<怒>真田丸のきりが感じ悪すぎてしょうがない件<怒>Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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こないだ始まった金曜ドラマの「神の舌を持つ男」のヒロインもウザキャラだけど
性格よろしくないところを見せまくっててもちゃんとウザ可愛いと思わせるキャラクターだった
この言動は相手にどう受け取られてどういう反応をされるかってのを制作側が把握した掛け合い
というかそこらへん把握してるのが普通なんだけどね… 人物造形がファンタジーすぎるんだから
もういっそ信繁の側室になる必要ないだろ?
小十郎重長の奥さんを生んだのだって別人にしてさあ こないだ最初の頃を見返してみたんだけど、最初の頃はちゃんと
「信繁のことを好きだけど、信繁は梅が好きなので応援してる。
でもちょっと悔しくて張り合ってみたりする」というようないじらしい
キャラなんだよね。
それがとりの下女になったあたりから激変してる。
自分のことしか考えない、嫉妬丸出しの行動とるキャラになってた。
何があったんだろう
それとも、制作側の演出というか指導は変わってなくて、単に演じるのが
下手なのか。 すえから見たら自分を捨てて都会に遊びに行った上に父親には色目使ってるトンデモ毒女やな この糞女はあれだけ秀次とベタベタしておいてyesと返事してないからセーフwwて嘯いて逃げおおせるのか
原田芳雄演じる傲岸不遜な最上義光が愛姫に土下座して「何卒!」と駒姫の助命を嘆願するシーンを思い出すとやりきれんわ 現時点で駒姫の話と矛盾してるし、駒姫は出ないんだろうね。
でないと幾らなんでも酷過ぎる。ただでさえ秀次の申し出を保留とかとんでもない展開なのに
なぜきりと秀次を絡ませた 見かけた下女を気に入っただけだけで絆もなにもないのにどうしてそこまで大切に何年も想い続けるんだろう
最近秀次の描写がつらそうできついからキープされて信繁を妬かせる当て馬にされてるのは気分悪い A,お互いに初恋の人と想いあってるのに御曹司から熱烈なアプローチ受けて困っちゃう
なおストーカー扱いされてる模様 悲報
また今度もきりが重要どころで出る模様
ネタバレはしませんが、おそらくは不愉快な内容になると思われるのでお覚悟。
詳細はBS組に任せます。 >>14
お疲れ様です。
これは砲撃確実なんですね。 これできりが連座されて消えてくれればまだ我慢できるんだが
脅威のストーキングで信繁にくっついて生き延びるんだろうなあ
返事3年も思わせぶりに待たされた挙句、見捨てられる秀次がますます可哀想 3年も求婚の返事待たせられる立場じゃないと自覚してるんだろうか
最初に求婚受けた歳でも既に立派な行き遅れなんだぞ
愛しの信繁様は真田兄弟揃って男児が不在だから余程の名家のお姫様でなければそんなの嫁にはしない
真田家の状況考えたら信繁が人質生活じゃなければ十代の若い嫁か側室に出産経験のある歳の近い女を迎えさせたいはず >>8
応援してるフリしてちょっかい出すし
死んだ途端に育てる宣言したすえを放り出して猛烈アタック再開してる
公式がいうようなヒロインにカテゴライズされるとしたらコイツはその中でも最低最悪の部類 なんかいつも、きり、ものを食べてる、それがたまらなく嫌 秀吉に向かって「あんたたち、何やってるの!?」って怒鳴って、処刑されたらいいと思う >>22
秀次役の新納さんにとっては切腹は最大の見せ場だからね。
当時、女人禁制の高野山で秀次は切腹するんだが、豚きりが無理矢理高野山に乗り込んで
切腹立ち合いとはありそう。
僧侶「高野山は女人禁制じゃ帰れ。」
豚きり「女性差別よ。宗教団体が女性差別していいの。」
>>10
仲の悪い甥(妹の子)である政宗にまで「親戚としてお駒を助けてくれ。」と
義光が懇願していたね。
竹林院の奥向き差配に悉く妨害するだろうな豚きり。 長澤って泣き芝居下手だよな。梅戦死の時もいかにもウソ泣き・芝居臭い泣き方
だったな。プロの役者とは思えないレベル。 現場の演出(撮影現場の責任者)やベテラン役者は「長澤君は人様から銭を取れる芝居ができない」
とか言われないの。
プロとしてブスとか大根とか以上に屈辱的な言葉だけど。 >>8
某事務所の要求がエスカレートしてきたためにブチ切れた制作サイドが
悪い意味での現代風キャラにシフトさせて俳優の好感度sageに走ってる
…なんて事は起こっていない、と思いたい 昨年の大河も途中で展開変えて終盤の舞台になる場所でのシーン大幅削除した(ので観光誘致してたその土地の人々激怒)からきりも側室になる展開を引っ張りまくって終了でいいよ 婆様の具合が悪いから里に帰る事を許されたとききりに一言も声かけずにさっさと真田の里に帰った信繁たちに笑った
お陰でとりさん退場は室賀回みたいにならずに済んだよありがとう
にしても絆薄っ きりオタがきりにちゃん付けするのは不思議だ
あの時代だと年増だし、
現代でも(演じている長澤含め)ちゃんづけされる歳でもあるまいに
おっさんファン(又は制作、事務所の工作)しかいないのか?
それにあのきりのキャラが好きな人は、
現実あった時にきりファンだと知るといい感情を抱かないな
あれほどおかしいキャラが好きなんて若輩者の自分じゃまだ理解できん >>25
梅の死のときに関してだけは嘘泣きに見える方がむしろ正解なんじゃないか?
その後のあー、死んでくれて清々したこれで信繁様とイチャコラできると言わんばかりの生き生きとした姿見てるとさ
渾身の慟哭演技で視聴者の涙を誘った後にあの育児放棄とストーカーぶりを見せられたら
こいつ分裂症か二重人格かと今以上に叩かれてると思う ここできりは実はタイムスクープハンターで
特殊な交渉術駆使してるから、時代に全く合わない言動してても
誰も不自然に思わない説を唱えてみる
最終回ですべてを見届けた後、要潤と一緒に未来に帰るラストがあるんだよ >>34
タイムスクープ社の社員は歴史に極力介入しないのがルールじゃなかったっけ
きりのように歴史上の人物に説教したりストーキングした日には速攻で会社クビだから
そもそもあの性格は調査員には最も不向き
きりオタも顔や胸マンセーするくらいしか能がないし頭空っぽでも務まりそうなコンパニオン辺りがお似合い 違和感というか異物なきりの存在
いつでも退場してくれ 最初から架空の人物でしたでいいよ。何だあの性格壊滅してるの 秀次が熱演なだけに、
唯一の心の支えがあんな人格崩壊女みたいに描かれてる秀次が
気の毒で気の毒で >>39
きりが、人の心の弱みに付け込んで金銭をむさぼる結婚詐欺師にしか見えない >>34
あの性格は普通に未来の世界でも社会不適応障害っぽい 未来に帰るための薬草を戦国時代に探しに来たけど
なかなか見つからず、ヒステリックになってるんだよ 予告で信繁がお許しください!と懇願してるの
まさかきりに関しての事じゃないだろうな >>44
「(きりが連座することを)お許し下さい!」だったら皆幸せだよね…。 お許し下さい!を普通に考えれば
きりのせいで仲良くなりすぎた秀次と信繁
そのせいで信繁が秀次事件の際、疑われて職を解かれ流罪になるのを
お許し下さい!なんだよなぁ
変にきりをかばう暇なんてとてもとても
そんなことしては小勢力ながらも生き残った真田の男としては
考えられない生き残り能力のなさを持つことになる。
自分も秀次の女(候補)をかばったとして疑われるからね。 たかの命だけはお許しくださいからの
お願い呂宋かもしれん どう考えてもたかやろ
予告パネルのところで何か縮こまってるし 戦国ものの常識でいえば、
きりの助命嘆願なんかしたら自分が連座なんだけどね。
まあ真田丸では何が起きるかしらんけど >>45
関白ともあろう方がお考えがなさ過ぎます!と説教してたね<予告 なんかなあ
駒姫の件を知ってるから、側室の要請を保留し続けてるこの流れがやるせないわ
やるせなさ過ぎてきりと秀次のシーン見てられんわ
駒姫の件は色々と都合が悪いからあからさまになかった事にされてるのがもうね >>52
おまいうを体現したような奴だな
その関白への返事を散々先延ばしにしてきた身の程知らずなのに 本スレでなんか変なレスしてるやつって、たいていきり褒めてるからさすがに笑ってしまうわ 信繁のママ、薫は、父親が
公家の菊亭晴季(秀次を後押ししていた公卿。別の娘が秀次正室、そのため一緒に連座で流刑となった)
って邪説があるんでそっちかもね
本当は違うらしいけど
薫さんを公家の出推ししてるからこれ描くのかな 信繁が嘆願するも三成がさっさと連座、だったらいいなあ>きり 3年もの間秀次に目をかけられている事による利益だけは存分に享受したんだろうな
側室たちの前で上座に座ったのはほんの一例
きっぱり秀次を袖にするでもなくそういうメリットだけ頂戴してひたすら信繁一途の純情な女気取りか?
笑わすな 信繁にきりを側室にしたいがどう思うと相談したくらいだからなーんも知らないんだろうね
かわいそうに 呂宋助左衛門が海外逃亡を手助けして、海外脱出。
同じ船に、初音も乗ってる。 >>62
電車の席の狭い隙間にデカケツをねじ込むかのごとく
上杉家に押し掛けてから既に肥大化は始まっていた
大阪にいけない三十郎がにらんでいた時点で
頬がパンパンだったぞ 着物は似合わんしこの前の浴衣も似合わんし何なら似合うんや 大阪のCMのおばちゃんエプロンならお似合いだと思う。 蚊のCMですらなんか不快だしどうしたらいいんだろうね そうそう蚊のCMも不快
表情がほんと性格悪そう
じとっと下から見上げるような目線するよね
あれがなんか陰鬱というか卑屈というかキモい
髪型も服も何しても似合ってねーな 気の弱そうな秀次が実は大変なSMマニアで体中が傷だらけになる長澤きり。
「どうして私はこういうタイプの男ばかり好きになるんだろ?」と苦笑するきり。 >>72
長澤の本性もきりのおかげでみえてきたからなあ棒
それはさておき、きりと秀次さまがくっついていたら秀次さまが傷だらけになりそう >>72
こういう無理矢理な他キャラサゲで
可哀想なきりをでっち上げるきりカスがウザい
ますますイメージダウンするだけなw きりに絡めてならいいけど、全く関係ないことで俳優さんを出すのはスレチなんじゃないの
演技が下手なのは今回でよく分かったけどさ また?
ああそういえばこんなこと言う長澤オタらしきのがいたっけ
紛らわしくてスミマセンね 豚をコケにする為に他のキャラの性格を歪めるのは流石にうざい
秀次も(多分)春も豚の被害者なんだぞ ID:RSsbG2kf
ウザ
氏んで三条河原に晒されればいいのに きりがまったく出なかった北条戦が懐かしいなあ…
「あんたたちこれでいいの」と台無しにされることもなかった >>80
あれ本当よかったよな
最後まで目が離せず充実した回だった >>65
東宝の姫じゃなくて恥の間違いだろ?
