遠憲の上杉景勝★当家の家風★兼続の村上新悟 [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2016/01/10(日) 21:21:54.38

遠憲の上杉景勝★当家の家風★兼続の村上新悟

**日曜8時の名無しさん** · 2016/01/10(日) 21:47:27.59

数日前米沢を見てきたが、寒くてなにもなくて悲惨だった。この盆地に桑、漆、アオソを植え、版籍を維持したのである

**日曜8時の名無しさん** · 2016/01/10(日) 23:51:02.45

今年の謙信公祭は、誰か出るの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/01/15(金) 23:08:33.83

堺の15歳演技が話題になったが、
上杉景勝も1582年時点では26歳なんだよなｗ

大河ドラマにおいてはこういうことは日常茶飯事だけど慣れてるけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/01/17(日) 11:43:01.07

ワニよ
白い春のパン屋から出世したのぉ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/07(日) 21:41:49.14

ＮＨＫ大河とフジテレビのドラマ両方を撮影するときの移動距離も大変だな
遠憲

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/07(日) 22:18:33.96

エンケンさんの景勝、佇まいがハマってるんだけど、ここ一年以上ドラマを掛け持ちまくってるから少し心配。

兼続役はいい声やね。
ムラカミシンゴって聞いて少し心配になってたけど、同じ名前の別人でよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 00:04:30.41

兼続がぴったりなだけに気の毒だが景勝はキツい(笑)
もっさり髭が生えてるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 01:49:17.09

「上杉の義」が完全にただの建前だったのがちょっと面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 02:34:56.63

天地人の妻夫木の兼続が明るい爽やか路線だったのに対して
今回の兼続は暗めの印象を受けたのう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 07:29:20.56

どうしても妻夫木と比べてしまう　北村と比べてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 15:55:32.48

どうせなら、「真田太平記」の景勝と比べてみよ。
この伊藤孝雄さんの上杉景勝は義を重んずる漢（おとこ）ぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=ZCzLg2DQgcI

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 17:23:02.03

謙信公

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 18:54:01.74

>>12
伊藤孝雄さんて、昔白戸家のお母さんと濡れ場を演じた人でしょ？
こんなカッコいい景勝やってたんだ。
タンバリン昌幸に負けてない風格。現昌幸の草刈さん、若いなぁ～～

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/08(月) 19:40:25.32

>>14
そうでしょ？しかし、本番後は丹波さんに「なかなかやるな、伊藤！」と
褒められ、「いやぁ、勘弁してください（照）」なんて会話があったかもね。

>>9
まあ無理もないね。魚津の城を織田（柴田勝家）勢に落とされ、助けようにも
己が絶体絶命の頃。信長が死んで、上杉は息を吹き返したんだから。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/09(火) 21:52:09.33

真田太平記

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/10(水) 23:09:15.30

>>7
いい声の直江というと関ヶ原の細川俊之を思い出すな
「尊書つぶさに拝見、多幸。多幸」とやってくれんかな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/21(日) 21:22:59.54

上杉が北条と対決する展開だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/21(日) 22:22:06.70

信濃じゃ昌幸に利用されまくる上杉史の始まりの回。
川中島4万石だけだからな。まあだから佐渡まで前田慶次と
攻めていったんだが(笑)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/21(日) 22:39:10.99

>>19
一応書いといてやるけど、景勝は信長死んだ頃には信濃ほとんど失っていたのに、
会津移封前には川中島4郡で「18万石」領有している
これは謙信時代よりはるかに多くの領土を得ている
現に海津城なんて謙信領有したことないし
実は持ちつ持たれつで真田を上杉も利用してたんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/29(月) 22:23:28.93

勢力図を見る限り、上杉は越中方面でも魚津や富山を奪還していたみたいだな
青息吐息とはいえ、それくらいの余力はあったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/02/29(月) 22:59:23.00

越中は佐々成政にすぐ取り返されちゃったみたいだね
この時期の上杉は信濃は海津城近辺を維持できれば大成功って感じじゃないかな
まずは新発田を何とかするのが最優先課題みたいな気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/14(月) 00:32:51.94

景勝は、小細工が嫌いだと、はっきり描かれているな。

人に騙されても、それが、運だとわりきる度量がある。

謀略は、主君自ら練るものではないという心境になっている。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/14(月) 01:38:43.51

景勝は無口

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/14(月) 02:17:52.89

今日も兼続がイケメンボイスですた
現状キャストクレジットじゃ、氏直との並列だけど
そのうち単独になるかねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/15(火) 21:17:51.72

村上って関ジャニのやつか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/19(土) 17:00:52.86

>>26
別人

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/19(土) 20:55:12.60

結構兼続のイメージどおり
妻夫木は最終的に大阪の陣で千姫を救いだした天地人主役で架空の人物は好演してたけど
直江兼続ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/19(土) 23:21:23.82

前田慶次はなんであんなに兼続になついたんだろうね。
冷血な政治家と武辺者ではないか。上杉のブランドに憧憬が
あったのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/19(土) 23:54:06.61

緊張感かな？

四十代で仲代さんとこの舞台出身なんだね…。

平さん息子と共に大河で主役やってもらいたいねぇ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/20(日) 18:58:28.36

これほどの役者が埋もれてるとは・・・春日の前川さんは風林火山で
山県昌景（飫富昌景だったけど）やってた人だから覚えてたけど
この人は始めてしったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/20(日) 19:16:56.09

>>31
次回上杉っぽいから、信繁と仲良くなるかな？
景勝は愛してしまったのかも知れぬw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/28(月) 14:49:29.38

兼続面白すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/28(月) 19:21:48.06

三谷はいい人だけど駄目なヤツを描くのがホント上手いｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/28(月) 20:00:23.20

景勝のダメさは男から見ると分かるんだよねぇ。

実際些細なことでも中々踏み出せないんだ。

この話は後の秀吉篇で生かされるのでご一考を。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/28(月) 20:13:21.75

