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山本三成見てるとハンセン氏病の大谷が使った茶碗に口付けるとは思えんな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん垢版2016/05/09(月) 20:41:23.28ID:4pK9fpRy
大谷が頭巾被る前にもう少し三成の良いエピソード入れてちょ!!
0046日曜8時の名無しさん垢版2016/06/06(月) 15:51:12.55ID:oFj4jj66
筋肉質と戦の上手い下手は関係ないよな。
別に今回取り立てて新しい三成像が描けるとは思えない。滋賀県CMのほうが色々イメージアップに貢献してるな。
0049日曜8時の名無しさん垢版2016/08/09(火) 10:42:45.25ID:kCgzT+qj
>>45
大谷吉継がライ病にかかっていたのではないか、と言われ始めたのは江戸中期からで
戦国時代の頃の資料では 大谷吉継のはっきりとした病名はわかっていない
1586年ごろには大谷吉継の病状に関連する噂について記された話が伝わっているから、
この頃に病にかかっていたのは間違いないようだ
0050日曜8時の名無しさん垢版2016/08/22(月) 17:28:49.84ID:cqLTj5U8
昨日の回で石田が大谷の部屋に入った時に「泣いているのか？」って石田に言ってたけど
目がほとんど見えないのに何で泣いているのか分かったんだ？
0051日曜8時の名無しさん垢版2016/08/22(月) 19:13:47.68ID:hxUgwZPM
気配でわかるんだよ
二人はそれだけ深く繋がっているってことを表してる
0052日曜8時の名無しさん垢版2016/08/22(月) 22:02:05.23ID:nkd9QPoK
ライオンハート歌ってたグループも解散だしな
0054日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 11:03:56.15ID:NE1um79g
史実かどうかは別として、このエピソード自体、もともとは三成じゃなくて、秀吉だったそうだが・・・

「真田丸」版三成の場合、このエピがあったとしたら、「あえてそうした」とかじゃなく、単に、素でそこまで考えてなかった、
とかになりそうな気がする
あとから誰かに言われて、「そうか、気付かなかった」とサクっと即答するタイプ
0055日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 11:28:31.48ID:SjkWVf+c
大谷吉継が豊臣秀吉の隠し子だったという説もありましたよね
0056日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 14:24:24.04ID:tkBL3Fc9
大谷の症状から見て間違いなく「ムコール症」という病気
現代でも非常に多く、日本人の死因の上位にある
隠蔽されているのは、癌という架空の病気の一種であるせいだ

転移する癌は真菌症であり、転移しない癌は単なる中毒症状からの腫れである

真菌は、アスペルギルス、カンジダ、ムコール、クリプトコッカスの順に感染者数が高く、
病院に行くと無視されるか、癌なので手術しましょうさらに抗がん剤ですと言われて殺される

ムコール菌は発がん率は高くないが、成長スピードが速く人間の体を食い荒らす
カルシウムが足りない場合は、まず鼻の骨が落ちる　
栄養が足りず免疫が弱い場合は全身が腐っていくが、最初に顔面崩壊が起こり眼球が腐る
重度のリウマチも併発して移動困難になる

何度も言うが、現代でも普通の病気である　医療機関が隠しているだけである
一般的な症状は、慢性鼻炎、歯周病、関節痛、水虫、アトピー性皮膚炎
0057日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 15:06:55.31ID:Vylti5zN
>>56
なんで隠す必要があるの？また私だけが知っているさんですか？
0058日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 16:32:54.78ID:tkBL3Fc9
癌の病原体が真菌だとばれると、治る病気になってします

日本（世界）の医療界は癌治療にぶら下がっているのです

殺人で家族を養っているのです
0059日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 16:57:49.78ID:/C73LRJx
>>56
ＲＡを併発するというよりＲＡ患者が薬剤投与の関係などで免疫が下がり
ムコール症に感染するというパターンがほとんどだけどなｗ
それに重度のＲＡになったからといって移動困難になるとは限らんよ
ＲＡの重度軽度は関節炎症ばかりでは決まらないから
0060日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 17:26:34.60ID:tkBL3Fc9
>>59
お前は何を言っているのだ　脳梅毒か？

真菌症は栄養状態によって大きく症状が変わる
カルシウムが足りない場合だけ鼻が落ちる
江戸時代の日本人は極度のカルシウム不足だ
0061日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 18:45:47.88ID:tkBL3Fc9
NHKが大谷吉継をドラマに出したことを後悔させてやろうじゃないか


癌の病原菌は、かつて梅毒と呼ばれていたもの
栄養状態の違いで、梅毒→癌になったに過ぎない

癌＝梅毒の病原体は、真菌（カビ）である　腫瘍は病気ではない　ただの腫れ
0062日曜8時の名無しさん垢版2016/08/24(水) 18:51:32.90ID:tkBL3Fc9
大谷吉継の全身を侵した病原体は、ムコール菌である

接合菌と呼ばれ、隔壁がないため成長が早く、免疫が弱い場合短期間で全身を破壊する

発癌物質であるマイコトキシンを産出する

最強の発がん物質アフラトキシン（発がん率１００％）を産出するアスペルギルスは、
日本人の感染順位第一位　
日本産の乳製品を検査したところ、９９％からアフラトキシンが検出された