東宝枠では斉藤由貴が阿茶局役で出演中。
斉藤由貴の出演尺を増やせば、豚きり退場でも東宝の顔は立つよ。
豚きりは大谷刑部の癩病(ハンセン氏病)をネタに竹林院に嫌がらするだろうな。
豚きり「竹林院は癩病の家系。そんな女に信繁様の子を産む資格などありませぬ。
真田の血を癩病で汚すのか?」
豚きり「刑部殿が癩病になったのは大谷家の悪行の報いじゃ。」
実際、戦前までは癩病患者は「一族の恥」と言う事で家系図や戸籍からも抹消され、
親の葬儀はおろか墓参すら許されなかった程。 >>56
武田家の重臣とは言え、当時は土豪レベルの真田家に公家の姫が嫁ぐのか。
それも京都から遠い信州の山奥に。
大名レベルならわかるけど。 >>53
駒姫の従兄である伊達政宗も無名の大部屋役者使ってるし。
こいつも豚きりと同じで節制ができず事務所の公式サイトの写真と
比べるとかなり太ってる。
ナベケンは無理でも息子の渡辺大を使えよ。
顔も声も親父の若い頃そっくりだぞ。 >>85
江戸時代に流行した「大名家の家系粉飾」の一環かな?
藩祖である信幸の母親でも薫を公家の姫に粉飾する事で、「藩祖は公家の血
も入っている」と言う事にできるからね。 >>86
渡辺大は一路でも良い殿様演じてたね
いつか主役で大河を観てみたいもんだの >>87
とWilipedia先生がおっしゃっておりまする きり
切なくて
好きだよ
もう夢中になってしまった >>91
隔離部屋で思う存分どうぞ
【真田丸】きりが愛しく見えてきた人専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468296320/ 「待ってたのに」と未練たらしく走り去った後でも表情に何の陰りも見せず昌幸信伊と談笑する信繁に笑う
もう諦めろよw きりオタの力説する生涯のパートナー()とやらも精々定期的にボケツッコミをやり合う仲なんだなくらいに思ってればいい
役割が違うんだからラブロマンスの方を茶々や春やたかに取られたからといって一々目の敵にして発狂すな
生涯のパートナー()と10回唱えて深呼吸でもしてろ 初恋の人とかはっきりしなさいとかずっと待ってたのにとか
すげえ見苦しいし怖い、ストーカーそのもの 「初恋の人?それは梅のことだろう?」と信繁がはっきりと返答していたらこの電波女はどんなリアクションしたんだろう 今回、唐突に貿易商の呂宋助左衛門(松本幸四郎)が登場したのは、豚きり
を海外亡命させる為なら大歓迎。
海外亡命(転勤・留学含む)と言う形で不評役者を降板させるのはよくある話。
秀次とあれだけ深く関わった女が不問にされる訳ないだろ?
秀次「国内いたら命が危険だ。日本国内にお前の安住の地はない。海外亡命してくれ。」
ヒロインは淀と竹林院が担当するから、豚きりの需要ないよ。 >>97
今までにもきりカス、信繁に
・饅頭をなげつける
・着物を投げつける
はやってるで。 >>95
「信繁様は誰にも渡さぬ」と無理心中しそうだな。
ストーカー豚きりならやりかねん。
大坂の陣どころか太閤死去前に最終回。
よって、「おんな城主直虎」が繰り上げ放送。
放映期間が1年半になり、話が直虎だけでは持たないのでなぜか幕末の井伊大老(井伊直弼)とのダブル主演に
変更。 家族が真田丸に興味持って一気に見せたんだけど
きりが大発生する室賀暗殺の回や梅死亡の回あたりを見て
「この人、統合失調症とかなんか精神障害の役?」と言い始めた
統合失調症に失礼だよ、と言っておいた >>101
まだ刃物を振り回して暴れていないけどね。
信繁と竹林院の祝言に乱入して暴れる可能性は大だけど。
真田丸28回「狂女」
南蛮渡来の「千人殺し」(機関銃)を持ち込んで大暴れも有だけど。
豚きりの前世でそんな役あったな。 >>97
「初恋の人は私」と歴史を捏造して「だから責任取ってよ」としつこく迫るこの態度
あれ?なんか心当たりが... >>101
「初恋の人は私」あたりは、
登場人物のくせに視聴者よりも
「これまでのお話」を全く理解してないからね・・ きり速報その一。
演出…土井祥平
オープニング二回目から出だし…秀次には相変わらずだが妙なロマンス擬き。 速報その二
9分…きりが妙に信繁に対して珍しく知らせる 「私は何処へ行ってもうっとおしがられます」
自覚してるんだったら、改めろよ… 予告で覚悟してたほどは出番がなかったのがまあ救い
それにしても、38分過ぎの泣きの演技はひどすぎた
顔とかもしわくちゃだったし、NHKのカメラマンを敵に回してるんじゃないかと思った たか助けるためにいるのかと思ってたのに全然そんなんじゃなくて
この役、ほんとにこの大河に要らないじゃないか 大坂城に響き渡る奇声ってギャグのつもり?w
※秀次のことで泣いているのではありません >>111
彼処の場面のきり凄い二重顎だった様な気がするんだが、私の気のせいかな すみませんでした…。この時間はどーしても夕食でした。
38分〜40分…流石に鈍感なきりでも秀次の思いに感傷に耽るが信繁から梅の仕返しとばかりたかを紹介するという超絶塩をされる。
以上です。
おこうさんと秀吉を見て秀次の最期を看とりましょう。 秀次が死んだ後にとんでもない憎まれ口叩いてて引いた
そこにたかが来て結婚宣言されてて心底ざまぁと思った
結婚してたら〜の台詞ってたかにも聞かれてんじゃない?(ドン引き >>114
そんな感じ。
吉田羊より相当年上に見えた
(あの役はあれで好きではないが) 歳がバレるが「黄金の日日」大好きで助佐の登場にワクワクしていたのに
き り で 台 無 し しかしまぁ、おこうさんのヒロインらしさには脱帽するわ…。
何で親の年齢のおこうさんが女らしくてきりは(今回は珍しく個人的には控えめに見えたが)女らしく無いんだか…。
地上と録画さんには是非とも秀吉とおこうさんの方を見てもらいたいわ。(秀次の最期は勿論のこと) なるほど
おこうさんはギャグ専用キャラかと思えば
最近輝いて(?)るし確かにヒロインだ
だいぶ好きになってきた 冒頭のきりでイラッときて久しぶりに来た
もうとにかく本当に女パートが邪魔 吉田洋はババアだしなあ…
今回はきりはウザすぎたな はーーーーーーーーーー
きりざまああああああああああああああああああ
あーすっきりしたw つかなんで下女風情がこんなに偉そうなんだ
しかも本人自覚ありっていうね
何が「関白相手でも言わせてもらう」だ
この時代で身分をわきまえない事を現代人の感覚と言わんでくれ たかを助けたのはきりではなくて、自分の信仰心で隠れ部屋に逃げ込んで助かったのか
きりがキリシタンが持つ絵画をもらったことに意味は??
秀次の役も役者さんもすごく良かったけどやっぱりきりに何年も執着し続けたのは意味がわからない 冷静に考えれば、あんな深い仲なら、死罪になってるよな メンヘラストーカーきりに「てめぇなんぞ眼中にないわ」と現実見せて
怒ったきりにたかが攻撃されないように海外に逃がす
源二郎、やるな
来週は春とよろしくやるっぽいし、ますますきりの出る幕はないな きりが秀次の側室に、たかが信繁の側室になればすべてが丸く収まる えっあれなんでしれっときり何事もなく生きてんの
ちょっとも関わりなしとか・・・駒姫のこと知らんのか
隆清院になるはずのたかも船送り・・・
史実に沿ったという言葉を勉強しなおしてほしいな制作
きりの泣き演技は最悪だし、絶叫は演出演技共に終わってるし
もうなんじゃこら学生の学芸会の方がまだましレベル
ほんとにきりいらんな 連座回避を喜ぶのかよ、秀次を悼まずに
本当人間のクズだな 弱ってる人に
「あまりにもお考えがなさすぎます」
「優しい言葉の一つもおかけになってほしいんですか?」
死んだ後に
「側室にならなくてよかったー」
数分ほどの出番でこの破壊力よ・・・
何?傷ついてる人間に敢えて説教することで奮い立たせる私逆転の発想!すごい!と?
完全にたかちゃんに軽蔑されきってるな
来週から春ちゃんいよいよヒロイン化するのかーと思いつつも刑部が怪しい感じだし
「変な病気貰ってんじゃないでしょうね?」て差別と偏見に満ちた悪意などぶちまけそう 信繁「刑部様とのご息女との婚儀、謹んでお受けいたします」
きり「」
信繁「その他に、妻にしようと心に決めていた女子がおります」
秀吉「どこの誰じゃ」
きり(ああ、それが私ね!)
信繁「豊臣秀次公の姫君、たかでございます」
きり「」
信繁「刑部様のご息女共々、一生、手を取り合って生きていくつもりでございます!」
きり「」
あー、もう、この流れが最高で今週だけはきりのうざさを忘れたわ
だから言ったろ。諦めろ、と 松の時の「駒がなくなって」が大不評だったもんだから
本当は秀次を悼んでいるが、口では悪態をつくという形にして
松の時も本心じゃないんですよ、ただのツンキャラなんですよ、というふうにしたかったのかね
大失敗してるけど 豚きりの泣き芝居は下手過ぎ。素人の学芸会レベル。
お前もプロの役者ならもっとましな芝居しろよ。
新人女優じゃなくてプロの世界で10年以上飯食ってるんだろ?
ギャラ泥棒・木戸銭泥棒だよ。
堺も周りのスタッフも呆れただろうな。
まあ、秀次切腹シーンに豚きりが立ち会わなかったのだけが救いだが。
>>126
太閤様がきりと秀次の深い関係を見逃すはずないのにね?
豚きり「私は関白殿下の側室要請を断りました。」
太閤「愚か者め。この太閤を目を侮るな。秀次の側室・侍女たちから、秀次と
同じ座に座っている事を聞き出しておる。実質、側室ではないか。最上の駒姫
は秀次に一度も会った事すら名ばかり側室じゃが処刑した。実質側室の豚きり
を不問する訳にはいかんな。」 人の良い秀次を3年間弄んだきりに天罰が下って良かった
あれだけ深入りして連座なし、たかみたいな形でも退場もなしとかありえん
このくらいの仕打ちで済んできりオタは泣いて喜ぶべき 泣くときの肘を合わせて手首をくねっとする女らしさアピール()が
演技上でも嘘泣きしてるようにしか見えないw
秀次の最期なんかまったく悲しんでなくて
信繁とのフラグたてるためだけに利用してるように見えるんだよなー
泣いてて可哀想でしょ、女の涙にグラっとくるでしょという
男の目を意識した下心が漏れ出ているわな >>131
予告編見たら豚きりは来週もまた出るみたいだな竹林院との祝言妨害するのか?
