なぜ薩摩と土佐だけ方言が強調されるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:13:29

正直渡哲也の鹿児島弁に違和感を感じたクチで
来年は福山の土佐弁に違和感を感じまくること請け合い

一方長州藩士や水戸藩士を筆頭に
肥前・越前・会津・彦根etcこれらの藩士は皆標準語である
当然松山トリオも然り

これは一体どういう方言指導・時代考証をしているのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:39:13

おいどんにゃわかいもはん

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:42:15

松山トリオは十分強調されとると思うぞなー

まあ、薩摩と土佐が特徴的ってのはあるんじゃね？
たしかに会津は常に標準語だなｗｗ
>>1は鹿児島か高知の人？

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:46:29

薩摩弁を本気で強調したら、
よその県の人は、何を喋っているのか
絶対に理解できんでごわすぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:46:55

おいは、まっつてかごんま人じぁんどん、ほんのこつドラマなどで鹿児島弁が出うたびに赤面しておいもす。しかも、そん鹿児島弁が適当で、北九州や熊本の方言までまじっとうのにな、もううんざい。まっこてやめてほしかです

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 22:58:57

ステレオタイプの話ぶりなら
公家が話す、根性が腐ったような京都言葉もあるぞ
商人が話す船場言葉もあるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:09:09

廓言葉とかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:33:50

「葵」でも島津義弘だけ薩摩弁だった

江戸時代の譜代大名は領地変えが多かったから地方色は薄いと思うけどね

戦国時代の大名なら京都から僧や公家を招いて、
和歌の手ほどきをうけたり、
そんな中で公式な場にふさわしいアクセントの指導も受けたと思われます。

民衆に近い下級武士と上級武士でどれほど違うか

土佐の場合は「一領具足」にルーツを持つきわめて土着性の強い武士のイメージがあるでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:37:10

けぇ↑けっけぇー

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:38:10

薩摩と土佐は定番になっちゃったからね
逆に薩摩土佐の人が標準語喋ると違和感を感じてしまう
東北なんて方言ってイメージあるのに、あんまり使わない
壬生義士伝ぐらいかな？記憶あるの
薩摩と土佐は、地理的にも端に位置してるの原因の１つかもね
肥後熊本が方言使われて、手前の佐賀とか大分、後ろの薩摩が標準語
ってのもおかしいからね。ここだけ特別な地域になってしまうし

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:40:43

おまんら許さんぜよ！！

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:45:12

山陽山陰言葉てのは毛利元就の時代からどんなもんかイメージ湧かないし
関西弁の井伊大老てのもイメージ違う
水戸は標準語でも違和感無い土地だし
会津は教育で標準語習わされてそうなイメージ

1 · 2009/12/17(木) 23:47:22

短時間で結構なレスどうもです。
自分の見解は…全く検討つきませんww
なので皆さんのご意見お伺いしたくて…

>>3
私はダッペの茨城で水戸藩がお膝元

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/17(木) 23:50:48

けけけ→貝を買いに来い、貝を買って来い

こけけ→買いに来い、ここに来い

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 00:06:05

鹿児島県人だけど、渡哲也の鹿児島弁に違和感を感じた
國村隼のは上手かった

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 00:43:41

オスロが燃えてる～…

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 00:47:36

鹿児島や高知の方言がカッコイイからだと思ってた。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 00:51:09

翔ぶが如くの前半は皆が方言を話してたが、
後半明治に入ってからは、薩摩と公家以外は標準語になったな

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 08:16:45

獅子の時代はどうだったんだ？
会津と薩摩のダブル主役だったと聞いてるが

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 10:55:46

>>16
ノルウェーの方ですか？ｗ

東北はシとスが一緒だし
イとエも一緒だしな。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 12:36:50

たしかに薩摩や土佐の武士が標準語話してると違和感がある
ほとんどの大河じゃ篤姫のような処理してるのにな
風林火山でも方言は百姓だけであった

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/18(金) 22:44:17

芹沢鴨が茨城弁ばりばりだったら面白いのに

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/19(土) 20:31:47

というかこの時代は京言葉が標準語だろうが。設定がむちゃくちゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/19(土) 20:48:16

勝は割と江戸のべらんめぇ口調でだいたいしゃべるような気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/19(土) 21:24:22

>>19
会津人はみんな会津弁だよ
榎本武陽も台詞が江戸べらんめぇ調と徹底している。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/20(日) 12:44:12

名古屋弁の家康は見たことあるけど、
関西弁の三成や淀殿は見たことないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/20(日) 17:25:48

名古屋弁の北の政所は見たな

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/20(日) 21:50:01

>12
>山陽山陰言葉てのは毛利元就の時代からどんなもんかイメージ湧かないし
広島弁丸出しの毛利元就を見てみたかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/21(月) 00:12:24

一般的に、
西日本の方言はメジャー扱いで、
東日本の方言はマイナー扱いな気がする。
もっと東北弁とか使っていい。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/21(月) 02:36:05

>>26
信長秀吉は割と名古屋訛りのイメージがあるが、
家康には全く無いけどなぁ。
三河生れの静岡育ちだし、尾張色は薄いっしょ。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/25(金) 16:01:29

西田敏行が「八代将軍」やる時、
和歌山弁を覚える気満々で臨んだら必要なしと言われ、
拍子抜けしたとか･･･。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 11:23:51

