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結局さあ、「義」って何なの?
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0001日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 10:56:33ID:FtSFP9Cb
人が人であることの美しさ?
0002日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 11:04:19ID:WHFFt7c5
韓国の名前は忘れたが偉い人の話だと義は韓国人には理解できないそうだ。
その人は忠臣蔵の義を例にとりあげ批判していた。
0005日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 12:57:52ID:s1ZJayym
(1)儒教における五常(仁・義・礼・智・信)の一。人のおこないが道徳・倫理にかなっていること。
「君臣の―」
(2)血縁のない形式的・倫理的な親子・兄弟などの関係。
「兄弟の―を結ぶ」
(3)言葉の意味。
「斤には、まさかりの―がある」
(4)〔仏〕 教え。教義。
(5)キリスト教で、神・人間がもつ属性としての正しさ。また、両者の関係としての正しさ。
――を見てせざるは勇(ゆう)無きなり
〔論語(為政)〕人として当然行うべきことと知りながら、それを実行しないのは勇気がないからである。
0006日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 13:10:04ID:O0OF8JLu
仁・義・礼・智・信・厳・勇
この教えを守る事によって八極拳が完成する
0007日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 14:52:29ID:ZActDWKj
>>3
島左近乙
0008日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 15:04:10ID:6AZtcttO
儒教的には「仁義」で大切な人のために尽くす
キリスト教的には「正義」ということかな
アメリカ映画でもランボーみたいなのは上官を救うためならマシンガンぶっぱなして何人殺してもOKで、
正義というより仁義的な考え方だ
アメリカ映画でも「愛する人を救うためなら法を破る」がテーマなものが結構ある

上杉の義は私利私欲にとらわれず弱きものを助けるという意味で仁義だが、
室町幕府の秩序を守るという擁護者としての役割がある。
無道な行いを起こす信長に鉄槌をくらわせるというのは「正義」の考えかもしれない
0009日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 15:43:14ID:2Oqhfrho
仁義礼智、忠信孝悌
いざとなったら玉を出せ〜
力があふれる不思議な玉を〜
0010日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 16:10:08ID:Bkbdgkf1
「が」の次に来て
「ぐ」の前に来る
0012日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 21:51:59ID:41E0eQ4W
迷って迷って己の義を見つけい!って謙信が言ってたから
人それぞれってことでおk?
0013日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 22:20:44ID:6AZtcttO
義勇兵は英語だとボランティアだな
無料で公園の掃除をしたり老人の世話をするのも義の行為
0015日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 22:36:26ID:iMbQB+aI
小早川秀秋に物申す!義を捨て、約に違い、寝返りを打った汝は武人の風上にも
置けぬ卑怯者なり。 この場に平然と着座するを恥とは思わぬか! By三成
0016日曜8時の名無しさん垢版2009/02/23(月) 22:42:20ID:5R+WrO5v
鹿児島弁では
議を言うな!=理屈をこねるな
である。
たまに勘違いしたクソオヤジが
議を言うな=黙れ!
である。
0021日曜8時の名無しさん垢版2009/02/24(火) 12:39:51ID:b/ekZAA1
朝から晩まで女神板に貼り付く・・・

それもまた義じゃのう
0023日曜8時の名無しさん垢版2009/02/24(火) 19:44:55ID:FTbNk260
義だとっ・・・?

そんな夢見てばかりいるから・・・!

いつまでたっても負け組なんだっ・・・!!