刑部「おのれ人面獣心の豚きり。わが命に代えて呪い殺してくれる」と切腹。
翌日に豚きりが発狂して変死。 きりがノッポなのか
堺がチビなのか
二人並んだら背が同じくらいだな >>139
たかじゃなくて、豚きりを海外亡命(退場)させろよ。
豚きりが秀次事件で全くの不問は有り得んだろ? あれだけ目をかけてくれてありえないぐらい長い間、側室になってくれの返事待っててくれた秀次が死んだらもうあの態度
きりの絶叫で秀次の悲劇台無しに >>142
でもきりちゃんの中の人は同じくらいの身長の男が好きだと言ってたぞ
いろいろ経験して変わったかも試練が 生涯のパートナー() = 漫才の相方 ≠ 恋愛対象 >>135
仮にも関白殿下対して田舎大名の陪臣の娘が使う言葉じゃないわな。
しかもこの時代の関白は実権も軍事力も備わっている武家関白。
天下人様なのに。
臣下の女性で最高位は従一位・准三宮。
豚きりって従一位・准三宮なのか? >>144
信繁も「あれだけ大恩ある関白様にこの態度。こいつはいつか真田も裏切るな。宇喜多直家や
松永弾正と同じ匂いがする。」と父親に報告しそう。 >>129
禁教令が出た時にあの絵が見つかってきりが磔にされる布石だよきっとそうに違いない >>128
豚きりって本当に戦国時代の人間なのか?
あんな事言ったら無礼討ち確実だよ。
>>147
真田丸世界では
生涯のパートナー=ストーカーですから。
このままではマジで竹林院の命が危険だよ。
大谷屋敷に豚きりが乗り込んで「竹林院はどこよ。殺してやる」と長刀持って
乗り込む」可能性あるよ。
昔、東映の某大スター(故人)で酒が入ると鎧兜に身を固めて槍や猟銃持って「黒澤出てこい」
と黒澤明の屋敷に乗り込む人がいたよな。
豚きりも東映の大先輩の真似して大谷家に乗り込めよ。 ぶち壊しと言ったら平野もそうなんだけどなんか憎めないんだよねぇ…。
この差はなんだかな(怒)。 >>151
ぶち壊す方法が異常か異常じゃないかの違いだろ 来週も最悪だな豚きりの出番作る為に細川ガラシャと豚きりを絡める
みたい。東宝から豚きり出演ノルマ押し付けられているのか?
信繁と竹林院の縁談や祝言話だけでいいよ。 徳川家の主君家臣一同が、豊臣家の不幸を見て
「面白くなってきましたなと!!」(笑い)
大笑いしているほうが感じ悪いと思うが。
秀次死後は、家康は、きり以下に、悪人となっている >>152
正常のぶち壊しねW
上手いこと言うなW
そう言えば確かに豚というのも分かるかな…。
真田太平記ではブスな人は居たけど決して豚でブスではなかったな誰一人として。 >>154
なんで宿敵同士の大名家の発言と
ただの下女の身分をわきまえない暴言を同列にできるんですかねぇ >>154
主君殺し愛好家の家康は最初から悪役ですよ。
家康は秀吉の臨終に秀頼への臣従を誓約しています。
信長も秀吉も主君殺しだけはしていません。
悪役は憎まれてナンボですし。
豚きりは悪役設定じゃないけど憎々しさを増幅させる芝居をするの
はなぜ?
真のラスボスは豚きりなの? 信繁と竹林院の縁談を聞いて大坂城全体に響く声で「なぜよー」と豚きり
が叫ぶ演出って、志村けんの馬鹿殿コントみたいだね。wwww >>157
そうでしょ。
最大にして最強、最凶にして最悪の悪役。
それがきり。 >>156 >>157
もしも、きりが、方広寺の鐘を見て、
「ねえっ!これって、「国家安康」「君臣豊楽」って読むみたいだけど・・・
家康の名前が分離されちゃっているわね」
と発言して、それを聞いた家康が、激怒して、豊臣家が滅亡したら、きりを、ラスボス認定します。 >>159
家康を倒したら。豚きりがゴジラ(東宝最大の大スター)に化けるのか。
真田丸最終回
「ゴジラ」 秀次死んで「側室ならなくてよかったセーフセーフ」に唖然とした
とり婆さんが人質になって信繁たちは故郷に帰れることになった夜の「温泉寄って帰ろう」を思い出したわ
他人が犠牲になったのに自分のことしか頭にないところは全く変わってない 春と違って側室になったところですえに合わせる顔がないだろ
きりのことだから「今日から新しい(義理の)母よよろしくね」と平然と挨拶しそうだが きりオタお馴染みの「○○よりマシ」という矛先逸らし芸の新ネタだろ
梅、お松、春、稲とか過去にもいろいろあった >>164
きりより、酷いやつをリアルで見たので。
そいつは、男で、身長が150センチで成人で、眼鏡かけていて、リアル豚で
自分が小さいから、他のでかいやつに、アイツを殴ろうよとか・・・教唆を繰りえしている。
ルソン助左右衛門に頼んで外国に売り飛ばしてもらえば良かったのに。「日本産珍種の豚」として。 >>162
きりを庇おうとしてたのにね秀次は
セーフセーフ、ときた
人間ここまで卑しくなれるものなんだな >>160
方向寺の銘を見て
家康「何か豊臣家に因縁を付ける場所はないか。」
林羅山「特に問題ありませぬ。」
金地院崇伝「羅山殿に同じです。」
豚きり「甘いわね。国家安康と君臣豊楽は問題大ありよ。」 >>168
「処分品」とか「赤札半額」とか値札付けないよ売れないよ豚きり。 >>166
きりより、酷いやつをリアルで見たので
それはお気の毒だが
だからなにがいいたいの? 側室でないからセフセフはこれ迄の行動がマトモであれば
強がってるだけでほんとは悲しいんだと思えるのに
豚の場合はこれ迄の行動の異常さから
自分の事しか考えていないようにしか見えない
その上秀次の死よりも信繁の再婚にショックを受けてるから
余計にこいつ何様となる >>173
豚きりってあれだけ目をかけてもらった秀次一家の切腹・虐殺よりも、信繁の
再婚の方がショックが大きいって。頭おかしいか忘恩の屑だわ。
信繁も豚きりとは距離を置けよ。 きりのセフセフ発言とかたかはばっちり聞いているよな
自分の親兄弟は殺されたのにちゃっかり生き延びてあの発言
加えて自分が側室と紹介された後の絶叫
こんなんじゃきりに対して好感情なんて持てないだろうな >>165
人質回のときも「きりより木曽義昌に説教したとりの方がウザいわ」とずっと一人で熱弁振るってる奴がいたなw >>115
いつもお疲れ様です
市ね厨ですわ
録画見たけど、室賀の時といい今回といい、本当に人の死の
悲しさをぶち壊すことにかけては天才てきだなこのクズ
さすがに、秀次の死を殊勝に悲しんでいるかと思いきや、
信繁の結婚宣言に叫んでたあたり、「秀次様の死に涙を
流す私、けなげでしょ」を信繁に見せていただけだったんだなあと。
最後の叫びで秀次の死までコントにされてしまった
本当にこんなクズがヒロインってありえない >>131
自分もそれは思った
たかを紹介した時に、あからさまに攻撃しそうな顔してた
嫌がらせしそうだなと
たかも勝利宣言的な感じだったから、「結婚してたら私も危なかった♪」
を聞いていたと思われる 公式の次回あらすじのところに、ガラシャが「秀次を亡くし、悲しみに暮れるきりと関わり…。」とあるんだが
悲しみに暮れるとか嘘ですよね 秀次の娘のたかが一人だけでも助かって良かったと思うこともなく
あの絶叫をみると秀次の死なんてこれっぽちも哀しんでないだろ >>181
悲しみ=食べれるお菓子の量が減ったこと お前らはどんだけおきりちゃんをモンスターにしたいんだよww >>179
いえいえ。皆様のおかげです。
速報を出すのが遅くなりました。
予想よりそんなに多くはありませんでしたがこんなに嘲笑されるのも仕方ありませんね。
秀次のインタビューではかなり役に対しての思いが詰まっておりました。 マニラに移住したたかは、秀吉が死んだ頃に戻ってくるんだろう。
キャラとしていい感じなのでここで退場というのはもったいない。 >>187
代わりにきりをマニラに送ってほしい、再入国禁止で 秀次がきりに好意をもつのが先週ぐらいの話だったらまあギリギリおかしくないよね、側室断りきれたのも良い仲が周囲に知られなかったのも
そもそもこんな話は全く必要ないんだな
恐ろしいほどストーリー進行に関係してない
それどころか破綻をもたらしている
これでは長澤さんを出すノルマと思われても仕方がない でも、本妻も側室もセリフがあまりに棒読みなので、相対的にきりの評価が上がりそう。 >>188
ベンガルまで行ってもらう。
しかしマラッカ海峡には海賊でるんだったなw >>190
んなわけねぇだろ。
絶対的評価が下がってるわ。 >>190
君は大きな思い違いをしている。
きりが評価を下げたのはその破滅的な人間性によるのであって、演技力は大きな要素ではない
それにその二人はわざと棒読み気味につくっているように感じられるし、演技て劣るとは到底考えられない いや、若手の演技がこれから非難されるのは確実だわ。
声の出し方から基本がなってないし。
きりちゃんの泣き演技の大根っぷりが可愛く思えてこよう。 少なくとも信繁の正室、春を演ずる松岡は若手でも上手い方だと思う
ただコメディよりの動きの多い演技の方が今のところは光るタイプ 若手の妻たちはまだまだ演技力が発展途上なのも込みで役が作られてるよね
お嬢様、お姫様ならではのおっとり感で役者としての未熟さをカバーして可憐な雰囲気を出せてる
長澤さんだけは、気の毒だけど演技力以上のシーンを割り当てられて、
(今週の憎まれ口を叩きながら心で泣く、みたいに)もともと変なキャラが、
さらにどうしようもない感じに仕上がってしまう 最近稲のほうが酷いってのが続いてたからな
これからは目下の敵の正室側室か
ここで他の役と役者さんを貶めんなよ >>198
「きり○ね」以外の書き込みは全部荒らし♪みたいなのも飽きた
内容ちゃんと読んでね、キャラの変さと女優さんの演技力のイマイチさについて
なるべくマイルドに言おうとしただけだから うん、だから秋田
できたらコテハンつけて、きり並にウザいから へーへー、ま、過激な物言い好きな人だけでどんどん煮詰まって濃ゆ〜くなってってくださいな
マイルドに文句言うってのも変な話なんでしょーから あーごめん196 199 202です
きり並みのウザさと言われて逆上してしまった
202なんか確かにきりレベルに感じ悪いな
ちょっと頭冷やして去るわ 嫌な空気にして悪かったね >>201
長澤「さん」付けだったのが一瞬長澤オタに見えたところとか? >>203
恐らく、マイルールをもってるらしい人が前からいるから、そんなに気にしなくていいと思うよ 役柄が難しい=長澤は悪くない=悪いのは三谷=きりちゃんかわいそう
こんな風に読んだんじゃないか?