海の薩摩とは言ったものだが
東郷以外の山本、大山といった辺も本当に上官になっても鹿児島弁なのか？

個人的に石坂浩二の鹿児島弁は渡哲也以上にアレだった
石坂浩二は標準語以外はやめたほうがいいタイプの役者である
だから大河男といわれながら幕末の志士の役は回ってこなかったのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 15:19:48

>>31
西田敏行は大河ドラマの『翔ぶが如く』じゃ鹿児島弁で熱演してたからねぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 15:47:20

鹿児島育ちだが薩摩言葉にも色々あるんよ
侍言葉と町人言葉が微妙に違う。男言葉と女言葉も違う
百近くまで生きてたおいらのじいさん、侍言葉を受け継いでた人だったんでわかるんだが

渡の薩摩言葉はちゃんと侍言葉になっててイントネーションもほぼ正確で○
石坂は言葉はいいがイントネーションが所々ダメで△
一番ダメなのは大山でイントネーションが全く不正確。
すぐ薩摩人のフリと分かってしまって苦しかったので×。

そういや、井上ひさしの作品に明治維新後標準語を定める際の七転八倒ぶりを
描いた作品なかったっけ？
ということは、明治期に標準語が浸透するのに時間がかかったって解釈か？
おもた。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 16:14:48

江戸時代まで薩摩は日本語がほとんど通じなかった。
幕府のスパイの潜入を防ぐためとか言われてるけど、
要は中央の言語・文化が届かないド僻地ということ。
流刑地の土佐も同様で、日本の中の異境。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 17:55:21

天地人も新潟弁とか全然出なかったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 19:12:42

>>34
「国語元年」だっけか？
ＤＶＤ化はされてたかな

>>36
花神の高橋英樹河井は
「おみしゃん」「戦はしちゃあならんでゃ」
とか言ってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 19:20:05

長州の山口弁て、広島弁に近いのかね？
聞いた事ないが・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 19:27:14

明治になって標準語教育が始まったんじゃないのか？軍人ではどうだろう
維新から活躍中の政治家はともかく、真之みたいに東京で教育受けたものは
「公共の場での言葉遣い」くらいはたたき込まれるんじゃないか？
仲間うちでしゃべるときはともかく

そういえば昭和天皇や今の天皇は東京言葉であった

明治になり御所も東京に移り、洋風文化も受け入れるとともに天皇も標準語で語るようになったのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 19:37:18

全国の方言披露は、朝ドラがその役割を担ってるだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 20:57:43

井上ひさしのは舞台を観たが、あれは標準語じゃなくて共通語の話だった気がする
明治に入っての標準語教育は頓挫して、明治後期からは共通語という概念のもとに話ことばを統一していったんじゃなかったか

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 21:17:01

長州弁は～であります、～しちょる、～ちゃ、ぶち(とても)～、くらいしか分からない
桂や久坂が標準語、高杉は長州弁、みたいなイメージがあるなあ。
来年大河はどうなんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/26(土) 22:44:59

>>34
おれも鹿児島育ちだが、この感想にほぼ同意だなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/27(日) 14:39:06

長崎弁が全九州のなかで一番標準語に近かかて言われますばってん、
いっちょんそがん風には思われまっしぇんですばい。やっぱい少し
なまっとりますもんね。

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/27(日) 14:46:53

>>44
なまりすぎやがなwwww
と一応突っ込んでみる

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/27(日) 23:58:23

>>38
加藤剛の伊藤博文が使ってたじゃないか。
「～しちょるんじゃ」
てな感じだよ。広島弁と似てるけど、「～とる」じゃなく「～ちょる」てなるのがポイント。
「～ちゃ」てのもあるけど、このドラマでは出てこなかった。

つーか予想外に山口弁（長州弁）使ってたから良かったよ。正直スルーされてもおかしくないと思ってたからw

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/29(火) 03:23:24

方言・突撃篇

薩摩「わいどみゃ突撃すっど！ついてきやんせ、チェストー！」
長州「突撃しようかのー。ほじゃったら、ついて来るんであーりますよー！」
伊予「ほやったら突撃するぞなもし。各々方、ついて来るんぞなもし。だんだん」
河内「突撃するさけぇ、ついて来さらさんかいおんどれ」

**日曜8時の名無しさん** · 2009/12/29(火) 06:50:43

>>47
三河牛久保「ほいじゃ～突撃するで、あんたらついといでん！」

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/01(金) 17:56:46

琉球の風は、沖縄弁吹き替えバージョンがあるんだよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/20(水) 03:10:06

渡の薩摩弁とか大河用薩摩弁だよなあ。
本物のイントネーションはもっと優しげな感じだろ。
男でもおばさんみたいな喋り方するイメージがある。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/20(水) 10:57:19

土地によるかなあ
海辺のほうはもっと荒っぽいし
甲高い声の人が多いね

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/23(土) 20:01:17

>>44
大分弁だろ
よだきい

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/23(土) 20:56:12

>>46
山口県の西と東でもずいぶん方言は違うよ。「～ちゃ」は西のほう。
西は「～そ？」という疑問形を使うが、東は使わない。
警察言葉の「～であります！」は、山口弁が原型だと言われている。
イントネーションはずいぶん違うけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/24(日) 21:09:59

>>15國村隼って坂の上の雲でも気骨の判決でも鹿児島弁上手かったよね。

仕方がないことだけど大河鹿児島弁って単語一つ一つを明白に言いすぎてる気がする。まあ当然本場とか英語並みにリエゾンされても困るわけですがｗ
やはり國村さんぐらいが一番バランスとれてるかと