そんな思考自体アウツッ・・・!!
0024 ̄ ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2009/02/24(火) 20:37:32ID:53nTU7Gu
         ______
     ,..r‐/  _,.. ="'"  ゙`‐-.、_
   //,/  /"  _,.. -―''" ̄ \
  ,イ i,/_,...〃-―'" ̄ ゙̄ヽ ̄ ̄`゙-:\
  .レ'ー''"           :i___   ゙ヽ
  l            !.   E二゙==-、_.i
  ;!   l        ヽ.  .!、 ゙̄ー-゙ヽ┤
 .j    ! !      _  ゙:   \ r‐==、,!
 ト-、_、!.;!__,._,.-=<,_      l k'._,rl l__    _,
 ゙ヽ ''┴Y =  ゙ー┴'       l l ,! .!l! ゙<二~、
   l  ̄ j  ヽ ̄         l l' ノノ、   ヾ\__
.   !. /   )          l ト-'"ト\      \
.   ヽ〈_,.:、-: '           l ,!  ヽ\゙     ヾ\
    ゙:.  r===,、        , l !   ゙ヽ \ヽ     \
    ト,.. トi___.)      /ノリ:     \ ヽ    ヾヾ
    l ハ `=‐'     ./ / ;!       ヽ____\
    リハ   ̄   _,..r'"  /
      ゝ----、''"     !
            \
0025日曜8時の名無しさん垢版2009/02/24(火) 21:06:10ID:y0I23NYU
ようするに、主人公のやることなすこと全てが「義」だろ
敵対する輩はみんな不義
0026日曜8時の名無しさん垢版2009/02/24(火) 21:11:52ID:a4dUKjiu
>>3
SAKON乙
0027日曜8時の名無しさん垢版2009/02/24(火) 21:45:07ID:Y2NlEoqq
虫義
0029日曜8時の名無しさん垢版2009/02/25(水) 11:40:13ID:uG53IF1F
洞窟にこもって
酒飲んで
びわ弾いて
ぶっ倒れるのが義じゃ
0030日曜8時の名無しさん垢版2009/03/07(土) 12:43:35ID:UF4slsOB
ふりむかないことさ
0032日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 10:43:28ID:Tcu34MN7
さる☆はぁと
0033日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 18:58:18ID:Hy2mLxHC
蟻・・・か。
0035日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 19:55:47ID:K2jngV2u
義が何なのかはこれから番組の中で明らかにされていくよ。
鋭い人はもうわかってると思う。普通の人は20話、鈍感な人でも25話まで見ればわかる。
0036日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 20:43:20ID:mlXpvJro
いや、篤姫の「徳川の心」みたいな感じで「結局なんだったの?」って事になると思う。
0038日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 21:36:12ID:v3cARNt5


戯←いまここ



0039日曜8時の名無しさん垢版2009/03/10(火) 22:23:20ID:bQ82AW5f
今週のセンゴクで
この問いへの答えがあっさり出ちまった気もするなwww
0040日曜8時の名無しさん垢版2009/03/11(水) 01:22:40ID:yxO11FPi
蟻や蜜蜂の世界は封建制度って事でOK?
0041日曜8時の名無しさん垢版2009/03/11(水) 01:41:23ID:FoOQ5g+W
義とは一杯のコーヒーから始まるのじゃ。
0042日曜8時の名無しさん垢版2009/03/11(水) 01:47:02ID:oiMqZJEo
義とはホモ1穴主義のことをいいます
0045日曜8時の名無しさん垢版2009/03/15(日) 16:48:57ID:948htT8c
制作者の御言葉

>利益追求に邁進し、「品格」を失いつつある現代社会にも鮮烈な印象を与えます
>失われつつある「日本人の義と愛」を描き出します
>日本人のあるべき姿を、このドラマで見せたい
>今の時代にこそ求められる“天地人”の思想


甘いわw
「義」のテーマ? とやらを大河で見せたところで、
欲深い現代人が感化され、考えを改める・・・ なんてこと皆無。
甘すぎるよ、内藤愼介w
0046日曜8時の名無しさん垢版2009/03/15(日) 19:15:07ID:Vb6dzsJE
今の時点での「義」ってなんだ?
0048日曜8時の名無しさん垢版2009/03/16(月) 00:02:47ID:o07DppLN
「義」は犬村大角に決まってるだろ
0049日曜8時の名無しさん垢版2009/03/16(月) 00:25:51ID:r8ji4bi7
己のために死んでくれる家臣が、どれだけいるかってことだよ
0050日曜8時の名無しさん垢版2009/03/16(月) 00:34:56ID:pS3wtRs3
「義」という言葉には「仮の」「本来は無理があることながら」というような意味もあるんだと