この人恐ろしく声が良いなあ・・・声優としてもやってけるやん
あとドラマの方でもそのうち主役級張るんじゃまいか、逸材すぐるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/28(月) 20:50:00.60

>>36

この人の主役のドラマ視たいなぁ～。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 12:16:08.96

>>36
久しぶりにたのみこむしたくなってる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 12:40:55.63

守りたい、この笑顔
http://pbs.twimg.com/media/CejXQVSWwAUCoSs.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 12:42:03.14

>>37
民放でこないだまでやってたぞ
ttp://www.ktv.jp/otosan/index.html

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 12:48:13.67

>>40

兼続の方ね。

エンケンさん最近引っ張りだこだよなぁ…。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 12:54:06.78

ああそっちか
4年連続大河出演だよね
来年も出るかな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 20:56:37.33

>>41
同じクールに4つのドラマを掛け持ちしてた事があったな
しかも全部違う毛色の役

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 22:24:00.69

カクレンジャー頃からは想像できん
売れっぷり

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/29(火) 23:04:33.64

公式にエンケンさんと村上さんのインタビューが来ましたよ
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/interview/interview19.html
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/special/interview/interview20.html

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/30(水) 21:32:09.64

上杉景勝様強運伝説
１．織田に滅ぼされる寸前に本能寺発生
２．徳川に滅ぼされる寸前に石田三成挙兵

謙信公のパないご加護

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/30(水) 21:50:39.35

>>46

エンケンさんと村上さんも謙信公から御加護受けてるよな…。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/31(木) 07:00:37.05

早く上杉主従の美声と抑揚された芝居に触れたいわ
はよ来い日曜

**日曜8時の名無しさん** · 2016/03/31(木) 11:25:07.96

民王のときから気になってたけどエンケン痩せすぎで心配になる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/01(金) 20:38:07.35

そうね・・・お顔も御体も一頃より更に細くなったね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/01(金) 21:22:57.73

今の話だとまだ1585年だったけ

景勝はまだ30歳の青二才なんだがエンケンさんが渋いからこまた
兼続も信繁ほどじゃないがまだ若造のはずだがこちらも無駄に
イケメンボイスだからこれまたコマタｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/05(火) 12:51:01.85

高橋一生「遠藤(憲一)さんはマスコットにしたいぐらいかわいい」

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/06(水) 16:45:12.31

高橋一生って真田丸に出てたっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/06(水) 17:05:57.61

民王に出てたからその話だろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/12(火) 12:49:21.57

景勝＆兼続コンビいいわ～
村上さんって「無名塾」の俳優だとは（笑）
これまた何かのご縁では

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/19(火) 16:43:19.85

大坂に行く前に3話くらい上杉人質回やって欲しかったわ
源次郎・景勝・兼続ならずっと見てられるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/21(木) 10:17:49.24

春日山城で景勝が座る背後に描かれている龍の墨絵とエンケンさんがそっくりで怖さ倍増

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/22(金) 00:39:22.63

昼間のBSTBSで
平成8年の、34歳エンケンさんが
28歳緒形直人と41歳内藤剛志さんと大立ち回りやって
ドサクサで緒形の元カノ28歳有森也実を刺しちゃうというすごい2サス見てしまった
初めのほうの身代金要求電話の声で速攻犯人エンケンさんと判ってしまったw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/22(金) 17:17:06.40

景勝と兼続のイケボ上杉組に気を取られてたけど
信尹もイケボだということに最近気が付いた(遅いｗ)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/22(金) 17:33:27.97

>>59
無名塾vs劇団四季
(景勝は無名塾をすぐにやめたけどｗ)
叔父上も兼続も栃木出身なんだね～
二人のツーショットが可愛い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/22(金) 17:58:09.32

ちょっと栃木行ってくるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/22(金) 19:47:06.77

なんとなく苦手だったエンケンさんを源次郎同様慕わしく思う日が来るとはｗ

ところで叔父上のツイはあったのだがインスタが見けられなかった
アカがないと見られない設定とかですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/23(土) 00:20:45.21

他スレでの書き込み。
今度も関ヶ原の前哨戦で、こういうやり取りが生まれるのだろうか。
だったら嬉しいけどな。

733 ：日曜8時の名無しさん：2016/03/21(月) 20:22:21.11 ID:+8pJ5OA0
来週からしばらく上杉主従との回が続くみたいだね
室賀暗殺で思わずダークサイドに墜ちかけていたから、ホワイトな面を満喫して中和させたいところだｗ
ちなみに上杉主従では、1981年のＴＢＳ年始番組『関ヶ原（司馬遼太郎）』が好きなんだけど、
あとで関ヶ原の戦いに至る、直江状のシーンが大好きなんだ
それが以下のシーン（同じようにハマっている人が記載したみたいｗ）
84 :名乗る程の者ではござらん2011/01/17(月) 16:21:38 ID:x4vx80+7
「尊書つぶさに拝見、多幸、多幸。
　太閤御死の昨今、諸候の人心おおいに変わると言えども、
　我が上杉景勝、同様思し召す事おおいに迷惑」
（添水[ししおどし]の音）カッコーン！
「また先ほど来、前田利長殿へのお仕打ちには、御威光の程まことに感服つかまつる。
　当家に対しても、異心無くば上洛せよとは乳呑み児への挨拶」
カッコーン！！
「景勝が不料簡か、家康殿に表裏あるかは、知る人ぞ知る・・・」
（ここで石坂浩二のナレ。“文中は痛烈な皮肉に満ち、暗に上杉は家康の野望を見抜いている、とした上で…”）
「・・・追って申し述べる。噂によれば家康殿は会津討伐に下向とか？
　万端、その節に承ろう！」
カッコーン！！！（ここで直江演じる細川俊之が、“フッ…”って感じのななめ横顔を見せるんだよ）
この後で家康（森繁久弥）が怒り心頭で直江状を畳にたたきつけて、
「わしは今年60になる！（正確には数え歳で59）
　この歳になるまで、このような無礼な書状、見たこともないわ！！！」
…って言うんだよ
最高の名場面だったなぁ
真田丸ではどんなシーンになるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/23(土) 02:30:16.50