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/24(日) 22:12:22

土佐弁ってあんなかんじなのかね？
なんか語尾と抑揚を無理やり強調しているように聞こえる

一方、龍馬のなまりを指摘した小五郎は…
まあ酒の席だからあれだが、やっぱ標準語？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/25(月) 14:17:44

小五郎なまってた気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/26(火) 13:58:06

>>47-48
俺の腹筋が死んだ

>>56
「桂小五郎でありまーーすっ！」って言ってたね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 00:21:57

>>54
だね。國村でもまだわざとらしい。
単語を明白に言いすぎてるって意味では、
大河の薩摩弁て、北朝鮮のアナウンサーの朝鮮語に近いのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 00:46:48

菅野美穂もフジ大奥ではうまかったよ鹿児島イントネーション
星野真理も鈴木砂羽もうまかった

篤姫では伊地知さん役の人がいちばんうまかった

國村は十分合格
渡も及第点
石坂浩二と米倉まさかねはひどすぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 00:50:00

>>47
「わいどま」なのに「ついてきやんせ」
だと丁寧過ぎる
その文脈なら
「ついてけー」または「ちてけー」

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 01:59:31

おまんさーがた、ついっきやんせーっ

田原坂の西郷輝彦は自然だったな。鹿児島出身だからあたりまえだが
ああいう軽い感じでの鹿児島弁はなかなか難しい

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 05:21:03

龍馬は薩長同盟に通訳として携わってたという説があるが、本当かも知れないな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/27(水) 12:45:26

ここを見てにゃんこ先生が伊予出身だと分かったぞなもし

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/28(木) 00:14:55

おいもかごんまん人間じゃっどん。渡さあのかごんま弁はましじゃっと思うど。
努力は感じっでな。
石坂さあはきびしかでごわんな。ふんのこち。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/28(木) 09:26:36

よそんしのなまりにぎをいいっせえ、さつまっぽのかざかみにもおけんやっせんぼじゃ
ちゃわんむしのうたでもうたっちょれ

64 · 2010/01/28(木) 11:58:39

おいもかごんまん人間じゃっどん、６５さあのかごんめべんはまっこてむずかしか。
じゃっどん、古きよかかごんま弁をしゃべれっつうんは良かことでこわんな。
おいはやや無理があっでえ。ねいてぃぶでなかごたあ。
学校は共通語じゃったし、15年はなれとっでな。

ということで渡東郷はまあまあいいと思っています。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/01/31(日) 23:07:13

今回は山内容堂は土佐弁だったな

篤姫の時は上級武士は標準語だが

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/01(月) 00:56:59

２代目麻宮サキが懐かしい。
上品すぎて、全然土佐の田舎娘には見えんかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/01(月) 01:49:40

初代「てめえら、許さねえ！」（横浜）
2代目「おまんら、許さんぜよ！」（土佐）
3代目忘れた（宮崎）

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/04(木) 00:01:05

明治で薩摩人がけっこう中央に進出したわりに
その後の標準語に薩摩弁の影響が皆無ってどういうわけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/04(木) 03:12:22

ねぇ、もしかして
お～でかけですか～、レレレのレ～～～
って長州弁イントネーション？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/05(金) 17:11:18

>>55
>土佐弁ってあんなかんじなのかね？
違います。
やはり不自然に感じますか。福山のイントネーションが悪すぎます。

一番正しいのは広末の土佐弁。当たり前ですが。台詞内の「ずーっっと」の抑揚は、他県人にはなかなか真似できないと思う。
蟹江さんのはかなり正確。
弥太郎さんもイイ線いってる。

肝心の主役がよりによって…

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/05(金) 19:43:17

土佐のなかでの地域差はないのかな
俺のクニではかなりはっきりあるが

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/05(金) 21:10:19

高知県中部・東部は土佐弁(現在は高知弁)
西部は幡多弁。
大まかにこの２つに分けられる。

山間部や県境に近い所では、それぞれ細かい訛りがある。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/06(土) 01:14:20

>>69
九州にその人ありと言われた大スケバン
風間唯じゃ！

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/06(土) 01:50:46

せからしかー！

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/06(土) 10:43:21

東京言葉の「～しようぜ」って
土佐弁の「～ぜよ」の「よ」がとれた形が東京で定着したのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/14(日) 21:22:37

いやなんつうかまあ
あのアタックチャンスの土佐弁はアレでいいのか？
抑揚がなくて語尾だけだぞ
しかも最後濁りがなくて「せよ」になってたぞ

アニョハセヨ？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/24(水) 19:55:06

容堂公は久光と同じく方言訛り、
斉彬は江戸通だったので標準語、、
どうも線引きが判らん・・・。
春嶽や容保、そうせい公はどうだったんだろう？？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/24(水) 23:07:38

「そうせい」って既に訛ってるんじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/25(木) 01:03:31

>>72,74

市街地と郡部でも違う
海沿いの漁師町の言葉は相当「アラクタイ」

広末の言葉は上京したやつが帰ってきた時の言葉に聞こえる。
まあ、もともと高知市の中心部の出身で
もともと土佐弁がうすいとは思うが。
福山龍馬も上町ならあれでもいいかなと脳内変換している。
弥太郎親子は同意