そういう意味ではこのドラマを象徴するような言葉でもあり
また最近の話の展開のおまんの方の嘘を基礎とする景勝家督相続とかもそんな感じではあるな
0051日曜8時の名無しさん垢版2009/03/16(月) 00:44:07ID:L2sIjdeW
>結局さぁ、・・・
 12月まで観てからゆっくり語ったらいいんじゃないか?
義のテーギは皆がレスしたとおり。このドラマでの「義」が判んないってことでしょ?
0052日曜8時の名無しさん垢版2009/03/16(月) 23:42:54ID:ZiV+Fxwl
>>50
>「義」という言葉には「仮の」「本来は無理があることながら」というような意味もあるんだと

それ「義理チョコ」の「義」ね
元はプラスの意味だったのが使われ続けるうちにマイナスに転じたんだろうな〜
もう一度プラスの意味に使われる日がくるのかな〜w
0053日曜8時の名無しさん垢版2009/03/17(火) 01:11:59ID:I8IBKr2o
世知辛い御時世
世俗に住する日本国民に
義侠心を説いても馬耳東風

「武士道」は専ら、書籍や芝居
侍を騙るスポーツの世界にのみ存在可
0054日曜8時の名無しさん垢版2009/03/17(火) 14:38:45ID:b1+BAyTl
俺の嫁
0056日曜8時の名無しさん垢版2009/03/17(火) 21:00:29ID:4VJmK1D5
八犬伝でも犬川は目立たないし。義って何なの。仁は後半の主要キャラ(犬江)
0058日曜8時の名無しさん垢版2009/03/19(木) 14:50:03ID:01STNdku
>>54
輝宗乙
0059日曜8時の名無しさん垢版2009/03/19(木) 15:31:59ID:yOxow++l
義理マン
0060仁侠垢版2009/03/20(金) 15:33:44ID:2QBCi+p6
「義理」と「人情」、秤にかけりゃ

「義理」が重たい男の世界!
0061日曜8時の名無しさん垢版2009/03/20(金) 19:28:16ID:d51AndJR
これを掲げた武将は負け組みに回る破目に陥る罠。

南北朝戦の楠木正成
関ヶ原戦の石田三成
戊辰の役の松平容保etc.

それが「義」。
0063日曜8時の名無しさん垢版2009/03/21(土) 17:08:15ID:IzGe+g5X
「義を見てせざるは勇無きなり。」(論語)

やっぱり言い出しっぺの大本は、孔丘サンじゃろ
0064日曜8時の名無しさん垢版2009/03/22(日) 12:36:49ID:rteIb97g
義とは自己満足なり
0065日曜8時の名無しさん垢版2009/03/22(日) 16:49:05ID:3F2cy9+Z
今の時代に 義 をテーマにするセンスのなさw
0066日曜8時の名無しさん垢版2009/03/22(日) 18:23:23ID:FPY3etH/
昔の大河の「春の坂道」では主人公の柳生但馬が
「利や欲得目当てで戦をする奴は大体”義”を口にするもんです」
みたいな事言ってたな。
火坂。あんた時代錯誤してまっせ
0070日曜8時の名無しさん垢版2009/03/25(水) 19:14:19ID:w1cnxfBY
赤穂義士は勝ち組だと思うが
0071日曜8時の名無しさん垢版2009/03/25(水) 19:50:23ID:IA0XbzLm
春秋に義戦なし

それでは義戦とは何であろうかと考えるに
暴君を放伐するための戦いは義戦といってよいと思う
つまりは豊臣政権のように無意味な外征、土木工事、粛清を行った政権を
滅ぼすべく立ちあがった徳川氏による関ヶ原の戦いは義戦と言える