読解力がないというより、思い込みが激しいのかと >>202
二度と来んな
きりがうざくて仕方がないスレにマイルドな表現とかいらないんだよ >>205
思い込みが激しくてマイルールがあるのはお前だろ >>202
スレタイ読めないバカは本スレに行けばいいと思うよ
そこでマイルド()な批判してればいいじゃん 長澤アンチの常套句が「それ(脚本が悪い)飽きた」だからすぐわかった
>>196は「長澤の演技力が足りない」って言ってるのに
>>198は勘違いしたけど今更引くに引けないって感じでしょ ID://eqnVzq
お前の仲間は>>211
嬉しいか(笑) D:QnfolblT [3/3]
こいつ気持ち悪い
トリップつけて
NGに入れるから おたか様 きりに「そういうことにあいなりました」とか言ったけど
ホントに側室になるわけじゃなくすぐルソンに行くんだし別に言わなくてもいいわけできりにあてつけたのかな? 長澤アンチは長澤の悪いとこひとつはあげないと
長澤オタ扱いするからやめてほしいなぁ
キャラ、演技合わせてのきりというモンスターに対して
悪い点を挙げるのがこのスレだろうに
まぁ個人的には三谷、時代考証、長澤辺りはきりを語るのに
叩かれてしかるべきだぞ どれも違った方向で最悪のきりを生み出してるし
>>207のマイルドな表現とかいらないのは同意
率直に悪い点を挙げればいいのに >>215
寧さんとこに勤めてる人だから、側室になりますってちゃんと言わないと
また、お茶々さんの倉庫めぐりみたいに密告されんじゃん バカきりのせいで荒れてますねえ。昨日はバカきりよりも秀次の娘ちゃんのほうがかわいくて信繁ちゃんと見てると思いました。 きりが現代で誰が当てはまるかと考えたら、
やっぱ、岡●夏生はんですかねぇ。。。 >>220
なかなかいい線だと思うけど
岡本夏生は空気読むおバカキャラだからねぇ実は繊細だし
失礼かも
きり現代版は野々村元議員くらいでいいんじゃないかな きりが現代の誰に当てはまるかって
当て書きだとしたら長澤まさみなんじゃね 秀吉は関白辞めたのに影響力強すぎ。
面白くなくなってきたから、予定通り病死してちょうだい。 きりと何の関係が?
三谷叩きはドラマアンチでどうぞ 母や兄弟姉妹、侍女まで殺されたのに、
側室になってないというだけで何の咎めもなし
母のことを考えると面白くないけれど、
三年も待たされた父は「側室にならないでよかった」とぬかされ、
どうやら好きな男に対する当て馬にされてたらしい
ふざけんなという思いでいっぱいだったろうね、たか
その思いあっての「そういうことと相成りましたので」かな
秀吉は早々に死亡フラグ立ててるし存外早く帰国してくるかも
次回から登場するガラシャにもため口叩くの? こいつ
ガラシャ引き合いに出して信繁が西側に就く一因となった春に、
「あんたのせいでお玉様が!信繁が!」とヒスりそうなかほり この前から、長澤を批判するなだのなんだの
きりみたいな仕切り屋が出てきてうんざり 秀次にもウザがられたきり
口やかましい母親タイプか女房タイプか
にしても信繁のどこがそんなに気に入ったのか? 長澤アンチスレはちゃんとこの板にあるからね
「長澤さえいなければ真田丸は名作」ってひとりで言ってるだけならまだしも
(きりに関する)脚本演出が悪いという指摘に狂犬みたいにかみつくのはうざがられて当然
三谷信者の可能性も高い 悪いけど本人の不安定さが画面にはっきり出てるから批判が出続けているんだよ。
弁護的に言えば言われてどーしようと精神的に参っているのは感じ取れる。
だけどだったら何故開き直らないのかが問題で書いてる人が感じ取ってしまってるわけ。
これだと春とたかのシーンを増やされるわな。 長澤批判するなって…
昨日の演技は同情の余地がねえよ。
秀次さまがああいう亡くなり方をしたのに
さも自分が助かって清々した感じの言い回し。
あの後、遺品の聖母の絵の前で泣くくだりからして
脚本家は秀次さまに憎まれ口を叩きながらも、自分を巻き込まなかったその優しさに感じいって泣くシーンを想定しただろうに。
その後の絵を頭にしてウエ〜ンでぶちぎれたわ。
まじ役者なんぞ止めちまえ >>225
真田丸の登場人物で豚きり程、人間性の腐った奴いないからな。
主君の母親、とり様(草笛光子)にタメ口も酷いと思ったが、関白に対してもタメ口だからな。
関白秀次より上って、太閤秀吉か天子様しかおらんだろ?
当時の関白は殿下の称号が使えるから、並みの皇族よりも上の存在。
豚きりが関白にタメ口使える理由が知りたい。
竹林院(春)に対していびるネタ満載だな。関白にすらタメ口の豚きりだから
天敵、竹林院には命令口調?
豚きり「あんた達、大谷一族が西軍ついたせいでガラシャ様(お玉)が死んだのよ。」
豚きり「刑部は癩病(ハンセン氏病)になったそうね。真田に癩病持ちの血を混ぜないで。離縁しなさいよ。」
豚きり「信繁様があんたと結婚したせいで、西軍に加勢した。その結果、九度山に流罪よ。大谷家は疫病神よ。あんたも
責任取って自決しなさいよ。刑部と再開できるし。(笑)」
止めは湯浅五助(大谷家臣)を騙して刑部の首を奪って竹林院に大恥をかかせるのか?
豚きり「湯浅様、私は竹林院様の侍女です。竹林院様よりお父上の首を確保せよ仰せつかりました。」
五助「竹林院様にこれを渡してくれ。殿の供養を頼む。」
(真田家重臣・一族が集まる上田城大広間にて)
豚きり「これが刑部の癩病で崩れた醜い首よ。竹林院様にはこの首は渡しませんから。」 >>231
新人女優より酷いな。長澤は12歳で芸能界入りして、現在は29歳。
17年も芸能界で飯を食ってるのにこのレベルとは。
新人女優じゃないんだから。
泣き演技は芝居の基本だろ。学芸会レベルの「泣いてます芝居」。 >>229
海外亡命か病死で降板でいいよ。
長澤も精神的に楽になるし、視聴者も不快な思いや興醒めしなくてすむ。
豚きり(長澤)のせいで緊張感ある場面や感動的場面が全てぶち壊しにしてるから。
特に梅(黒木華)と室賀(西村雅彦)の退場回はぶち壊しだった。
丁度、呂宋助左衛門(松本幸四郎)が登場した事だし、海外亡命も容易になったし。
不評の脇役を理由を「死亡・海外出張・転勤」等で降板させるのは昭和時代
からよく使っていた手。 生涯のパートナーに据えたいならもう少しまともな人格にしろよ
居なくてもストーリー的に全く問題のない状態なのに
常にでばって不快を振り撒くのが最後まで続くってゾッとする >>236
長澤の演技力ではそれは無理。あの素人レベルの泣き芝居を見ればわかるだろ?
芸能界で17年も飯食って素人レベルの演技力しかないんだから。
豚きりはいなくてもドラマの進行上、問題ないし。それなのに、重要シーンに
しゃしゃり出て興醒めさせる。完全にドラマの足を引っ張ってるな。 それにしても、ここで連座連座と盛り上がってたきりの処遇も
ストーリー上ほとんどスルー状態で、もはやゴミヒロインですな
「なんでよー」とエコー付で叫べども、シラケ鳥が飛んでおったわ >>227
最後の行がいまだにわからんのよな
他キャラに対する言動と違わず信繁に対しても常に見下した言動で文句ばかり垂れてるからなあ
秀次がきりに執着してた心情が全く理解できないのと同レベルで理解できないし何も伝わってこない 偉い目上の人にも臆せず物言える私wに酔ってるからウザがられるし、無視されるんだけどな
本当に相手のことを思っての諌言だったらあそこまで露骨にスルーはされないって >>237
ゴミは早く処分(降板)させないとね。
秀次連座は降板の大好機だったのに残念。
>>240
現代よりも殺伐としている時代なのに。上の者の勘気に触れたら豚きり一匹だけの
処刑では済まないよ。改易や一族皆殺しだってあり得る。
そこまでの覚悟でタメ口使ってるのか? 稲(吉田羊)みたく出演大幅カットとかできないのか豚きり。
吉田さんも身から出た錆とは言え、ここまで出番減らされるとは思っていなかっただろうね。
稲は関ケ原敗戦後の信繁助命に深く関わる人物だから九度山配流までは絶対退場不可だが。
九度山配流後にナレ退場。(死亡)させるだろうけど。
ナレ「稲は子を成さず病死した。」 稲の出番は今くらいで十分だろ
あれ以上はそもそもいらん
それ以上に良いシーンを台無しする事しか出来ないきりは
出番そのものが不要だけど キリうざスレでわざわざ持ち出すほど悪くはないよ、稲さん
次元が違う、あまりにも失礼だ 秀次死んだ→グスグス
信繁が再婚する→なにそれ!
秀次の死はどうでもいいんだなこのアマ
室賀に続いて大事な人の死が台無しだ
秀次の件が三成の耳に入ったってやつ、ソース元を言わなかったけど
きり→寧→三成経由で耳に入ったんじゃねーの もっときり助命に信繁が動くかと思ってたけど
そっちの方向での努力は完璧ゼロだったので、ほっとした
きりのために心を砕いた秀次に対するきりの仕打ちは
キチガイストーカーとしてはそんなもんかもしれない
が、ドラマとして要らないわな このキャラ 何でもムシャムシャ食いながら
何でもベラベラしゃべっちまうからなきりは >>246
そういう意味でも信繁は、完全にきりに心がない(好きではない)んだなと思ったよ>助命嘆願に動かない >>221
野々村の方が泣き演技上手かったぞw
矛先そらしのつもりで持ち出したならやぶ蛇になってるぞ >>245
あれじゃ秀次も浮かばれんわ。関白が「側室に欲しい」と言えば公家も有力大名も
断れんのにのにね。
秀次が「豚きり連座」を回避する為に「側室要請はなかった事」にした訳で。
豚きりって信繁の事しか頭にない狂ったストーカーだよ。
>>246
信繁も内心では「真田家の問題児を処刑できる好機だったのに」と残念がって
いたのでは?
信繁の事は諦めて別人と結婚しろよ。北政所付の侍女なんだからいくらでも縁談あるだろ? >>249
野々村は役者じゃないのにね。元俳優の職歴もないし。
学生時代に演劇部だった事もない。
完全な素人でもあれだけの泣き芝居するのにプロの長澤ときたら。 上の方で、秀次の死にショックを受けているきり、みたいなのがあったけど(来週)
それだったら多少はげっそりしてんだろうな?
またブクブクつやつやのでっぷりしたきりで出てきて、「かなしーい」とか言いながら
饅頭パクついてんじゃないだろうな。 大谷刑部が「娘を嫁がせる条件」として「豚きりの真田家からの追放か処刑」
を条件に出すべきだな。
そうせんと、マジで基地外の豚きりに娘(春)が殺されるぞ。 >>252
ナレ「豚きりは秀次処刑のショックで食事も碌に取らなくなりました」
でも、登場するのは貫禄十分の豚きり。 >>248
助命も何も「寧の待女設定」だから問答無用で何のお咎めもなかったんじゃね?
