣味の話だったら興味を持って実際やったら楽しかったみたいな軽い理由だってあるだろうし
0212名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:26:47.13ID:QbzkL/C8
親の首絞めるブタさんなんて見たくなかった
何だかがっかり
0214名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:35:47.21ID:KnuMgW2p
>>212
自分は首絞めのシーンや椅子で踏み付けシーンも
「酷ぇ!何てことしやがる!!(可愛い〜!!)」
ってなってた。
0215名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 18:57:38.28ID:fEXkdCmv
>>196
やってることは娘思いの母親では全然ないけど今回が母親にとって
最大にしてラストチャンスと思ったから娘に怒られるのも覚悟の上で
サプライズ出演したんじゃないかな

あの調子じゃ2人きりの家では言いたいことがあっても娘はまともに会話
してくれないだろうしTV収録という他者も交えた状態なら母との会話が嫌でも
席外せないだろうから娘に言いたいこと言える最高のチャンスと捉えたんだろ
既に殺人未遂起こされるレベルに嫌われてるからこれ以上嫌われても同じだろうし
互いに共依存状態だから娘が家を出ることもないと分かってただろうしな
実際収録後も同居してるしあの娘はどんなに嫌っても自分が好き勝手出来る
家政婦(実母)付きの家から出て行けないんだろ
0216名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:05:24.15ID:GGdcLkeN
あれだけ頓珍漢な持論かましてイキってたのに結局ツイッターの鍵は閉めたのかオレンジさん…
間違いなく奇人変人ではあるんだけど悪い面だけ「普通の人」なんだよな
0217名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:08:08.20ID:f8s1oHD2
質問箱の回答で見たけど
一人称「俺」になる以前は「俺様」だったらしいな
母親に「せめて『様』はやめなさい」って矯正させられたらしいけど
俺様オレンジさんも是非テレビで観たかったわ
0218名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:25:36.87ID:Ybim0b1d
>>216
変な質問も来てたみたいだから疲れたんじゃない
Twitterもおかしいイキリがいるしな
0219名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:31:40.09ID:oOPBTt82
生い立ちが話せなかったり話したくないなら出るなは暴論すぎない?
テーマについて本音のぶっちゃけトークが出来るなら良いと思うんだけど
今回のコスプレだったら自分以外のカテゴリの人達をどう思ってるかとかはなかなか言えないよ
0220名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:45:49.70ID:LW23Wyzk
スタッフが変わったのか
3期はつまらん
0221名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:46:40.87ID:ibkHnc3Y
本当に嫌だったら撮影中でも拒否すればいいのに後からグチグチと鬱陶しい性格だなー
自分で交渉すべき問題を番組や親のせいにしたり
これまでの過去もなんでも他人のせいにして生きてきたんだろう
他罰的な思考のうちは成長しないし幸せになれないわな
0222名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:47:55.59ID:FKlXkcRi
>>216
結構変な質問にもちゃんと答えてると思ったけど…
テレビに出ると大変だわなー
0223名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:49:55.22ID:FKlXkcRi
3期はこれまてよりぐっと踏み込んでいると思うけど
それで出た人が苦しむのはやだな
オレンジさんのお母さんも愚痴りたかったんだろうけど
また別枠で出て欲しかった
シングルマザーの回やってください
0224名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 19:55:20.31ID:BkMTgOiY
>>220
ほんとそれ
新作どれもつまんない
シーズン4はなくていいや
もっとつまらなくなりそうだもん
0225名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 20:00:48.24ID:nyxvmAwb
>>221
交渉って言ったって家庭の部分はカットしますからと言われて実際のOA見たらカットされてなかっただったら何の意味もないぞ
0226名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 20:09:13.55ID:JewBh5cP
>>190
しばらくは鍵かけたほうがいいよね
ヲチャー目線の人達もたくさん出ちゃったし
0228名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 20:19:12.91ID:+ePG1VzW
残り新作って戸籍ない人と奨励会の人だよね
そっちの方が面白そうだと思ったからまだ期待してる
0229名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 21:47:58.55ID:OIrvLLQP
シーズン2,3はほぼオタク関連ばかりでつまらんわ。
最初は議員秘書とか覚醒剤とか知らない世界で面白かったのにな。
0230名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 22:22:16.24ID:ngU+X8aK
オタク系で出てくる豚さんって大体虚言癖垣間見えるから嫌なんだよなぁ
あとは謎の自己肯定というか主人公体質な言い方のやつ多いし
0231名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 22:47:43.74ID:cBBu/1Ji
ホスト回でちょっと触れたけど風俗嬢しないのかな
稼げるバイト感覚の若い子じゃなくてこの道何年のベテランの人の話が聞きたい
0232名無しさんといっしょ2019/01/20(日) 23:44:20.38ID:tKBre43L
既出だけどしがらみぎっちぎちの旧家の跡取りとか見たい

他の類似番組では言いにくい、身内のドロドロ争いや
いかにして跡取りとして教育されてきたか、財産管理法等々ネタはたくさんある
0234名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 00:01:01.22ID:X8RnFCQP
結婚しないで無責任に子供生んだあとにすぐ施設に預けた人とかやってほしい
今までのアンサーみたいなかんじで
子供を芸能人にしたい親とか
家族が買い物依存症でゴミ屋敷の住人とか
親が極道の人とか
母親が腐女子の息子とか
Eテレさんどうですか
0236名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 00:32:53.37ID:0DXgSP/v
>>234
前に2ちゃんで知り合いが「新生児は可愛いがそれ以降は別に興味がない」と言い切り
生後1ヶ月まで育てては親権放棄して施設って流れをもう10人近く繰り返してる人がいたな
まぁ、親権放棄して0歳児なら養子希望が引く手あまたですぐ決まるだろうし
この話は案外誰も損してない気がしなくもないが…
0237名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 00:46:34.90ID:cCx3HsJS
>>232
それ見てみたい。
ヨーロッパの貴族なみの旧家の跡取りの話。
孫や前澤みたいな下品な成金じゃなくて旧財閥系みたいな。
0240名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 08:19:34.99ID:TLozH08n
>>232
旧宮家は…すぐ身バレするかw
昨今のゴタゴタについて色々聞きたい気もするけど
0241名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 11:48:32.54ID:EVi7w4Fm
コスプレイヤー周辺の人間関係だとサークルクラッシャーの回と被るだろうし結局ネタ切れなんだな
0242名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 14:19:42.82ID:yV0e4tSc
前に公式が新しいテーマ募集してて結構色んな意見集まってたと思うんだが、その取材もうまく行ってないのかね
0243名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 17:45:52.71ID:vpadd897
テーマなんでもいいけど身バレしない人、自分からもねほぱほ私です!ってカムアウトしない人にしてほしい
0245名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 21:47:52.44ID:2OW4DfG0
おくりびとで120億円稼いだ女性 信頼できる仲間内でだけ話す
ってたいへんだな 命の危険があるとか お金むしられるとか
0246名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 21:57:33.28ID:lmHeSp8Q
番組コンセプトがあまり知られてない職業とか立場の人を根掘り葉掘りするだから
まずその職業とかの内容をPUしてその後どうしてそれをやろうと思ったのかとか
過去の掘り下げが必要なのは分かるんだけどさ
「コスプレイヤー」の掘り下げなら途中出てきた学生時代ブスって言われたけど
コスプレして可愛いって言われて人生変わったみたいな人をチョイスした方が良かったかも
今回のオレンジは特異中の特異って感じの人だから個人の掘り下げすると
コスプレイヤーの本題からズレまくるのが駄目だな
0248名無しさんといっしょ2019/01/21(月) 23:01:42.78ID:k7w4UO0m
>>246
だから取材したあとに「ある」って付けざるを得なかったってことなんじゃないのかな
0249名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 00:08:04.64ID:cKWzCESn
テレビスタッフとか見たい
めっちゃパワハラされたとかありそう
でもテレビだから無理か
0250名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 00:59:31.03ID:RdHIYsuO
コスプレイヤーってなるとえれこだかえねこって人が最近売れてて
その人普通に収入事情とか喋ってるからな
じゃあ地下コスプレイヤーにしたらってなるけどそれって多分地下アイドルと内容ほぼ変わらなさそうだし
0252名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 01:04:52.94ID:znmNNcFy
今日上田司会の番組で、自称サークラ(サークルクラッシャー)の女数人が顔出しで出てた
大学のサークルで複数の男と関係を持って人間関係を壊す女のことを言うらしいんだけど
ねほりんぱほりん向きな気がしたけど、ちゃっかり顔出しでオシャレして民放に出て来ちゃうメンタルだから、そこまで深堀しなくてもツイやインスタで自分でベラベラ自慢げに喋ってそうだなと思った…
0254名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 01:18:22.00ID:EH3Wh79L
むしろクラッシュされた男どもが出たらいい
不倫で全てを失った奴とかでも
0255名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 01:18:43.53ID:cKWzCESn
>>252
サークラあるよ
まさにあんな感じで面白かった
関東版あいうえおネタもあるよ
0256名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 01:23:21.03ID:m9HJDzvd
>>243
これな
今期になってから番組も今回みたいに隠さない回があるから初心に戻って欲しいな
ヤクザ回も現在の職業流したからか即身バレしてて豚にした意味が薄くなってた
0257名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 10:05:09.62ID:cB6elFCc
また新しいテーマ募集するのかな?
・それなら裏口入学した人(裏口入学依頼した人・依頼された人にも話し訊けそう)
・お受験に失敗した人、成功したけど学校を辞めた人
・精子バンクに自分の精子を登録してる人
やってもらいたい
0258名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 13:16:04.73ID:8fajqp8p
>>252
俺もそれ見たけど、ブタさん人形でやるから面白く見られるんだなって思った。
0260名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 16:35:04.40ID:6JMmQtqE
ゆるキャラの中の人とか、着ぐるみに入ってる人の話を聞いてみたい
0262名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 16:54:51.29ID:d6VAFNbv
俺も生まれ変わったら森林限界に立つジャイアントセコイアになりたい
0264名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 17:03:54.54ID:d6VAFNbv
NHKで稀によくやってる進撃の巨人の声優特番とかに出てくれないかな
喋んなくていいからミカサかリヴァイの至高コスが見たい
0266名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 18:33:05.98ID:I6r5ph8E
稀によくあるとかネット用語だよ95割みたいなもん
自分はフリースクールの話ききたいないじめられてたひととかがそういう選択肢も選んでいいんだみたいに見れそう
0267名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 20:01:20.62ID:XS2pPWWc
小2母子心中見てたらオレンジさんってもしかして成功例なのでは…
0268名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 20:10:15.86ID:lMBBDbrt
>>267
あれだけ生きにくい性質を持った母子で長年争いつつも
ここまで無事に暮らしてきたんだから成功のほうだよね
オレンジも生きがい持って才能を生かした活動してるしね
0269名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 20:50:23.46ID:BedVJIZs
今期出てる人ってその界隈で有名だったり他の媒体でも取材受けてる人が大部分なんだよね
この番組ならでは感が薄れてるのは確か
元AKBグループアイドルとか出したれ
0271名無しさんといっしょ2019/01/22(火) 23:58:46.04ID:xUb+7ymD
職業ものならありがちかも知れないが、特殊清掃員とか刑務官とか話聞いてみたいわ
0273名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 01:36:53.51ID:+SDa15CE
映画になってた教誨師とか
保険の調査する人なんかも良い話が聞けそう
0274名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 02:01:03.59ID:1v6VcX8V
>>271
特殊清掃員は普通に顔出しのドキュメンタリーやってたりするし
これでやる必要もなさそう
0275名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 03:46:05.78ID:y18peG/x
>>266
どこのインターネッツで使われてるのか知らんけど、2ちゃんの誤用系ネタとは違って頭が悪そうにしか見えないw
0276名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 04:16:48.13ID:jKiPdU3s
元ネタの人を頭が悪そうとか言っちゃダメだよ
怒りが有頂天になって「マジで親のダイヤの結婚指輪のネックレスを指にはめてぶん殴るぞ」と怒り出すよ
「汚いなさすが忍者きたない」と謎のレッテル貼りもしてくるよ
寿命がストレスでマッハなくらい繊細な人でもあるから扱いは丁重に
0277名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 10:50:08.01ID:0Ye2Qg3e
職業物なら、
駅員・電車、新幹線の運転士。
客室乗務員、パイロット。
医師、看護師。
探偵、別れさせ屋。
0278名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 11:43:08.44ID:ZcITPUF0
看護師なんか山ほどいるしよほどキャリアを極めた人でもなきゃ面白くないでしょ
0279名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 12:18:21.76ID:S9H775kF
荒らし呼んで欲しいわ
俺の常駐してるスレにもう何年も同じようなこと書いて荒らしてる奴がいるから何考えてるのか知りたい
三年前くらいにもう二度と来ないって宣言したから、みんなで社会復帰おめでとうと祝ってあげたのに、その翌日にはまた荒らしてるし
0281名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 12:23:59.23ID:z5BQ/ZjT
>>279
ああいう人は精神的な病なんだろうから会話が成り立たないんじゃないかなあ
0282名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 12:44:47.81ID:epjA9kss
>>279
前にもスレでやって欲しいって声があがってたね
インターネットトロールというんだっけかな
同じく見てみたい
嫌がらせ目的なのは分かるんだけど何のつもりでやってるのか知りたいわ
0283名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 13:47:18.21ID:oikoDQV2
>>261
特撮スーツアクターでも有名な人とか凄いキャリアがある人なら
とっくに顔出しでテレビや専門誌に出ちゃってるから
今更わざわざ豚さんパペットになる必要がないような…
0285名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 18:57:26.45ID:oUQHWp/w
>>271
刑務官は国家公務員だからな
いくら匿名と言えど守秘義務違反になりそう
0286名無しさんといっしょ2019/01/23(水) 20:55:19.20ID:KliFwCTM
追跡バスターズで今やってたキチ女みたいな過去がある元ストーカーさんに出てもらいたい
もう既出かな
0287名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 01:32:01.60ID:no6DqJ0a
NHKでもやってたよ、元ストーカー(女性)

被害者宅にもう凸しないように
ノートにキーワードみたいなのをびっしり書いてて
念仏のように唱えていた
あそこまでやらないとまたやらかしちゃうのか

刑務所職員はそうか公務員だと難しいな

>>240
昨今の流行りにのって
・超格差婚(育ちが違いすぎて日常の常識が全然違う――って国際結婚とカブるな)
・私はこうして借金を返しました、芸能人ではないある一般人のケースだと地味ね
・ロマンス詐欺被害者、、、はホストに入れあげる女性と近いか
・新興宗教なり恋人なりに洗脳された人、洗脳から帰還できた人(ある種依存症サバイバー)
0288名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 03:31:40.39ID:4ZXhBAUh
念仏…なんか救われてほしいな…
ストーカーも、アル中やホスト狂いや過食症に並ぶような依存症の一種なのかな
0289名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 06:07:16.27ID:GyfunSQU
結局身バレ防げるかどうかだよな
今回のコスプレイヤー以外はまだバレてないんだよな
議員秘書さんはそれっぽい人特定されてたっぽいが
0290名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 06:09:43.77ID:/2J0ajOp
昨日の坂上バスターズに出ていた借金踏み倒し芸人Sは特定されるの一瞬だったな
0293名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 10:23:34.99ID:YFQfDUv0
クローズアップに現役の犯罪者出てたから、
元オレオレ詐欺してた人出るの可能か?
0294名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 10:45:55.11ID:YFQfDUv0
ホテル勤務・コンシェルジュ・葬儀屋・結婚式場の人も面白い話訊けそう
0295名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 13:00:07.01ID:crBc76N+
銀座のママみたかったけどマツコの方に出ちゃったんだよな
0296名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 13:11:55.15ID:o1vzpc1f
>>295
会議だろうが知らない世界だろうがアウトだろうが、こっちでもやる事は出来るだろ
0297名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 13:14:28.56ID:/mjJDCVy
元舞妓、芸妓は無理かな
女同士の闇みたいなのはいらないから、純粋に仕事や学校や日常生活の話が聞きたい
0299名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 13:55:05.75ID:JTSOSr2E
元ネズミ講狂い
新興宗教から逃げ出した元信者
元エウリアン
この辺は既出ネタかな

少年院で同窓会出席断られた豚、同級生に恐喝窃盗やりまくってたんだろうな
あいつが来るなら行かないってよっぽどだぞ
今はしてないのにガッカリって…
0301名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 14:25:11.24ID:7H3I7kko
人間やったことは忘れるけどやられたことは忘れないからね
そんなこと言われるってのは自分が酷いことしたからだよね忘れてるだけで
0302名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 14:30:10.26ID:HCJW9q/t
ゴーストライター(文筆や音楽とか)
出生後病院で取り違えされちゃって他人の家で育った人
同性愛者だけど偽装結婚した人
人気声優のマネージャーとかは興味ある
0303名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 15:05:51.28ID:YFQfDUv0
>>302
ゴーストライターはやったよ
0305名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 16:15:29.49ID:YFQfDUv0
>>304
最終回!?リクエストSP 2017年3月22日放送でやってる。
wikiでは「本人の代わりに本を書く人」って書いてる
0307名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 16:33:56.16ID:bXHVKqOP
ほんとゲストしだいで面白さが
全然違う。少年院はアタリ回。
0308名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 16:45:11.37ID:soPW+R8x
ゴーストライターは5分くらいやった
書いてたのは占いの本だったと思う
ハウツー本とかも多そう
絵売りは少し見たい
どれくらい売れて手取りあったのか
0309名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 16:46:51.72ID:soPW+R8x
少年院でヤクザの足抜けの難しさは少しやってたんだね
灯油スライムも改めて見るとよく出来てる
0311名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 17:06:06.06ID:OiRj3Ogp
少し前にナンパ塾の塾生と校長が捕まったけどタカノリが通ってた所だったりする?
0312名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 17:08:39.85ID:bXHVKqOP
それは知らないが、逮捕者でた以上
あのナンパ教室に通う男はお蔵入りだな、面白かったのに。
0313名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 17:20:09.26ID:7H3I7kko
ナンパ塾なんてそんなにいっぱいあるようにも思えないしそこなんじゃないかな?
0314名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 17:32:15.55ID:U3pj4ERa
>>285
もと刑務官で守秘義務外の話なら
天久聖一(現イラストレーター、映像作家)がボイスチェンジャー無しで出演しそうだ
0317名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 18:07:54.34ID:bXHVKqOP
ナンパ教室 逮捕 でヤフーか
グーグルで検索しろよ、スマホか
パソコンあるんだろ。
0321名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 18:50:56.17ID:6dm+hZIk
同窓会来ないでくれって言われた人は前科者だから言われたわけではなく
学校生活でそれだけ周りの子を傷つけて来たってことなんだろうけど本人は理解してないっぽいのが闇
0323名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 20:18:48.22ID:lArhqGFN
トクサツガガガで特撮オタ女子を隠れキリシタン扱いしてたけど
迫害歴のあるオタってのは・・・ネタとしては弱いか