つまり直江兼続は義に逆らって敗れた側の人である
0072日曜8時の名無しさん垢版2009/03/26(木) 01:41:30ID:JBw8xHjz
ならば、天魔信長を葬った本能寺の変は
日本史上最大の義戦で、明智は最高の義将ということになる。
0073日曜8時の名無しさん垢版2009/03/26(木) 02:09:08ID:gTcK/w0N
0074日曜8時の名無しさん垢版2009/03/26(木) 08:28:59ID:88CxK1As
>>70
主家取り潰されて浪人になって、敵討ちと称した就職活動も失敗
勝ち組じゃないだろ
名前は残ったから負け組でもないが
0078刀八毘沙門垢版2009/04/02(木) 18:04:16ID:ZI7YQ22v
聖将謙信公は神の領域に踏込んだ御仁ゆえ
我ら凡夫には理解し難いのう
0080日曜8時の名無しさん垢版2009/04/05(日) 14:17:47ID:SnBs6rgd
義は清和源氏の武人に多いよ
0081日曜8時の名無しさん垢版2009/04/05(日) 18:44:13ID:V8A4nJxH
結婚してない年増女性が新興宗教でポアされてるのと同じじゃね?<謙信公の義
0082日曜8時の名無しさん垢版2009/04/05(日) 21:12:17ID:bG+oMmmH
脚本家がネタ切れになったら台本埋める漢字
もう少し長いのにしとくんだった焼肉定食とか
0083日曜8時の名無しさん垢版2009/04/06(月) 02:40:54ID:GMGt6588
「愛」と同じくらい使い古された、だがまだまだ使える便利な言葉
負けたら「義」はこちらにあったが利に負けた。
勝ったら「義」あれば天は味方す。
これ「義」を「愛」に代えてもOK
創造力のない作家やシナリオライターしか使わないよな〜
0084日曜8時の名無しさん垢版2009/04/11(土) 07:42:16ID:Se8pEa2Y
>>1
これを主題にした歴史ドラマは「関ヶ原」が随一、
石田三成が最後、名の知れない農家のお爺さんによって本当の義を悟るのが感動した。
義というのは大義だけではなく何気ない他人への思いやりによって生まれる。
三成だけではなく島左近、大谷刑部、鳥居元忠、そして彼らの兵士達も
おのが義に殉じて死んだ。
0085日曜8時の名無しさん垢版2009/05/11(月) 00:37:51ID:vHDaO0OA
これ以上、「義」は強調しなくていいわ。

上杉ファンの俺から見ても持ち上げすぎで、こそばゆい。

これではアンチを煽るだけで反ってマイナス。
0087日曜8時の名無しさん垢版2009/05/12(火) 21:28:24ID:Z5SmIZKW
最近は「人の和」っていう言葉を強調しはじめとるけど
わりと「義」と「和」って実際には矛盾したりする例も多々あるよね
0088日曜8時の名無しさん垢版2009/05/13(水) 16:43:25ID:Zb2s3fnK
ホモ漫画で儲けること
0089日曜8時の名無しさん垢版2009/05/13(水) 21:11:09ID:bAfwAz7S
>>88
何か悪魔の辞典チックで良いなw

義 ぎ
・意味 ホモ漫画で儲けること 
・同義語 愛
0090日曜8時の名無しさん垢版2009/05/14(木) 13:58:27ID:VydZqPy8
義とは、己の主張をギーギーわめきちらすことぢゃ
そして義の輪を広めて大集団でギーギーわめきあうのぢゃ
0091日曜8時の名無しさん垢版2009/05/14(木) 15:13:53ID:Kh6oaAQL
只の気まぐれbyセンゴク