あの秀次との擬似恋愛関係は一体何だったのかと言うと
単に毎回きりのセリフのあるシーンが欲しかっただけだろうな
「側室なんか、なんなくて良かったー」の一言で片付いた
アホくさ 寧の侍女設定なのに、なぜか上段で秀次の横だか後ろだかで控えてたりするからねえ 連座処刑で退場という望みが絶たれて心底がっかり
尼寺逝けよ
もう急病でも怪我でも、建前なんでもいいから降板してほしい >>249
矛先そらしって何だ?なんの矛先??
ウケ狙いのつもりだったのに… 旅行から帰って録画視聴完了
豚きり追い討ち死刑宣告ワロタ
春は信繁との会話後の表情から無自覚かもだが既に信繁に惚れてるな
もうこれ最終回まで信繁が豚きりに惚れるのなんて不可能だろ
本当に酔った勢いで春と間違えてしちゃったとかしかないよなw >>256
あのポジションって正室か筆頭側室(跡取りの御生母様)の場所だよ。
秀次が正室・側室・子女を全て並べて「儂の家族じゃ」と紹介したシーンね。
ただの侍女なら末席に座るべきだな。
あれじゃ誰が見ても「秀次様はまた新しい側室を補充した」と思うって。
正室や筆頭側室を下座に座らせて、「無関係・連座不問」は通用せんわ。 以前から毒見もなく握り飯差し入れしたり押しかけたりと接触してたし
求婚されてからも大勢いる正室側室に紹介されたり
何かと二人でくっちゃべってる関係を三年はしてんだから噂が立たないわけないんだよなあ
信繁と茶々は蔵から出てくるっていう一瞬の出来事だけであっという間に噂が広がりまくってたというのに >>257
次は春(大谷刑部娘)との祝言前に「豚キリ掃除」(暗殺)される事を期待。
大谷家は近江の出で家中には甲賀忍抱えているだろ?
甲賀忍と言えば薬学毒薬のプロ集団。今でも滋賀県で製薬業が盛んなのも甲賀忍の影響。
刑部「春の輿入れ前に真田家の雌豚を掃除せねばならうぬのう。」
甲賀忍「殿、我ら甲賀忍の薬術をお信じ下さい。あの雌豚は大の菓子好き。毒饅頭
で病死に偽装して始末します。」 そもそも「寧の」侍女なのにいつも人目を気にせず秀次の側にベタベタくっついてたから多くの人間が見てるはず
この状況で側室にはなってなくてもお手つきになってると思わない人は普通はいないはずなんだが…
これで連座回避、周囲もスルーとか秀次に気に入られる設定いらなかっただろ >>261
>何かと二人でくっちゃべってる関係を三年はしてんだから噂が立たないわけないんだよなあ
そんだけきりの性格の悪さが侍女仲間で知られていたんだろ。
よもや、あのお優しい秀次さまがあんな性悪女と付き合うわけないってな。
侍女の内輪では秀次さまは御曹司だかんな。
きりを噂でも秀次さまの女と認めたくない暗黙の了解があったんだろうな >>261
三年も親しく交際していたら噂は広がるよね?
聚楽第でも大坂城でも。秀吉の耳にも入るだろうし。 >>264
(侍女井戸端会議にて)
侍女A「最近、豚きりの腹が大きなってるわよ。」
侍女B「顔も丸くなったみたいだし。関白様のお手が付いてのよ。」
侍女C「豚きりに男子が産まれたら益々増長しそう。今でも性悪女なのに。」 >>263
当時の大名家では女性親族の侍女を側室にしたり手を付けるのはよくあった話。
北政所は秀次からみたら義理叔母でもあり、幼少時から面倒みてもらってる養母。
養母の侍女に秀次が手を付けるのは当時としては全く不自然ではない。 >>264
そういう描写がありゃまだ話の筋も通るんだが一切ないからな
性悪女どころか基地行動は軒並みスルーされるしなぜか感謝されるageイベント追加までされるほどで
ストーリーに不快さと不整合さだけが残る
平野がキャラ的に男版きりみたいなもんだけど(きりほどの外道さではないが)
平野は態度相応の評価や扱いを周囲から受けてるから存在がギャグになってるし愛着を持ってもらえる
きりは基地言動に対して作中での報いのプラマイが全くバランス取れてない >>268
平野は出番少ないからそんなに害ないよ。
きりは梅や室賀の怨霊に襲われて発狂死しろ。
でも、来週の信繁の再婚妨害に梅とすえ(梅の娘)をネタに使うんだろうな。
豚きり「梅ちゃんの事は忘れたの。すえちゃんも春に継子虐めされるわよ。
梅ちゃんが浮かばれないわよ。」
梅役の黒木華が早々に退場したのは長澤との確執が原因って本当かな? 数年来、側室にと望まれ、あんなに頻繁に関白のところに出入りして、
二人っきりの時間も結構あるし、お手付き判定下ってもおかしくないわなぁ
しかも側室連中には紹介済み、娘でさえ事情を知ってるとなれば
城中の人間が知らないなんてありえないだろう
駒姫が死罪になるんなら
どう見ても、状況判断的に秀次お手付きとしか思えない侍女なんて、
腹の中に種がいたら大変だから、当然死罪だわな
だから今回は駒姫エピないんだろうけどさ >>271
そりゃ駒姫エピ入れたら豚きり不問が不自然になるからね。
意地でも豚きりの出番増やそうと必死だな。
豚きりが登場しなかった小田原征伐・北条氏政切腹回は最高だったな。
豚きりがいない方がドラマ的の画面が引き締まる。 >>264
正室、側室居並ぶ中で、なぜか秀次と同じ上段に座ってる寧付きの侍女のことが
噂にならないわけがない >>272
無理矢理に豚きりを連座回避させようとした矛盾が生じたね。
「豚キリ出演ノルマを満たすには、秀次と絡めるのがいい。でも、秀次と
接近し過ぎると連座処刑される。」と言う矛盾。
正直、ここで連座処刑退場で困るのは長澤と東宝だけだろ?
豚きりにいなくても全体の流れに支障が出ないし。他の役者も豚きりの
大根芝居(特に泣き演技)に足を引っ張られる事もなくなるし。 >>272
実況スレでその事について触れてる人
何人かいたなー
流石に彼処できりが連座回避は無ゲーだろとか言って。それに対してのレスが
「きりは寧の侍女だから」…だそうな
凄く無理繰りだと思うんだが
一の台はその寧の助命嘆願にも関わらず真っ先に処刑されたらしいのに、「寧の侍女」というだけで回避出来るのかね? >>274
一の台(菊亭晴季の娘)に対する北政所の助命嘆願はスルーだったね。秀次が「儂の正室は菊亭晴季殿の姫じゃ」
と言う場面はあったけど。
一の台役の女優も「一の台と側室たち」の扱いで配役不明だし。
駒姫エピは都合が悪いので省略したのに。一の台処刑も都合悪い話だよね。
菊亭家や一の台は触れなきゃいいのに。
なんか仕事がいい加減だな。 >>257
尼寺に入るもそこは大寺院で有力大名や豪商が檀家になっていた。
そのお陰でお供え物のお菓子は食べ放題。
庵主様「お供え物のお菓子は腐らすと勿体ないかので狂女院殿(豚きり)
が食べなされ。」
その結果、力士になる豚きり。 最高の演出で最期が惜しまれた北条氏政
追いつめられて死を選ばざるを得なかったという悲劇の関白なのに
「なんでぇー!」ですべてを台無しにされた豊臣秀次
クズ女のせいでかわいそうすぎる
秀次の演技が本当に素晴らしかっただけに >>277
北条氏政役の高嶋政伸は東宝の大先輩だからな。
東宝側が「先輩の邪魔をするな」と登場させなかったのだろう。
秀次は事務所違うからね。
秀次役の新納さんは20歳で大学を中退して芸能界に入り、苦節20年で
大河出演を掴んだ苦労人。
今度は主役級に抜擢される事を期待したい。
東宝の害虫女に切腹シーンに登場しなかった事だけでも不幸中の幸い。 >>251
大河後発の宮崎、上野、綾瀬、井上が次々と主演の大役をつとめあげる中
セクシー忍者×2を経て、やっとヒロインにねじこまれたのに
やる気のなさとお粗末な演技力を晒して嫌われただけだからなあ
長澤の黒歴史が増えるだけなら構わんが
きり関連で悉く話の整合性を歪め作品そのものを貶めてるのが許せん >>279
この一件で長澤に大河主役おろか出演話も二度とないだろうな。
完全に足引っ張ってるし。
後半のヒロイン要員は春と淀がいるからその椅子も埋まるし。
別に春対豚きりの正室対側室のドロドロは見たくないし。 >>277
そこまできりに感情揺さぶられてる人ってこのスレ住人以外ではガチでゼロ人だと思う >>277
室賀の時と一緒だよ
こいつが関わると余韻がぶち壊しにされる
クラッシャーきりの名は伊達じゃない >>282
梅・室賀・秀次で
「クラッシャーきり被害者の会」作ったら面白いな。
退場回(死亡回)や祝言回を汚された被害者達だよ。
梅の主要場面潰したのは長澤の策略なのか?
黒木と長澤は犬猿だし。
女優同士の嫌がらせは凄いね。
豚きりの次の標的は太閤殿下だな。
小日向さんが危ないな。
太閤死去前に豚キリを成敗すれば太閤退場回は汚されずにすむけど。 茶々さんも、押し花を喰われて余韻が台無しにされた被害者なんで
入れといてください >>285
豚きり「あれはほんのイタズラよ。淀殿の自決シーン(おそらく最終回)では
しっかい汚してあげるからね。楽しみにしてないさいよ竹内さん。」
淀殿自決シーンで「あんたが豊臣家滅ぼしたのよ。あんたが秀頼産むからいけないのよ。
この疫病神親子。」と罵倒する可能性大だな。 >>280
ごり押ししたのに長澤の印象悪くなって終わっただけだよなw
レス番とんでると思ったら、またこの女をちゃんづけするクソでも沸いてるのか
アンチと擁護スレ間違えるくらい頭悪いんだろうな きりの名シーンレ●プ・踏み台になった被害者
・室賀正武
・梅
・すえ
・堀田作兵衛
・茶々(淀の方)
・豊臣秀次
・握り飯の穀物を丹精こめて作ってきた領民
これから踏み台にされそうな人たち
・寧
・石田三成
・大谷吉継
・春
・細川ガラシャ←New!