自分が見たいのは文字動画を投稿する人とかパリピを派遣しまくる人、
地域のイキリ若者に喧嘩や当たり屋で弱み握って半グレに勧誘する人、商標ねこそぎ業者
闇カジノのディーラー、童貞専門ニンフ、技能実習生や生活保護ビジネス、国際結婚斡旋業
刺青医師、外れ馬券は経費、内部告発追い出し部屋、戸籍ロンダリング僧侶、援デリの元締め
ウイルス作っちゃった少年、異才発掘プロジェクトや孫正義教室でハブられた子供
ペドフィリア、ニンフォマニア、リョナ、ケモナー、サイコパス、サヴァン、ZOIDS、クレプトマニア
パラノイア、自己愛性パーソナリティ障害、虚言癖、感情失禁、免停を繰り返す人、上級国民
盗聴マニア、廃墟マニア、ダムマニア、治験マニア、ジャニオタを仕切る人、児相反対青山
鬼女、FPSチーター、オンゲ垢BAN常習者、MMO・ソシャゲ運営、原発の下請けの孫請けとかかな。
0324名無しさんといっしょ2019/01/24(木) 23:02:39.60ID:no6DqJ0a
それこそ日本人だけどマイナー宗教(仏教以外の、キリスト教イスラム教ヒンズー教など)
信仰者はけっこう肩身狭そう

特殊な体質や病気もちは、ちょっとネタ的に放送NGか
0325名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 08:48:48.90ID:/jIl+ZUB
>>321
自分もそう思う。
最近は「まじめな子が出し子をやる」みたいなのもいるけど、普通の前科者wwwは「子供のころ、周りにタカったり暴力ふるったりした」っていう記憶がないんだろうね。
そういうのがないから何回も犯罪を犯して、嫌がられるんだけどさ。
0326名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 12:18:38.27ID:4EXOU7iG
受け手側よりも送り手側の方が面白い
整形中毒の人よりも整形医の方が聞きたかったし、ホスト中毒よりもホストの話を聞きたかった
1期は送り手側のプロの話が多かったように思う
最近はもっぱら消費する側のオタクの趣味の話が多くなったので、見る気がしない
あと、自分が見たいのは
・新興宗教の教祖(どマイナーなのでOK)
・HIV患者(興味本位ではなく患者への理解を目的として欲しいが今のEテレにできるかな?)
・婚活業者(システム化された大手の方が、お見合いおばちゃんよりベター)
0327名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 13:19:45.71ID:hx8zBHYt
ぼくがかんがえたさいきょうのねほりんぱほりん
軒並みつまんなそうでもうお腹いっぱい
0328名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 13:37:07.77ID:Eby/eLt2
フランス外人部隊経験者の日本人を取り上げて欲しい
0329名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 18:14:10.18ID:IqoZsyAg
案外入隊者多いみたいだし、身バレ無しなら面白いかも。
0330名無しさんといっしょ2019/01/25(金) 20:45:02.14ID:HauppEWz
>>328
マツコの知らない世界で外人部隊経験者が顔と名前出して出てた時に
経験者の飲み会があるらしいので取材対象数には困らなそうだな
0333名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 08:02:55.91ID:rBtjuGQS
>>289
秘書はテレビ東京の番組(おしゃべりオジサンと怒れる女)にも数回出てたよ
占い師もバレてたな
この人らはバレても構わん人たちだし、ド素人と違って流石にお喋りが巧い
0334名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 09:37:49.00ID:603CnGLj
>>>333
占い師誰?
0335名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 11:16:04.68ID:Oct4dKYZ
>>314
公務員は 退職しても 在職中に 知りえたことについては 守秘義務がある。
0336名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 11:22:02.67ID:g9dLFlkM
過去スレで話に出た「ネットで荒らし行為をする人」が見てみたい
取材できる人探すのが大変そうだけど
0337名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 12:01:40.67ID:61dFQ901
ネット荒らし・ネットトロールにも色々なタイプがいるからねえ
感情に任せてただ暴れるタイプ、なんらかの精神疾患があるタイプ、ビジネスタイプ、他者を攻撃支配することに快感を覚えるタイプなどなど
どんな人を連れてきても「俺が知ってる(俺が見たい)のじゃない」な人はいつも以上に現れそう
あと「若気の至りでしたが今は改心しました」な人はともかく病気の人やサディズム・サイコパス系の人は視聴者がとんでもなく不愉快になりそう
後者はみつけても多分出演しない気もするけど
0338名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 12:32:49.06ID:/3JAkE0U
>>336
ひでえ荒らしやってる人ほどリアルでは良い人ぶってそうだから名乗り出なさそうw
0340名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 14:44:26.03ID:NOma30xN
ネット漫画家がねほぱほっぽい番組の取材受けた話書いてたけど何のテーマだったんだろ
漫画家の人は顔も名前も出なくて宣伝にならないからって後から断ってたけど、それらしい回もないしテーマ自体ボツになったのかな
0343名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 16:08:13.49ID:d3BeOt98
>>323
戸籍ロンダリング僧侶って何w

個人的には、大勢の何かに取り憑かれちゃって家族を疲弊させた人の話は聞きたい
ttps://www.hayakawabooks.com/n/n51eeedc98edc
その人はカフェデモンクのガンジー和尚が何とかしたみたいだけど、徐霊というよりは一時的な精神疾患を治したみたいに感じた
そういう自分じゃなくなっちゃった経験した人の話と家族の証言とどう立ち直ったかの話が聞きたい
0344名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 16:11:40.91ID:FLPGdGMg
また募集してくれたらいいな
送りたいテーマたくさんできた
0345名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 16:14:24.95ID:Rfh8Ep8X
逆パワハラのエキスパートみたいな人いないかな
どんどん上司を心理的に追い詰めて辞めさせるような、仕事も出来ないのにパワハラだパワハラだと声高に言うような若手社員みたいなの
0348名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 17:05:26.60ID:FLPGdGMg
>>347
ニュースで見たことある
5080問題だよね
3060が悪化してそのまま月日が経って今増えてるらしいやつ
0349名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 17:54:00.32ID:4AIR8C+o
自業自得系は最近多いから、本人には全く責任の無いタイプないかな
倒れて意識取り戻したら数年経っていたとか、空から凶器が降ってきたとかの回避不可の事故の被害者とか
0350名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 18:19:34.64ID:/bJ6zusU
犯罪被害者がテーマならブタにする意味があるかな。
内容が重たくなりそうだけど。
0351名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 18:46:23.83ID:h/J8r3pP
>>349
そういう人は顔出すんじゃないの
そういう本書いて顔出しで番組出て宣伝するでしょ
0352名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 20:30:19.24ID:XzNSM8wT
コスプレ回やっと見たけどカエルDにメガネかけさせてたのは何でだろ
俺スゴいんだぜってDの個性アピールかコイツが悪いっていう上の方の怒りか
0356名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 21:35:47.09ID:UaHEWeBc
再放送だからなのか、あれやってこれやってばかりで少年院あがり回の話題が妙に少ないなw

奥さんがシャブやるきっかけとか辞めた方法とかが番組内で一切取り上げられてなかったけど、
完全に足洗えてるのか少し心配。シャブって一生やりたい欲求が蒸し返すとかいうし
0358名無しさんといっしょ2019/01/26(土) 22:13:45.34ID:g9dLFlkM
>>342
オブジェというべきか
工藤さんの絵が五人並んでて「五工藤」→「極道」みたいなやつ
0360名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 00:27:28.35ID:ZI0AEex9
秘書のやつが一番面白かった
職業ものが見たいけど
クレーム来るとあれだし難しいかな〜
オタク系はもういいわw
0361名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 04:04:45.77ID:otYJWyej
もぐら…掘り出すから
ぶた…タブーだから
かえる…こいつ何?
うし…なんでよ?
0364名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 06:14:56.48ID:bCMLq4dV
>>361
かえるはあくまで客観視するスタッフなので何を聞いてもケロリとしている
0365名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 10:26:36.99ID:55zElyCd
短時間で終わったゴーストライターをやってほしいけど、
ゲストの彼女も承認欲求が強かったような・・・
スタッフも30分持たないと思って短時間にしたんかな?
0366名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 18:15:16.95ID:nqhy/OXH
>>343
出家詐欺(しゅっけさぎ)とは、出家すれば戸籍の名前を法名に変更できる仕組みを悪用し、
多重債務者を出家させて別人に仕立て上げ、金融機関から住宅ローンをだまし取る詐欺[1]。改名詐欺とも呼ばれる。
0367名無しさんといっしょ2019/01/27(日) 18:16:25.65ID:nqhy/OXH
オレンジ回、次のネトバズあるかな
時期的にはドラマ1話の再放送が来そうだけど
0369名無しさんといっしょ2019/01/29(火) 01:37:11.05ID:Son+VkSf
>>326
マッドサイエンティスト的にとにかく人の顔をいじるのが好きな整形外科医の話を聞きたいなー
自身は天然美人が好きなのかどうかとか
0370名無しさんといっしょ2019/01/29(火) 06:05:04.15ID:lyoBQjhz
>>369
高須院長ほどの変態整形外科医っていない気がする
あの人ご自身の顔めちゃくちゃ実験やってるよね
0373名無しさんといっしょ2019/01/29(火) 16:18:16.49ID:IWmWsIea
>>315でOUTがAUTOになってるところはツッコんでくれないんですね・・・(核爆暗黒微笑)
0375名無しさんといっしょ2019/01/29(火) 21:40:40.51ID:8OBcdKkw
>>370
三谷幸喜「高須院長がどんどん僕の顔に似てきている。きっと僕は世界基準のとても美しい顔に違いない」
0379名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 08:53:38.71ID:HOiNxXX3
今日の放送は腐女子の再放送だったね。
ペアリングが笑えるから見るか。
0380名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 14:25:35.30ID:/e+/B1gf
真ん中さんが話題に出したらみんながマウンティング豚になったの好き
0385名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 21:12:44.32ID:U2dBMHHa
シャアとガルマでお戯れなさってた貴婦人の話も聞いてみたい
たしかガンダム以前のコミケは女性が中心だったんでしょう?
0386名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 22:00:10.33ID:NizP1/8h
ヲタ系はしばらくいいわ
せめて漫画家かアニメーターあたりがいい
0387名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 23:18:16.40ID:PdXSS0Q0
元ビーガンとか元ミニマリストとか元ナチュラリストは見てみたい
現役はいらん
あと、学生寮の管理人
顔出さないなら話せることたくさんあるよw
0389名無しさんといっしょ2019/01/30(水) 23:39:16.47ID:7Gs4rIoV
スレにプロ棋士って書いたことがあるから嬉しい
どいつもこいつも眼鏡メガネで苦悩する人形作りの舞台裏とか
カツラでうっすらバレる豚さんとか勝手に想像して楽しんでいた

実現したのは奨励会だったけど普通に楽しみ
0390名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 12:02:48.14ID:4uhnRMjq
オタク系は元漫画家 元声優がみたい
元アイドルは難しいか
0391名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 12:26:12.09ID:VELnDoQR
今時ナンパされて喜んであんなに自慢する女とかリアルにいるんだね…
0392名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:00:52.14ID:Q660wyZF
夢の漫画家にはなれなくて、生活のためにBL系デジタル漫画家で妥協して、売れないし大変だし稼げないし虚しいし、みたいないろいろ苦しい人の話が聞きたいかも
0394名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:03:36.35ID:Q660wyZF
あとコールセンターに良くいるけど、
いつまでもミュージシャンを目指してチャラチャラとバンド&バイトを続けてる40代くらいのオッサン(もちろん実家住まい)の話が聞きたい
親のすねかじりして今後の50-80問題とかどうかんがえてんのって
0395名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:04:22.01ID:LMoCBaDI
>>392
元漫画家いいね
元ホステスオーナーとかも見たい
やっぱり職業系が好み
0396名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:04:46.92ID:x//2eVGx
>>393
そうかな?トロフィーやメダルの感覚なんじゃないのかなと思った
1面クリア的な
0397名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:04:53.81ID:1cv8j2e8
>>390
オタク関係はオタクそのものより供給サイドのが見たいね
スマホゲーとか裏話を聞かせて欲しい
前にドッカンテーブルが問題になってたし実際他でも似たような事やってるのか気になる
0398名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:06:02.63ID:LMoCBaDI
元声優もいいな
男女で違いがあるからパパラッチのときみたく男女2人呼んでほしい
0399名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 15:09:47.53ID:VJM+o3DD
元声優なら、現代と90年代でも違いあるから年代別と性別でまんべんなく聞いてほしい
0401名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 16:34:19.57ID:5cyBgDCt
同人誌描いてる人の話聞いてみたい
普段の生活とかコミケ前の追い込みとか
0402名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 16:43:50.88ID:vjxIzCDS
近隣トラブルでやらかした人の話とか聞きたい
騒音の苦情を言われて逆上して執拗な嫌がらせをエスカレートさせる仕返しストーカーみたいになって立ち直って反省した人とか

あと2ちゃんで特定の人物の悪口をキチガイ連投してるような精神障害ありそうな人
なんでそこまでそれに執着しているのかとか、なんでそうなったのかとか、どんな生活していてどんな人なのかとか
0403名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 16:46:36.75ID:dzHo0geT
元AV女優、元ゲイビデオ男優が見たいな
なんでその世界に入ろうと思ったのか、身バレの話とか聞きたい
0407名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 20:40:33.28ID:NqqxYvdo
ニコ生配信のドローン少年ノエルくんのこととか知りたい
0409名無しさんといっしょ2019/01/31(木) 22:44:56.68ID:BiY9jlbz
腐女子の真ん中みたいに自分の物差しで他人を努力不足認定して嘲る奴大嫌いだわ
0414名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 00:37:05.61ID:huXfadAt
>>401
ごく一部の、コミケで数千単位頒布する大手サークルは興味ある
男性向けか女性向けか、エロありか否かでかなり違いそうだが

アマチュア作家なら、小説系もおもしろそう
作者と読者の距離が近すぎる弊害、毒者と錯者とか
ネット小説投稿サイトから書籍化デビューの道のりも

>>409
向かって右側の人じゃなかったっけ?
擬態せず、女子力磨いて努力してます!って話していた時
真ん中と左の二人のリアクションが地味に笑えた
0415名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 03:39:56.10ID:wwRzcmOc
>>414
>作者と読者の距離が近すぎる弊害、毒者と錯者とか
>ネット小説投稿サイトから書籍化デビューの道のりも

なろう作家か・・・・・・・
0416名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 12:19:28.66ID:t9yLg8C+
女子力マウント腐女子は推しキャラカラーのクソダサネイルとかしてお洒落ぶってそう
0417名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 14:21:02.94ID:qC1lkcyj
フリマ作家の苦労とか見たい
悪質原価厨とか出てきたり
0418名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 14:44:40.17ID:lwLlKlb9
オタク系はもう良いかな
目新しい話は聴けないし毎回承認欲求やら家庭環境由来の話になるのもワンパになってるし
職業系か想像もつかないような生活してる人達とか見てみたい
0420名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 15:38:39.92ID:fMEXgDrI
オタク系はツイッターやまとめサイトでいくらでも見られるからなあ
この番組は自分が見たいと思い浮かべるジャンルの人が出てくるより
予告見てよく分からないけど面白そうって思うジャンルの人のほうが楽しいかも
番組作る側にとっては知られてないけど受ける題材なんてこの上ない無理難題だけど
0422名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 21:05:52.43ID:ZcDB4pUp
元アイドル声優とか元アイドルのAV女優とか漫画編集者とか元教祖とか見てみたい
0423名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 21:12:18.51ID:rGNcK/GK
オタク系はみんな隠れてるので、そもそも見つけられない
それぞれに深いことをしてるんだろうけど

目立ってる判りやすいオタクは、そもそもオタクじゃない
オタク的なものが好きなだけの人
0424名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 21:12:50.23ID:BY11t7cA
オタク系、レア職業系、犯罪系、社会の闇系、エロ系、小室系
0426名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 21:52:23.11ID:t7mp+ilS
元奨励会員 面白そうだけど
BSで元奨励会員が再びプロ棋士を目指す
っていうドラマやるんじゃん
もしかしてドラマの番宣企画?
0427名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 22:25:17.12ID:iQwMV85y
オタク系は個人の趣味の領域で生活がかかってない話だからなあ
あれこれいうのも野暮っつうか結局は「お好きなように」と思ってしまう
3期はヤクザが良かったくらいかな

漫画編集者の話は面白いだろうね
「神様の伴走者」おススメ
0428名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 22:37:35.71ID:huXfadAt
バクマンや重版出来やその他
漫画編集の実態ものは既に結構あるからなあ
切り口次第か
0430名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 22:59:17.78ID:VR6Jbyyi
>>425
はめる人と言えば小説ぺテロの葬列?に出てきた
マルチ商法の主催者側の人の話とか聞いてみたい
0431名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 23:14:42.71ID:rGNcK/GK
失敗して今は改心してます、が前提だからなあ
うまいことやってる人の話は永久に聞けない
0432名無しさんといっしょ2019/02/01(金) 23:57:30.11ID:0FNgOdxn
仮想通貨回面白かった
グラフの話とか取引の効果音とか
後半の人の生い立ちはいつものやつって感じで興味湧かなかったけど万札拳銃とかスタンガンとか40億の資産より月収20万って話とかは興味深かった