日本人の癌死亡率は世界一位
0064日曜8時の名無しさん垢版2016/08/25(木) 10:14:04.85ID:kNKefTvy
大谷刑部が業病に罹っているというのは当時から公然?だったと思われる。
敦賀６万国の大名なのに妻が全く不明、息子大学吉治も嫡男でありながら縁組みの記録がない。
城主クラスでこれほど閨閥少ない大名は他に例を見ない。
唯一縁組みの記録は真田信繁のみ。
業病持ちの家と縁組みすると業病を引き継ぐという迷信が当時は信じられていたからだろう。
ちなみに信繁が吉継女との間に子をなすのは九度山以降。
それまでは側室ばかり可愛がったのか、側室腹の子しか生まれてない。
大谷の娘を嫁にと言われた時の信繁の心中やいかに・・・
0065日曜8時の名無しさん垢版2016/08/25(木) 10:44:39.93ID:iXo08AjB
全身の皮膚が崩れる病気だから、近寄ると危ないというのは当時でも普通の感覚だろう
現実に感染したものも少なくなかったと思われる

ただ、ムコール症は栄養状態によって大きく症状に違いが出る
カルシウムが多ければ慢性鼻炎と歯周病程度で済むが、間違いなく早死にする
栄養状態が悪ければ、鼻の骨が崩れ、梅毒の末期と言われた症状になる
梅毒の病原体はムコール菌である　短期間で数十メートルに成長する大型の真菌
通称クモノスカビ　蜘蛛の巣よりもはるかに大型になる
0067日曜8時の名無しさん垢版2016/08/25(木) 11:31:21.86ID:4hPPR5Ec
大谷愛之助の最後の死に様に期待、介錯の五助役は
市川春園でお願いしたい
0068日曜8時の名無しさん垢版2016/08/27(土) 12:00:48.09ID:4NmQsP0P
湯浅早く出てきてほしい
近ごろは信繁が信用ならん

>>64
しかしごく近しい家臣には人望があったようす
病を得たあとも家康や諸大名から薬を贈ってもらった礼状なんかは残ってる
文は残ってるほうなのに先ず大谷の出自がかなり不明
辛うじて母の名前が「東」だったってくらいで父は調べると誰かわからない
嫁の名前や存在自体が不明、娘や息子も子供なのか妹弟や甥姪だったのか不明
そもそも実子かどうかが不明
その息子(？)も帰農したりしたみたいで現在ではほぼ不明
信繁のとこに嫁に出した娘(？)の子孫も消息不明
そもそも関ヶ原前日にも家康とは文のやり取りしてて何故に結局石田についたのかすら不明
かなり謎が多すぎて未だに信者は多いのに実録小説の主人公に出来ない

祐筆かも知れんが目が見えないのに手紙書いたり残ってるものから
交流は多岐にわたったとは推測されるがあくまて憶測の域を出ない
石田みたいにほぼ帳簿とかしか残ってない訳じゃないのに不思議なもんだ
石田は最近再評価され始めてすらっとした美形で描かれることも多いから
現在石田ファンと大谷ファンの間の軋轢はマリアナ海峡より深い
現在でもそうなのに当時だったらもっと家臣同士は仲悪かったろうな
0070日曜8時の名無しさん垢版2016/08/28(日) 00:02:39.30ID:r9zJQI6c
大谷は小さいながらも自領をよく治めてたから
自領の民からはありがたがられたみたいだし部下には命懸けで慕われてて
だれかさんと違って諸大名とも仲良くやれてて病以外特に悲観する必要もないんだよなあ
関ヶ原には参戦しなくてももう身体が辛いからと自領で隠居すればそれなりに平和な余生があったのに何故ってのはもう永遠に不明
0071日曜8時の名無しさん垢版2016/08/28(日) 01:38:07.91ID:ydUa2jGR
石田治部と大谷刑部はホモダチだから
刑部さんも恋人をほっとけなかったんでしょ
0072日曜8時の名無しさん垢版2016/08/28(日) 03:07:33.49ID:/W746XzP
>>68
>石田は最近再評価され始めてすらっとした美形で描かれることも多いから

それが石田ファンと大谷ファンの軋轢に繋がるのか……
「石田三成ばっかり美形に描かれてずるい！」みたいな感じか？度し難い

それを理由に
>現在でもそうなのに当時だったらもっと家臣同士は仲悪かったろうな

っていうのも正直なんだかよくわからないが
0073日曜8時の名無しさん垢版2016/08/28(日) 14:44:22.33ID:r9zJQI6c
>>72
石田ファン→三成かわいそう！義の人しかもカッコイイ！
大谷がもっと助けてあげたらいいのに！というミーハー女