(他、細川忠興や実子の於市や継子の大助などの子供らなど)
恐ろしい原作メアリーぶりだな
仮にも実在した人物に対してなんちうこっちゃ
ごり押しのせいか三谷の偏愛みたいなものは微塵もないみたいだけれど >>287
春は本気で嫌がらせされそうだから心配
婚礼メチャクチャにされなければいいが
三成はあの、納屋をスパーンとしめた時の調子で
対応して欲しい
大谷は失礼だが、病気できりのほうが「キモッ」とかいって
避けそう 秀吉死後、ド田舎な上田に帰るのを拒むきりは人質として大坂城下の屋敷に住む細川忠興の妻ガラシャの侍女になるのであった
そして信繁は春と共に故郷の上田へと戻った
珠を捕える為に西軍が細川屋敷を取り囲み、珠は自害する
忠興は珠の侍女でありながら逃げ出した忠義心の欠片も無いきりを手打ちにするのであった
ガラシャと絡むって事はこうならないとな!
(忠興はガラシャが逃がした息子の嫁にガラシャ置いて逃げたと激怒して息子夫婦に離縁を迫った) キリは、脚本家の前の奥さんのことだろう。まだ根に持ってるんだね。 この人、基本的に時代劇似合わない
若手の女優が出てきてますますオバサンに
見えてきたし >>289
ガラシャストーカーこと狂犬忠興ね。
こいつは文武に優れた大名だがガラシャの事になると人格変わるからな。
西軍が大坂の細川屋敷を攻めた時にガラシャを殺害(ガラシャはキリシタンなので自決できない為)
した重臣、小笠原少斎は切腹して後を追った。
もう一人の重臣、稲富一夢(砲術の達人)は「なぜガラシャと共に死なんのか」と忠興に殺され
そうになって、家康の庇護を求めた。
家康は稲富の砲術の才を惜しんで幕臣に取り立てた。さすがの忠興もそれで稲富の殺害を諦めた。
豚きりがガラシャを見捨てて逃げたら忠興激怒は確実。
忠興に成敗で退場もいいな。
息子の嫁を離縁した手前もあるし、不問にはできんよな?
>>288
刑部と春の大谷父子が一番危険だな。
ストーカー豚きりは信繁に近づく女たちを不幸にするが趣味だから。
当の信繁は全く豚きりに関心ないのに。
まずは信繁と春の婚儀のぶち壊しだろうな。
輿入れ早々最悪だな。
刑部の癩病(ハンセン氏病)ネタは父子まとめて攻撃するのに最適のネタ。 ハンセン氏病のテーマで掘り下げるん?
制作側の人たち、覚悟あるん? あの細川忠興に正面から「あなたってまるで鬼ね! どうせガラシャ様を愛してるんじゃなくてガラシャ様が好きな自分を愛してるんでしょ」と言うほどなら褒めてあげよう
大谷には・・・下手に現代的な反応()しようものならば団体関係者の怒りを買って役者ごと潰されそうだ
(某ゲームでも病のため根性が曲がったという設定の大谷が出て苦情が来た)
こういう身の丈知らずの馬鹿こそ真っ先に死ぬ世界なのにきりはのうのうと菓子を食い散らかしても無事で不思議 >>292
現代物でも無理。
泣き芝居は時代劇・現代劇の別問わずに演技の基本。
芸能界で17年も飯を食っていてこの程度の泣き芝居しかできないのは論外。
鶴松を亡くした淀の泣き演技とは対照的。 昨日は秀次・秀吉の涙が共に切なかったから、余計ひどく感じたよね。
「側室にならなくて〜」のせりふだって演出家には別な意味があっただろうに。いちいちせりふで状況説明する信繁の演技までひどく見えたわ。 >>294
梅毒説もあるけど、日曜20時に性病ネタはだめでしょ?
昭和大河ではおっぱい丸出し(授乳シーン等)もあったけど、今ではそんなお色気禁止だし。
病気で白い頭巾を被るのは確定みたいだし。
梅毒は元はアメリカの風土病で、1492年のコロンブスの上陸で旧世界に拡散。日本には
には1512年に伝来。ちなみに鉄砲伝来が1543年。
「梅毒は鉄砲玉よりも早い」
戦国武将では加藤清正や結城秀康(家康次男)が有名な患者。
それでも梅毒ネタで父子まとめて攻撃可能。 >>295
関白様にすらタメ口・上から目線の豚キリを甘く見るなよ。
一大名の忠興ごとき呼び捨てだろうな。
なぜか納得する忠興。でも息子の嫁は「ガラシャを見捨てた罪」で離縁ね。 >>287
三成の末期に無理矢理、干し柿を食わせそうだな豚きり。 ガラシャにパンツかしてあげたんだって
きりって、親切!
つか、俺に貸して(((o(*゚▽゚*)o))) >>301
マジレスするなら
あの時代にはいてないぞ
役者のことかな?どっちにしろスレチだ 三谷の理想+三谷から見た長澤+事務所のゴリ押し=キメラ(きり) 泣いてるきりに追い討ちかける信繁が悪い
いくら幼なじみでもそこは違うだろ
許せない きりはほんと不要
物語として必要な悪役というならまだしもストーリーや名物シーンの邪魔しかしていない
多分きりの出演シーン時間捻出のためにカットされた名シーンも多々ありそうだね
例えば春日調略後の信尹と兼続は面白い推理ドラマ的やりとりがあったそうで
観たかったね >>304
信繁としては「いい加減あきらめろストーカー女。お前も他の男と結婚しろ。」と
暗に言いたい訳で。
真田一族が「信繁・梅の祝言を利用して室賀を暗殺するのはお家の為で仕方ない。でも、弟夫婦には
室賀暗殺を見せるな。」と必死でカバーしたのをわざと壊したのが豚きり。
豚きりはあれを信繁・梅に室賀の死体を見せる必要あったの?
信繁や梅には後日に話せば済む事。特に梅は妊娠中だよな。豚キリは梅と腹の子(すえ)を纏めて殺すつもり
としか思えなかったが。
幸いにしてすえは無事産まれたけど。 >>305
豚きりがいなければ関白秀次の妻妾ももっと深く描けただろうね。
駒姫エピもね。梅もあんな早々に退場しなかったよ。第一次上田合戦での戦死は強制退場
のような演出だった。
関ケ原のキーパーソンで北政所の甥でもある小早川秀秋(秀次とは養子仲間)の
露出も増やせたはず。 大河の幼稚化、低レベル化を象徴するきりの演技
なわけで。
そもそも三谷作品は変に冷めてるというか素材に対し一歩引いてるというところがある。だから時代劇らしい湿度や熱気が乏しく、きりのような奇妙で漫画チックな人物造形につながっているのかもしれない きりのシーンって本当にいらないからなあ
あんな散々返事をじらした挙句に、憎まれ口叩いて泣くシーンより
よっぽど秀次の妻たちとたかのシーンが欲しかった 全く無くて差し支えないのにあえていれて
視聴者に不快感だけをお届けしてるから
何かに気づいて現場に向かおうとする信繁を逆に止めるとか
梅を本気で止めようとしたけど梅に気絶させられ止められなかったとか
最初言ってたおせっかいおばさんな設定を生かせばいいのに
ただのストーカー妖怪と化してしまった >>304
泣いてるって一瞬で引っ込めて叫ぶような女になにを言ってんだ?
それに知らん間に結婚するより知らせてるだけまだましだぞ
あそこまで時代的に(まぁ現代もだが)キチった行動したストーカー女、
無視ってほっといても支障はないわけだし。 >>303
戦国の世が生み出した怪物(キメラ)、豚きり。
関白だろうが主君だろうが「あんた」と呼ぶって。
無教養な庶民でも関白に向かって「あんた」呼ばわりはせんわ。
「暴れん坊将軍」ではどんな悪代官や悪家老でも将軍を上様と敬称付けるのに。
天敵の尾張藩主ですら「上様」とか「吉宗公」と呼んでいたな。
同じ天下人で官位から言えば「人臣最高位」の関白に「あんた」はひどい。
どんな悪代官や悪家老も顔負けだな。
(例)
「こやつは上様の名を騙る不届き者。切り捨ててしまえ。」
最低でも「殿下」とか「関白様」だろ? >>311
春との祝言が終るまで座敷牢に閉じ込めておけ。
また妨害されると、真田家と大谷家のトラブルになるぞ。
太閤殿下の信頼篤く、家康も一目置く刑部と無用のトラブルを起こすのは
完全にマイナス。 泣いてる姿を見てホントに演技が下手なんだと思った。
だからコントオチにせざるを得ない。
ネームバリューがある顔だけの女優の使い道を間違ってる。 全然その気がないのに散々焦らして返事しない奴より
きっぱりおまえにその気がないと本人に伝える方が十分誠意が感じられると思うけどね
あのマリア様の絵を渡す時に結論を伝えとかないとまた何か理由つけてすり寄ってくるのは見え見えだし
メタ的に言えばきりちゃん()かわいそう!こんなかわいそうな目にあってるから許してあげて!というクレーム対策と
三谷さんが回の間中シリアス過ぎる展開は耐えられないから無理やりコメディ()っぽいシーンを入れたかったんだと思う
でも、たかを紹介する前の泣くシーンがツッコミ入れたいぐらい下手で、シリアスのはずのシーンがシリアスになってないけど コントオチにしたいならまずきりのクレジットを
エキストラの手前の部分まで下げてくれと思う
少なくともクレジット三番目にいて良い存在ではない 信繁と大谷家との縁談が決まって。来週に「私は身を引く。」と諦めてくれたら
万々歳なんだけど。
信繁家の奥向きに侍女頭として豚きりが居座る予感。
春「大谷家から侍女を連れていきますので、豚きり殿が奥向きに来る必要はありませぬ。」 シリアスなシーンも笑かすべきシーンも、演技が一緒なんだもん
軽妙であるべきシーンで、目をひん剥いて力演してもしょうがない
役であるとか物語に対する理解力が、致命的に欠如しとるわ >>316
秀次役の新納さんも最初の頃は「2名連名」のクレジット扱いだったのにね。
三番手は優遇し過ぎ。
来週から春役の松岡がレギュラー化するので三番手は松岡でいいよ。
長澤の事だから「九度山で昌幸(草刈正雄)が退場したらあたしをトメにしてよ。」とか
要求しそうだな。
草刈さんはトメが定位置。トメは主役に次ぐ序列2位。 >>317
本当そうしてくれれば助かるんだが
またしつこくつきまとってくる様子が容易く目に浮かぶわ
これをストーカーと言わずして 俺もがっきーの方が可愛いいと思う
でもきりちゃんも可愛いいわ
お前ら認めろや >>321
長澤自体28歳でかわいいというにはいささか年とり過ぎてないか?