**日曜8時の名無しさん** · 2010/02/26(金) 16:40:15

>>79
正しくは
×　そうせい公
○　そうせい侯

**日曜8時の名無しさん** · 2010/03/10(水) 03:17:33

>>65
うんだもこら、いけなもんだ
あたいがどん　ちゃわんなんだ
日に日に三度もあるもんせな
綺麗なもんがんさー
茶碗にひっつく虫ぢゃろかい？
めごなど毛歩く虫ぢゃろかい？
まこーてげなこちゃ、わっはっは

**日曜8時の名無しさん** · 2010/03/11(木) 23:56:28

　　　　　　　　　　　　　　　 ∽υυυ 　薩摩は、薩摩隼人、九州男児
　　　　　　　　　　　　　　υ(｀･ω･´)　　土佐は「土佐っぽ」「異骨相」のｲﾒｰｼﾞがあるがじゃきぜよ！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　.ノ^　yヽ、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　l |
　　　　　　　　　　　　"""~""""""~"""~"""~　
　　　　　　　　　　　　

**日曜8時の名無しさん** · 2010/03/17(水) 00:24:18

江戸通いの嫡男継嗣は関東弁、
地方住まいの次男以下はお国訛り・・・

この法則に依れば、
井伊大老は関西弁だった事になるが、
大河でそんな試みは一度もねーな。
史実は如何に？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/02(金) 09:20:47

何ゆうてケっ観音！「方言」言うたら大阪・浪速の
「浪速言葉」じゃ！ボケ、カス！

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/02(金) 11:47:55

>>78
アタックチャンスは酷かったねw
まあ脇役だし存在感はあったからいいけど

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/02(金) 11:57:12

福山龍馬が、今、最も使いたい土佐弁を発表！土佐弁が熱いぜよっ！
http://japan.techinsight.jp/2010/03/ryouma-tukaitaitosaben.html
龍馬を演じるにあたり、土佐弁の指導も受ける福山雅治が、今、現実に使うならどの言葉かというものだ。
そして、福山は「土佐弁で一番使ってみたいのは『どういて』と『こじゃんと』かな」と発表した。
『どういて』・・・「どうしての意」はすでに龍馬伝の中でも多用している。
『こじゃんと』・・・「まっことの最上級で、とてつもなくの意」はまだ、ドラマでも出てこない土佐弁だという。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/02(金) 12:08:23

独眼竜政宗で東北弁をキチンと強調してれば、薩摩弁や土佐弁だけが浮くことはなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/04(日) 18:43:18

長州も花神･吉田松蔭･奇兵隊･タイトル忘れたけどマンサイが出てるやつ
長州ファイブと訛り全開だったよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/04(日) 18:44:32

あ、大河スレだった。ゴメンなさい。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/04/21(水) 23:58:04

某アラフォーが『イナズマン』なる特撮を見たのは幼児の頃。
やたら「チェスト、チェスト」と言ってるのがイミフであった。
それが鹿児島弁だと理解できたのは、ずっと後の事である。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/05/02(日) 21:09:23

今日はやたら方言が強調された回だったなw
大河でこれだけズーズー弁が強調されると気持ちいいな

京大阪ももう少しパンチが欲しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2010/05/22(土) 15:01:45

大阪人の宮迫が言うには、
土佐弁は標準語より困難らしい。
なまじ関西訛りに近い分、微妙な違いは
逆に出しづらいんだとか。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/07/27(火) 03:06:04

土佐弁の「ぜよ」の「ぜ」は、正しくは「ぜ」と「で」の中間のような音。
前歯の裏側に舌先を付けるような感じで発声する。
英語の"this"とか"the"の"th"の音に近い。
だから人によっては「でよ」に聞こえる。割と柔らかい感じの音です。
それをドラマではザ行の「ぜ」で言うものだから、少し荒く感じる。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/08/28(土) 12:47:13

てす

**日曜8時の名無しさん** · 2010/08/28(土) 13:33:31

theyo
zeyo

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/12(日) 22:48:13

真木よう子の京ことばがえらい評判わるいな
大河で京ことばが上手かったのでだれかね？

あと、平岡は紀州だがアクセントが先に出るのは
アレは関西弁を意識しているのか？

**いちおう京都人** · 2010/09/12(日) 23:48:47

>>98
>大河で京ことばが上手かったのでだれかね？
「武田信玄」の三条の方役の紺野美佐子は上手かったな。

>平岡は紀州だがアクセントが先に出るのは
>アレは関西弁を意識しているのか？
和歌山は関西弁でしょ。紀州南部とか東紀州は知らんけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/13(月) 17:57:55

鹿児島県民的には翔ぶが如くの方言ってどうなの？
聞くに耐えないような役者いる？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/13(月) 21:45:04

>>99
紺野はお嬢さんだから京都出身でなくても
そういうの上手いのかね
息の長い女優さんだがあんまり印象ないんだよな
この人も朝ドラヒロイン上がりだっけ？

男の京言葉って公家以外は印象ないか
というか関西一帯、陽之助に限らず
紀州・大坂・京・神戸に至るまで方言でてこないわな
黄金の日日でも助左以下関西アクセントがあったとは思えんし

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/14(火) 09:45:55

鹿児島弁担当の西田聖四郎さんは、今回も役者として
出てますね・・篤姫・翔ぶが如く・・にも出た。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/14(火) 14:53:19

小曽根さん長崎弁下手じゃね？
語尾の強調に違和感バリバリ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/14(火) 16:02:15