>>63
「人質」の回での沼田城を上杉に渡せ云々の時みたいに手紙をしたためる村上兼続を見たいわぁ(n'∀')η
村上兼続が好きすぎて7月発売の真田丸DVDを買うことにした

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/23(土) 14:06:08.31

景勝様がおいたわしいぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/24(日) 03:04:34.13

スピンオフで御館の乱をやって欲しいって声があるけど
景勝も兼続も年齢的に無理がある
それに新たに景虎をはじめ上杉勢を新たに登場させなきゃいけなくなる
よってほぼ実現不可能なので天地人で我慢するしかないな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/24(日) 03:18:11.99

天地人の御館はまさかの親父の功績で度肝抜かれたわ
そこは兼続の大河なんだし兼続の功績で誰も文句言わんかったろうにw

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/24(日) 23:36:00.66

今更だけど景勝と秀次って姉の子っていう共通点があるから
秀吉の秀次に対する評価の低さが景勝に対するあたりのきつさに反映されてる気がするな。
そうなると今後の秀次の悲惨さもまた怖いものになりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/25(月) 00:32:06.53

景勝って謙信に父親を殺されてるっぽい疑惑があるんで
謙信を慕っていたと見せかけて実は恨んでいた可能性もあるんだよな
謙信死後の動きが鮮やか過ぎるし、嫡男に　景　の字使わんし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/25(月) 01:04:39.92

当家の家風はどこへ行ったのだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/25(月) 11:41:06.09

上杉主従は通り過ぎただけではないか
癒しの上杉家が．．．

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/25(月) 23:11:54.54

>>69
息子の「定」の字は謙信以前の正当な上杉家の通字で
景勝や景虎の景は長尾家の通字なんで「上杉」としては景使ってる方がおかしい
そして景勝は自らの法名を宗心としている(かつて上杉謙信が謙信と名乗る前に名乗った法名と全く同じ)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/26(火) 03:09:57.49

関東の狂犬、長尾の血筋は色濃く継いでるようにしか・・

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 14:50:12.53

>>66
景勝初登場時26歳兼続21歳
初上洛時景勝30歳兼続25歳
もう既に無理がある

大坂の陣にあわせた配役なのはわかってるが役者もまだ20代と思っての演技はしてないよな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 20:51:26.17

景勝はきちいが兼続は全然イケるんではと思う自分ガイル

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/27(水) 21:00:34.61

>>74
エンケンのあの外見で20代はもう無理だよなぁｗ
それ考えると兼続もバランス的に20代を演じる必要はないと思う

>>75
兼続はまだ20代でいけるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 03:25:07.33

>>74
あの景勝、まだ30歳なのに19歳の信繁を息子のように見ているからな
早く自分の子供作れよな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 13:40:12.99

天地人の景勝やってた人と
今の兼続の人のコンビだったら良かったかもしれん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:35:03.82

エンケン景勝のキャラは好きだが秀吉の肖像画に似てると言われて納得してしまう
若い頃らしい景勝の肖像画は凛々しい眉と目元がかっこいいなと思う
向かい鳳凰の具足再現してくれんかな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:42:50.91

景勝様はええかっこしいではなく本当にかっこいいところ見せて
兼続が改めて忠誠を誓うイベントがあると期待してる
秀吉に兼続スカウトされても「兼続はうちの家臣だからあげません！」みたいなのとか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 21:52:06.32

>>67
親父さんって、まさか高嶋＠兼継父？
だとしたら、氏政に転生するだけのことはあるのかｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/28(木) 23:25:23.61

お館様このままだと情けないオッさんだし戦場では超強いって感じにしてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 00:10:17.81

考証の人が景勝の書状をツイートしてるんだけどなにこの人可愛い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 01:17:45.54

兼続は忙しいんだよ。
そりゃあなたがやる気出して兼続に丸投げするから。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 02:24:39.37

ちなみに他の家臣からは「御屋形様が働きすぎで心配だから直江から少しは仕事休んでくださいって言ってくれ」と
書状が送られてる模様

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 08:50:57.73

海老名教授の意外な人気ぶり。
紙を食べたシーンがあったけど本当に食べたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 09:34:15.93

>>85
御屋形様働き者やんｗていうか兼続以外の家臣にも愛されてるな

エンケン景勝は戦シーンで見栄えしそうだからそこに期待!!

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/29(金) 16:36:23.78

頭から触覚を生やし背中に羽根を付けるエンケン景勝
永遠のライバルは岡田官兵衛

**日曜8時の名無しさん** · 2016/04/30(土) 10:42:51.14

>>83
考証の人は加増の件って解釈してるけど狩野宛の書状は
景勝が狩野の重臣としての立場を考えて加増させてくれって言ってるけど、狩野がずっと断ってて
「お前には直江と同じよう内政も外交もたくさん重要な仕事を任せてるんだ、
他国からもそのように見られるであろうしせめて直江と同じくらいの給料貰ってくれんか」って意味
直江を通して言うのはどうかと思うって言うのは本来なら取り次ぎの直江を通して出された奏上文への返答だから
正式には直江を通して返答しなきゃいけないけど狩野に直江と同じくらい受け取ってくれという返答を
直江に言わせるのは直江に対して嫌味みたいになりかねないからだろうね
経営会議で上がった報告書への見解を私用メールで返したみたいなもん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/02(月) 08:37:35.52

来週は景勝様出るよね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/02(月) 23:11:48.32

取りあえず早々に御屋形様を出せ。話はそれからだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/02(月) 23:41:17.27

>>91
直江乙

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/03(火) 04:14:23.94

>>90
HPの予告動画には兼続が出てたからたぶん出るかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/03(火) 16:17:44.49

スーツ姿の景勝が1日の放送を見てたようだ
源次郎が心配なのねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/03(火) 19:15:39.03