引きこもりを引っ張り出して更生させる人とか探偵とか何でも屋とか聞いてみたい
0433名無しさんといっしょ2019/02/02(土) 05:36:20.83ID:GSvaX7md
スパイとか殺し屋とか聞いてみたいけど、
聞いたらその人死んじゃうからな
0434名無しさんといっしょ2019/02/02(土) 20:45:58.53ID:5B1EbNOx
元奨励会員って攻めたとこ突くなと思ったら
BSドラマで奨励会やるからそのドラマ用のリサーチを再利用したのね
0435名無しさんといっしょ2019/02/03(日) 10:33:14.66ID:rnMv2lK8
保険の飛び込み営業とか見たい
中の人の事情はもちろんどうすれば声かけられずに済むかとか知りたい
0436名無しさんといっしょ2019/02/03(日) 11:29:28.89ID:Hcbdt0yo
>>435
マツコの「日本ぼかし話」という番組の第一回が保険のセールスレディだったが
マツコ以外全部にボカシが入っていたのでBPOに引っかかって第一回だけで打ち切りになってたな
0438名無しさんといっしょ2019/02/03(日) 11:57:28.52ID:X29t7K3B
理由はそこじゃないだろw
枕営業ありきだったからでしょ
0439名無しさんといっしょ2019/02/03(日) 13:05:02.05ID:zzlwxF35
保険って、月々1万円とかで勧誘するけど、
実はトータルで800万とかの買い物をさせてるからな
勧誘の為に3万の食事とかで接待しても痛くも痒くもない
04434422019/02/03(日) 18:41:13.49ID:9+m+LOOw
誤爆・・・すいません
0445名無しさんといっしょ2019/02/04(月) 16:18:46.46ID:dgNJy5BB
>>436
あったねそんな番組。放送後クレームが殺到してまとめにも載ったっけ
販売員全体がエロい目で見られるって内容だったと思うけど
0448名無しさんといっしょ2019/02/05(火) 11:35:58.87ID:fe00kley
4月から腐れ女子がゲイに告るドラマ始まるじゃねーか道理で
0449名無しさんといっしょ2019/02/05(火) 22:47:58.96ID:O2rKg0Wh
腐女子回のゲストの豚さんたちは
第三者目線でいたい(壁でいたいホコリでいたい、だったか?)
って人ばかりだったし腐はそういうものだと思ってたから
ゲイに告る腐って、腐界隈では異端というかもはや腐じゃないのでは

自分がBLの受になったつもりだとしたら相当痛いケースだ
0450名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 01:59:22.82ID:Ih6+JAYr
腐女子がたまたま好きになった人に告ったらゲイだったという可能性も0ではないんでないの
ドラマの内容知らないからあれだけどもBLのキャラになりきってゲイに告るは痛い以前に意味不明すぎるだろw
0451名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 04:03:10.35ID:1zBD6ViU
ゲイを隠していても周囲には分かるもんだよ
男として好きになるのは無理がある
0452名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 07:17:46.40ID:whEbrBz7
周りはゲイだと隠しきれてない人だけしか「隠れゲイ」と認識できないからな
本当に隠れてる人のことはそもそもゲイだと思わない
0453名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 11:24:04.05ID:tAP3F9xI
>>452
そりゃそうだわな
というかドラマは単にそういう設定なんだろうしいちいちツッコミ入れるのも野暮だろ
0454名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 21:55:26.84ID:quklawyp
欲望の資本主義見てて仮想通貨に手を出した奴マジで0人説
0455名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 22:24:34.84ID:eRu+t4Ui
チャートの形で判断できるようになろうとは思わないけど、
それでやれるならAIでもやれるだろうと思うので、
自動売買ならいけそうだとは考えてる

株式とか通貨は機関投資家が同じやり方でやってるから対抗できないと思うけど、
仮想通貨は素人が大勢押し寄せて自称プロ投資家が狼狽売りとかしまくってる市場なので、
AIで立ち向かう勢力が少数派でいられるうちは勝ち目がある
0457名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 23:33:03.10ID:sVrcGJNj
今日は知らない世界の裏側が見れて面白かった。
関係者が見たら特定出来そうなくらい情報出てたなw
0458名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 23:44:37.47ID:m1CtoSk8
おしゃれじゃないガチメガネの作り込み半端なかった
子供用のかもしれんけど
0459名無しさんといっしょ2019/02/06(水) 23:57:08.99ID:2DO7UuP3
辛い世界だなー
リミットの26歳過ぎた時が何も残らなくてしんどすぎる
でも今回の2人はすぐ就職決まって良かったよね
下手すりゃ引き篭もったり最悪命絶つ人とかいそうだもん
0460名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 00:03:27.51ID:3idu6Uhx
元奨励会員は強烈な内容でした。
小中学生にも見てほしい。
0461名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 00:04:43.13ID:DPgGevrQ
将棋雑誌の編集者とか
将棋バー経営とかは無理なのかな?
0462名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 00:06:40.38ID:g08JNQYd
子供がバーで金曜日の夜から40時間指すとか衝撃的だった
0464名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 03:25:56.49ID:Q7NsVRFG
全員一応誰かしら師匠の門下に入ってるし、辞めるときに多少はコネで就職先も世話してもらうことはできると思う
でも精神的に立ち直って社会に適応するまで大変だよね
0465名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 07:42:32.09ID:M9NnJjfG
中卒で就職探すのって大変だろうな
学歴なくてもものすごく頭いいんだろうに
でも26歳って絶妙にギリギリ人生やり直せる年齢だなって納得だわ
面白かった
0470名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 13:45:06.77ID:QVkmPxVD
大手町→王手、「金」さん「王」貞治「銀」さん は分かったけど、
トナカイ・ヤギ・カブト虫の上にバックトゥザフューチャーのデロリアン
が分からない
0471名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 13:47:51.58ID:FCIwLv3h
奨励会=将棋のスターを作り出すシステム
将棋指しを精子に例えたくだり
奨励会を退会しても
ひとまわりは年下であろう藤井聡太を藤井先生と呼ぶ
プロになれなかった者となれたものとの間には
絶対的なラインがあるんだことに驚かされた

プロになれなかった人で中卒の人ってどのくらいいるのかな
もし大多数が中卒で社会に放り出されるなら将棋連盟には
プロの条件に〇〇歳以上は学歴高卒以上を加えてほしい
0473名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 14:09:41.55ID:BHHlHjVt
>>471
プロこそ学歴いらんだろ。将棋で勝てばいいんだし。
奨励会辞めて大学進学して就職してる人もいるんだから学歴は後からどうにか出来る。
頭いい人達なんだから。
むしろ世俗的な常識に疎いとか雑談難しいみたいな生活スキルが低そうな所が辛そう。
年下の子達が自然にこなしててる事が自分が出来ないと思い知らされるところがね。
0475名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 14:13:47.77ID:x84KLc0d
奨励会に入れてる時点で頭めちゃくちゃ良い人達だからな
将棋だけできる訳じゃなくて頭良いから将棋できてる
0476名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 14:13:48.60ID:pXOrhaaM
奨励会シビアだったな
分からない世界の話だから興味深かった
退会後の人生をサポートする部署(進学相談とか就職斡旋とか)があればいいのにね

>>472
横だけど自分も分からなかったから超スッキリした
0477名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 14:15:39.38ID:U2UGX/Ie
>>471
藤井なんて将棋に集中させる為に高校に行かせるなって外野が議論してたぞ
0480名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 15:08:28.58ID:99PtES7m
最後の和菓子を手渡すシーンよかったね
山ちゃんの本もっと早く読んでおけばよかったですってw
0481名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 15:18:10.70ID:OzgqDUMs
高校中退の人の、飲食じゃもったいないと思ったけど最後は職人の世界に入ってて少しほっとした
0483名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 16:41:57.15ID:vK0FLmty
最近、背景の小ネタ難しい。
0484名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 17:31:01.08ID:FCIwLv3h
>>473
今回の人のように奨励会を退会た大多数の人が最終学歴が中卒で
再スタートにマイナスになるていう仮定で書いたんだけど
プロになる条件を例えば18歳以上は学歴高卒以上とか
奨励会に26歳まで残るなら高卒の学歴は必須だとかにすれば
プロになれなかったとしても、今回の人みたいに26歳でいきなり
社会に放り出されて最終学歴中卒ということにはならないだろう
中卒じゃ大学行こうと思っても大変じゃん

今回の人が特殊で、ほとんどの人は高校卒業してるとかなら
そういう条件は必要ないのかもしれないけど
0485名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 18:11:32.10ID:abw00bWU
夢破れた人の話もっと見たいな
あと移住して失敗した人とか
テレビって成功者の話ばっかりで為にならないからこの番組貴重
0487名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 20:14:22.57ID:3qm7jYKG
>>484
厳しい言い方をすれば26で中卒になるのがイヤなら最初から奨励会入らないか
もっと早くに自分の才能に見切りつけて退会しろってシビアな世界なんじゃね?
きっつい世界だけどいつでも辞める自由は各自にあるわけだしさ
0488名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 20:29:09.57ID:3idu6Uhx
デロリアンで飛車か、ひねりが凄すぎて
わからんかった
0489名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 20:37:38.48ID:KeiIVpJI
奨励会のモブ豚の中に、三月のライオン主人公みたいな豚がいたな
0490名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 20:51:16.97ID:p1ffpyMU
最後師匠のお菓子持ってきてるのを見て礼儀正しいんだなーと思った
いや、単に売り込みたかったのかもしれないけど菓子職人頑張れ
0492名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 21:14:01.72ID:lH/hTMDa
ぶたばん!!ww
0493名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 21:14:57.66ID:lH/hTMDa
>>491
人生の楽園ってドキュメンタリーもので毎週トップ3に入る高視聴率なんだってね
ビックリしたw
0494名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 21:18:27.51ID:zYyAnvmy
在日韓国人の話を聞きたい
0495名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 21:26:28.52ID:bHNIrTCF
>>493
そんなに視聴率いいのw
自分も時々見るけどあれは田舎ファンタジーと名付けたい
0496名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 22:09:42.78ID:1oDnKCD7
>>487
将棋指して金もらうって凄い世界だもんね
厳しいのもわかる
ただ、それだけに染まって生きていくのはリスクが大きいなぁ…
0497名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 23:08:16.13ID:BHHlHjVt
藤井くんも親の意向で高校に入ったし、プロ棋士になっても大学卒業した人もいるし今は中卒はそんなにいないんじゃないの。
今時の親だったら勉強出来る子は大学まで進学させたいよ。
0498名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 23:33:19.48ID:62IZumCX
ここでニコ生の話するのもなんだけど
ニコ生の同時実況に出演していた棋士と元奨励会員によると、今は大学へ進学する人が半分近くになったそうだよ

昔は地方だと通うのが大変だから昔は上京して師匠の家や親類の家に住み込みで高校進学なんてとても無理という人が多かったんだと思う
0499名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 23:39:39.73ID:FCIwLv3h
問題になってないんだから
今回の中卒の人はイレギュラー中のイレギュラーなんだろうね
前は30過ぎまで奨励会に居ることができたんだよね
人生のリスタートには遅いからということで26歳に下げたけど、
話を聞いてるとそれでも遅いんだなと思った
0500名無しさんといっしょ2019/02/07(木) 23:56:48.97ID:pXOrhaaM
>>492
アイドルの出る番組でそれチョイスなんだって思ったw
NHKならポップジャムとかやってたのにね
0502名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 01:05:18.54ID:GjIlPMcQ
藤井君の報道を見てると対局って平日が多いのかな。
学校休んでると出席日数が足りなくなるんじゃない。
成績はいいはずだから、補習とかあるのかな。

スポーツ選手とかも海外で活躍してると同じ問題があるよね。
0503名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 03:35:16.98ID:CH70plhJ
奨励会の例会は日曜じゃないかな
プロの対局はその限りではないだろうけど
記録係もしないといけないし、どうしても将棋の傍ら学生やることになっちゃうよね
0504名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 04:29:36.31ID:gt30QXNO
ガチャガチャ出てたのね
ブタが欲しかったけど牛が出た
0505名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 05:35:24.59ID:tTJtLMmz
>>485
移住かなり見たい
最近の「畑も込みの一軒家を格安で貸すから移住して」系だけじゃなく、北海道開拓移民とかブラジル移民とか色々
0510名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 07:11:07.13ID:7I9s1bke
いや、学歴は保険よ。
ハンカチ王子だって早稲田大学行ったのは保険保険。
0511名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 07:19:59.51ID:d53u1hAv
>>502
中高一貫校だから、、、、しかも今は高校だし、どうにでも調整は可能だよ
0512名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 11:41:13.52ID:chyyKpqW
学歴は後からでも取れるね。
ずっと将棋だけだったからそれ以外の仕事につくとしたら
すぐには思いつかないだろうな。
集中力はあるから向いてる仕事とか何があるんだろ。
将棋関係の仕事ってプロの肩書きがないとやりにくいのかな。
0513名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 12:29:48.85ID:VC5/SqUY
ライターとかならある程度将棋分からないといけないから適任とは思うけど、数少ないよね。
将棋の塾なんかは熱心なアマが手弁当でやってるから就職先にならんよね。
0515名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 14:22:54.68ID:dMIcQqG2
和菓子にいったように職人系が向いてるのかな
飲食は向いてないだろう
0516名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 14:34:34.13ID:1f5GrzpV
記者やライターで元奨励会と自己紹介してる人はいる。あと将棋中継番組の裏方とか
そもそも負け続けて将棋を嫌いになっちゃう人が多いらしい
0517名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 14:50:58.07ID:Np4bYEDR
>>515
時間に追われてテキパキこなす作業よりも、
じっくり物に向き合う作業のほうが向いてそうね
0518名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 16:03:25.02ID:Wuvquxtj
>>516
嫌いになってしまうのは残念だね
プロになれないのは枠があるから仕方ないけど
すごい才能なのは間違いないんだろうに
0519名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 16:56:06.55ID:xfyEW8vA
>>499
イレギュラーというほど少ないわけでもない
まだ割といる
でもみんなが中卒というわけでもないって感じ
0520名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 17:14:00.70ID:Wuvquxtj
「元奨励会杯」とかやったら怒られるのかな
もちろんただのゆるいイベントで良いんだけど
0521名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 17:27:00.31ID:2xzOwt9v
>>520
うちら外野からすれば是非やってほしいけど
当事者らにとっては屈辱でしかないような気がするw
0524名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:05:59.67ID:Z8Irjdgp
奨励会の人らはこの番組にしてはイレギュラーに感じたな
ヤクザ、仮想通貨、コスプレ狂い、腐、最近の思い出しても変な人ばっかなのに、子供の頃からまっすぐ努力して挫折しても今も頑張ってるとか人種が違いすぎる
0525名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:10:52.94ID:PFQ+NtAS
>>524
テレビに顔を出せない人=やばい人
っていう単純な考えだけで作ってただけじゃない?
リクエストもらってこういうのもアリかーって気付いたんじゃないの?
0526名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:28:12.28ID:J/XyYLx6
今回の人達って夢敗れた敗北者なんだけど前向きに生きてる光の敗北者だよな
退会して将棋自体嫌いになったり今までの人生を後悔したり
家族や周囲の人達に顔向け出来なくなって孤立したりする人の方が多そうだもん
特に26歳まで無収入でバックアップしてくれてた親には合わせる顔がなさそう
親も親でこんなことならもっと早く辞めさせれば良かったとか後悔しそうだしさ
小学生の息子を遠方までやって休日将棋ばっかさせてたのもこの子には才能ある!
きっとプロになれる!って思っての行動だったろうしそれが無駄だったとか勘違いだったと
認めるのも辛そうだ
0527名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:31:25.15ID:7I9s1bke
俺が親なら将棋そのものを憎むし
千駄ヶ谷の将棋会館に火炎瓶投げるわ。
0528名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:37:10.80ID:+tUsd6wS
学歴が高卒未満だと世間に出るの厳しいよね。
奨励会は学業と両立している人もいるみたいだし
将棋漬けの生活を選ぶなら自己責任で頑張るしかないよ。
他の分野でもバレエ、舞妓さん、タカラジェンヌ、力士とか中卒程度で一芸に打ち込んだ人はその世界を去った後どうしているんだろうと思う。
0529名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:37:25.75ID:INJ/NLHl
去年、囲碁プロになれなかった囲碁しか知らない若者が急に一般社会で働きはじめる過程を描いたドラマあったね
ジャニーズの子が出てた

>>527
やめてw
0530名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:43:33.62ID:INJ/NLHl
これこれ
ttps://www.fujitv.co.jp/hope/introduction/
>『HOPE〜期待ゼロの新入社員〜』
>囲碁のプロ棋士の夢に挫折した中

原作韓国だって…知らんかった
0531名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:48:29.17ID:7I9s1bke
韓国でも、子供にゴルフ猛特訓させて
勉強させない親とかいるのよ。
プロゴルファーになって成功するのは
ごく一部。ほとんどは学歴ないまま
社会に放り出されてフリーター。
以前民放テレビでやっていた番組より。
0532名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 19:52:27.52ID:FNqjgD1f
それだけ好きなら最後までやりきらないと一生消化不良になるかもしれないからやりきったことは無駄では無かったと信じたい
0534名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 20:01:17.90ID:cRhViLYp
スポーツ選手とか、世界地図でイギリスの位置が判らんのがいる
0535名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 20:08:49.32ID:NiPnFB7+
事故物件に、短期間住む人に出演してほしい
0537名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 21:52:36.77ID:tETlWF7n
>>536
さんざん2ちゃんでネタになってるじゃん
うち隣人が間違えて入ってきたことあったよ
0542名無しさんといっしょ2019/02/08(金) 23:35:08.74ID:XSsGnR0/
研究者とか向いてそう
将棋に向けてきたエネルギーを他のものに向けて研究してたらすごい発見しそう
0543名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 00:26:38.65ID:0V/N4jlf
まあ26歳になるのを待たずに大学卒業と同時に奨励会辞める人とかもいるみたいだし
どこで踏ん切りをつけるにしろ必ず疑問や後悔は付き纏うから、それは残りの人生で消化するしかない
0544名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 00:39:45.97ID:IFJzHPEC
>>542
研究職なんか期限のない奨励会みたいなとこじゃん。
正規の研究職にはなかなか就けないし、有期の雇用もいつ切られるか…親にお金を頼る生活も続くし。
山中教授のとこで研究やってた人も成果が欲しくて不正やったよね。
昔就職を斡旋してもらえなかったから教授を殺した人もいたよ。
0545名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 00:43:30.25ID:w2nYr1Cn
>>544
そうなんか
小保方のこともあったしなかなか闇が深そうな世界なんだな
元研究者または現役研究者ぜひ番組でやって欲しい
0548名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 01:52:30.16ID:bhrxEc5m
>>514
それ思った
プログラミングとか教えたら5人に1人くらい異才発揮すると思う
社会に放逐する前に一旦まとめて職業訓練所的なところで慣れさせたりとかはしないのかな
0549名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 01:53:13.22ID:bhrxEc5m
シェリーの大合唱と和菓子の親方がキラキラしながら謎の丸い物を小突き回すシーンでなんかワロタ
0551名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 05:35:56.60ID:xbr7XriY
>>544
大学の研究者じゃなくて企業の研究部門?なら正社員だし安定してるんじゃない?
研究者界隈ではランクがあるかもしれんけど
理系の学部だと教授のツテがあるよね
それなり以上のレベルの学校に行く事が必須にはなるだろうけど
0552名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 06:27:43.00ID:K6EerIZE
山本リンダの困っちゃうなー、
コマの所で音を止めた。将棋の駒と
かけたのね。
後ろの駅看板の大手町は大手にかけた。
0553名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 06:29:22.95ID:RLRbBkws
>>552
急に途切れたの、そういうことだったんだ
芸が細かいね
スタッフ楽しそう
0554名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 06:48:22.45ID:tIgIanj2
>>536