人によってはおばさん言い始める年齢だぞ
作中のきり自体も時代考えれば年増(大をつけてもいいかも)だぞ
年上の主に年配方が言うのはわかるけども
そもそも可愛いには個人の主観が入るわけで強要はよくないぞ
個人的にはもともと可愛いって思えないし
きりのせいで好きにもなれなくなったむしろ不快 大河の中に一人、この手のキャラを入れたくなるのも分からんでもないが
長澤がドラマ全てをぶち壊してしまう存在になるとは制作者も予想外だった
かも知れんねぇ、、秀次と抱き合うシーンも大柄すぎて全くサマにならんのよねww そもそも婚礼にきり来るかねえ
梅との時は一応真田の侍女だったから世話しに(押しかけて)来たけど
今は寧の侍女として大阪城にいるから、親族でもないし人手は足りてるし呼び戻される事はないんでない
むしろ婚儀中はマリア像の前でガラシャ相手に、また他の女と結婚して…と愚痴愚痴言ってそうな気がする
あ、秀次の死を悲しんでるんでしたっけ? 昔のように演技を鍛えてくれる演出家もいないしね。役者をじっくり育てるシステムも崩壊している。
だから大根はいつまで経っても大根のまま。
長澤まさみも気の毒な気がする。
せめて体重だけでもあと5kg落としたらどうだろうか 目尻のシワが目立ち
あばたでぼこぼこの額
くっきり二重顎
巨漢大根演技のメンヘラ29歳・・・・可愛いか?? >>326
そうやって並べるとオレたちはとんでもないものを見せられているんだと改めて 今までの行動から秀次の死後に側室の話受けなくて良かったv
あやうく一緒に殺されちゃうトコだったわーとか言いそう・・・と
思ってたら本当に言ってビックリした
強がりとか本当は悲しんでるとかを加味しても酷い
現代感覚とか女性が共感とか今でもそう思って脚本書いてるのか?
古今東西だれも共感なんか出来る訳ない人物像になって来てる 口では辛辣なこと言いながら心で泣いてる演技を長澤まさみにやらせようとしたのが間違い 無理
しかもその後、なんでよーの絶叫でコメディオチにするなら、そもそもあんな台詞も演出も必要なかったし、
結局、秀次の死よりも自分の失恋追い打ちのうち後者をとるなら、秀次を思いやるような場面も結局無駄だったし、
きりとたかをわざわざ会わせたところで、たかを助けたのは結局信繁だったし、
要は、大坂篇でのきりと秀次のシーンはいらなかった きりを徹底してアンチヒロインに描いてる三谷の意図はなんだ?
まさか愛か? >>326
薬局とかに貼ってある、長澤まさみの化粧品のポスターなんだけどさぁ。
モデルが長澤まさみだと気づくのに、時間が掛かる。
そのぐらい、修正が酷い。
とくに、顔の輪郭線をいじりすぎて小顔にしすぎて、もはや別人になってる。
悪質ソープのパネマジかよ。 なんか橋本マナミのドジを直したと火消ししようとしているけど全然鎮火にすらなってないよな。 >>331
きれいだけど、なんか昔からの長澤っぽさがないよな。
そうか、化粧品のCMだから修正入ってるんだ!
スレちすまん。
予告の秀次に説教してた、えらそうなきりを見たら、
久しぶりにこのスレをのぞいてみたくなりました。
感じ悪かったから、コメントしてもいいよね。 >>334
ふん。勝手にしろ。
どーぞどーぞです。地元ががっつり絡んでいるから視てますけどこれじゃ仕方ないにしても愚痴りたくなりまして。 いつまでもいい歳して信繁に目をかけられる事に期待してるきりが痛いんだが
このままだとお義理で信繁の側室になる運命にしか見えないよ 花燃ゆのほうが全然良かったよな
まあ井上真央がめちゃ好みというのもあるが すげえなスレ9まで来てんのか
ほぼ毎回、きりカスが出るとこだけ早送りしてる
秀次の愚痴を聞き逃すことになったが、しゃーない >>326
また不細工なくせに、これ見よがしに
どアップが多いんだよなw
主役の堺より多いんじゃね? 最終回までのきり、ねえ・・・
「私はあなたの知らない信繁を知ってるのよ」と春にプレッシャーをかける一方で
自分は信繁の酒に一服盛るなどして懐妊
だが生まれてきたのは高橋父娘の悲願であった玉のような嫡男ではなく、体の弱い娘
思うようにならない、権力の盾にもできない於市をきりは邪魔に思いしネグレクト
見かねた春が於市を引き取り大切に育てる
しかし於市は幼くして闘病に破れ、「かわいそうに・・・」と悲しみにくれる春や女性陣を前に
「あんたたちが、私の娘を奪ったのよー!!」と被害者面して泣き喚く
長年うんざりさせられていたが今度ばかりは「すえのときと同じだ」と激怒した信繁によって追放
忠臣内記に配慮して実家預かりとなるが以後はあたしかわいそうグズングズンしながら
自分に都合のいいように改ざんした信繁との思い出に浸る
その間、真田夫妻は生まれた三女に思い出の女性である「梅」の名を授け、後年嫡男の大助も誕生
大阪の陣、信繁が特攻している間に随行した内記の留守をついて戦場に出てくるが西軍の砲弾を食らう
これなら運命のいたずら(笑)で最愛の人と引き裂かれた悲劇のヒロイン(笑)として印象に残るだろう
途中は完全に胸糞で児童虐待が入ってて完全にアウトだが >西軍の砲弾を食らう
すみません・・・徳川軍でした 秀次の自殺もなんかなー
違う切り口にしたかったんだろうけど、個人的に側室にするのをやめるって発言は余計だった
あれで自分の死後、妻子や側室がどうなるか薄々わかってたのに自殺して
きりだけは助かるようにするとかどこまで自分勝手なんだ、気が弱過ぎるけど優しい設定じゃねーのかって納得できなかったわ
きりが居なければ追い詰められてもう心が疲れ切ったで済んだのに、
重要なところに無理矢理ねじ込むから脚本もどこかおかしなことになる なんの、大河史上最悪の演技は、山田邦子の秀吉の母。 秀次事件に関して
ttp://getnews.jp/archives/1492498
執筆者: 荏谷美幸無理にあげすぎだろ
どんだけ真説でも明らかに塚ときり生存の理由は
史実みるにありえないんだよなぁ
ほんとに何かに守られるように
三谷のわけわからん脚本ときりの擁護があるのは不気味だ たかを助ける為に側室にしたのを察して優しい台詞でもあれば良かったのに我欲で泣き叫んだのを「今週の笑い所」みたいに落とす演出が何だかなと。 豚が叫んで鳥が飛ぶ所のいかにも「さあ笑え!」って画が物凄く寒くてどうしようもなかったわ NHKの大河ドラマ「真田丸」で、豊臣家の有力大名でありながら徳川家康(内野聖陽)についた細川忠興の妻で、明智光秀の娘の玉(細川ガラシャ)を演じている橋本マナミ。バテレン追放令下でキリスト教を信仰し、悲劇の最期を遂げる玉の苦悩と信念を語る。
長澤まさみさんの演じるきりがかわいくて妹のように感じられます。
きりにとって心のよりどころ、癒やされ学べる場所、母の懐のような感じになればいいですね。
−長澤さんとは現場で話はしますか?
いいえ。ただリハーサルの時に、私の着物のお尻の部分がちょっと破けていたのを長澤さんが見つけてくれたんです。
「下に何かはいていますか?」と言われたけど、何もはいていなかったので、長澤さんが自分の下着を脱いで貸してくれました。
−きりの真田信繁(堺雅人)への気持ちについてはどう思いますか。
いちずで、すてきですよね。 いい加減きりは年増だろ
いつまでそんな位置なんだよ >>350
橋本って越中褌の起源知っていて、下着話を出したのだろうか?
諸説あるけど夫の忠興(細川越中守)が発明した説あるよ。
>>345
改易されて九度山に幽閉された信繁の息子を豚きりが産んで権力掌握と言われてもね。(笑)
大体、豚きりが九度山の田舎暮らしに辛抱できるとは思えんし。
豚きり「改易したあんたや馬鹿殿(昌幸)の用はないわよ。私は京や大坂が好きなの。
九度山で朽ち果てるなんて嫌。」
信幸が当主となった真田家で「京屋敷女中頭」として京暮らしを始める豚きり。
京菓子の食い過ぎでさらに肥満化。 >>352
あのモンスターが改易程度の理由で信繁を諦めるとは思えんなぁ
寧ろ改易しても想い続ける私が信繁さまに仕えるべきと
春を追い出そうとするタイプだろあれは >>351
人生五十年の時代ですから、28歳(誕生日来たら29歳)と言えば大年増ですよ。
女は二十までに嫁ぐのが普通の時代。
豚きりは大年増の醜い若作りにしか見えん。年増らしい風格とか出せよ。 >>353
豚きりの目当ては「大名、真田信繁家のお腹様(跡取りの生母)だろ?」
改易・幽閉された生活にも困る状態なのに。
二人きっりではなく、病身の舅様(昌幸)の介護とかもあるだろ?
薫や松は同行しないから介護は豚きりの仕事。
一癖も二癖もある舅様の介護って豚きりに務まるのか?
しかも、舅様を生かしておかないと信幸兄上からの仕送り減るし。
実際、昌幸が亡くなってから信幸からの仕送りは減った。父親と弟では親愛の情に差
があるのは当然。
宇喜多 キリの赤い着物姿だけどやけに着崩してなかった?
甚平スタイルというか、やたら上半身が大きく見えたんだけど。
当時と今では着付けが違うのか? 春と豚きりが仲良くするだけは勘弁。
女のドロドロでもいいから憎悪しあう姿を希望。
婚礼早々、春が変死とかでも驚かんけどね。梅の件があるから。
長澤が気に入らない女優は梅役の黒木のように早々に退場させられるのが真田丸の
掟だけど。
担当P「松岡君、悪いけど東宝の姫様のご意向で春は祝言直後に病死降板にするから。」 >>356
それだけ長澤の肥満化してるって事。
撮影開始前に採寸した着物の幅が足りなくなってきたんだよ。 当主の昌幸がいなくなったら部下は跡継ぎの信幸のところに行くのは当然だろう
そして部下が減った分の仕送りが減るのは当然のこと。信繁は家が火事になって心配されても援助を断ってたんだぞ
まあそんな信繁のところに内記ときりがこだわる理由は全然劇中で証明されてませんけどね
九度山に勝手に残って周りの奴等に悪態つきそうで嫌だ >>359
なるほど、昌幸付の家臣が死去で帰ったのが仕送りが減った原因ね。
ドラマ予算上は九度山は昌幸の介護を豚きりか春がする設定になると思うが。
信繁は火事になっても兄の援助を断ったのか。
徳川から送り込まれた番犬(稲)が仕送りの邪魔をしそう。
稲「私は大御所様の養女ですよ。私に逆らったら外様の真田家なんか一瞬で改易よ。
九度山への援助は減らしなさい、豆州。」
信幸「父や弟が困っているのだ。頼む。」 >>360
まあ断る前に上田の家臣とかがいっぱいお金送り済みけどね
それにしても俳優さん達が母やら妹やら上から言わされてるかと思うと苦しいものがあるわ
というか無理があるというか >>361
_長澤さんと現場で話はしますか
>いいえ。←即否定にワロタw
橋本さんの精一杯の抵抗が伺われるな
傲慢な年下デブにきったねぇパンツを押しつけられる辱しめを受けながら
「妹のよう」とアゲなきゃならない心中お察しします >>350
現場の男性達の「きり!おま、余計なことをするな!!」の心の声合唱が聞こえてきそうだw 秀次に説教かますきり
私は誰が相手でも言いたい事を言うわ!