まあ兼続は寿命は全うしたからな。息子は病死、長女も病死で
家庭運は厳しかったようだけど。デカイから体力には
自身があったのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/04(水) 13:17:46.94

10話ぐらいまでは頭はよくても家老としてまだ若い兼続を主君の景勝がなだめる感じだったのに
12話以降は兼続が景勝の保護者みたいになってしまってる
どうしてこうなった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/04(水) 13:37:20.92

>>12
伊藤孝雄はこの２年前に織田信秀やってて
「のう、こわっぱ」とか「こわっぱ」を連発して
「わしの名は竹千代じゃ。よう覚えておけ」と返された。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/04(水) 14:03:31.50

>>96
当時子供がいなかった景勝が源次郎を息子みたいに思ってしまったからじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 00:17:02.25

>>98
エンケンがやってるからお父さんみたいに見えるけど景勝まだ30だろ、しかも菊姫と結婚してまだ数年
子供がいたとしてもあんなデカイ子供はいないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 02:27:38.48

次回は兼続が上田を訪れるようだが、景勝はもうしばらく出ないんじゃないか？
めちゃ景勝ファンなので見たいのはやまやまだが、信繁視点だともう必要性がないというか・・・

北条攻めは利家のもとで真田の父ちゃんと一緒に進軍だからもしかしたら顔見せするのかも知れんが、
もはやあの苦い茶を飲んで「わしのようになるな」と言った以上、さらに何か信繁に関わってくる必要があるのかどうか

それに関ヶ原に向けて、上杉は別に豊臣への恩顧のために立ち上がった訳でもないし、
家康の上杉征伐からの反転時、その追撃をするか否かで景勝・兼続の意見が割れたというのも完全なるフィクション

天地人で懲りたそのシーンの焼き直しを見たくないのもあり、
（三谷氏なので天地人と一緒にしては申し訳ないが、その場面やるなら広く知れ渡ったそのフィクション通りにやりそう）
それでヘタレヘタレ連呼されて、視聴者に今以上にダメな子扱いされるなら、
次の出番は大阪の陣でいいとか思ってしまう、、、暗、、、

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 08:54:00.91

>>99
源次郎と景勝の年齢差は10才てことはみんな知ってるだろうよ
ただ、景勝が「おぬしのような子が欲しかった」言ってるからねえ

>>100
エンケンさんがインタビューでしばらく登場しない期間があると話してるね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 20:37:46.21

直江スレの盛り上がりに嫉妬する御屋形様

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 21:52:49.45

それでもちょくちょく上洛してるから、信繁と絡ませようと思えばできそうだけどなぁ>景勝様
小田原前にも上洛してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 21:53:01.65

しょうがないわ
この景勝は酷いもん
直江がいなければダメな子
愚痴と弱音ばかりペラペラ
腐ったトマトみたいにグズグズな奴

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 22:03:49.10

ここから景勝はしたたかな統治者に成長するんだよ、たぶん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 23:00:17.42

丸の景勝様なんだかんだで好きだけどねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/05(木) 23:01:56.39

>>103
つか本当は伏見に住んで時々領国に戻るくらいの方が正式
でも景勝は越後平定→佐渡平定→小田原征伐→奥州仕置き→名護屋城普請→朝鮮渡海→国替えと出陣が続きまくったせいで
どうしても伏見屋敷にいることが少なかった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 02:22:51.30

ドラマだからしょうがないけど実在した景勝への冒涜だわ
三谷が歴史好きなんて大嘘だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 02:58:44.32

渡辺謙の上杉謙信が見たい
天と地は謙さんが演じる予定だった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 07:05:09.42

僕/私の理想の景勝像じゃないから景勝に対する冒涜だ！
僕/私の歴史観に合致しないから史実無視のドラマだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 07:38:19.25

景勝はあんなもんだったと思うよ
勝頼と違って戦国を生き延びたけど運がよかっただけだし
とくに武功エピもない
まあ無口だったという史料を無視しているのはあれだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 08:09:14.09

景勝が公の場で無口なのは合ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 09:23:43.58

上杉家の武装研究してる人は景勝が前線に出て戦ってたって逸話全然残ってないのに
残された馬上刀や甲冑は前線に出ていたらしい跡が残ってるから
上杉家にとって当主が自ら騎馬で前線に乗り込んで太刀打ちするのは特に取り上げて誇ることでもなかったんだろう
っていう結論になっていた
近衛前久は謙信宛に「謙信には珍しくないそうだけど自ら太刀打ちしたそうですね」って書状書いてるし
それで死んだら話に残っただろうけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 09:35:06.35

司馬遼太郎の豊臣家の人々では、秀吉が五大老の刀の持ち主を当てる場面で
この長刀は馬上で戦う景勝のものだなと推察している

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/06(金) 10:29:53.02

ヘタレヘタレいうけど、自分の面子より越後の民や上杉家のことを選択した景勝様かっこいいじゃん
兼続が信繁斬り捨てようと周りの兵に命じたときも、手を上げただけで兵たちがスッと引いたし
あと景勝様が領民たちの前で笠を取ったときはみんな平服してたやん
兼続なんかジジイと子供たちに開けてもらえなかったぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 07:35:01.67

5/9（月）20:00～2200（BS11）
上杉謙信・直江兼続「義」と「愛」英雄たちの実像

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 08:21:48.94

また景勝を無視する...