【ニュース速報+】【伝説じゃなかった?】部屋を区切る壁には設計と違う建材が使われており遮音性の基準値を満たしていない可能性 レオパレス施工不備

5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/02/09(土) 05:51:17.38 ID:gkQh/37g0
【参考】

レオパレス伝説

・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、
さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も
0555名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 06:53:07.40ID:tIgIanj2
レオパレス側の話を聞きたい
どんな経営だったのかとか

324 可愛い奥様 sage 2019/02/08(金) 14:32:03.62 ID:h34rv78Q0
借り上げの単身社宅で10年くらい前に住んでたけど、本当にネタじゃなく隣が何の番組を見てるか筒抜けだし
インターフォンどの部屋で鳴ったか判断つかなくて三部屋くらい同時に玄関あいたことあったし
とにかく見知らぬ人との同居感が酷かった
最近のニュースで頭さげてるの見て今ごろかよって感じ

328 可愛い奥様 sage 2019/02/08(金) 14:57:12.60 ID:h34rv78Q0
床材だか絨毯だか忘れたけど、法的には5年で経年劣化するから管理者が交換しなきゃならないことになってて5年以上の住人が払う必要はないのに、部屋を出るときにキズがあるとか何とか言われて金とられそうになったよ
それ違うんですかって即座に聞いたら引き下がった
そういうことやって若い子から相当ふんだくってる気がしたよ
0556名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 08:22:17.06ID:KYZYqZfJ
>>555
ふつうにNHKのルポルタージュ番組でええやんか
0561名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 11:47:07.95ID:ut4bSiif
>>557
そんなのやっちゃったら今後募集しても集まらなくなる恐れあるから無理だと思うよ
あれNHKが訪問してるんじゃなくて、委託された個人や事務所が請け負ってやってるんだよ
0563名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 12:52:17.49ID:LyRCe9um
>>556
それ何なのか知らないけど
悪徳不動産会社の元従業員の話は聞きたいわ
0564名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 14:04:07.86ID:XIXeuM3c
オレオレ詐欺の中の人とかそういう元犯罪者の回もあった?
0566名無しさんといっしょ2019/02/09(土) 15:44:14.39ID:/Zob7YtE
在日韓国人の話が聞きたいけど無理なのか。やってくれたら神だが。
0576名無しさんといっしょ2019/02/10(日) 23:47:06.37ID:T8pX/e8I
着ぐるみの中の人やって欲しい。
肉体的にも金銭的にも恵まれにくそうだしトラブルとかいろいろありそう。
鼠の国にいた人出てくれないかな。
あとバレエ。ローザンヌの結果でたけど日本人入賞者みんな海外に留学中だった。
プロ目指しても競争は続くし、怪我したら終わりの厳しい世界。
挫折したらどうなるとか。
0577名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 00:50:01.57ID:YVcl1Fcd
そういう現実の厳しい話、バレエ漫画でもやってなかったっけ
テレプシコーラだっけ
0578名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 00:59:28.06ID:TaLkZ41B
バレエ留学できる財力があれば
いくらでもつぶしが効きそう
0579名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 01:11:06.13ID:Db5v0Nym
>>577
テレプシコーラというとネフェルピトーしか思い浮かばないけどそんなタイトルの漫画があるんだね
0580名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 05:12:54.76ID:zNnFCEYB
テレプシ面白いよね
バレエを続けるための金銭的問題とか進学とか怪我とか人間関係とか生々しく描かれてる
0581名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 11:52:42.19ID:3aj168fU
バレエがテーマになったら熊川哲也や、吉田都が豚化されるのか。
0582名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 12:43:51.92ID:f+KeW9b/
被差別部落出身者とか見たいけど無理だろうな
普通に生きてる人と利権にのっかってオラついてるのと両方呼んでほしい
0583名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 12:59:04.00ID:ZOMVZ8TO
高校卒業してから一切連絡とってない部落出身の元同級生が
政治家になってたよ

まだ選挙通ってないし、選挙に向けてアピールと
政治運動してるだけだから、まだ政治家とは言えないかもだけど
0584名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 14:48:43.71ID:uo9awLqh
>>576
数年前のローザンヌのセミファイナリストで、現役ストリッパーがいるよ
0585名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 15:01:26.30ID:PGHDxlDL
>>579
テレプシコーラ自体はもともとある言葉だけど多分ハンターハンターはその漫画から取ってると思う
0586名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 15:21:36.22ID:nWhmSPf/
>>582
前にオカルト板で部落にまつわる怖い話ってスレを見たことあるけど、年寄りとかいまだに差別意識強いのがいてえげつなそう
西日本に多いらしいね
0587名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 16:21:19.85ID:+ig89rIu
元奨励会見た
辞めたあと就職した飲食店でバイトに説教して煙たがられたってあたりリアルでキツかった
自分がした努力を他者にも強要する老害ってよくいるもんね…
0589名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 16:46:02.82ID:BqQLf2K8
>>586
スレ違いになるけど昔(京都市出身)が書いた本に詳しく書かれてるらしい
興味あるけどamazonのレビュー見たら怖くて読めない
0592名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 20:11:32.75ID:xZCrckeD
バレエならヲタ芸を超える人形操演が期待できる。
参考映像はNHKに大量にあるし。
コンテンポラリーはさすがに無理だと思うが。
0593名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 20:30:34.28ID:TEtuwYxu
ダバダーダーバ
ダバダー
ダバダー
違いがわかる男
豚川哲也は知っている
ダバダーダバダーダーーー
ススカフェピッグブレンド
0594名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 21:18:21.45ID:QvdaDyTr
>>437
http://i.imgur.com/efhpK7F.jpg
東京都豚花市豚花区豚花町2丁目21番地


東京の場合、大阪や名古屋みたいに市の下に区は来ないけどね…
0597名無しさんといっしょ2019/02/11(月) 23:09:21.62ID:+ig89rIu
>>588
いや「自分が努力して来た分若い子にもそれを求めてしまう〜」みたいな流れでの話だったし
説教されたバイトも「自分バイトなんで」って言い返したらしいから
バイトにバイト以上の責任や業務を根性論で押し付けようとでもしたのかなーって
まあただの邪推だけど
0598名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 01:10:44.51ID:68k41I+m
老害ってワード気持ち悪いなあ
なんだか姥捨て信仰みたいで
いい爺さん婆さん沢山いるのに
0600名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 08:04:40.34ID:2Y0YBUtl
あの元奨励会員の人が老害だ、とは言っていないんじゃないの?
0601名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 08:08:10.05ID:gfkosjb5
奨励会の回見たけど、26歳で退会させられてその後職歴等一切無しはちょっと厳しいと思った
0602名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 08:13:43.87ID:MfLC+dVi
若いころから好んで「老害老害」と言う人は
年取ると「最近の若者はよぉ〜」と騒いで煙たがられる中年&老人にクラスチェンジする率高いから気をつけてね
0604名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 22:12:52.90ID:zXuQbm46
それなりのポジションまで行かないと老害の影響なんか無いだろ
0605名無しさんといっしょ2019/02/12(火) 23:29:57.28ID:CzRFOIGg
>>601
将棋以外のバイト禁止ってのがきついんだよなあ
実際にはこっそり違うバイトしてる人もいるらしいけど
0607名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 16:11:02.19ID:B9iq+mdE
戸籍ない人はブタじゃなくて今までもよくテレビに出て話してるからなぁ
0608名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 16:45:37.33ID:6psBNu9I
一時期、ニュースや時事問題で頻繁にとりあげられて
法改正して無戸籍者を救う方向になったけど
いまはどうなってるんだろう

無戸籍になった理由もいろいろだろうから
救われてない人はまだまだいるんだろうな
0609名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 16:45:56.41ID:AIIwEFsf
よく考えたら来年の10月までまたおやすみなのか


2019年度放送番組時刻表・前期
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/2019_jikokuhyo-kokunai.pdf
0610名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 17:43:32.65ID:CJf/L/0s
実質あと新作は2回だけか。
ネタ切れしてるから充電期間1年かもね。
0611名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 20:08:43.85ID:Y6eEqrRd
ネタ切れはしてないよ
要望は多いはず
私も投書した

ただ、インタビュー受けてくれる人が見つからないのかも
0612名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 21:12:15.11ID:c/jKvQOs
ねほぱほTwitterアカウント
放送中のツイートが多すぎてうざい
ミュートすれば良いんだけど、
お知らせを見逃すのも嫌で
いつもそのままにしてしまう
0614名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 21:23:59.59ID:/oBHiOiR
取材対象探しにくいテーマ多いよね。
山里やYOUと喋る人以外にも何人か取材してるし。
ちょっと違うけどその世界の人が語るという番組ではディープピープルも面白かったな。
人選も独自なものがあった。
0615名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 23:43:13.58ID:eJrnvE/B
今回の戸籍のない人も長い間こと引きこもりで病んでいたと言ってたのにオレンジさんとは大違いのちゃんとしてる人でびっくりだった
0616名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 23:52:18.53ID:rK+CIyJv
>>615
そりゃ人それぞれだし、家庭の雰囲気も違うでしょ
引きこもりを矯正しようとかしなかった(出来なかったのかも)
親なのかもしれないね
信頼関係がギリギリ壊れなかった
0617名無しさんといっしょ2019/02/13(水) 23:55:53.96ID:/kE1eoDW
今回も重い話だった…
しかしこれ子供達じゃなくて本来親が頑張る案件なのでは?
女の方は子供が言い出さなければ一生飼い殺しにするつもりだったのか?
男の方は出生が謎すぎて本当大変そう…
正直どこからか誘拐でもされたんかと思ってしまった
0618名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 00:29:55.85ID:Rk0PGqW0
親達のした事を考えると本当に胸糞悪いわ
子供が真っ当に生きてくれて良かったな
0619名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 00:53:27.97ID:SBwCz8Lu
戸籍作らないって虐待だよね
二人とも感情的にならずに受け答えしっかりしてるし
親への恨み言もほとんど言わないし人間出来てるなあ
幸せになって欲しいわ
0620名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 01:03:41.94ID:7qv1tf5n
男性の方は育ての親が水商売関係者だったのも含めて犯罪がらみの生い立ちだったのでは?って思った
八日目の蝉みたいな

女性の方はとにかく両親…というか母親に怒りが湧くわ
娘が精神病んで体重が30キロまで落ちても何も行動しなかったうえ
戸籍を取得して「人生取り戻したい!」と一念発起しても夫が怖いのデモデモダッテで協力を拒んだり
常に我が身可愛さの保身第一だったのがな…
DV被害者という点を考慮しても擁護できない
子供の人生台無しにした挙句、確実に破滅する未来なのも分かってたのに現実逃避の知らん顔してたの悪質すぎる
0621名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 01:08:43.60ID:4nWR+xbu
暴力や支配ってそこまで人の思考も行動も麻痺させるもんなのかもね
辛かった
あの頃のクローズアップ現代があってよかった
0622名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 01:19:39.79ID:JB8tct5p
女性の方は胸糞な親だとは思ったが30?まで社会と接点無かった人がいきなり自立は難しいし
現在は良好な関係なら上手くやって社会復帰に協力させる方が良いんだろうな
まあ本当に親が悪いんだけど
0624名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 04:29:13.26ID:R+K65ndo
クローズアップ現代で放送した無戸籍の話しを見たけど
ねほぱほはブタさんを介して話してるからか
将来に希望をモテるようになったゲストさんだからなのか
内容がライトな感じがした
女性の方の母親も30年前はDVなんていう言葉は社会にはなく
誰にも理解されず、どこにも相談できなかったはず
暴力亭主に見つからないように生きていかないといけないから
必然的に無戸籍の子供ができる典型的なパターン

無戸籍の人に希望を与えるような内容でよかった
0625名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 06:13:18.34ID:7zo383yX
クローズアップ現代の無戸籍の特集は2014年だからまだ国谷さん司会の頃だね

番組ではクローズアップ現代+(プラス)のロゴしか出せないつくり??
http://i.imgur.com/m6RMmEq.jpg

クローズアップ現代+は2016年4月からの後継番組
0626名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 06:19:41.12ID:7zo383yX
「結婚は入籍」って気軽に使う言葉だけど(ねほぱほでも使ってたけど)、結婚は入籍はなくて新たに2人だけの戸籍を作る行為だからね

多分誰もピンと来ないだろうけど…
配偶者どちらかの名字を名乗っているだけであって、その家代々の戸籍に入るわけではないのです。
0627名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 06:50:21.20ID:8seS1qPW
婚姻を入籍という言葉は戦前の民法の規定に基づいた言葉だね.
(入籍届は,連れ子を母親の氏と同じするためなどに使われる届で
 この届では婚姻はできない)
新聞では,大衆紙以外の朝日,毎日,読売などでは
例え芸能人などがが「入籍しました」と言っても
「婚姻届けの提出」と言いかえしている.
NHKに何度か婚姻を入籍というのはやめるべきだとメールしたが
いつも無視され返事が来たことはない.
この件に関しては,NHKは大衆紙と同程度の認識しかないのだろう.
0628名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 06:58:13.10ID:8seS1qPW
>>618-619
親が悪いというより,現状の日本の民法・戸籍法が悪い,
世界の情勢と ずれすぎているんだよ.
なお,市町村によっては
戸籍に登載されていない人でも,住民票については作成している例が
かなりある.どこの市町村も国の制裁を恐れてか,ほどんど
公表していないが・・・
0629名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 09:24:04.22ID:L1J90Zqj
>>625
同じNHKなのにEテレと総合は社だか部署が違うからナントカ聞いたことある
0632名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 11:04:24.69ID:7Ilo7Bx5
乳児院や養護施設、コウノトリの巣箱や教会などに子を預けることすらできない親とその環境
「養子」「養護施設で育った子」の回よりもひどい立場ってことだよなぁ
0633名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 11:37:22.92ID:0qkNES5r
>>632
子どもを養護施設に預けるときも戸籍は必要になるのか
聖闘士星矢の星矢をはじめとした異母兄弟たちはまだラッキーな方なのかな
でもグラード財団はみんなの戸籍をどこかしら偽っていそうw
0634名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 11:47:36.27ID:7Ilo7Bx5
棄児いわゆる捨て子が施設に置き去りにされた場合、その施設の住所を元に戸籍が作成されるらしい
その選択肢すら選ばない親とその環境を推して知るべし
男性の方は犯罪者か外国人の子なんだろう
0635名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 11:50:03.16ID:s0H8gEPp
後半ミユさんが長めにしゃべるところの豚演技がすごかった
人形操作すごいな〜
0636名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 12:21:54.23ID:JowD3Gba
視聴者の意見をまるまる30分使って紹介して欲しい。
番組のメッセージやらお叱りメール、リクエスト等。
私も初めてメッセージ送ってみた。
0637名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 12:24:19.62ID:EnQHmVP6
>>636
そんなんコアな視聴者しか見る人いないんじゃないの
ファンクラブTVじゃないんだからさ…
0638名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 12:36:04.57ID:1KloH+AW
>>635
「家族が」「家族の為に」って内容を延々と話してて、流れ的には仕方ないんだけど隣のショウタさんはどんな気持ちで聞いてるんだろうと切なくなった
0639名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 13:41:12.48ID:OKjsDdgG
男性の方、沢尻エリカと小池栄子のドラマ思い出した
あっちはちゃんと小池の籍に入ってたんだっけ?
誘拐された子なんじゃないかと怖くなった
行方不明の子どもってめちゃくちゃ多いよね?
警察に事情を話して、不明者の家族とDNAが一致しないか調べられないのかな
0640名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 13:52:58.98ID:Xb238LmA
>>639
自分も誘拐?かと思った。
そのオカンも亡くなっているから証明出来ないけど。
0641名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 13:54:29.38ID:8YKWXEsH
>>636
誰もそんなの見たくないってのw
このスレの意見を読んで我慢しなさいw
0642名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 16:38:19.39ID:3MkiGpK1
男性の方は謎すぎてよくわからないが、女性の方はクソ親のツケを子供が払う事になった胸糞話にしか思えなかったわ
自分がDV受けたからって子供を無戸籍で数十年家に閉じ込めとくなんて母親もDVクズと同等もしくはそれ以下だろ
その状況に加担する内縁夫もクズだし、子供以外全員クズなのによく親を恨みつづけないもんだ
最近の虐待死事件みたいに虐待とその幇助で現両親2人、ついでにDVクズ前夫も一緒に刑務所にぶち込まれればいいのに
0643名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 16:44:57.88ID:edQo0Zky
三十越えるまで無戸籍のままにさせてる親ってのも酷いな…
0644名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 16:52:31.23ID:Vthzeqbn
となりのトントロにワロタwww
0645名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 16:59:26.11ID:4nWR+xbu
ショウタさんも修羅場続きの人生からよく社会生活を送れてるなぁと
ものすごい努力だと思う
0646名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 16:59:27.27ID:R2mrsT3S
>>642
子供を学校にも行かせず無戸籍のまま家に閉じ込めておく大人が二人って怖いよなあ
DV夫に言い分聞いたら全然違う事実が出てきそうですらある
0647名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 17:12:04.07ID:EqfxItnD
三十数年前に自分がDVから逃げてる身だったとしたら、子供の戸籍のために行動起こせたかな?と考えると何とも言えない難しい問題だな…
当事者にとって行政や支援団体のサポートは必須だと思う
まだ表に出ていないDV無戸籍の人はたくさんいると思うので、今後の支援網拡大や法整備について社会全体が考えるべき
0648名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 17:29:58.87ID:5btpRQ+B
>>647
けど、いくら何でも30歳まで学校も行かせず家に閉じ込めはしないと思う
0649名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 17:56:20.43ID:3MkiGpK1
>>647
母親はもちろん始めは気の毒な被害者なんだけど、その後やった事は年代とかDV受けたからなんて事が免罪符になるレベルじゃない
弁護士と内縁夫連れて話し合いに行くとかいくらでも方法はあったはずだし、そんな事すら思いつかない馬鹿ならハナから親になる資格は無い
現に娘が行動起こしたら普通に離婚出来てるじゃん
行政サポートの充実が大事なのは確かだが、それをもって母親のクズさを擁護するのは違うだろ
0650名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 18:09:25.94ID:+tY5M98F
ゲスいこと言うけどショウタさん端正な顔立ちで良かったなあ…
0651名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 18:12:21.66ID:qyR/zyW3
>>649
母親は少し頭が足りない系なのかなと思った
DV→逃げる→新しい男を作る…までは分かるんだけど、何で不安定な状態で子ども産むかなー
父親も不安定な職業だと言ってたし、生活能力が無い者同士がくっついた悲劇
0652名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 18:19:05.55ID:ZVKzvQ98
無戸籍者のインタビュー色々読んだことあるけどDV→逃げる→新しい男を作る→妊娠出産は定番過ぎるパターンだった
母親が馬鹿なせいで子供が可哀想だ
0653名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 19:51:12.47ID:4nWR+xbu
典型的とすると、やっぱり第三者のサポートがいるタイプの
人たちなんじゃないかな
だらしないとかルーズでは済まされないタイプの…