長州ことば担当の一岡さんも出てた。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/14(火) 19:30:38

>>101
紺野は三条夫人も良かったけれど
「真田太平記」での小松殿(真田信幸室)も評判は良かったよ。

だけど、>お穣さんだから京都出身でなくてもそういうの上手いのかな
・・・、というわけでもないと思う。
あの三条夫人はいかにも転法輪三条家の息女らしく
おっとりゆっくりとした喋り方に統一されていて、
演出的に上手くいった点もある。

男の京言葉は、公家に喋らせる以外にあまり聞かないのは
意外に京都を舞台にした時代劇が少なく
（最近のNHK時代劇だと「はんなり菊太郎」とか「鞍馬天狗」くらいかな)
また大河だと政変が舞台になるので、公家以外の町人や商人が
登場しない場合が多いので、仕方ないかもしれない。

御所言葉、西陣の言葉、中京の商家の言葉、花街言葉と色々あるし、
考証や指導も面倒くさいのが京言葉。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/14(火) 21:54:24

てすと～

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/15(水) 04:21:58

お龍は訛り云々よりもまず、声が低すぎてマイナスに思う。
そこで京女のイメージと違和感おぼえる。

陸奥の自称「わい」は河内・泉州弁だろう。
雑賀孫市などによると、紀州弁では「わえ」が正しいはずだ。
山口出身なんだから長州人やらせりゃよかったのに。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/15(水) 08:26:54

平岡は紀州を意識して話している
というのが一応の結論か

気になるのは
・坂の上の竹中は全くの標準語でないのかアレ、平岡と同じ人とは思えんぜ
・そもそも本物の陸奥の話し方はどうだったのであろうかということ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 00:59:20

99
三重～和歌山新宮の東紀州地域は名古屋文化圏
大阪に近い北部とは言葉も多少異なるらしい

高知なんかも西部へいくと土佐弁とは違うようだ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 02:43:11

『坂の上の雲』
>>108
竹中は小村寿太郎、ポーツマス条約

下関条約の陸奥宗光は、大杉漣

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 07:20:49

みゃーみゃー言う信長がドラマに出てきたことはないな

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 07:25:02

～ダッペを連発する水戸藩士もドラマでは見た事がない

東北の藩士は訛らせることが多いのに

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 08:01:14

真木は早口で喋るのがダメなんだと思うわ
京都の人はまったりした喋り方するからな
若干イライラする

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 08:05:38

>>110
あーそーだ勘違いしてたスマン
でも大杉も関西アクセントがあったかどうかは定かではない…
>>112
ズーズー弁ガッツリの龍馬伝の佐藤塾頭は例外に近く
一般的に東北は、とりわけ会津藩関係者は標準語であることが多い
あと水戸藩はその通り、普通大河では、いや映画含め時代劇全般で
訛ったところを見たことがない

ってかその辺はこのスレの最初の方でもなんでだべって話しになった

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 21:01:24

方言といえば西日本なんだよ、この国は。

関東から遠いせいかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/16(木) 21:50:46

というかズーズー弁とかは力入れられるとホントに何言ってるかわからない。
それでも「おら○○だべ」みたいな東北訛りテイストは代表的田舎言葉として
外国映画の訛り表現の吹き替えに使われたりする。

薩摩弁は西郷どん、土佐弁は龍馬の言葉として
関東の幕末好きの間でいつしかイメージが固まってしまった。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/17(金) 19:44:21

>>109
＞東紀州

落合記念館はまだあるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 09:39:35

真木の京都弁と平岡の和歌山弁

どっちのほうが酷い？
可笑しい？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 10:41:54

俺の爺ちゃんは、鹿児島人だが、鹿児島に遊び行ったときなんかマジ、何言ってるか１００％に近いくらい分からん。
いつも、ぶっきらぼうに聞こえて、なんか怒られてる感じがする。

気付いたんだが、単語のひとつひとつを短く切って話すから、異常に早口で怒ってるように聞こえる。
＋イントネーションが全く違うから意味も不明。

何かの番組で見たけど、鹿児島弁は全国で１，２の早口言葉だそうだ。
ただ、今の若い人なんかは、方言（単語）が消えて、イントネーションだけ残ってる場合が多く、ゆっくり話すみたいだ。
大河ドラマの、ゆっくり口調に近い鹿児島弁は、若者たちに近いのかもな。

ちなみに、じいちゃんは、でも、標準語も普通に喋れる（イントネーションは違うが）。
何でも、戦前～前後にかけて「標準語教育」があって、学校では方言禁止で、破ったものは体罰だったそうだ。　

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 11:28:27

東紀州の新宮人はなぜか標準語使うんだよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 13:47:08

>>118
真木は声の音程が低く過ぎるのが致命的

華がない聞き取りづらいに繋がる

別の芝居は出来ないんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 14:01:11

鹿児島人は標準語は話せるけど
落語家が話すような江戸っ子弁は無理
関西弁が話せないように

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 14:05:13

山口出身の、脱糞アベする前首相が、ＮＨＫに規制かけたから。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/18(土) 15:50:14

>>112 >>114
茨城県民が方言を自粛しているからじゃないか。東京に近いと自分たちの言葉
を捨ててでも東京に追従しないとやっていけないんじゃないか。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/19(日) 01:06:06

茨城と東北に関しては、
真面目に話してもなんとなく滑稽な感じがするからだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/19(日) 01:45:49