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 12:18:56.68

>>111
謙信が死んで実城に移って謙信が遺した側近たちと政権を執りはじめた1～2ヶ月後、
景虎の後継宣言があって、家中がまっぷたつの内乱状態に。
御館の乱は単なる家督争いではなく、越後中に土着した少領主たちの利害関係が複雑に絡み合ったもの。
そこへ伊達葦名北条武田が侵攻してきて、内乱は景虎の死後まで散々に長引いて、
さらに織田勢が圧倒的な兵力で押し寄せ、能登加賀越中の国衆は次々に織田に帰参。
新発田にも蜂起されて信濃方面からは滝川が侵攻してくる。

本能寺は確かにラッキーだったとしかいいようがないが、本能寺が起こるまで、
新発田＆織田軍相手に2年ほど越中中部から魚津・松倉間で奮戦を続け、
本能寺後も信濃や上野、会津方面で北条や徳川、葦名軍を蹴散らしている。

景勝は20代後半でこんな状態を乗り越えた人だからね。
ちなみに兼続は、御館の乱あたりではまだ樋口姓で、執政にもなっていない、
単なる一人の上田衆だよ。
景勝の寵愛でもって直江家の婿になり、頭角を表し始めたのが、まさに真田丸の登場の頃だな。

真田丸の景勝は、口ばっかりのキャラ立てされているが、秀吉への臣従のくだりとか、
矜持をへし折られる苦痛や諦観が伝わってきて、実際あんな心情だったのかなと思わされたよ。
エンケンの佇まいもいいな。
しばらく出ないみたいだけど、丸は毎週楽しみだわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 14:02:29.09

去年の木時「かぶき者慶次」では、景勝はしばしば台詞に名前が上るものの、一度も登場シーンがなかったたぞ
それでも、慶次に米沢に骨を埋める覚悟をさせるほど人徳のある人物だというのはよく伝わった
兼続ではこうはいかないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 18:34:31.81

直江はあくまでも有能な補佐役だからね
No. 1の大将が人を惹きつけて使う器のある人じゃないと成立しない
景勝って御館の乱の時に指示出してる書状とか見ても結構頭が切れると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 19:22:43.96

人物像的には秀吉に近いのかな>景勝
頭が切れて戦も強い
違うのは側室持たないぐらいで
そうなると直江が三成ポジで狩野秀治が大谷吉継か

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 19:45:41.24

>>121
景勝は秀吉ほどの残酷さはないし
秀吉みたいな人心掌握に長けてるタイプとは全然違う
無口無表情で怖がられてるけど信頼されて認められてるイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 19:45:41.44

>>121
景勝は秀吉ほどの残酷さはないし
秀吉みたいな人心掌握に長けてるタイプとは全然違う
無口無表情で怖がられてるけど信頼されて認められてるイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 19:46:19.09

大事なことだから二回投稿してしまったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 19:59:49.94

最終的に家康の上杉征伐で全国の大名達が集まり
20万の大軍勢に四方面から攻められる事態になっても他国者の藤田一人しか脱落者が出ず
上杉家は誰一人として藤田に呼応して寝替えらなかったとかいう異常事態な

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 20:15:43.64

劉備の人柄と曹操の切れ者っぽさと孫権の堅実さを合わせたもんか
これでなんで直江より目立たないのか不思議

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 20:52:54.90

やっぱり「愛」が目立ってるんだよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 21:11:15.57

おかげでワシの仕事が　ふ　え　た　

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:08:01.89

養子入りしてボロッボロな状態の米沢藩を継いでしまった九代目藩主の鷹山が
兼続の政策を再評価し、その政策を参考にして藩政を立て直し、
鷹山の側近たちが兼続を顕彰する歌会を開いてたりする。
でもってその鷹山を、ケネディやクリントンが、最も尊敬する日本の政治家としてあげた。

この辺が現代での兼続の評価、メームバリューのベースになってるんじゃ？
ビジネス書とかによく出てくるよね。
実際に内政の手腕もの凄いしな。

直江専制と呼ばれるほど長期間にわたって絶大な権力を握らせて、
縦横無尽に活躍させたのは景勝だから、兼続が高く評価されるのは泉下の景勝も喜んでるだろう。
でも本当に、よく景勝は不安にならなかったな（そういう形跡がまったくない）。
不思議でならない。オーベルシュタインなら絶対許さない。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:09:31.52

メームバリューw
ネームね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:23:18.72

腹の底まで知り尽くしている竹馬の友ですから

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:24:26.64

>>129
兼続も景勝の叱責受けてるけどそれが全然あと引いてないあたりそういうときの態度がよっぽどしおらしかったのかもしれない
景勝に書状出すときはちゃんと取り次ぎ通して出すくらい自分の立場をよくわきまえてるし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:48:51.86

>>132
兼続って皮肉屋だし性格悪いけど、家臣としての分は弁えてて
死ぬまでブレなかった所は評価できると思う
それを信頼して少々の過ちは根に持たず権力与え続けた景勝も器が大きい
互いの相性も良かったんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/07(土) 23:55:20.63

>>132
＞兼続も景勝の叱責受けてるけど

戦争で失敗したとかそんなん？
でも直江が戦上手じゃないのはちゃんと見抜いて
権限与えないようにしなくちゃいけないんじゃね？景勝が

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 00:04:36.92

兼続が景勝をコントロールしてるように見えるけど
実際は景勝が兼続をコントロールしてる
戦芝居前の二人のやり取りとかまさにそれ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 00:12:33.41

>>134
うんにゃ
なんか死罪になった奴を兼続が減刑のために景勝に取り成したみたいだけど逆に景勝から叱責食らってる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 00:51:15.82

>>135
つーか真田丸の直江は景勝の意志に絶対服従って感じだよな
本当に景勝の意志に反することはしないし言わない

>>136
ワロタ
閻魔に手紙書いた直江さんがわざわざ取り成してやるってのは
自分の派閥とか縁のある奴だったのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 00:53:28.81

兼続が「戦で死んだ親戚を返してくれ」という百姓を
「ではあの世に行って取り戻してまいれ」といって殺害し
閻魔大王への書状を書いたマジキチエピソードは出てくるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 02:00:19.47

>>138
まあ外道で冷酷だとは思うが
戦国時代にそんなクレーマーみたいな事言ってる奴
バッサリ斬って黙らせるべきではある

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 09:53:13.05

江戸時代になったら大名に直訴=内容いかんに関わらず訴えたやつは磔だから時代に先駆けたのかもしれん
まあ訴えを聞いて精査した上で加害者の落ち度認めて賠償金の支払いも申し出たのに
訴人が受けいれなかったからこれ完全に訴人に落ち度あるんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 10:15:06.43