いや、マジでそう思えるから凄いよなこの作品だと。
0093日曜8時の名無しさん垢版2009/05/19(火) 12:26:13ID:w2zMkCqs
三成「命の恩人の顔を忘れるとは、上杉の義も何もあったものではござりませぬな」
  「フン、それとも義とは、都合の良い時だけに振りかざすものなのでございますか」
  「それに、貴殿はでしゃばりすぎじゃ。それでは景勝様の立つ瀬がござるまい」
  「真っ直ぐで正直なのもよろしいが、何事も行き過ぎると、阿呆に見られますぞ」
兼続「…」(涙目)
0094日曜8時の名無しさん垢版2009/05/19(火) 13:42:23ID:7DRcYZk1
♪泣ーかした 泣ーかした
 みーったんが 泣ーかした
 かーねたんを 泣ーかした
 かーんぱくに 言ってやろ♪
0095日曜8時の名無しさん垢版2009/05/27(水) 11:59:04ID:d43IypgZ
例えは違うが、今回の大不況によりアメリカで経営難の大企業があって、
国(の税金)によって倒産を免れるため補填されたにもかかわらず、
重役たちが法外な報酬を手にしていて、非難を浴びたことがあった。

昔の日本の大企業で、やはり世界的大恐慌のあおりを受けて、
経営不振に陥って、社員に支払う給料にも事欠く有様の時、
社員たちに報いるために私財をそれに充てた社長や重役たちがいた。

前者と後者、どちらが人として常識があり、そして「美しい」か?

当然、後者の方が「義」の人たちだと思わないか?
0096日曜8時の名無しさん垢版2009/05/27(水) 12:54:30ID:G1uJxRjA
ギリマンとは何ぞや?
0097日曜8時の名無しさん垢版2009/05/27(水) 14:27:08ID:Keu84R/U
大義名分。言いたい放題。まあ、どうでもいい。
0098日曜8時の名無しさん垢版2009/05/27(水) 22:42:19ID:izgEQBe0
>>95
戦前は個人の時代だからそういう経営者もいた。
戦後は法人の時代だからそういう経営者はいなくなった。それだけのこと。
0099日曜8時の名無しさん垢版2009/05/31(日) 04:50:22ID:iQJJd6h9
つうことは、関ケ原後に家臣の禄高を機械的に
三分の一に切り詰めた上杉の義とは如何?
0104日曜8時の名無しさん垢版2011/02/25(金) 00:58:45.43ID:6LcUxYW5
この番組をつらつら見るに、世を渡って行くための、その場、限りの方便です。
0105日曜8時の名無しさん垢版2011/02/25(金) 01:23:27.78ID:TF5FB62l
義アミーゴ

鳴り響く 鬨の声 短刀で 腹を突き刺せ
冷静になれよ カ・ネツーグ

腹が痛いぜ 助けてくれ 例の狸に 追われてるんだ
けど柿はいらない ミ・ツナーリ

2人を裂くように 首が宙を舞う

※GI 俺達はいつでも義により1つだった 小田原じゃ負け知らず そうだろ
GI 俺達は昔から 義の世に憧れて 信じて生きてきた
なぜだろう 思いだした 景色は 誓った日の綺麗な空 抱きしめて※

辿り着いた 京の処刑場 首になった あいつがいた
間に合わなかった ごめんな

敗けちまった あの日交わした 義の約束 守れないけど
お前が来てくれて 嬉しいよ

見開く目の玉を そっと閉ざした

GI 俺達はあの頃 数による天下見て 全てが義で勝てる 気がした
GI 数を捨て去り でかい夢を追いかけ 斜めに生きてきた
これからは 利ではない 義の世を3人で作れると 夢見てた

(※くり返し
0106日曜8時の名無しさん垢版2011/05/31(火) 12:48:31.71ID:A4FLUrpX
世を渡るための、その場その場のいい訳です。
0107日曜8時の名無しさん垢版2012/01/23(月) 20:04:15.09ID:x0fwB6oJ
だなw
0109日曜8時の名無しさん垢版2012/08/27(月) 10:45:08.56ID:b79769vI
『愛』と『義』