>>124
その点高校野球の木内監督はえらかった
地元の言葉に誇りを持っていたようだな

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/19(日) 04:03:54

＞真面目に話してもなんとなく滑稽な感じがするからだと思う。

ズーズー弁の白虎隊…そら、やんだなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/19(日) 10:52:53

歴代、というかここ数回の幕末大河で
「茨城ことば指導」っていたか？

龍馬伝のみならず、篤姫、新撰組、それに御当地扱いの徳川慶喜あたりまでで
俺の記憶ではいなかったような気がするのだが

ヒトがいないわけではないだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 01:32:56

米国移民の帰国者が多い南紀州には
英語がペラペラの老人が多いとか聞いたことある。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 15:47:22

翔ぶが如くを見たけど、訛りが強すぎて一部は
何いってんのわからんかったなｗ
北条時宗では筑豊弁が出たけど、あれは訛りを抑えたためか、
「～～をば」「～～たい」ぐらいしか出てなくて理解がしやすかった。

>>128
そもそも茨城ことば指導って古い過去作でもいたっけ？
東京から一番近いのだと山梨の方言指導はいた記憶はあるが、
関東圏内の方言指導はみたことないのだけれど。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 20:30:46

方言が出ない地方は、「地方」として認知されていない印象を受ける。

関東は東京のお膝元（首都圏）ゆえ、「地方」と認識されないのも無理はない。
しかし、これはある意味、非東京関東人を蔑ろにしている気がする。

過去の独眼竜・炎立つ・天地人ら、東日本舞台モノは方言に殆んど拘りなし。
朝ドラでも同じ傾向のきらいあり。
ＮＨＫが意識する方言は西に偏重しすぎている。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 21:47:59

>>130
そう。オイラも記憶にない。
だからなんでなの？って話
と思ったら>>131が俺の言いたいことを代弁している

何故なら他の誰でもないこの私が非東京関東人であるから

山梨ことば指導があるなら
山梨より方言インパクトがあって且つ都心からは実質山梨より遠い茨城は
方言指導がないというのは言い訳にならないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 22:09:29

>>131
庶民はけっこう江戸弁を話してたりするけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 23:20:30

あー確かに勝海舟は
残っている動画は江戸っ子バリバリである
あれは確実に意図的にそうしているな
多分方言指導もいたんだろう

まーまさか平将門にエバラギ弁喋らせるわけにはいかんとしても
もーすこし関東大河や最近の信越大河などはミシッと地方色出した作品にして欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/21(火) 23:50:06

その言葉を聞いて、「ああ、どこどこだな」「○○出身なんだな」と
視聴者の多くに感じとってもらえるような言語じゃないと
ドラマ内で喋らせる必要もないんじゃないの。

全国の視聴者の多くが聞いて、茨城弁だと認識できるほど
北関東の訛りは日本全体において耳慣れしてないだろうから、
設定する必要もないのではと。他の言語も同様。
ちなみにうちの職場に居た茨城県人(水戸)二人は、
茨城弁のイントネーションはなかなか抜けないらしく
日本でも有数と言っていたが。

信長主役の小説だと、安西篤子や津本陽が尾張言葉を作中で
喋らせたりしてるけど、ドラマでは無いよね。
こういうのはやはり「見てくれを大事に」にも似た制作者の意識や
カッコ良く演じたい役者の事情もあるんだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 00:25:37

>>135
たしか「黄金の日々」では尾張弁が使われていた。信長も尾張弁だったかどうか
は覚えていないが。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 00:43:19

本能寺で信長が「是非もにゃあ」とか言ったらやだなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 01:12:29

もっと名古屋弁は出していいだろう。

大阪弁と肩を並べるメジャーな方言のはず。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 02:32:11

135です。
えーと、秀吉夫婦の場合やその家族間では、
時々みゃぁみゃあ喋る設定があるね。

スレチになるけど、清水義範氏の「金鯱の夢」って作品だと
江戸幕府のかわりに名古屋が日本の中心地になり、
日本の標準語が尾張弁になっての歴史が繰り広げられて面白い。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 13:18:04

>>130
飛ぶ、、は字幕スーパーもあったけどな。一番方言字幕が多かった大河かもｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 19:03:00

131
＞非東京関東人

北関東と南関東の差なら分るが、
東京と神奈川に言葉の差なんてあるか？

＞方言は西に偏重

毛利元就で広島弁とか出たっけ？
なかったと思うぞ。
赤穂浪士が播州弁喋ってるのも聞いた事ないし。

結局目立ってるのは、やっぱり薩摩土佐のみ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 20:01:43

広島は日本一乱暴な方言だからなぁ
使うのは無理ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/22(水) 20:23:03

つ「てっぱん」近日スタート

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/23(木) 02:06:31

もう、今度から信長・秀吉モノの尾張時をやるときは
みゃあみゃあの名古屋弁全開にしてほしいわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/23(木) 10:25:18

てっぱんには
是非仁義なき戦い路線でおながいしますｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/23(木) 12:41:38

もう今度から江戸時代の作品は篤姫みたいに
藩主家・家老・上級武士・大名家の分家→標準語（江戸弁）
下級武士→現地語

見たいな区分けでもいい気がしてきた。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/24(金) 03:02:58

「てっぱん」舞台は備州尾道。

同じ県でも安芸の広島弁とは違うんでねーの？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/24(金) 21:50:14