自立もできず本来頼るべき先がわからなくて男に依存してしまうのかな
せめて避妊がされていればなあ
0654名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 19:52:55.36ID:qFFVRRmE
最近富豪刑事見てたので今回はBGMが富豪刑事尽くしでなんか嬉しい
0655名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:05:20.78ID:OhuYKYu8
女の方は母親はDV夫に怯えてたにしても内縁の夫の方は何故何もしなかったんだ?
連れ子じゃなくて実子なんだし欝になったり痩せ細っても何もせず
30年も軟禁生活させたんだよ
あと10割払ってでも歯医者には通わせてやれよ…
自然治癒するもんじゃないしもの凄く辛いのにずっと我慢させるってもう虐待だろ
0656名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:06:06.71ID:fCuhFn+p
離婚後300日規定でどうにか離婚できても娘はDV夫の子になるし社会面に疎くて頭弱い母親なら二の足踏むのも察しはつくような
30年経ってDV夫も少しはジジイになっただろうし
男性の方は早く戸籍ができて彼女と結婚できたらいいな…
0657名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:11:41.02ID:JB8tct5p
歯は自然に治らないし差歯とかになっちゃってるかもね
夫が怖くても行政に相談に行ったりは出来ただろうし
娘が行動起こさなきゃ一生無戸籍のまま放置していたと考えるとやっぱり親がクズだと思う
0658名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:18:39.51ID:70nawlc8
>>656
幼児ならそれも分かるけど病気になっても病院に行かせず
痩せ細っても動かず30歳まで放置はさすがに異常だと思う
ニュースでも散々無戸籍問題やってたし
0659名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:39:20.44ID:1KloH+AW
前から不思議なんだけど、DV受けて怖い思いしてるのに別の男と性行為出来る感覚がよく分からない
娘が衰弱してもオロオロしてるだけだし、両親とも少し知的に難ありなのかもしれない
0660名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 20:45:54.24ID:EqfxItnD
小学校にも行かせなかったなんて虐待だと自分も思うけど、
親を刑務所に入れろとか言われることで余計出て来られなくてその子供が不幸になることは明らかだし
当事者に何らかの能力が不足していたからこそ長年声を上げられなかったのだと思う
DVへの理解が不十分だった時代に支援が必要だった人達を今から罰するのではなく
今から救済するという気運がまずなければ、無戸籍者はいつまでも日陰から出て来られないと思う
0663名無しさんといっしょ2019/02/14(木) 23:54:53.18ID:5GtDyIn/
女性の母親は自分は二度も結婚もしてるのに娘は恋愛も知らずに引きこもらせるとかクズだな
0664名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 00:03:37.07ID:tHbgHIDr
元夫の子としても出生届登録されないなんてことあるんだ
離婚してなきゃ夫の子になる法律なのに出生届拒否って?
0665名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 00:16:43.49ID:i8YaBYs+
>>653
もともと依存しやすいタイプも多そうな上
DVから逃げるなんて異常状況で
優しくされたら縋ってしまう気持ちもわからなくはない

ただ、妊娠は女だけの責任じゃなかろう
ゴムつけない男も屑だなとは思う
100%避妊できるわけじゃないにせよさ
ゴムつけて配慮できる男なら
妊娠しても子供のために何らかの行動を起こせそう
0667名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 00:28:55.13ID:i8YaBYs+
もともとは子のために考えられた
「妻が産んだ子供の父親は夫」の法律が
不幸な子を作り出している皮肉

DVでも何でもなく、妻が浮気してできた子だから
自分の子にしたくないって裁判起こした夫もいたし
逆に血が繋がってなくても自分の子だという元夫と
実の親子にしたいって妻と新夫が争ってたのもあったな

もう民法特に家族法はいろいろ古くなりすぎちゃってる気がする
同性婚も夫婦別姓も未だに駄目だなんて
0668名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 01:51:09.05ID:mdXUyjjA
>>664
夫の子ではなく内縁夫の子として届けたい!出来ないなら子の戸籍は要らん!ってことでは

母親が離婚成立させないまま他の男の子供を妊娠しましたー生みましたーだってDV被害者だからー仕方ないでしょーってただのクソ女

被害者は子供だけだよ
0669名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 01:52:29.38ID:SBQvKdzv
>>667
確かにね いろんな家族がいるんだし
変えないといけないところは多そう
戸籍のせいで基本的人権が得られないのは
あまりにも酷いと感じたよ
0670名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 01:53:49.21ID:SBQvKdzv
>>668
離婚もしてない女の人相手に
避妊しないのもクズだと思うよ
避妊してたら今回出た人は生まれてもいなかったから複雑だけどさ…
0671名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:04:51.10ID:7qA7vSkr
DV被害者の場合は夫に現住所などを知られることを恐れて戸籍を取らない人がいると聞いた
実際は被害者を守る制度もあるけどそれを当人が知らないパターンが多いとか
0672名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:07:48.79ID:2yRAwnhg
>>670
離婚してないのを知らないで子供出来たから結婚しよう→実は…も事例としてありそう

戸籍ないのは完全に親の責任だから行政に配慮を求めるのは間違ってるよね
オレンジさんより、こっちの方で母親同席させてほしかったわ
0673名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:19:30.87ID:ZhdRNHxh
子供のうちに何とかしようと動いていたならまだしも
病院も学校もいけず精神病んでも30歳まで放置は酷すぎるわ
本人にはどうすることも出来ないんだし
親の言い分も聞いて見たかったけど余計胸糞になってたかも知れない
0674名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:35:50.43ID:SThpE8F0
母親もDV調教でマインドコントロールされて病んでたんだろう
あまりに恐怖で支配され続けると、権力者に従う代わりに命だけは保証される奴隷のような共依存の構図になって自分の考えや意見を失っていくらしい
映画クリーピーの元になった実話が怖い
もう逃げるとか生きるとかいう意思も失くなっていく
0675名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:37:38.49ID:SThpE8F0
>>671
今は制度があるけど、30年前はDVや家庭内暴力という言葉どころか概念すら無かったよね
妻の教育、子どものしつけ、で済まされていた時代…
0676名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 02:40:44.43ID:SThpE8F0
2人の話しんどかったな
親は選べないって言うけど、その親からじゃないと生まれてこれなかった訳だし、ジレンマ…
これからの人生は今までを取り戻すくらい楽しく恵まれた暮らしをしてほしいな
0677名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 03:29:38.60ID:xp4mtL8j
出生届や戸籍の名前が工豚新一(両親は優作、由希子)になっててワロタ
Twitterでは「コナンが戸籍無いからか?」とか言われてたw
0678名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 03:43:23.51ID:waulxAHV
戸籍無しの回も、将棋の回と同じくらいよかった。ゲストやテーマしだいだ。
0679名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 04:28:42.34ID:i8YaBYs+
>>674
元ネタって、ぐぐってみたけどあの北九州監禁殺人?
DV虐待洗脳マインドコントロールといったら自分もあれ思い出す

千葉の子供死なせた事件の母親もそんな感じだろうな
実の娘が暴力を振るわれているのに、
夫のいいつけどおりに録画してた

今よりもっとひどい状態になるのが怖くて何らかの行動に出ることができない、
外野の人間からああだこうだ言われることすら怖くて全てシャットアウトしちゃう
精神的、社会的な自殺だな

>>678
承認欲求強い系やオタ系より、こういう方面のがいいね
ただ取材は大変そう
0680名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 04:52:20.66ID:JAeRuEKC
最低限病院や教会や施設の前に置き去りにする勇気を持って欲しいなと思う
それも難しい心理状態だったんだろうけどね
0682名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 07:34:21.44ID:7WgapIDN
>>677
>>681
そう言えばコナンは戸籍無いのか
漫画読んでいた時に戸籍について触れていなかったから失念していた
0683名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 09:57:23.35ID:iOlGJeb5
住民登録さえあれば学校通えたんじゃないのかな
不法残留外国人のガキが学校通えるんだから
0684名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 13:13:55.31ID:xkVNR1YV
来月ヘリコプターペアレントやるんか
0685名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 13:39:49.16ID:CWE+ArrA
>>682
あの漫画家そこまで深いことは毎度考えてないから粗探しすると色々矛盾とか出てきて気になって推理どころじゃなくなるw
0686名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 16:27:53.88ID:fgCiNyrF
>>685
そもそも薬で子供になって即効性のある麻酔打ちまくってる時点でファンタジーだから…
0687名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 16:32:36.38ID:TZOeNKw1
トリックも犯行も無理があるだろっての多かったよな
アガサ博士だって犯人こいつだと言い当てられて方向転換したり
0688名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 18:08:03.76ID:9PIJZpPb
>>651
なー。戸籍なくても学校通えたりする人もいるし
0689名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 18:57:23.49ID:EW5w97sI
ちょっとアレな足りない母親だとしても新しい父親までそんな感じで何もしないとかもうね
まさしく無知は罪なんだな
0690名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 20:12:26.39ID:6pH3U/Kl
保険証無いから歯医者すら行けない
拒食症で体重が30以下になってもただ家で寝かすだけ

仮にミユさんがあのまま亡くなってた場合
あの母親たちじゃ弔いなんて絶対しないだろうから
そのうち異臭を怪しんだ隣人に通報されて死体遺棄で逮捕されそう
ハッピーエンドでまとめてたけど子供への愛情を全く感じない両親だった
0691名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 20:26:07.89ID:paNQ6468
同性愛者の集団訴訟でこの前のカップルを思い出した
愛やら何やらの気持ちの問題は別としても一緒に暮らしてても名義人が先に亡くなったら家無し、遺産も当然相続できないとか同意書にサインできないとか生活で必要な権利が認められないのは大変だから改善されるといいよね
0692名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 21:07:12.88ID:AF37o/03
みゆさんが最終的に「自分のため」じゃなく「家族のため」に戸籍を取得したってとこがまた闇深い
0694名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 22:49:28.47ID:g509fgga
男性の豚が女性の話をしみじみと聞いてる仕草に胸打たれた
自分と同じ無戸籍の人間の話を身近で聞くなんてまずないだろうし

>>650
だよなぁ…
風間トオルなんかも悲惨な生い立ちだけど容姿のお陰で救われた
今回の彼もそうだけどあまり親や世を恨んでる風には見えなかった

>>690
あー、確かにそういう恐ろしさもあるな
彼女が親を見送る立場でもどうしていいかきっと分からないよね
0695名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 23:22:34.28ID:cjVLeMJT
男性の方は恐らく養母が育てきれなくなったからキャバクラの仕事をすることになって
結果的に外の世界に出ることが出来て自分の力と知恵で無戸籍でも生きていけるように
なったけど養母亡き今では自分を証明するものがなくてまだ戸籍が取得出来ない
女性の方は両親が彼女を30年以上飼い殺せるだけの財力があったせいで
ずっと外には出られなかったけど実の両親がいるおかげで時間はかかったが
戸籍の取得は出来て外に出られるようになったけど長すぎるブランクを埋めるのは大変そう
同じ無戸籍でも苦労の方向性が違ってて考えさせられたな
ただ男性の方はその内戸籍取得していつか長年連れ添った彼女と結婚出来そうだけど
女性の方が今後は色々大変そう
0696名無しさんといっしょ2019/02/15(金) 23:34:05.58ID:rlj161o+
ドラマの殺し屋キャラが無戸籍かつ小学校に通ってて
荒唐無稽すぎてリアリティないなと思ってたら実在する報道があって驚愕した思い出がある
0698名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 00:44:45.19ID:gEwn4Z2f
>>691
相続もだけど、入院や手術の時は「法律で認められた家族」じゃないと駄目なことが大杉
同性カップルだけじゃなくて事実婚カップルもこの壁にぶち当たって
結局法律婚した人の話をどっかで読んだ
0699名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 01:05:56.11ID:EQUDNPXK
何十年連れ添って死に際に部屋から追い出されるなんてのは酷いわな
0700名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 01:12:31.82ID:A2kV31c+
でも戸籍を悪用する連中がいるから新規で取りにくいってのも分かる話ではあるんだよな
しかし無戸籍で亡くなったら葬儀は出来ても死亡届や火葬ってどうなるんだ?
あれって市役所で手続きしなきゃ駄目だったよな
戸籍がない場合ってどうなるんだろ?
0701名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 04:10:20.31ID:bgzBXc8H
>>700
無縁仏みたいな扱いになっちゃうのかな?
出生届がない以上死亡届出すのも難しそう

確かに戸籍悪用するのがいるから手続きが難しいのは納得だよなあ
0702名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 11:17:17.63ID:CaSOffdD
身元不明者的な扱いになるのかな。
一緒に暮らしている人とか、遺骨の引き取り手がいれば無縁仏にならないと思う。

予談だけど、記憶失った人とか、犯罪で逃亡してた人が見つかったときに仕事してたり、
保険とか入ってるのは戸籍とか学歴無くてもなんとかなるもんなんだなっておもった。
0704名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 12:49:32.58ID:QeU9puJ9
まあ74の妻なら戦後の混乱期のうまれだろうし普通といったらおかしいけどまあありふれてただろうね
0705名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 13:36:20.29ID:ulxVVQey
>>698
正直なところ事実婚はあまり理解ができない
研究者や経営者の人たちが名義を変える各種手続きにかかる損失が大きすぎるって訴えてたのは納得できたけど書類に縛られたくないとかの意識高い系事実婚はフーンって程度だな
0706名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 17:16:06.30ID:3+H5Lzek
>>704
奥さんは50〜60代後半と推定されてるよ
この人の場合、無戸籍というより身元に繋がる物がないから辿れなかっただけだと思う
だからどこかで戸籍上は生存してる事になってるかもしれない
0707名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 21:08:44.09ID:YiB3UyRS
戸籍屋のようなアンダーグラウンドな商売ってまだあるのかね?

今回の二人が宮部みゆきの『火車』のように戸籍を乗っ取るために…なんてことをしてなくて良かった
0708名無しさんといっしょ2019/02/16(土) 21:36:52.67ID:gEwn4Z2f
>>705
一般人だって各種名義変更の手間や経費は同じようにかかるよ
仕事をもっている人が多い今では、途中で名前が変わることに
抵抗をもったり損をすると考える人がいてもおかしくないと思う
0711名無しさんといっしょ2019/02/17(日) 00:22:22.33ID:9wcrBxUs
>>708
そういう目先の煩わしさを優先して、古くからの家族制度の破壊を狙ってるなんていかにも三国人的な発想
危険思想を受信料で成り立ってるNHKで広めるべきじゃない
お前本当に日本人か?
0717名無しさんといっしょ2019/02/17(日) 10:12:39.57ID:FIrYYPFX
ショウタさんの生い立ち謎すぎて怖かったわ。
実母は既に亡くなってるっていう義理の母の言葉も真実か分からないし、その義理の母が火事で亡くなったってのもさぁ。
ショウタさん自身がはっきり遺体を確認できたのでないなら信用できない。
0718名無しさんといっしょ2019/02/17(日) 10:17:05.02ID:T+momzFo
>>708
うーんでも一般人と上級層じゃ手間と経費の桁がちがうでしょ
研究者だと名前で串刺するみたいだから名前変わると過去の実績が辿りにくくなるとか旧姓で通すと証明ができないとかあるらしいし
行政の負担増やすのもタダじゃないから「なんとなく嫌だから」みたいな理由なら法律婚の手段を選べる人は優先度合いを下げられてもしょうがないんじゃない?
まあ職や資産で区別されるべきじゃないんだけど
同性婚の人達はそもそもの選択肢がなくてマイナスの位置にいるから同じ位置に引き上げてって話だろうし
0719名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 11:37:15.54ID:cChRSRAh
歯医者も行けないって歯どうすんの?
36にもなるとガッタガタなんかな?
0720名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 12:40:23.74ID:l7Rh7pbh
ショウタさんに対する役所の対応にイライラするぱほりんの動き上手かった
あと豚のプギィ!って鳴き方好き
0722名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 17:42:39.64ID:6oWJbj7i
実際には保険証がないと自由診療になって10割とかいう縛りもないんだよね
0723名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 18:31:56.01ID:T1A3kZ9z
交通事故でも健康保険使えないから自由診療になるよ
からね。
自由診療だと単価上がって3倍くらいになる。
0725名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 18:59:37.64ID:aZ5+5VYA
今ってDNA検査がすぐにできるんだし
民法の○日問題(離婚後何日までは前夫の子)とか託卵とかは
すぐに子供の籍が抜けるようにすりゃあいいのにって思う
いつまで旧態依然の民法ひきずってんだよ
0726名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 20:42:42.48ID:EzKJyQWL
憲法も変わって21世紀になってそろそろ20年経つけど
民法は相変わらず明治時代の旧いやつを引きずってるよねえ

そういえば私は昔、分籍したんだった
履歴書や自動車免許証に本籍地の欄があって(今はない)
そこは父方の田舎で、自分にとっては思い入れも何もないのと
戸籍をとるのに遠隔地で超面倒だったのでもともと違和感をもっていた
そして分籍という制度を知って、利用した
窓口のお姉さんから、「この制度は親から勘当された場合に使うものですが、
大丈夫ですか?」と念をおされたのを覚えている
住民票ではそれ以前も以後も親子一緒に仲良く暮らしていたんだけどねw

戸籍は正直実情に合ってないと思うけど、祖母のを取り寄せたら
ど田舎の村なのに軽く江戸時代まで遡れてすげえと思った
0727名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 21:27:56.71ID:1W09ff2H
よく「交通事故で健康保険使えない」っていうのは病院側が嘘ついてるだけ
健康保険使うと書類が増えて事務の手間がかかるし何より好きな金額を好き勝手に請求できなくなるから病院は健康保険使われたくない
0728名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 22:53:40.31ID:w+RLoWvG
>>726
本籍地移動しただけじゃなくて分籍なの?
本籍地移動だと家族全員やらなきゃだからそれはそれで面倒ってことか
0729名無しさんといっしょ2019/02/18(月) 23:31:14.69ID:EzKJyQWL
>>728
そう
父にとっては自分の田舎でそれなりに思い入れもあるとのことで
移動するつもりはなかった
でも私は移動したかったから分籍した

本籍地は好きな場所を指定できるので、たとえば千代田区千代田1番とか多いらしい
0732名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 02:15:53.36ID:H52IqJFj
>>725
子供のため(父親をコロコロ変えない)の法律だから難しいかもなあ
日本って血統主義じゃないし
0733名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 08:01:52.73ID:KubmUHHz
二人とも親がクソ過ぎてなぁ…
我が子が病院行けず痛みに耐えてる横で自分は怪我や病気したらさっさと病院行ってたんでしょ?