非を認めて賠償金払うと言ったのに受け入れずに無茶な要求してくる下人を殺した、までなら
この時代ならそれなりに筋は通した話って程度だと思う

その後に閻魔大王に手紙書いた皮肉がブラック過ぎてインパクト強くなってるんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 10:24:10.81

>>138
こういうエピソードって後世の創作じゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 12:08:29.81

後世の創作でも、まったく根拠がなくいい加減なものと、史実を背景に何らかの意味があるものが、
閻魔大王への手紙の件は、どうも後者みたいだね。
この逸話は「北越太平記」「武辺咄聞書」「常山紀談」「煙霞綺譚」と多数の軍記や逸話集に出て来て、
それぞれ兼続が斬らせた者が二名だったり三名だったり、名前が違ったり、事件発生の日付が違ったりする。
最も古い「武辺咄聞書」では、この事件は、越後から会津へ国替えのとき、と記していて、
兼続がこの訴えた者たちを斬ったあとは、「国中一言も申す者なかりし也」と結ばれているとか。
つまり、会津転封にあたって抵抗した勢力を兼続が処断して、
その後は国中の騒動がおさまった、という史実を投影しているのではないかと研究者などに論じられている。

転封にあたっては豊臣家から厳しい指示があって、兼続は十七条に及ぶ条書を家臣に出している。
その中には、荷物の輸送のための人足を徴発する際に、
「もし百姓がわがままを言って従わなければ成敗するように」という文言もある。

為政者として苛烈な処断をせざるを得ず、上杉家のために泥をかぶった兼続の一面を表す逸話ではないかな。
村上さんが役作りにあたってこの逸話を参考にしたというインタビューがあったと思うけど、
なるほどね、だからああいう兼続になるわけだと納得したよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 12:40:09.76

火のないところに煙は立たないって言うしね
直江状も写ししかなくてそれぞれがバラバラだけど、あの兼続なら書いてもおかしくないなと思わせる性格だったんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 12:49:12.44

そうかな
忠臣蔵の吉良みたいなケースもあるし
歴史は勝者のつくるものだし

ドラマや文学は面白いところをつなぎ合わせればいいけどさ
たまにこういう逸話レベルを史実だと思い込んでいる人いるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/08(日) 14:18:31.77

先発の軍記もので有名になった話が後発の軍記に収録されるとかよくある話
国替えの時、故郷に残りたい武士階級は刀を捨てて帰農するしかなかったから
息子は会津に行ったけど残った老父は自決とかもあるからな
これは景勝や兼続の方針ではなく秀吉に命じられたことだから仕方ないんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/09(月) 08:55:29.27

兼続のセリフの中だけじゃなく動いてる御屋形様が見たい
きっと源次郎のこと心配してるはずｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 08:08:49.78

兼たん愛されてるな
単独スレは大盛況だよ
御屋形様は関ヶ原前後にリーダーシップを発揮して輝いてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 09:38:40.50

俺は上杉主従は景勝の方が好きだけど景勝のクライマックスは大坂の陣になるみたいだから気楽に見てるよ
天地人は鴫野今福の戦いろくに描かなかったから真田丸には期待してる

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 10:20:10.68

まだ三谷に期待できるの

すごいね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 12:45:04.43

上杉不足の禁断症状が出たので「人質」と「大坂」を見なおしたｗ
「妙手」も残しておけば良かった．．．

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 12:55:27.21

調略と妙手を残しておかないなんて！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/11(水) 21:57:47.98

>>152
調略と妙手は7/20まで我慢する！ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 09:50:17.38

景勝の衣装が上品でカッコイイけど、渋すぎるせいで若く見えないんだよね
実直な性格をあの衣装で表しているんだろうと思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 12:11:26.79

本物の景勝の趣味も割りと渋めでシック、黒とか紺がお好きっぽい
ただし先代様が華やかできらびやかで繊細なのがお好みだったのでおさがりのものはえらい派手

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 13:47:55.24

150人が同時に成敗されるとしたら、すごく凄惨な光景だな
栗田国時は大河に出てくるかな？

栗田国時（くりたくにとき、生年不詳 - 慶長5年（1600年））は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。上杉氏の家臣。栗田寛久の弟。

栗田氏は元々信濃国北部の国人で、上田原の戦いのときは村上義清に従って武田信玄と戦っている。しかし武田氏の勢力が北信濃に及ぶと国時は越後国へ逃れて上杉謙信・景勝に仕えた。景勝の会津移封に伴い、信夫郡大森城主となり8,300石を与えられた。
しかし、慶長5年（1600年）に徳川家康が上杉景勝討伐へ出陣した際、国時は景勝を見限る藤田信吉と共謀し家康と内通するが露見、共に出奔した。大森城の南東・信夫郡伏拝（現在の福島市伏拝）の国境で一行150人余と共に追っ手によって殺害された。
だが藤田ら250人余は脱出に成功し上杉景勝謀反を家康に訴えた。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 14:57:36.83

栗田国時は実際には上杉征伐後も普通に上杉家に仕えてて直江に庄内情勢の報告してるから
出るとしたら藤田の方だろう
藤田の出奔と家康への讒言は直江状にも出てくるし
景勝の「この滅亡を不満に思うものは上杉家から去れ」という書状とも状況があう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 16:52:59.66

御館の乱で当初不利に→討ち死にの覚悟は出来てるから戦うぞ
織田が攻めてきて滅亡寸前に→死んでも名誉だから喜んで戦うぞ
家康が上杉征伐→滅亡覚悟で戦うぞ

景勝ブレないｗ
しかも苦難に遭いつつギリギリの所で生き延びる悪運もブレないのであった

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 20:47:59.20

真田丸の上杉は秀吉に義とか感じてなさそうだから、
家康への降伏とかはむしろ上杉家第一の兼続が主張するのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 22:09:07.84