西郷さーと木戸さーは藩邸を出て、小松帯刀さーの屋敷に移られもした－。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/25(土) 16:57:21

>>147
備後弁？
備前備中の岡山弁に近いのかな？

ところで
「江」では、江州（滋賀）弁が少しは出るんでしょうか？
浅井家や三成に。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/29(水) 00:36:14

もし滋賀の言葉で台詞を喋らせても、
全国の視聴者が「滋賀の言葉」と認識できなければ
地域性を持たせる意味もない。
世間にあまり馴染みの無い方言は脚本にしても無駄。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/09/29(水) 22:42:16

湖国近江は交通の要塞だから
どうしても流入流出が多くて
土着の文化は育ちにくいので
独自の地方カラーは薄いんだろうね

まあそういうところだからこそ信長が拠点にしたんだろうね

しかし安土とか近江とか甲賀っていうとメジャーな空気があるし
彦根藩は幕藩体制の雄として長く君臨した実績があるのに
『滋賀』って言うと激しくマイナー臭があるよなｗｗ
何でだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/02(土) 11:26:16

>>151
「滋賀県」ができる前は郡名だったから。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/02(土) 13:13:24

>>150
今の大河では「紀州ことば」まで方言指導がついているが。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/03(日) 02:35:47

>>153
でも陸奥のセリフを聞いて、あっ紀州の言葉だ!と認識できる人って
全国的には少ない気がする。

149に亀レスだけど、
今までの戦国大河で浅井長政や三姉妹が近江独自の言葉を喋るなんて
無かったんじゃないの。
ドラマとしての考証や言語指導方針的の難しさもあるだろうけど、
喋らせる必要や脚本展開上の理由が無かったからだと思うけどね。

**153** · 2010/10/03(日) 10:22:22

>>154前半
　あくまで自説に固執ですか。ああそうですか。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/04(月) 23:48:14

伴侶が生まれも育ちも京都人なんだけど、
大学には滋賀県内の高校出身者も大勢いたのに
滋賀の言葉ってどういう個性があったのか印象が薄いと言っていた。

そして、わかり易いのは和歌山。荒っぽいので記憶に残ってるって。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/07(木) 17:43:36

坂の上の雲は「だんだん」、「～ぞな」、「つかあさい」、
「がいな」、「ほぅじゃろ？」　これ以外はほとんど標準語な気がする。

そういや薩摩弁の敬称の「さぁ」と「どん」って何が違うんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/08(金) 01:07:25

>>157
ＧＵＹぢゃのうｗ

＞そういや薩摩弁の敬称の「さぁ」と「どん」って何が違うんだ？

今時、南九州でも～どんて、あんまし使わんけどなｗ
基本『～さぁ』→『～さん』とか様のような敬語で、それが訛ったものだね。
『～どん』→本来は「殿」だったらしいけど、、、
実際は、もっとくだけてて、愛称や○×クンみたいなﾆｭｱﾝｽ。　例えば、、、
「よかにせどん」・・・良か若者どん(ｸﾝ) 、鹿児島の方言で「いい男」「イケメン君」の意味。
ネイティブの発音だと、西郷どんはセゴドンみたいな発音になる。殿様は、とんさぁーみたくなる。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/08(金) 20:29:21

>>151
やっぱ、スポーツで
滋賀代表に強豪校がないからじゃね？
特に高校野球

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/08(金) 20:50:32

京都人曰く、滋賀は京都の属国。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/10(日) 11:11:02

代々優れた当主を輩出した藩があった

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/38/263.html

世に「島津に暗君なし」と言われた薩摩島津家だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/10(日) 17:35:45

山城、丹波、丹後をくっつけたのが今の京都府だが、近江を山城にくっつけてもよかった
丹波や摂津は２分してるし
摂津であるの大坂や西宮も文化的にはほぼ変わらないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/17(日) 23:34:25

紀州メンバーはどうなんだ？
俺にはそんな方言があるように見えないが
あーいう感じなのか？
例によって幹部クラスは標準語ってか？

それと予告のミッチーはかなり衝撃映像ｗ
あの王子様が薩摩言葉を…一番方言が似合わないタイプなのに
薩摩ってスゲーなｗ
っていうかあんな凄みがある役者になっていたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/18(月) 09:40:02

親父の知り合いにNHK大河ドラマの時代考証やってる人(土佐出身)が居るけど、｢長崎に行くぜよ｣とか言わんってさ。最近の土佐人もぜよぜよ言わんようになったがじゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/18(月) 16:45:06

時代考証と「○○ことば指導」は違う人だしね。

それと時代考証の先生は原則として「聞かれたら答える」という
かたちでの参加であって、また疑問に回答を出しても
脚本上の面白さや演出上の都合優先で、考証をスルーされることもしばしば。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/18(月) 22:29:14

>>164
それはみんな知ってると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/20(水) 19:55:23

>>164
そんなの当たり前だろｗ
今の愛媛県民が「～ぞな！」といわないのと同じで

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/21(木) 01:36:28

最近の京都人かて「どすどす」いいまへん。
「どすどす」言わはるのは花街のお人くらいとちがいますかぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/21(木) 06:27:14

>>164
親父の知り合いにNHK大河ドラマの時代考証やりゆう人(高知出身)が居（お）るけんど、｢長崎に行くぜよ」らあ言わんちや。最近の土（佐）人はぜよぜよ言うがは県外の人らあやと思うちゃあせんかえ。