大谷ファン→大谷の事がわからないけど謎が多くてもっと知りたいついていきたい
大谷は石田の家臣じゃないのになんで石田ファンは手下のように言うのが腹立つ男

別に三成を美形を描いても神格化してもいい思うけどそこに大谷を巻き込むなって話
大谷が石田の家臣みたいに扱われたりナヨナヨホモ野郎にされるのはちょっとって気持ちがわからない？
0076日曜8時の名無しさん垢版2016/09/04(日) 01:22:07.24ID:q6GFaze4
>>73
>>72だけどすまないが全くわからん
丸のに限らず大谷好きだが石田の手下扱いする
痛くて滑稽な石田ファンなんてほっとけば良いじゃないか
だってどう考えたって違うだろうとしか
あと実際の大谷と石田の関係がどうだったかは知らないが
衆道の関係をナヨナヨホモ野郎扱いとか言ったら
あの時代大抵の武将が
そういうことになってしまうんだが
0078日曜8時の名無しさん垢版2016/09/11(日) 11:10:21.72ID:fbwuIGyF
しかしライ病なのに皮膚の腐敗表現が全然ないね
あれだと刑部の病状を詳しくしらないライト層視聴者は
単にちょっと体調を崩してるくらいに見られるんじゃないの?
0079日曜8時の名無しさん垢版2016/09/11(日) 11:30:35.98ID:3anZS92g
ハンセン病説はドラマでは採用できない時代になったんじゃないか
0081日曜8時の名無しさん垢版2016/09/11(日) 12:38:11.93ID:mN6Yoljw
だから、ハンセン病だったとする史実の根拠はないと、既出だと何度言えば。
0082日曜8時の名無しさん垢版2016/09/11(日) 18:38:42.35ID:cJYiUnfF
嫁の堀北ちゃんに涼しい顔で飲ませそうだわな。リアルだと
0083日曜8時の名無しさん垢版2016/09/12(月) 10:44:48.04ID:o3kwoab3
梅毒説が一時期有力だったけど言われてみたら真田丸では膠原病だな
皮膚に痣が出来て指先の関節痛に発熱と視覚の異常あるけど意識はしっかりしてる
今の技術があればDNAでも採取出来れば判明するんだろうけど
0084日曜8時の名無しさん垢版2016/09/12(月) 16:52:26.41ID:Z5XeJY74
ことさらハンセン氏病説を否定する向きあるけど、
刑部の症状は当時では業病とされ、古くから知られていた
(だから) 縁組みがほとんどできなかった
他の病と癩病かどうかの違いくらいなら、
当時の医者だって判別するのではないか
0085日曜8時の名無しさん垢版2016/09/12(月) 22:12:30.48ID:KE73F8XN
大谷の梅毒説は元からあった
ハンセン病にない症状が出てたからな
業病でも色んな病気が含まれるよ膠原病は現代でも明確な治療法もないわけだし当時の人間が見てわかるわけない
最近になって色んな病気が判明したからだよ
0086日曜8時の名無しさん垢版2016/09/14(水) 02:01:20.28ID:jQLMI4Rv
真田丸ではハッキリと病名を明かしていないし
顔に痣もない・・・だったら何で頭巾被ってんの?
0087日曜8時の名無しさん垢版2016/09/14(水) 11:06:20.98ID:w0x7Uae0
痣あるよ首元から頬にかけて湿疹みたいな感じの
厚手の手袋は丸では痣より動かない事を隠す為じゃないかなマスクは首元まで隠れるし
0088日曜8時の名無しさん垢版2016/09/14(水) 11:29:06.54ID:28vzQ7F3
その辺はむしろ他の人より偏見なさそうだけどな三成は。数少ない心許せる同士だし大事にしそうだが不器用ながら
0089日曜8時の名無しさん垢版2016/09/14(水) 22:32:24.94ID:M0vOX3aY
だがその親友の娘(10〜15歳)は全力で潰す
そういう奴だよ三成は
0091日曜8時の名無しさん垢版2016/09/14(水) 23:37:11.77ID:z+xIUMMO
TBSのドラマ「関ヶ原」では病に侵された刑部が三成らと
茶会に出たとき他の武将は皆、口をつけなかったのに
三成だけは刑部が口をつけた茶碗で茶を飲んだという
エピソードが描かれてましたがアレも司馬遼太郎の創作ですか?
0092日曜8時の名無しさん垢版2016/09/15(木) 00:18:05.36ID:W0xz6GFt
>>90
お前の叔父または叔母が
「>>90が（小さい頃)私のこと好きって言ってきてスゲーウザかった」って
結婚しても真顔で言い続けてわざわざ伴侶にまで言ってたらお前どう思うよ

それをまに受けるから信繁嫌われてんだよなぁ
0093日曜8時の名無しさん垢版2016/09/16(金) 14:38:00.54ID:3pVI2cP7
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
0094日曜8時の名無しさん垢版2017/10/14(土) 16:49:54.66ID:ahITN0TA
東京の大学にいって風俗嬢やって、たくさんの男ともSEXしたしいい経験したわ〜
地元に帰って、地元の間抜け男と結婚して主婦しようｗ
風俗嬢の過去なんか田舎者にはわからないしｗｗ

という女が増えてますよ
毒蜘蛛女とつかみたくなきゃ身元調査しなよ？ｗｗ
本当の話ですよ
0095日曜8時の名無しさん垢版2018/01/08(月) 02:12:43.15ID:ZCfTy3RT
タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
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RKHR5
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