・・・平成の世の中にも通じる渡世の方便。


同様の言葉に『絆』『感謝』というのもある。
いずれも代理店が購買行動促進のために広めた洗脳ワード。
0111日曜8時の名無しさん垢版2012/10/05(金) 01:48:29.54ID:Di/RUpdl
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
ソウカ4ネ
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ソウカ4ネ
ソウカ4ネ 
0112日曜8時の名無しさん垢版2013/12/16(月) 20:49:19.92ID:gAUTi4Zk
>>1
世を渡るための方便

現代社会において、とみに乱用されている、『愛』『感謝』『絆』と同じようなもの。
0113日曜8時の名無しさん垢版2015/12/28(月) 19:59:58.50ID:OfeomkV+
あげとくよ
0114日曜8時の名無しさん垢版2016/01/17(日) 21:19:11.44ID:vDZUONqI
項羽と劉邦で司馬遼が
解説してるな
0115日曜8時の名無しさん垢版2016/01/18(月) 09:16:40.85ID:y4KJke4k
上杉謙信が信玄と戦い続けた川中島の12年がそうなんでは?
0116日曜8時の名無しさん垢版2016/07/21(木) 22:08:12.86ID:BiEJT4SA
あげ
0118日曜8時の名無しさん垢版2016/09/30(金) 21:38:37.44ID:s9kbwP2N
FAしに来ました

義とは「ヒロイズムから成るエゴイズム」です

「義」と「正義」は別物です!
例えば老人が横断歩道で難儀していたとしましょう
ここで、自分が苦労をしてでも老人を助けることは義ですが
それは「老人を助ける俺かっこいい」→「かっこいい俺になるために助ける」
を成立させるためにそうする=義という意味です
老人(困っている人・弱者)を助ける行い、精神自体は正義ですが
義は「正義を行うこと」ではなく、「正しい義を行う自分を目指すこと」なのです
かっこいい事とは、おおむねこの例のような人としてこうありたいと思える
善行と重なる場合が多いので、義=正しい事と誤解されがちですが、
一方にとって正しいと思える事象も、もう一方にとってはそうではない、といった矛盾もあり得ます
よって前者にとって「正しいと思える事を行うこと」は
前者にとって「だけ」の「義」ということなのです
0119日曜8時の名無しさん垢版2017/03/20(月) 22:12:00.31ID:c0bj1DS7
0120日曜8時の名無しさん垢版2017/03/23(木) 12:16:37.32ID:EEuxOt8h
三成が言ってた都合のいい時だけの義ってのが的を射ていた。
0122日曜8時の名無しさん垢版2017/03/25(土) 13:51:36.60ID:EfJl9qLk
土方歳三の生き方もそうといえばそうなんだろ
0123日曜8時の名無しさん垢版2017/03/25(土) 13:54:42.16ID:hbc7SFqB
義とは、身内に対する情とかわが身可愛さみたいな自然の人情に反して
倫理的な美を成し遂げる行為、っていう感じのことを司馬遼太郎が書いていた
0125日曜8時の名無しさん垢版2017/03/25(土) 14:00:51.83ID:zYd5PEIA
敵に塩を送る義。
上杉家から武田家に塩を渡す。
知らない人はネットで調べよ。
0126日曜8時の名無しさん垢版2017/03/26(日) 01:38:04.44ID:lnJPT79X
お家の為には大坂の陣で豊臣家も攻めるそれが義。
0127日曜8時の名無しさん垢版2017/03/26(日) 03:10:24.30ID:cT3/J0nW
治部殿の申されようごもっともにござる。
だが…許されよ。
「義」だけではこの乱世、生き抜いては行けませぬ。
皆…自分の家、国を守らなくてはなりませぬ。
どうか…分かってくだされ…。
0128日曜8時の名無しさん垢版2018/01/01(月) 16:31:47.79ID:fosdCUkz
あげてみるよ!!
そうすれば、2年は、このスレが落ちることがない。
0129日曜8時の名無しさん垢版2018/01/07(日) 23:34:31.62ID:nivM8pyK
タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

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