**164** · 2010/10/21(木) 19:45:25

その土佐出身の時代考証人の名前、龍馬伝のオープニングに出ちゅうがじゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/21(木) 22:04:20

じゃあ逆に今でも方言が強いのは？
確かに四国って一般的には訛りのイメージないんだよな
だから逆に土佐とか強調されると違和感ってとこはある

西だと九州全般・広島・大阪が方言のイメージだが
「ばい」「じゃけん」「ワレェ」は大河では使わんわなｗ
東映○○○シリーズの世界ｗ

北関東以北も四国なんかよりよっぽど今でも方言使っている。
特に茨城ｗとか栃木ｗとか
これも大河じゃ絶対訛らんが

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 17:04:26

>>171
つお元の長崎弁

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 17:38:29

「～ぜよ」って「～だよ」に該当する語尾？
なら「長崎に行くぜよ」は変だね

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 18:14:26

福岡から嫁に来たという近所のばあさまが
「つかぁーさい」って言ってたような気がするけど
福岡の人どう?

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 18:17:22

「～ぜよ」は「～よ」と同じ

おまんら、ゆるさんぜよ（→お前達、許さないわよ）

無くても意味は通じる土佐弁ぽくなるから多用されるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 19:51:25

岡山でもつかあさいは言うがじゃ。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/22(金) 20:09:00

>>174
それは使わん

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/23(土) 20:26:25

まこて　今どっの　若けしは　ぼえど。方言も廃るっわけやらい　ぶーんと。ほがなかとがうかど。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 00:26:40

>>163
いくつか和歌山弁が出てた。
地元民しか判らんと思うが。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 02:46:00

何年か前のスタパで
和歌山弁つうか紀北弁？が
京阪の関西弁とは違う難しさ、とか何とか
谷原が華岡青洲のドラマで妻役の和久井映見が言ってた気がする・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 05:29:44

前回、大洲藩にも言葉指導者がいたな。全然解らんかったが。

「伊予ことば」じゃなく、「大洲ことば」という以上、
「坂の上」の松山弁なんかとは違うということか。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 15:56:07

近藤勇に多摩方言はないのか。
江戸とは異なる武州弁？みたいな。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 17:14:13

方言板や言語学板でもないのにこんなスレがあったとは！

ちなみに「～ぜよ」は実際は有声音のｔｈ(英語のthereのthの音)で、「ぜよ」と「でよ」の間ぐらいの発音。

他のドラマでは「戻るでよ」と言ってたな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 17:23:55

何話か前の放送で惣之丞が龍馬に｢待ってつかーさい！｣って言ってた

ずっとタメ口なのに‥つかーさい言いたかったのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/25(月) 22:22:10

>>182
多摩の方言はあるよ。
でもスタッフが使わせる必要無しと思ったんだろ。

それ以前に近藤は江戸府内で道場を開いてるんだから、
だいたいご府内で多摩の言葉つかってたら田舎もんと笑われる。
一応は武家に準じた言葉を使ってたろう。
ただ調布や日野に出かけたさいには多摩の言葉で喋ってたかもだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/27(水) 23:58:54

一瞬しか出てない大洲藩士に言葉指導しておいて、
新選組メンバーにしないなんて・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/28(木) 21:56:57

チェストー！！
鹿児島県警マスコットキャラも、チェストくん。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/30(土) 17:29:14

>>185
大洲ことばはちゃんとやらないと地元から苦情が来るが，多摩ことばを使わなく
てもどこからも苦情が来ないからではないかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/10/31(日) 00:27:46

この人物は○○出身なので○○言葉、××は××言葉・・・なんて
マジに脚色、指導してたらキリがないし。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/11/01(月) 05:57:00

そらそうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2010/11/25(木) 00:47:49

ほたえな！　→　騒ぐな！

うちは近畿の田舎だが、
「ほたえる」は四国でも使うんだな。。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/11/25(木) 17:55:29

岡山とか四国は関西弁に近いような。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/03(金) 23:51:06

松山藩「だんだん」
土佐藩「ありがとう」

この違いはなんだ？ていうかどうして感謝の言葉が「だんだん」になった？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/04(土) 18:58:36

高知だけど、昔の人（今の80代以上くらいかな）は「おおきに」と言ってたよ。
ありがとう、なんてそんなに遣ってたかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/04(土) 21:54:51

ゑ、おおきにって関西弁じゃなくって四国がルーツなの？

やっさんも土佐だったな
我々が思っている関西弁の中には土佐あたりのカラーが反映されているのかも？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/04(土) 22:05:45

言葉ってたいてい京都が発信源なんじゃないの。
方言周圏論。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/05(日) 14:58:06

だんだん、おおきに、どっちも京都がルーツ？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/05(日) 20:28:44

信長･秀吉･家康はみんなミャーミャー言ってたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/05(日) 21:12:58

>>198
三河弁はミャーミャー言いません。
尾張名古屋でもお城の間近に住んでいた人達は、あまり言わず
ミャーミャー言ってたのは、その外側の地域に住んでた人達です。
今はかなり混じっちゃってるけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2010/12/05(日) 21:21:55

今日、菅野(律)が『つかーさい』てって言ってたね
松山と土佐が初めて重なったか？
でも他の松山メンバーは使ってないよね？

長州ことば指導は伝と同じ人か、相変わらず影薄いｗ