骨折した子供に怒るのも本当クズとしか思えない
なんでお前が怒れるんだよむしろ謝る立場でしょと
0734名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 08:04:58.87ID:HcGwTpX+
本当にあるのかは知らんが闇医者とかでもいいから探したれやって思った
0735名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 08:48:52.47ID:5Tq5In2N
闇医者探して高額払えるくらいなら普通に自由診療受けた方がよっぽど安そうだろw
0736名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 09:51:38.01ID:8S9gFYaP
民法の300日問題って
明治の頃、フランスやヨーロッパの憲法を参照にしたらしいんだけど
他所の国はとっくに改正や補足を付けてる
日本はくだらない政治家の言葉尻の上げ足取る前に
やることいっぱいあるだろうって思う
DVで逃げてる女なら子供のDNAを警察官や弁護士立ち会いの元で
医療機関に提出→検査
元夫に会わずに済むようにすりゃあいいじゃん
0737名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 12:10:27.35ID:5XQleEcN
そもそも間を空けずにやりまくって子供作ってるバカ女が悪いんだから自業自得
0738名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 13:32:03.78ID:7hqm+iXS
命の危険を感じるレベルのDV受けてる中で
不倫した挙げ句に避妊せずに子供出来ちゃって
その結果娘の人生ぶっ壊したんだから
あの母親が元から頭弱すぎるのも大きいよね
0739名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 13:45:48.14ID:/1noe+7G
>>738
そもそものところがおかしいよね
色々理由つけたって親の子供への虐待だわ無戸籍は
0740名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 14:30:08.69ID:8S9gFYaP
でも子供には罪が無いんだから
それで戸籍がありませんじゃあ
いくら何でもペナルティーが重すぎる
0741名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 14:47:24.69ID:y/bwjZRB
>>740
子供が困らないようにはわかる
ただ今回のケースの本質は親の愚かさだから>>736みたいに制度を変えてもそれを利用できるとは思えない
0742名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 15:01:53.10ID:7hqm+iXS
>>739
DVについては母親は被害者だけど
ミユさんに関しては母親と不倫相手が完全に加害者だよね
この二人が一般的な良識を持ってたら
ミユさんは無戸籍になんてならなかったし
人生を30年も棒にすることなかった

この件の本質は現制度の不備よりだらしない毒親だと思う
0743名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 15:48:40.62ID:tZsj9wWB
漫画の世界にもコナンみたいな無戸籍の人は多そうだね
ラムちゃんやちびうさもどうなっているのやら
0744名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 16:37:40.29ID:8fzRwaGc
子は親を選べないのだから、子供自身には罪はないし
不利益を少しでも早く解消できるようにしてほしいなぁ…
0746名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 18:55:45.37ID:tru9BCLY
>>743
ラムちゃんは不明だけどちびうさはなんか催眠術的なやつじゃなかった?
無戸籍問題が今より認知されるようになったら動けば何とかなるかもしれないって行動する親や本人増えるのかしら
ミユさんの親みたいな無気力っぽい人を何とかしないと子供が可愛そうよね
結局虐待問題と同じなのかな
0747名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 19:42:01.36ID:LZfsX954
底辺層へのアプローチの方法が難しそうだね
今時だと大卒の学歴があってもF欄だと本読まない長文読めない調べ方わからないそもそも調べるって行為ができない、スマホやネットはゲームやSNSのためだけにあるって人も少なくないし
そういう層だと公的機関とか行政みたいなお堅い字面だけで萎縮してシャットアウトしそう
言い方悪いけどバカでも引きこもりでも無理やり情報届けられる手段がTVだと思うけど、ガチのDQNってNHKやニュース見ないんだよな
0750名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 20:40:46.56ID:m1UlvSUG
>>749
父親は戸籍があるんだろうから、父親の私生児として出生届を出せば戸籍に入れたんじゃなかろうか?という意味です
0751名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 20:49:02.34ID:ViBZwLfn
>>750
番組の中で説明があったけど
DNA上の父の戸籍には入れないよ
母は他の男と婚姻継続中だから民法上、母親の配偶者の娘となる(絶対に)
0752名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 20:51:51.45ID:ViBZwLfn
誰に産ませたのかわからない子供に戸籍を与えるとすれば、お役所の判断になるけど
「この子の母親わからないけど俺の子供にしてください」は、無理。
0754名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 21:53:24.56ID:EBd0Vf+P
DV夫の子としての戸籍にはなんでならなかったんだっけ
>>751のルールだから自動的に配偶者の子としての戸籍は作れないのかなと
0755名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 22:00:08.13ID:PInlEZWf
やっぱり登場ゲストや周囲の人(個人・法人)にわかりやすい問題点があると
「こいつはクズ野郎だからいくら批判しても構わぬ!」となって盛り上がるNE
0757名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 22:10:19.55ID:+hwBZyMp
DNA上の父が実子を自分の戸籍に入れたい場合
現状だと養子縁組するしかない

>>746
ノミの実験でたとえられる学習性ナントカってやつかな>自分自身のことすら無気力
子供に関しては親だけの責任にせず、周囲がいろいろ手助けすることが
一番大事だと思う
0758名無しさんといっしょ2019/02/19(火) 23:10:40.80ID:Sb1xrgD4
ミユさんが子供の頃に親が相談なりして動いていればもっと早く解決出来て人生の選択肢だって増えてただろうし
娘に促されなければ死ぬまで何もしなかったのだろうと思うと無責任すぎるわ
0759名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 02:06:35.91ID:6G3V9loE
>学習性ナントカ

学習性無力感だね

以下wikiより
学習性無力感とは、長期にわたってストレスの回避困難な環境に置かれた人や動物は、
その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという現象である。
0760名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 02:12:47.34ID:vuzYqMQZ
赤ちゃんポストに捨てた方が良かったんじゃない?
捨て子なら地方自治体で戸籍作ってくれるから
学校にも通えるし
0761名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 03:10:39.12ID:z+7st5th
>>760
ほんと無責任に子供を無戸籍のまま放置するような異常な親の元にいるより
そっちのほうが良かったよね
0762名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 04:42:20.79ID:Li5aHfjO
無戸籍で放っとくのは酷いけど、
自分が子どもなら捨てられたくないな
幼いころって親と一緒にいられることだけが世界だよ
0763名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 08:44:57.62ID:nzzW1PjS
ミユさんの両親は親としては愛情いっぱいだったんだろうけど致命的に知識がなかったんだろうな
このままじゃまずい→でも役所に行って面倒なことになるの嫌→取り敢えずこのままでいいや…で、30年以上経っちゃった
0764名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 08:49:25.94ID:+jBUFZz/
>>758
だって離婚もしてないのに他の男と子供作って生んだなんて言ったらみんなあたしのこと責めるんだもん
あたし悪くないもんDV受けてた被害者だもん
あたしが一番の被害者だもん
役所とか親とかいろんな人から責められたくないもん

って面倒なこと嫌なこと先延ばしにして逃げるタイプなんじゃない?
離婚できてないのもまさにそれ
0765名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 11:00:21.42ID:o5ThEN6l
酔っ払うとナタ投げつけるような夫と
簡単に円満に離婚できると思ってんの?
あなたが女ならやってみな(笑)
0767名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 11:51:25.10ID:obax7TiK
DV夫に不倫相手との子を籍に入れてくれと言ったらイヤだと言われ、娘は無戸籍に
この意味がわからん
戸籍取得はそこしかないのに拒否できるとか、無戸籍生み出してるのは法律じゃん
9条なんとかよりこっちを先になんとかしろよ、バカ安倍

ショウタさん、養母は火事で亡くなったって言ったけど、その後の会話で行方がわからないって言ってるんだよね
どゆこと?
0769名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 12:31:57.35ID:O9iBcTfr
娘が積極的に動き始めたのに「元旦那怖いから…」ってゴネ続けたって聞いて呆れて絶句した
よくこんなのと家族でい続けられるね
自分なら戸籍出来たその日を以って縁切るわ
0770名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 12:44:23.75ID:mcg6eF3w
これは女が悪い
こんな女なら男もイライラするだろうし、殴られたのもDVじゃなくて自業自得だね
0771名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 12:49:53.25ID:+r1jZuUt
>>765
だよね
子供が可哀想なのは勿論なんだけど母親だって自分の人生には限りがあるんだし…
DVに遭ってしまったらそいつに自力で勝てるようになるまで何もかも耐えて我慢しないとダメって言うのも残酷すぎる
最初から逃げる時に警察や弁護士を入れるだけの機転があれば違ったかもしれないけど厳しそう
自分は賢いと思ってる人でもいざという時に適切な手段が取れるか、外部機関を正しく活用できるかはわからなきよね
0772名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 13:03:48.24ID:gZPiYOMk
結婚相手が地雷だと大変だなと思った
ストーカー状態なら離婚の交渉も難しいだろうし…
0774名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 13:13:05.46ID:JsWJkNwi
そもそもそんな状況で不倫して子供作ったのが間違いだし
生まれてきた子の人生のために自主的に立ち上がろうともせず30年も面倒臭がって放置
人生の大半を台無しにされてもまだ諦めたくないと決意した娘が頼み込んでも
やっぱり夫と会いたくないと駄々を捏ねて邪魔をする

いくらDV被害者で可哀想な女性なの〜、と言われても
その後の娘にした対応が酷すぎて擁護できないわ
あの両親の一番たちが悪いのはミユさんの人生滅茶苦茶にした元凶は
自分たちだって自覚してなさそうな所だよね
仮にミユさんが病死でもしてたら絶対に死体遺棄事件でニュースになってただろ
0777名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 14:40:21.07ID:ZpkBWRJp
>>770
自業自得って程度の暴力ではなかったような
刃物持って追いかけられてなかった?
母親はロクでもないけど父親の方もまともな人間じゃないよ
0778名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 15:10:18.72ID:nJgy8O/S
いくら酔っているからといって 人にナタを投げつける神経がわからない
暴力を振るう人って頭の中どうなってるんだろ
0779名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 15:13:28.45ID:NCgNI25a
ミユさんがDV夫との子供って事になってしまっても出産時DV夫に会わないといけない訳じゃないよね?
無戸籍よりはそっちの方が良かったんじゃ
0781名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 15:39:45.79ID:7KHyCeYM
30年前だからDVや無戸籍が問題になって無かったとはいえ、子供を学校に通わせなかどうなるか分かりそうなもんだと思うけど…
無戸籍が判明して警察に逮捕されると考えてたのか?
0782名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 16:01:49.79ID:nzzW1PjS
色々探られてDV夫に所在を知らされるのが嫌だったんじゃない?
0783名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 16:19:50.77ID:kMYJe9qU
客観的に分析してるレスは面白いけど、
感情むきだしのヘイトや妄想で決めつけてるレスは気持ち悪い
0784名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 16:29:35.82ID:z+7st5th
DV男に所在知られるのが嫌だからって子供に虐待して良い訳じゃない
学校にも病院にも行かせない30年も放置って明らかに子供への酷い虐待なのに…
生きてて良かったよ病気でもして死んでたらそのままだったでしょ
0785名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 16:36:14.93ID:H04awu5+
目先の快楽や楽さをとった結果だよね
夫がDV→間男作る、離婚しないまま子供作る
子供生まれる→戸籍作らない
子供成長する→学校行かせないで監禁
子供病気になる→病院行かせない
子供痩せ細る→放置
子供戸籍がほしいと懇願する→渋る
子供、めげずに懇願する→承諾

子供の戸籍取得したのも、子供のためというより年を重ねて自分と子供の力が逆転して
断る方が面倒くさくなっただけという感じがする
0786名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 17:45:34.80ID:NoJTP0sY
>>783
正義感あふれる僕たち私たちな脳内になると妄想じみて過剰な叩きになるね
なんかいやだわ
0787名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 17:46:24.77ID:mK+OQHVq
自業自得と母親を責めたところで子供が救われないんだよな
親の失敗を子に負わせないようにしないと…
0788名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 17:49:42.77ID:gXREd5VA
気持ちよかったから次の男に移ってまたパコったんだろうねー
母親失格
0790名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 19:57:41.08ID:+Xigdy4b
>>789
出生届の提出義務(戸籍法49条)に違反し、正当な理由なく出生から14日以内に届出をしなかった場合には5万円以下の過料(行政罰)を科されます(戸籍法135条)。

要するに罰金の類ですなあ
0791名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 20:18:09.57ID:jMpJDdbs
今日のホストの話楽しみ
自業自得な女がでてくるんだろうな
0794名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 22:06:49.18ID:UREEcMTO
殴り返してこない他人を一方的に上から目線で批判するのは古今東西老若男女貴賤貧富問わず大人気の娯楽ヨ
エスカレートしがちでもあるので批判点は事実だけではなく妄想も含まれていくし、明後日の方向に飛んでいってしまう人だって今も昔もいくらでもいるサ
もちろん未来にもいるし人類が続く限り絶えることないから諦めてキミも仲間になろう!堕ちるのもキモチイイゾ
0795名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 22:54:42.80ID:6G3V9loE
>>785
目先のことだけしか考えられないのは
生い立ちや教育のせいか
DV被害の後遺症のせいか
どっちもありそう
ミュンヒや代理ミュンヒの可能性もある
弱者でいる方が居心地がよくなっちゃう

地道な外からの働きかけがあれば
変わることもあったかもしれない
この人の場合は実子がめげずに行動したから
0796名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 23:02:58.84ID:CqVF6+qQ
ミュンヒハウゼンは生まれつきだから関係ないよ!!
それをいうならストックホルムシンドロームだ
0797名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 23:24:35.16ID:6G3V9loE
生まれつきそういう性格だから
DV被害を受けたら、そこから脱出しようとか前向きに考えず
被害者ポジに安住しちゃうのかなって

ストックホルムシンドロームだったら
DV夫に従順なまま一緒に暮らすんじゃないのかな
0798名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 23:37:59.07ID:zX/Jif3c
オレンジとミユを足して割ると多分ちょうどよくなるんじゃ…
0799名無しさんといっしょ2019/02/20(水) 23:55:14.24ID:z+7st5th
後編見たことあったけど前編見たことなかったから面白かった
ほんとうまいことお金を搾り取るシステムになってるんだねぇ
0800名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 00:00:34.58ID:DW2mp5pp
ほんと金を搾り取るシステム完成されているなー。女同士の競争心をあおるとか。
0801名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 00:16:46.67ID:h2AfGiMc
地下アイドルオタの回もそうだったけど
カモから金を搾取するシステムの完成度はすごいよね
0805名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 10:46:09.58ID:zbCEi+9c
>>804
正月にチラっとその後を紹介するけど、番組の最終回とかで特集組んでも良さそう
経緯は食傷気味だし、その後の方が気になる
0806名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 12:31:34.70ID:YyKoPKLm
Twitterだとキャバ嬢や風俗嬢がクソ客叩いてるけどホストのクソ客叩きは見たことないな
夜職だとクソな客は性別関係なくいそうなのに不思議だ
0808名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 12:56:26.64ID:jI2FIbis
>>806
キャバや風俗は女なら誰でもできるからゴミみたいな連中でも続けられる。
それに対してホストは新人の頃は上下関係があるし、売れなきゃゴミ扱いで出来る人しか残らない。
純粋に人間のレベルの差じゃないかな。
0809名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 13:21:27.20ID:5Vhlfs8T
男娼っていう職業も底辺じゃぁなれないのよね
頭が良くないと…
男って大変
0810名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 13:45:30.97ID:eXAM6P+i
キャバや風俗ほど多くないだけで普通にホストの愚痴垢とかあるよ
ホストが頭が良くて人間レベルが高いって言ってる人は本気なのか…
0811名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 14:45:40.76ID:yJUKgmoe
ザ・ノンフィクション見てたら、到底「ホストは頭良い」とは思えないよねえ
0812名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 15:32:26.91ID:PKsBcZ+p
ホストは自己愛性人格障害が多そうだから、そういう根拠のない自信に溢れてるナルシスト系の人には向いてるんだろうなと思う
自信のあるなしで異性の見え方は違うからね
0813名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 15:34:46.42ID:PKsBcZ+p
純烈の元メンバーが良い例だと思うけど、同性仲間からは慕われても女には裏で酷い扱いなのがバレてたよね
0814名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 16:26:13.02ID:CoM3tmup
>>812
そういうナルシストに惹かれてしまうタイプの人もいるもんね
割れ鍋に綴じ蓋とはよく言ったものだ
0815名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 17:11:02.73ID:jI2FIbis
ホストに対する金の使い方って単価がおかしいよね。一晩何十万とか。
クソ客とか文句言ってる女はホストに派手に貢いでのに、同じように貢いでくれない客をクソ扱いしてるんじゃないかな。
0817名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 17:20:50.77ID:9wnbFkm7
ホストにカネ出してチヤホヤされる承認欲求を受けたり、必死に資格ゲッターになって資格欄いっぱいに簡単な検定を書いてホルホルしたり、基本おなじ人種だと思う
0818名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 17:21:17.59ID:ur1lh6YD
ホストクラブの仕組みは勉強になったよ
うまく考えられてるもんだ
0819名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 21:12:51.44ID:BHnG4Szp
ラストソング歌ってる時のエースに敗れたであろう他豚達の絵がリアルだった
つまんない表情でスマホいじってるの
0820名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 22:45:05.38ID:h2AfGiMc
ホストに大事に扱われる、女性として見てもらえるのが嬉しいってのは、まあわかる
それだけじゃなくて、同じ客同士で争わせて金を貢がせるシステムが目から鱗だった

キャバクラやクラブ(男性が客としてホステスにもてなされる店)でも
あんなシステムあんの?