しかし運もあるが景勝と勝頼の違いよ
御舘の乱で景虎北条方についていればひょっとすると生き延びていたかも知れないのに

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/12(木) 22:44:31.72

>>157
すいません

　庄内情勢を直江に報告していたのは、志駄義秀（しだよしひで、永禄3年（1560年） - 寛永9年8月16日（1632年9月29日））
ではないでしょうか？

与板衆筆頭として直江兼続の配下に置かれる。文禄4年（1595年）、兼続の下で庄内経営に関与し、庄内金山の奉行や大宝寺城代などに就いている。慶長3年（1598年）、上杉家の会津転封時に従い、
東禅寺城（現酒田市）将となり5100石を知行した。
同年、兼続の朝日軍道開削に尽力している。

慶長5年（1600年）、慶長出羽合戦においては東禅寺城で最上義光を牽制。攻め寄せる池田盛周らを破り最上領まで侵入するも西軍敗退の報を受け撤退する。
しかし翌慶長6年（1601年）、先年の合戦で戦場に取り残されたまま最上氏に降っていた尾浦城主の下吉忠に先導された最上義康軍に再び攻められ、
防戦するも敵わず開城して米沢に撤退した。
戦後は高野山に蟄居を命じられている。
慶長8年（1603年）、上杉家に帰参し、荒砥城代となって1000石を知行。慶長12年（1607年）、江戸幕府の指示によって一時再蟄居するも、慶長16年（1611年）には再帰参を果たし侍大将となった。
慶長19年（1614年）にかけての大坂の陣に出陣している。元和8年（1622年）諸司代・奉行郡代を歴任し、間もなく政務奉行（国家老）に就任する。同年には改易された最上家の仕置きに奉行している。
元和9年（1623年）、景勝死後は跡を継いだ上杉定勝に引き続き仕え、翌元和10年（1624年）、定勝の婚儀を取り仕切った。
寛永9年（1632年）、死去。家督は次男の義繁が継いだ。また、子の秀富は上泉秀綱の婿養子となって剣豪上泉家を継ぎ、上泉主水秀富を名乗った

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/13(金) 00:16:02.27

志駄は与板衆(元々直江家の家臣)で栗田は信濃衆(信濃の国人衆のうち越後に逃げて上杉家の家臣化した連中)な。
直江兼続は与板衆の主君であると同時に上杉家の執政であり上杉軍の副将なので与板衆筆頭の志駄はそもそも直江の腹心。
で、景勝(上杉軍本軍総大将)と直江(上杉軍別動隊総大将)にはあっちこっちの上杉方の城から情勢報告が飛んで来てる訳で
志駄しか直江に報告あげてないとでも思ってるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/13(金) 01:04:36.88

>>162
すいません　　栗田の息子が上杉家の家臣ではないので・・・・

　栗田って成敗された説はデマなんでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/13(金) 01:47:28.93

少なくとも上杉征伐前に出奔した藤田と同時期に殺されたとしたら
9月あたりに栗田刑部から話を聞くとかいってるのと辻褄あわん
栗田家が上杉から出奔して内通者として殺害され子供がかろうじて生き残ったのが事実とするなら
関ヶ原の西軍敗戦聞いてから状況の悪さを考え出奔しようとして討たれたのが
以前に出奔した藤田の事件と混同して記録されたと考えた方が辻褄あう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/13(金) 12:08:02.27

スレタイが違憲の上杉に見えてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/13(金) 22:49:23.32

源次郎と別れてちょっと淋しい御屋形様

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 07:22:54.23

上杉春日城の部屋って何パターン出てきたかな？
墨絵の龍の広間、景勝の居間、兼続の執務室くらい？
龍の広間って畳敷きの時と板の間の時とあるよね。戦中は畳外すのかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 09:04:27.27

>>167
景勝が手を合わせてた仏間とか

龍の墨絵の前に座る遠藤景勝が怖いよ
あの城の部屋は全て薄暗い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:13:30.77

>>167
畳敷きの龍の広間は大広間だったけど、板敷きの龍の広間は狭かったから客のランクに合わせて使い分けてると推測。
政治家じゃないけど第１応接室～第５応接室くらいまであるんじゃないかｗ
真田の裏切り発覚後信繁が上杉に行った時に通されたのはたぶん最低ランクの部屋だと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:21:22.71

ぼんやりと冬は畳敷きの部屋で夏は板敷きって部屋を模様替えしてるのかと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:25:24.32

>>168
上杉家は薄暗いけど、静謐な雰囲気を醸し出してるよね。すごく好き。

そう言えば源次郎と三十郎が待たされた部屋もあったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:40:51.69

春日山城は標高200M未満の山が長尾三代で完全に城塞されたからね
夏は割合涼しく、冬は雪深くいい土地柄だったから、謙信公も
お酒が進んだろうね。本丸(跡)から見える日本海がまた綺麗。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 10:45:07.96

景勝が作った上杉軍は、行軍してる時でも足音しか聞こえないような静謐な軍だったらしいからね。
実は謙信の時代の上杉軍でもここまでではなかった。
景勝のキャラクターの反映なんだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 16:43:41.02

>>173
信繁が戦芝居のお願いに行った時、取り囲んだ兵が
景勝の手の一振りで一斉にひいた場面もすごくかっこ良かったね。
お屋形様の威光が徹底されてる感じ。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 17:54:36.79

>>173
数々の逸話を聞くたびによっぽど怖かったんだなぁと思う
大坂の陣の時に景勝が来たら上杉の兵士達が慌てて敵の方へ逃げて行っただの
定員オーバーした舟見て景勝が鞭を一振りしたらみんな我先にと水の中に飛び込んだだの
この怖がられっぷりは一体景勝何してたんだとｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 17:57:28.43

>>175
エンケンが部下の前で一言も喋らなかったら確かに怖い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 18:25:08.03

>>176
そういや最初の方にエンケン景勝が出てきた時は怖そうだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 22:54:32.62