自分は同性から羨まれたいとか順位争いに勝ちたい欲求が多分ないんだけど
一度スポットライトを浴びたら強烈な快感をもつのかな
怖い
0821名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 22:54:08.07ID:taIqaLC8
キャバに行く男たちは既にその中で人間関係の優劣(上司部下先輩後輩)がありそうだけど
ホストに行く女たちは全員自分が主役だと思ってるから、主役の座を奪われたくなくて争っちゃうんじゃない

狩猟本能の男は男同士で協力したり認めあったりして生きてきたけど
母性本能の女は良い遺伝子が欲しい=他の女は敵っていう生き物なんだから仕方ないんじゃない
0822名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 23:19:23.18ID:VBpojThE
ジャニオタの知人が
ホストにはまる人の気持ちがすごくわかると言ってた
自分が○○を盛りたてて一番にしてやるんだって思うんだそうな

トップオタ回は見てないけど
男性ファンもこんな感じなんだろうか
0824名無しさんといっしょ2019/02/21(木) 23:32:21.69ID:jI2FIbis
推しが売れて相手にしてくれなくなったら男の方が恨み節は強そう。女は諦めそう。
0825名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 00:01:53.54ID:qlcaV5Wj
>>822
すごく似てたよ
タニマチ気分を煽るとか、ライバルを蹴落として
自分がトップになることが目的になるくだりとか、
このホストクラブのシステムを流用したんじゃないかと思うくらい
0826名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 01:42:41.95ID:uGMs12D1
昔からの遊郭のシステムをバージョンアップしてると思う
0827名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 13:02:55.01ID:Hx8DWco1
>>824
んなわけない
水商売の男に入れあげた女が発狂して刃物持ち出して殺傷沙汰なんて昔からある
男も女もやる奴はやるんだよ
0828名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 18:42:52.60ID:aIgKrXpo
>>827
でも色恋による逆恨みって圧倒的に男の方が多い気するわ
勘違いとかも
0829名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 18:49:20.96ID:S+vDTx1f
具体的な数字も出さずに思い込みで「多い気がする」とか何の意味もないよ
具体的な数字を出しても自分に都合よく解釈・改竄する人もいるからこの手の争議自体ほとんど意味ないけどナ
0830名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 19:34:00.67ID:dRfZpv0U
システム化された商売だからこそ余計にハマるんだろうな
現実だとどんなに貢いでも容姿や性格で振られてしまうこともあるが
ホストは金を貢げば貢ぐだけ必ず優遇してくれるのが分かってるから
のめり込んでしまうんじゃないかな
ゲームの勝利条件みたいでシンプルなルールの世界だな
0831名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 20:00:39.57ID:qFkB52Vp
ホストに関してはシャンパンタワー数十万円とかって明らかにおかしい。
カルト宗教じみてる。
握手券10万円分買うオタクとかもいるけど似たような構造だよな。
0832名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 21:24:06.08ID:uGMs12D1
>>828
それこそ遊郭で逆ギレして人殺しまくった事件が歌舞伎の演目であるわ
女も刃物で刺したりはするけど、所詮超えられない力の差がある
0835名無しさんといっしょ2019/02/22(金) 23:30:06.83ID:5sG4+ACb
>>830
ホストは面倒だと思われたら切られるぞ
AV女優がホストに捨てられて色々ぶっちゃけてたら、たくさんのホストに立候補されて面白かった
0836名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 01:16:15.41ID:2Adgd9/d
>>832
腕力の差はけっこう大きいと思う
逆恨みする男女の差はないとして
刃傷沙汰の成功率に影響しそう
0837名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 01:39:29.58ID:y1MDak64
>>821
女は家事や子供を育てるのに
近所の人とすら協力してきたDNAがあるから
それはない
0838名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 01:55:38.92ID:yH4wUUnQ
ホストにハマる女の人ら鬼枕とか言ってたし
本当に自分だけのものにしたいとは
思ってなさそうだったよね
男でキレてしまうのは惚れた女の商売を棚に上げて心から「自分だけ」と
信じてしまうタイプ
0839名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 01:59:26.35ID:85LKnaWw
>>837
表面上は協力するからコミュニケーション力は高いけどグループになってそこにいない個人の悪口で盛り上がるんだよ
本能的に女は自分以外の女が嫌い
0840名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 03:10:14.53ID:Fa6VmBcH
>>806
クソ客でもキャバ嬢や風俗嬢は愚痴るぐらいしかできないけど、ホストはクソ客を嵌めて払えないレベルまで使わせてから風呂に沈めて鬱憤晴らせる
沈めた先の風呂屋から紹介料も貰える
やってる事はキャバや風俗よりエグい
0842名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 03:17:44.58ID:Fa6VmBcH
>>824
第六トーアビルで飛び降り自殺した客は去年の10月だけで6人いるよ
一か月でその数は尋常じゃない
検索したらまとめサイト出てくる
0843名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 03:22:54.77ID:Iel6Mqo5
あれは管理人が報道後も屋上しめないのが悪い
しにたい人が集まってくるの当たり前
0844名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 13:23:41.27ID:dEsvEMDZ
浜ちゃんが「(胸が)ないならないで乳首で遊べるやん」って言ったら
松ちゃんが胸隠してたけど腐女子にとっては尊いのだろうか
0846名無しさんといっしょ2019/02/23(土) 20:00:17.31ID:Z7R915ef
THE BOOMの「風になりたい」が、「壁になりたい」にしか聴こえなくなった
♪壁に〜なり〜たい〜〜♪
0847名無しさんといっしょ2019/02/24(日) 01:40:41.65ID:gWLKnzVY
プラスティック・スマイルの再放送やってた。
初見だったけど、オレンジさんの世界垣間見たかも。
0848名無しさんといっしょ2019/02/24(日) 09:43:17.12ID:24LeY/w6
>>839
そう思ってるのは男だけ
なぜなら男は女特に伴侶には自分だけを頼ってほしい願望があるから
女の敵は女って言う幻想を信じてるのは男だけだよ
0850名無しさんといっしょ2019/02/25(月) 00:19:22.67ID:S42v/hY9
ホストクラブにはまる回で
エースになったりラストソングを横で歌ってもらう時
自分が一番なんだと感じる瞬間が快感になるっていうあれ
買い物依存症でお店の人から傅かれて大事にされるのと
似たようなもんなのかね?

スポットライト症候群も似たようなもん?
0851名無しさんといっしょ2019/02/25(月) 00:56:28.50ID:L2H7L8pf
心の隙間を埋める高額な商売はヤバイね。
ホストなりキャバなりカルト宗教なり。
0852名無しさんといっしょ2019/02/25(月) 01:03:43.35ID:i3cVN5kq
>>850
まあ似たようなもんだろう
他者より厚遇されて嬉しいのに加えて、
育成ゲームのような楽しみがあることが
より依存度が高いと思うけどね
0854名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 00:49:32.02ID:tI8DMcqG
>>853
マジで?
子供からババアまで
女で集まると絶対男の愚痴で盛り上がってるわ
0855名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 01:12:06.41ID:ed1CvDFH
そんな自分の知ってる狭い世界だけが全てと思われても
あまり拗らせすぎてもいいことないからこの番組見て「世の中にはいろいろな考え方の人や思いもよらない経験をした人がいるんだなあ」と学んだ方がいいのでは
0857名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 03:16:42.64ID:zq2AgDDC
女性らが誰かの悪口で結束を固めるのはコミュニケーションの一環、相手は誰でも良い
自分が孤立しないための生存戦略
0860名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 08:01:48.17ID:htANpqU1
主婦がいたけど、亭主は金使い込まれてるのに
気付かないほど稼ぎいいのかな?
子持ちじゃなくて若いなら昼風俗とか勤められるけど
0861名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 08:06:06.19ID:6n4vNoDj
>>860
独身の頃の貯金なんだから夫とは関係ない金
それが尽きたらいけなくなるか風俗やるかじゃないの
0862名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 12:12:53.29ID:7obrPQf0
【愛知遺体遺棄】ホスト通いでトラブルか 逮捕の女2人、山中に知人女性の遺体捨てる

エースの座を巡っての事かな?
0863名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 13:16:48.09ID:0ue23HlF
>>862
これホスト回思い出した人多いだろうね

あと施設長刺殺事件も
事情がわからないからなんとも言えないけど…
0864名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 15:10:25.47ID:PddaTWpi
>>863
市井の人の闇を暴くと、何か事件が起こったときにこの番組思い出しちゃうあるある
0865名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 17:19:47.99ID:AdJXPEyj
>>860
独身の頃に貯めた結婚資金、育児資金を全て使ったって行ってたからバレてないらしい
そんな貯金できる人もホストハマるんだなぁ
0866名無しさんといっしょ2019/02/26(火) 18:37:55.48ID:OeivgY23
名古屋のホスト指名かぶり殺人も、
渋谷の児童保護施設殺人も、ホント
この番組を思い出した。
この番組は中高生にこそ観てほしい
0867名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 01:27:27.36ID:cqKa5sUD
指名変え自由のボーイズバーなるものもあるらしいけど流行ってるのかね
0868名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 01:35:15.01ID:cvOxClSA
ホストクラブって最初お試しで行って
そこで担当ホスト決めたらチェンジできない、って
途中で別の男の方が良くなっちゃったら
どうすんだろうと思った

なんでそんなみんな一途なんだ?
自分の担当がずっと好きっていうだけではなく
今までこれだけ金かけてきたんだから、と
損切りできない・させないシステムのせい?

だめんずはスパッと損切りできないっていうなあ
0869名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 05:46:40.35ID:QFlj6lll
>>868
ホスト側が荒れるからだよ
人気のホストは何人も客かかえてるからヘルプのホストがつくけどその客に営業し放題だったらせっかく営業努力で客よんだホストが困るやん
0870名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 10:16:36.70ID:rkp54y11
来月の新作は羽生結弦選手に出会って人生が変わった人

ゲスト・構成によってはトップオタ・フ女子・ホストの回と変わらなくなりそう
0873名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 11:59:38.64ID:ZD7ZCzoF
羽生の追っかけやってる人?
アイドルの追っかけと変わらんやん。
0875名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 12:40:48.42ID:8nFtEh4u
本当に聞きたいテーマほど
話してくれる人探すの困難極めるんだろうな
0876名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 13:55:59.48ID:5vJS9EFm
>>870
もっとその手の業界や界隈の事情とかを掘り下げてほしいのに
特殊な一個人の人生をピックアップされてもなぁ
またオレンジ回みたいに本題からズレた家庭環境の話に乗っ取られそう

こういう回ってメインのゲストより
合間に挟む複数インタビューの人達の方がよっぽど興味深くて面白い気がする
0877名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 16:05:48.49ID:SiMKLzwd
>>870
番組であんまりいじれないだろうし
物まねタレント改名させるようなウザい連中だしなあ
0878名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 17:28:36.98ID:x+HWRewu
>>870
ねほりんぱほりん 羽生結弦選手に出会って人生が変わった人
3/6 (水) 23:00 〜 23:30

熱狂的なファンが多いことで知られるフィギュアスケート界。ゲストは羽生結弦選手のファンになって人生が激変したという3人の女性。
「灰色だった世界がピンク色に」「救世主」…羽生選手の美しいスケーティングだけでなく、競技への姿勢や生き方などにも影響を受け、
自身の生活や幸せの価値観が一変。それぞれの人生を掘る。
0879名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 17:43:23.95ID:mKJ5PIjK
村上が羽生のこと聞かれてナルシスト言ったら叩かれたんだっけ
誰かどう見てもそうとしか思えんだろうに
0882名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:11:51.85ID:tz6Plq0Q
何で羽生かなぁ
スケオタなんて全然ねほりんぱほりん的題材じゃねーだろうに。
もっと一般人の知らないディープな世界をみたいんだよ。
0883名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:13:16.45ID:P8avoIoc
>>847
深夜にやってたの見た
あんな感じなのかーと思った
あのラストはよかったような初志貫徹して欲しかったような
だだ作者さんはあんがいあんなカンジだろうと思ったw
0884名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:13:31.91ID:xE1jw98i
ゆづヲタ痛い人が多そうな印象だけど周りにいないからリクエスト入ったんじゃないかな
0885名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:18:46.46ID:/mz3njji
羽生オタなんてアイドルオタクと一緒で見ても何にも面白くないよ。
ホストに貢ぐために風俗やってる女ほどイカれでもないだろうし。
セフレのいる地下アイドルほどの面白さもない。
ただ迷惑なだけ。
0886名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:23:29.39ID:ZVvDvsBm
見ないうちから面白くないってのはNHKに失礼w
まあスケヲタは嫌われてるよね
どう人生が変わったのかは興味あるよ
0888名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 18:40:21.39ID:xhxONsLS
挫折シリーズは色んな職業でやってほしい
宝塚に恋しすぎて婚期を逃したヅカファンは個人的に見たいな、他のヲタとはまた世界が違いそうで
0889名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 19:43:56.11ID:4uOac7KB
追っかけてる側と当事者じゃ、当事者を出演させた方が面白いよな。
0892名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 20:52:10.23ID:C/wEUYri
大衆演劇の役者とかサーカスの人。
移動だらけで子供も転校を繰り返しながら舞台に出るとか。
身内とずっといないといけないからストレスも溜まりそうだけど、舞台で声援を浴びたら解消するか。
0894名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 22:03:24.62ID:SiMKLzwd
元ヅカの人とか確かに気になるなあ
いいとこの奥様になってたりしてるんだろうか?
0895名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 22:36:13.54ID:3sERR/vT
>>894
親の知り合いの元ヅカの人は良いとこのご夫人になってダンス教室をやってるな
この前民放で元ヅカの人が実家の老舗お菓子屋継いでるとかも見たし女ってのもあって結婚しちゃえば将棋挫折の人達よりは食うに困ってない印象ある
0896名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 22:43:18.44ID:rp9g13Ha
ヅカはお茶にお花に日舞、と
一昔前のお嬢様の花嫁修行そのまんまだからな

一昔前の価値観の富裕層には受けが良さそう
0897名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 22:55:35.12ID:I/U/U7Wd
どうせなら元スケーターが見たかった
スケートって金かかりまくるらしいし色々聞きたい
0898名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 22:59:58.18ID:kDwT0Whb
>>894
兵庫は元ヅカを手土産に中小企業の社長と結婚してる人が多い印象
バブルのときは医師や弁護士との豪華な合コンもあったとか
0900名無しさんといっしょ2019/02/27(水) 23:49:47.73ID:ECW1kKyi
ホストのは再放送だったけど今この3人はどうしてるのか気になる
風俗掛け持ち組は体壊してないのかとか貯金の尽きた主婦は
ホスト通い辞められたのかとか心配になる
でも彼氏優先して女友達に距離置かれたってのを根に持ってるけど
元はといえば自分が付き合い悪くなったせいっていうのは棚上げかよ
0901名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 00:08:56.37ID:f5KM7+d/
>>900
>元はといえば

そこに気づける人とそうでない人がいるのだろう……
視点を変えたらまったく別の話になるってよくある
0902名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 00:26:54.96ID:7hVrrXrc
>>901
あの三人も各推したちの話聞いたら全く違ってたりして
羅生門じみてきた
0904名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 00:53:12.30ID:mkOAWLbC
基本的に金と異性は見てて楽しかった。
ナンパ師、マッチングアプリ、億り人とか。
0905名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 00:54:17.69ID:Hi/PshyW
葬儀とか結婚式とか豚でもない修羅場が
沢山借りそう。
0906名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 01:24:58.70ID:wbBQK4Nz
こういうホストクラブって歌舞伎町だけと思っていた。殺人事件の報道で知ったが名古屋もあるのね。
0907名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 01:40:32.87ID:X6hrzDEN
えっ繁華街どこにでもあるでしょ
どんな農村に住んでんのアンタ
0908名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 01:43:18.10ID:wbBQK4Nz
それにしてもホストクラブ後編は強烈だわ。こんなのが自分の娘なら発狂する。
バカは死ななきゃ治らない。
0910名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 05:55:26.02ID:r72k6GA3
テレ朝のソノサキ!て番組でホストのローランドて人が出てたけど、この人も色々沈めてきたのかなって推測しちまう
0913名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 07:16:46.17ID:2T5I9ED+
ホストからの金の工面催促を自分だけは本心で頼ってきてて
他の女に言ってるのは営業って思い込めるのがスゲーよな
普通に考えて客の女全員に対して営業だよ…
本気で好きな相手なら風俗で働くのなんて辞めてくれって言うんじゃねーの?
しかし常に相手に対価を支払い対価を求め続ける生き方って息苦しいな
対価が出せなくなった時、対価が支払って貰えなくなった時おかしくなりそう
0914名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 07:28:22.01ID:vlMetfej
>>912
宝塚は入学してからの順位で地位が決まるから
学校で下位にいる人はトップになれないで一生バックその他大勢

>>887
宝塚を目指してた人もいいな
18歳まで宝塚にかけてたのに合格出来なかった人がその後どうなったか知りたい
0915名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 07:59:30.01ID:XMGGOXm3
18歳とかならいくらでも軌道修正可能だしなんでも出来るからなぁ
0916名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 08:00:40.97ID:844yWWir
元奨励会員は男で人生の潰しがきかない感じとか、ガチで才能と努力の世界なのが面白かったしなあ
0917名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 08:47:44.64ID:vDx0Ytbs
奨励会はハチワンダイバーでも描かれてたけど他の分野目指してたらそれなりに成功できる逸材ってのが余計にキツイ。
勝負の世界に生きてしまったからぬるま湯では生きてる気がしないんだろう。
0918名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 09:46:53.52ID:Wkia62up
>>917
どんな分野でもそうだけど、つぶしが効くように並行して2〜3習い事をしたり技能実習したりするのは、親の経済力如何なのかな

子どもの頃に6〜7個は習い事してたけど、20歳超えた頃にはあるプロになるべく大学院まで出たけど、プロフェッショナルにはなれず、潰しがきく他の仕事をしている自分がいる…
0919名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 11:12:15.69ID:5xLYWZJd
>>910
同じ番組見て同じ事考えた
ただ喋りは面白かったからあんまり入れ込まずに行くならありなのかとも思った
0920名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 11:43:17.84ID:3KWCqG4c
>>897
あー
後は妬み嫉みも激しいらしいし子どもにスケートを習わせてる親の話とかも聞いてみたいわ
0921名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 12:20:56.31ID:4QIO3ktb
ホストに行ったことあるけど、ホストに囲まれてる女の顔はクラブで女に囲まれてるおっさんと同じようなものだった。
ホストに突っ込む女の理屈は聞いてられないものがある。それで切った友人がいる。
基本的にプライド高くて人の話聞いてない、男嫌いのようで男好き、見ていてやはりこのタイプがハマるのねと思った。自分の方が立場上っていう快楽と恋愛感情がセットになっちゃってるから一般男性の方が去っていく。
0922名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 12:28:05.67ID:x8WkPEyZ
>>918
潰しがきくかどうかの判断を親ができてれば子供はそれほど失敗しないんだろね。
子供の頃なんて将来何が役に立つかなんてわからないし、一点集中で頑張ってもそれにならなきゃ悲惨。
0923名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 12:30:22.18ID:x8WkPEyZ
>>921
基本的に男嫌いの男好きってのはよくわかるな。
自分の金で若いイケメンを思い通りにするのって快感なんだろう。
0924名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 13:16:44.84ID:sqLeY1K5
>>923
わかってない
女って生き物は女王で処女で聖母で在りたいんだよ
例えるなら、荒俣宏を思い通りに操ることこそが快感なんだよ、最終目的じゃないけど
0925名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 13:23:43.24ID:sqLeY1K5
>>918
習い事は自身の教養を磨くためのツールと手段だけど
潰しの効く習い事とは何を指すのだろう
0928名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 15:30:12.73ID:mkOAWLbC
そろばんで暗算ができれば中学校までの数学なら苦手意識なくのぞめる気がするな
0929名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 15:59:29.17ID:sqLeY1K5
>>926
そろばんは暗算2段以上あっても演算が得意になるだけで教養にはならない
習字はこれこそ続けないと教養にならないので、中一で二段です!とか自虐ギャグやめれレベル
で、潰しの効く習い事って何?
0930名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 16:05:11.40ID:OfsPI2Ne
その習い事の「先生の立場」になれれば、潰しがきいたと言えるのではないだろうか。

スイミングの先生なり、ピアノの先生なり
0931名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 16:49:07.33ID:sqLeY1K5
>>930
潰しが効くってのは、これやっときゃアレもコレも網羅できるって意味なんだが
0932名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 16:52:25.99ID:HrA0gNfI
この間まで、プレミアムで将棋のドラマやってた。
26歳までに4段位なれなくて奨励会退会後、三段リーグ編入試験に挑戦する話。
0933名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 17:22:15.64ID:HeSjOQPA
>>931
ぶっちゃけ、普通に小中高を真面目に通いさえすれば、どんな仕事もできるのが日本の教育システム

休みがちとか、学校通うのやめた〜なんて人間が潰しのきかない人
0934名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 17:36:30.53ID:mocqQFnC
>>929
教養にならなくても字が上手いだけでも充分だと思うけど
どんな習い事でもある程度続けなきゃ意味ないのは一緒だし
0935名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 17:57:36.62ID:72JAT9cd
>>914
でも檀れいさん、真矢ミキさんはビリあたりの成績だったような
0936名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 18:01:20.74ID:HaHxXil9
見たいネタ
・宝塚音楽学校挫折した人
・夜逃げした人
・企画モノAVに出たのがバレた人
・玉の輿から転落した人
・宅配ドライバー
・加害者家族
・新興宗教から逃げ出した人
0937名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 18:29:35.78ID:f5KM7+d/
>>913
金銭ありきの関係だから安心できる、ってのはちょっぴりわかる
たとえば知人や親戚の家へ手土産もってお邪魔して泊まるより
近くのビジホを利用したい質だもの私だって

本放送の時にもいわれていたけど
金でカタがつくルールの世界の方が(シンプルで楽だから)
安心できる人たちって一定数いるってのがよくわかった

>>918
プロのスポーツ選手になるとしても、小さい頃は複数の競技をやっている方が
いいらしいよ、一点集中だと体の使い方が極端になるとか

プロにはなれなくても身についた芸事は一生を豊かにするよ
もしプロになっても「プロであり続けること」はもっと大変だ
0938名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 19:54:43.44ID:PxoAR9Ph
億単位の金額をつぎ込むガチ勢の脇で、独身時代の貯金の切り崩しで細々とホストに通う主婦はどことなく肩身が狭そうだった。
金銭的にも無理して遊んでると話す彼女にYouが「○○さんは…(ホスト遊び)やめよっか」って諭した時に隣の二人がキャハ!クスクスって笑ったの感じ悪かった。
番組的には派手なエピソードを披露できる方が重宝されるけどさ、風俗勤めまでしてどっぷりハマる人よりずっとマシだよ。
お子さんの存在がストッパーになっててよかった。
0939名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 20:22:42.00ID:NNO4axMJ
>>936
・パチンコ依存症だった人
・東大とか出たけど就職できなかった人
・強迫性障害の人
・嫁姑の仲が壮絶な人
0940名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 20:29:37.97ID:w9ZyD8ud
もしかして3月いっぱいでシーズン3終わりかな?
寂しいな
0941名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 21:27:00.91ID:Qr7n5um4
>>940
>>609
0942名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 23:09:50.03ID:2T5I9ED+
>>938
個人的には風俗勤めでも独身な分若い2人の方がマシに思えた
主婦の人は旦那子供がいて隠れながらのホスト狂いだからなー
子供が可哀想だな

でもこれ発端は旦那への当て付けとか復讐なのかもな
旦那に浮気疑惑があるから自分もホストに浮気するし
旦那が借金隠してたから自分だって貯金全部使ってやるっていう復讐
ただ自分で自分自身と子供を養う気は0だから愛がなくとも離婚はしないだろうね
ホスト狂いがバレたら旦那側から離婚言い出されるかもだけど
0945名無しさんといっしょ2019/02/28(木) 23:38:55.01ID:JIpLHxcx
ホストに貢いでた知り合いいたけど結婚しててまだ若いのに旦那原因の子無し
責任のない子育てとか年の離れた弟を育ててる感覚と言ってた
育成ゲームに課金するようなもんだなあと思ったわ
0948名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 00:45:34.76ID:1WPT1frS
>>946
煽り運転の石橋容疑者のせいでまったく関係ない会社が社長の名字が一緒ってだけで
容疑者の父親認定されて嫌がらせされまくりって事件?があったけどそういう本人に非のない炎上が見たいな
0949名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 01:17:52.24ID:d/ycQV9V
むしろこの番組の主旨からいうと
全く無関係な人相手に思い込みとノリで凸しまくった側の方が
掘り甲斐があるんじゃ?

ただこの場合立派な刑事事件でしょっぴかれる側だから難しいか
0951名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 02:36:57.45ID:uJH6tIHg
>>949
そっちの方が闇が深そう
元薬中やヤクザなんかも出演したししょっぴかれた後の人なら呼べるんじゃないかな
0954名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 07:25:41.57ID:T9739ZNv
>>942
旦那子供がいて隠れながらの風俗業やってるの多いからなー

ホストクラブは別として
0956名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 10:55:23.59ID:1q5+JQYj
シュタイナー教育とか
七田式教育とか
ヨコミネ式教育とか
戸塚ヨットスクールとか

批判の多い実験的な教育法で育てられた人のその後が知りたい
0957名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 11:04:22.24ID:fL5J6C1i
ホストクラブにハマった3人も、
若い頃この番組を観ていたら違った人生になっていたのではないかな。
0959名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 12:40:53.25ID:sC9BSp9F
もふもふモフモフがねほぱほのアニメと完全一致
ニホンリス3匹が順番に顔をにゅっと出す
0960名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 12:42:16.86ID:Zf/tWObL
宗教の盲信的信仰・信者と同じだな
ホストもアイドルもコスプレも現実逃避のためのツール=偶像
偶像を用意しときゃ金儲けできるシステムは古今東西語られて来ているのになぁ
人間ってホントよわ…じゃなくて面白いんだっけ?(この番組のコンセプト)
0961名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 12:58:05.41ID:wENcKpBN
シュタイナー教育受けてた知人を知ってるが
キャラ物禁止された挙げ句にどっぷりオタクになったと豪語しながらマックのハッピーセット買ってたぞ(ポケモン)
0962名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 13:17:56.70ID:gDdPN7Xc
昔に放送された人のその後を知りたいな
今回のホストにはまった3人も今はどうしているかとか知りたい
お正月にそういうのも放送してたの?
0963名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 13:21:58.50ID:Zf/tWObL
>>961
www
◯◯信者を親に持つ子の行く先はやはり◯◯信者体質(本人の偶像対象が何であれ行き過ぎはオタク)になるいい例ですな
0964名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 13:56:50.00ID:f95SZnnA
ウェディングプランナーはやったかな?
あの場はカップルによっては揉めるし、元カレ元カノ乱入とか本当にあるのか聞きたい
0965名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 15:33:59.32ID:9C6lmbWk
>>962
正月は前半の人のその後はやってた
後はシーズンの最終回でもやるけど去年ホストの人はやったかな
0966名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 15:35:23.66ID:nWCCvcFG
それならリアルおくりびとも

何だかんだ言って長く続けそうなのにねこれ
家族に乾杯みたく
0967名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 16:28:48.79ID:cKyGknew
>>961
反動がガッツリ来たのか……そういや大なり小なりコレクター気質のある人は
幼少期に親に大事なものを捨てられた経験があるとtwitterで見たな
0968名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 16:46:39.26ID:56af2S8n
ゆずチリとか東大でたけど漫画家になったので意味なかった
0969名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 16:53:41.68ID:56af2S8n
>>967
わたしは父親とかに大事な物だめにされたけど
何も大切にするものもなくなった
好きな漫画作家の絵をみるのが楽しみなだけ
0970名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 17:50:09.57ID:tjUUIn0f
>>968
東大出身というだけで他の人より話題を集めやすいから知名度が大事な職業なら大きなアドバンテージだろう
0971名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 18:19:24.79ID:UamHcUNh
>>946
あーすごい見たいわそれ
ひどい燃えっぷりで実名割られたらやっぱり改名したりするのかな
昔いじめして被害者を自殺に追いやったかなり変わった名前の奴がいたけどあれは名前変えない限り詰むだろうなと思った
案の定転校先の生徒にリークされてたし
0972名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 19:15:48.02ID:qu91e9BV
特定されて再炎上するリスク高いから誰もやりたがらないじゃないか?
ユーチューバなんかだと只の宣伝になるから難しいとこだね。
0973名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 22:43:24.16ID:d/ycQV9V
>>942
自分はむしろ既婚の人が一番マシっていうか
今引き返すなら傷が浅く済みそう
なんだいいつつホストより子供の方が大事、ってはっきり言ってたから

夫に愛情はまったくなくても、ATMとして適当におだてて
子育てや趣味に没頭する専業主婦なんてたくさんいる
YOUが言ったように、月1〜2回ホストクラブに行くくらいなら両立できる
できればホスト以外に熱中できるもの(金はかからず心が満たされるもの)を
見つけてほしい

あとの二人はなんというか、病気や怪我をして風俗のお仕事ができなくなったり
年をとって今ほど稼げなくなったらどうするんだろうとしか……
超お嬢学校(女子御三家?)出身てことはそれだけ金も時間もかけて
育てられたのに、風俗で稼いではホストに貢ぐって、親はたまらんだろうなあ

無償の愛、見返りを求めない愛を知りたかったらペット飼ってみるとかどうだろう
0974名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 23:48:41.71ID:3xysTq3G
>>973
月1〜2回ならホストクラブもキャバクラも別にね
ここに出てくる人はそうじゃないから面白いんだけど
0975名無しさんといっしょ2019/03/01(金) 23:53:39.68ID:LR5cSO+8
NHKのお店で、ねほりんぱほりんガチャを2回やったら、占い師ブタさんとYOUさんのモグラが出て大満足
新しいシリーズ出ないかなあ
0976名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 01:10:05.62ID:FiaHHl/F
ホストクラブで姫扱いされてハマるって、毎回毎回どういう会話をするんだろう
酒注文して飲むだけって訳じゃなかろうし会話があるよね
コミュ障だから全然想像つかんわ
姫扱いはニヤけるかもしれないけど行ったって毎回毎回の会話に苦痛に感じそう
0977名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 01:23:07.98ID:otNrSLgt
仕事のストレスがすごくて愚痴をきいてくれるから、みたいなこと
真ん中の人が言ってたけど
ソープとデリヘル掛け持ちなんていう肉体的にも精神的にもハードな仕事を
やめたらそんなにストレスたまらないんじゃ、と思ってしまった小市民

たぶん偏差値高い学校に行ってただろうに、札束で突っ走る道しか
知らないし知りたくないってすげえ勿体ない
0978名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 01:38:21.68ID:wU6yYltk
>>977
一般的な仕事が出来ないからそういう方面の職業を選んだんじゃないかな、もう普通の社会人には戻れないと思う
その年で未経験なら正社員で雇ってもらえたとしても薄給だろうしボーナス付くような会社には蹴られるだろうし
0980名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 11:51:18.06ID:n8xFh1RN
>>973
そうだね。主婦の人はいずれ飽きて戻ってきそう。
費やす額が大きい客ほど愛される露骨なシステムも大金を作れない人には白けるだろうし。

20代のブタさんは中村うさぎを彷彿とさせる。
彼女も厳格な家庭のお嬢様だったらしいけど買い物、ホスト、整形って一つの波が落ち着いてもすぐに別のものに依存する人生。
今の時代に何年も夜の世界にいたら間違いなく顔は手入れするよ。
0981名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 12:27:35.23ID:F2i7gs3K
>>961
甘いもの禁止で育った友達が12月には名パティシエのケーキを各種取り揃える高級スイーツマニアに
やっぱ限度ってものがあるな
0982名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 12:40:37.17ID:s9/N8zbF
>>973
自分が若ければ独身であればもっと金作れたのに…とか
ホスト相手に微妙に割り切り付けれてない部分とかが逆に危ういと思ったよ
YOUに諭されてもハッキリ止めるとは言えてないし
もう今の貯金残高では月1も無理だからその内家の金に手を付けそうな雰囲気があった
前に買い物依存症の人が負の連鎖を断ち切れたのは孫が出来たからだったけど
ホスト狂いも他に何か新しい生き甲斐みつけたら止めれそうなんだが
それがない内は止めるの難しいだろうな
0983名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 13:09:25.47ID:7a5eeR4h
禁止のレベルって難しいな
逆に、何でもほぼダメって言わない家の子(男子)が
高校生だけどホント自分の思い通りならないと怒る子になっててヤバイ(家族全員がそう)
彼女と泊まり行きたい→彼女の親「えーまだそれはちょっと…」→「何で何でいーじゃん行きたい行きたい絶対いく(彼女の親に詰め寄る)」
とかやったらしい
0985名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 13:23:24.05ID:FiaHHl/F
主婦の人っていつホストに行ってるんだろう
ホストにハマった年表あったけどまだ子供幼いよね
元々月2で飲み会行ってたらしいしそのタイミングかな
0986名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 15:31:12.88ID:EWoULvJ9
>>982
ホストに金を払うことに罪悪感をもってたから、
旦那がまとまに家庭に向き合うなり、元々OLだから
再就職するなりしたらすんなり忘れるんじゃね?
他の二人とそこが違う。
0988名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 16:43:57.38ID:Vhgt50Hn
ホストの風俗の2人はせっかく肉体的にも精神的にもしんどい仕事で稼いだお金を
ホストに使うなんてもったいないなあと思った大事なお金なんだから自分の為に使ったらいいのに
0990名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 17:05:18.24ID:zb1dwFHY
日本だから戸籍が無いと大変だけど、
日本以外の国は戸籍制度そのものが無いんだよな
0991名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 17:36:18.21ID:bKw/Bynu
自分も風俗でやってる客に対する営業と同じ事をされてることに全く気づいてないのがあまりに悲しいわな
頭の弱い女使って集金するシステムとしてはほんとすごいと思う
でも、これってまんまAKB系列のシステムに通じてるよなあ……
0992名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 20:04:38.42ID:0wvzNjY8
次回羽生だっけ、買い物依存とオレンジを足して2で割ったようなネットは盛り上がるけどつまらないおばさんの話と予想
見なくていいか
0993名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 20:56:59.96ID:otNrSLgt
>>982
家庭が満たされていない反動が大きかったねあの人
円満だったらホストクラブに行ってもホストにはまらなかったと言ってたし
帰宅時は空しいってわかってるんだから、あの人だけでも
なんとかならんかねって気分、すんげえ余計なお世話だなw

>>983
愛されて育った、とはいっても溺愛妄執愛レベルまでいくと
子供は幼児性万能感をもったまま大人になって
トラブル起こしまくったりするからねえ、難しい
0994名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 21:16:08.07ID:IsdEBZYW
>>983
それたぶん小さい頃からダメっていったことも駄々こねられたら面倒くさいしいいかってなぁなぁにしてたんじゃないの
0996名無しさんといっしょ2019/03/02(土) 23:35:15.53ID:s9/N8zbF
>>991
ホストもAKB(地下アイドル)商法も金さえ積めば他の客よりもより近くにいけるし
大勢の客の中で自分が1番優遇されてる(愛されてる)って錯覚出来るってのは同じだしな
いい感じに優越感とか責任感とか庇護欲とか支配欲を煽るシステムだと思う
その反面、客の箍が外れると犯罪に発展しやすい諸刃の剣だな
0999名無しさんといっしょ2019/03/03(日) 09:18:38.39ID:XvDAdWWq
戸籍ない国はどうしてるんだろう?
アメリカだと社会福祉番号ないと大変なのは聞いたことあるけど
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