>>175
人質回で直江が景勝の悪口を言った役人を「斬り捨てますか？」って言ったとき、本気で脅えてたね。
たぶん直江以外の家臣にとってあれは言葉通りの意味なんだろうけど、直江とお屋形様の間では定番のジョーク
みたいなものなんじゃないか？って意見がtwitterに載っててなるほどと思った。現代の男子高校生が仲間内で
ふざけて「お前殺すぞ」みたいな言い方するときあるよね？　ちょうどあんな感じで。人見知りで鬱屈しがちな
お屋形様のガス抜きとして直江とああいうやり取りを日常的にしてるんじゃないかって。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/14(土) 23:01:09.61

龍の広間で景勝と対面したら絶対ビビるｗ
そんな怖いエンケン景勝も源次郎には弱い

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 08:48:01.56

エンケン景勝の座る龍の大広間のセットが風林火山のGACKT謙信の大広間セットと同じなのが
同じ春日山城ですって連作っぽくて面白い
天地人には龍の大広間あったんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 13:28:49.98

御屋形様と源次郎はこの先会えそうで会えないみたいな状態が続くのかなあ
何度か上洛してくるし忍城攻めにも来るんだけど
源次郎は秀吉三成茶々の側にいるし上杉は堤作ってて城攻め参加しないし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 14:33:53.25

御屋形様は源次郎を返して！という秀吉宛ての書状を直江に書かせているところかも

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 21:04:50.20

>>175
景勝は敵対した相手に容赦なかったからな。
主筋の上杉憲政を幼い甥もろとも粛清しているし、
裏切った家臣も容赦なく粛清している。
謙信相手に２度も裏切った本庄繁長が景勝に対してだけは１度も裏切ってないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 21:38:24.94

>>183
真田丸の景勝は、真田に関して甘々だから全然そんな雰囲気ないなw
直江も殿のいう事にはしぶしぶながら従うし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/15(日) 23:05:18.07

>>183
でも北条高広は何故か帰参して厩橋城将続けてるっていう

基本的には景勝は忠実な家臣は幕府に背いてでも守ろうとするけど
たとえ上杉のためであったとしても命令に背いたことしたら処罰
そこに情状酌量は挟まないって傾向に見える
罪を犯した家臣を処断したけどその葬式に自分でやって来て
「罪に対する罰と、それまでの長年の貢献に対する感謝は別」って言って懇ろに弔った話は景勝らしいと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/16(月) 08:47:04.44

>>184
春日磔も景勝は痛ましく思いながらも反対はしてない
理想を求めながらも現実に「上杉家のために必要なこと」はちゃんと判断できてる殿様
真田に無理難題吹っ掛けてどこまで本気か試す案出したのも景勝だし

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/16(月) 23:27:57.50

次に上杉が出るのはいつだろう
御屋形様ロスが思ったより深刻

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/17(火) 00:05:15.54

実は御屋形様ってお人好しなふりして直江のことを家老として鍛えてるんじゃないかなあ
直江が現段階でどこまで出来るか、冷静な判断ができるかを試して、間違いだと思ったら修正させてあげているのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/17(火) 01:53:03.71

>>187
北条攻めだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 21:07:59.83

丸のオープニング映像を見て、景勝地米子大瀑布の上に城があると勘違いしている人が続出というニュース
「景勝地」を「かげかつ」と読んでしまった私は御屋形様好きを拗らせているのかも知れないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 21:28:39.75

>>175
そのエピソード聞くと史実の景勝は実際に怖かったんだろうなと思うけど、真田丸の景勝は
「動物のお医者さん」のチョビとか「少年アシベ」のスガオ君を連想してしまう。
本当は人なつっこかったり人見知りでおとなしい性格なのに顔が強面というだけで変に
誤解されてしまうみたいな。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 22:16:14.22

繁長は何人目かの子が兼続の猶子になってた気がするな。
大宝寺領のっとりとか色々、景勝側(上田衆)には恩があるから
((謙信の)栃尾勢と揚北衆が折り合いが悪かっただけかも)

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 22:32:32.01

>>1
暗黒街のボスたちも震え上がるという殺し屋鉄心とはお前のことか？！

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 22:40:18.77

謙信の三条長尾家は越後守護上杉被官の守護代家(母の虎御前は古志長尾出身)で
景勝の上田長尾家は関東管領山内上杉被官の魚沼郡代官(母の綾姫は上条上杉の血を引いてる)
本庄氏は越後守護上杉にも反抗してるから出自が問題ではなさそうな気もする
景勝期も揚北衆の筆頭扱いは色部の方だったような気もするが...
単に繁長と景勝の波長があっただけじゃないかね

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 22:52:13.43

血染めの感状
今日はじめて知った

血染めの感状（ちぞめのかんじょう）は、上杉謙信が永禄4年（1561年）の第四次川中島の戦いにおいて、軍功のあった配下武将に与えた感状の通称。
感状そのものが血に染まっていたという意味ではなく、一族や郎党など多くの近親者を失いながらも忠孝を尽くし、彼らの流した血によってもたらされた感状であるということからこう呼ばれた。
この感状が与えられたのは、色部勝長、安田長秀[1]、中条藤資、垂水源二郎（荒川長実）、本多右近允、松本忠繁、岡田但馬の7人で、うち、色部、安田、中条、垂水は揚北衆であり、彼らに宛てられた4通が現存している。

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/18(水) 22:53:50.87

御館の乱で、芦名や伊達の兵が来たと書かれていたけど、どれくらい活躍したんでしょうね？

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/19(木) 08:54:35.62

次に登場する時は怖い景勝様になってそうな気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/20(金) 02:49:05.48

>>196
ほとんど活躍しとらん

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/20(金) 07:34:45.73

ttp://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120221/08/6e/ab/j/o034102411329780792587.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2016/05/20(金) 07:55:18.09

>>199
なんぞこれ

画像検索では兼続しかヒットしない村上さんだが
某SNSでは大空港2013や踊る大捜査線の画像も拝めてありがたい