今までオレの周りには金や権力に諂う女ばかりだった君みたいな人は始めてだよ
って感じでハーレクイーン辺りに有りそうなベタな身分違いの恋愛パターンだけど
元々反骨精神のある凛々しい性格とか過去に色々有って権力者が嫌いとかなら未だしも
きりの場合はわがまま恋愛脳のバカ娘が好き勝手言ってるだけだからなー いくらハーレクインでも関白、真田家⇔きりのような間柄で
女性が反骨精神を持ってズケズケものを言うなんて
身の程をわきまえない話はそうそうなくないか? >>365
三谷なんだから仕方ないだろw
ブサイク三谷にラブロマンスなんて無理過ぎる あーごめん書き方悪かった
反骨精神云々はハーレクイーンの社長と秘書的なパターンの場合
あの時代の女性に反骨精神なんて育つ訳ないわな
そんな土台もないのにズケズケ言いたい事だけ言うきりは確かに
現代の感覚を持ち合わせてるんだろうそこだけは三谷さんの狙い通り 津川家康に黙れ黙れ黙れ!おなごは黙っておれ!て言われて切られて欲しいわ! 最終回、100kgまで肥大化した豚きりのケツのズームアップで完 阿梅は竹林院が養育したという説もあるからきりが産んでも春に押し付けるのかも
すえみたいに反抗期きそう 阿梅が弔われてる寺の母親の位牌名も竹林院だしね >>370
阿梅が竹林院からもらって大切に預かり伝えた文箱、あれには六文銭ついてたよね
それに対してドラマでは六文銭を縁起が悪いときりは言い切ってる
ドラマでも阿梅は春の娘っていうほうが自然 松岡はともかくとして長澤まさみは宮城での署名があったことを知ってんのかどーかがね…。
知らねぇか。
宮城蔵王は春確定なんだが。因みにひっそりと蔵王では真田PRしております。 >>364
制作側がきりをそういう風に描きたいのだけは前々から伝わって来てるけど
まっっったくそういう風に見えないのが問題だよねー
自分の信念や正義を貫いた結果疎まれるキャラならそういう台詞言っていいけど
きりの場合叱られないのをいいことに単に言いたいことだけ垂れ流して
じぶんの意見(というより我儘)が通らないとキレて相手を非難するっていう
無神経きわまりないからうっとうしがられてるだけなんだもん
きりがでるとヒロイン(便宜上)に都合の良いだけの三流レディコミに成り下がるわ >>373
明らかにそういう風にしか描こうとしてないと思うけど 「信繁さまは私が好き私が一番信繁さまの事を分かってる」
と言う思い込みがこいつの行動理念の全てなので
何もかもが薄っぺらい 悲報
またきり、今度もそれなりに重要な役どころの模様
なんでこんなクソを使うの
普通重要な役目といったら主役がやるもんだろう。
連座免れたんだからとっとと里に帰れよ… >>350
>長澤さんが自分の下着を脱いで貸してくれました。
女って自分のはいてた下着を人に貸すの普通なん?
俺だったらいくら友達でも目の前で脱がれたトランクスとか
絶対はきたくないけど。
気持ち悪い きりは売れない少女漫画の主人公か何かかな?
きりの脳内では
主君筋の次男坊の初恋の相手
現実
関白殿下の恋のお相手(そして利益だけもらう)
そして
邪魔な初恋相手の嫁の死、
本命の近くにちゃっかり移り住め職を手に入れる
求婚してきた本命じゃない御曹司の連座を回避する超能力
どう考えても主人公じゃないのに主人公補正かかり過ぎだろ
さらに未来を考えるとぞっとする ないよ
衣装さんかマネージャーに言えばいいことだし 今まではいてた他人のパンツ着ろとか嫌がらせですわ
洗ってても他人のパンツとか微妙なのに 「そのとき、長澤さんは自分が履いていたもの(下着)を脱いで私に貸してくれた
ので、窮地をしのぎました」と顔を赤らめた。
って悪いように歪曲してとれば怒りで顔を赤らめたという風にとることも
できるんだよなぁ >>377
ありがとうございます。
毎度毎度腹立ちますよね。
ところで真田太平記はレンタルか何か見ましたか? さすがにパンツじゃなくて着物のときに身につける裾よけみたいなもののことじゃないかな
そもそも衣装さんに一言言えば解決する話ではあるけど
田舎娘でもないガラシャ役の衣装がなんで破れてたのかも謎だが >>378
ないないないない絶対あり得ないよw
>>380の仰る通り、マネジャーか衣裳さんの仕事
ましてや本番中じゃなくリハーサル中なんだから、他の布地とかバスタオルで上から覆って隠すとか
いくらでもしのぎようがあるアクシデント
てか、その為のリハーサルなんだからw 橋本マナミは大河出演の為に着付けや日本舞踊を習ったと出演決定記事で見たよ
ラテン語の讃美歌も練習してるって
そんな人が裾よけ忘れるか? 長澤本人はこのスレを見てるんだろうか?
女優は2ちゃんなんて見ないかな?
もし俺が長澤だとしてこのスレ見たら自分の事こんなにボロクソに言われて落ち込んで立ち直れないなあ。
長澤本人がこのスレを見て落ち込む→私の演技てこんな酷い言われ方なの?やってられない!もうやりたくない、降板するっていう流れにならないのかな?
これ見て降板してくれたら嬉しいんだけど。 >>389
人に「はいてた」下着かして「あげて」いい人ぶってるやつが
降板すると思う?
ぶくぶく太って体重管理も出来ないようなやつが批判スレ見ると思う?
ほめてるスレしか見てないと思うわ 大体さ、その場で下着脱ぐわけないから楽屋でしょ
だったら余計衣装さんかマネージャーに言えばいいわけで ナンだかなあ
この薄気味悪い不自然な長澤きりアゲ?(アゲにもなってないがw)
共演者のインタビュー脚本も三谷が書いてるんじゃないか? >>389
インスタ何とかやってるくらいだからもしかしたらみてるかも。
そーいえば顔が皺くちゃだデブだと言うのを逆に開き直ってやってんじゃないの?
気にするんだったら基本的なことをやれってこったな。 叫んだとこ笑ってしまった
長澤はこれが終わったら干されるかもしれん >>376
一行目には微塵も共感できないという意味です。 >>381
そうでなくても女の下着は諸事情で男性よりも汚れやすいのに。
血やおりもの塗れの他の女の使用済下着を付けたい女なんているのか?
橋本は暗に「長澤の嫌がらせ」を示唆してるな。
衣装に穴がとか衣装さんが対応する仕事でしょ?
>>364
現代と違って「諫言の内容次第では改易・一族皆殺し」なんですけど。
豚キリは高梨一族皆殺し・改易を覚悟してタメ口聞いてるのか。
戦国人は男尊女卑で気性が荒く、平気で人を殺す。そして、体面を汚されるの
を身分に関係なく非常に嫌う。
下女無勢が関白にタメ口と言う段階で無礼討ちされても当然で。誰も同情しない。
真田一族も侍女仲間も「関白殿下にあんな事言えば無礼討ち・一族皆殺しは当然じゃ。」
と言うよ。 >>388
レギュラーじゃないのに「天下の大河出演」と言う事でそこまでする橋本。
一方、ヒロインなのに体重維持すらまともにできずに肥えまくりの長澤。
もう長澤は降板でいいよ。 >>350
長澤とは確執があるのを暗に示唆してるね。
大根芝居で共演者の足を引っ張るばかりだから長澤が相手にされないのは当然だが。 >>396
恐ろしい事にきりだけは脚本や演出の力で
ズケズケものを言ってもおとがめ無し状態と言うのが
現実なんだよなこの大河 パンツ貸すなんていくらなんでも想像もできないんだが・・・
何か別のものじゃあないの? >>395
言葉少なに否定だけされてもこっちはおもしろくないよ
なぜそう思うのかを言ってくれないと あ、もしかしてだけど違う意味の方で取った?
まったくそういう風に見えないって言ったのは、例えば
ハーレクインを描こうとしてるようには見えないって意味じゃなくて
ハーレクインを描ききれずに変な事になってるって意味だったんだが 側室の話、受けなくてよかったわー
危うく巻き込まれて死ぬところだったわー
信繁はこのクズを殴れよ いや、三谷が脚本に「信繁、怒り心頭できりを殴り倒す」と書けば全て解決w >>403
>側室の話、受けなくてよかったわー
>危うく巻き込まれて死ぬところだったわー
脚本家もこのあたりは憎まれ口を叩きながらも、自分を巻き込まなかった秀次に感じ入り
最後涙するきりをイメージしたかったんだろうが
長澤の演技が酷すぎて清々したという印象しかなくなったんだろうなあ。
最後、秀次の遺品のマリアの絵を頭にしてウエ〜ンは酷すぎた。 >>406
ねえねえ、きりのことは思いやって巻き込まれないようにしたのに
家族連座は見越していた秀次にしたのは誰?
責任逃れしようとしたって無理だよ、痴呆脚本家オタ 三谷はマジでオムツして涎垂らしながら脚本書いてるんじゃないか?
秀吉の粗相に親近感感じちゃって ガラシャが自害した時も
「一緒にいなくてよかったわー
巻き込まれてるとこだわー」
とか言いそう>きり
そしてまた信繁に「なによー」って言うんだろうな
すばらしい人々の最期を台無しにすることにかけては定評のあるきり それかガラシャが自害した現場を目撃して、信繁か三成か忠興辺りに
「あなたたち、これでいいの!?」
を、やらかす様な気がする 草刈さんのブログが意味深なんだよなぁ…。
悲報になりそう。 >>400
「今後は同様の事件を起こさないよう、もうパンツをはかないようにする」 by勝新太郎 >>407
秀吉はああ孫七を気遣っていたけど、実際はいつ気が変わるかわからないと孫七は思っていたんじゃね?と解釈。
そのためにも自分に中途半端に関わっているきりを逃がしたんだろうと思う。
しっかし無理のある脚本なのは弁護しない。
弁護しないが、きり=長澤の演技は惨すぎて、脚本家が狙ったきりageの演出すらぶち壊している。
その点だけは脚本家に同情している。 >>413
意味深だったねえ
「信繁が春と結婚するなら私にも結婚する権利があるはず」
みたいな斜め上持論を展開しませんように あの急に泣き止んで叫ぶのはどうにも擁護しようがない最悪すぎる
まだ泣きつつ鳴き声で叫ぶなら
秀次を悼みつつも(笑)
突然の事に耐え切れないとまだ擁護厨が擁護できただろうに
泣き演技下手なのは擁護できないだろうがな
三谷を絡めないで、批判するとしたら演出、演技をせめるならこんな感じかな
脚本に関して唐突なきりの場面はもういらないです
脚本に守られた女は視聴者に嫌われるのはわかるだろうに 「退行殿下、あのきりも関白殿下のオンナでございます。一緒に磔にしちゃって下さい!」
「黙れ、その方こそ秀次のホモ達じゃろ。前から怪しいと思ってたのじゃ。連座連座! あ、ワシは退行じゃなく太閤ね」 >>410
戦国きっての狂犬、忠興にそんな事いったら確実に無礼討ちだな。
忠興「侍女の分際で余に意見する気か。三十六歌仙の錆にしてくれるが。」
三十六歌仙 忠興が無礼討ちに愛用した刀。三十六人無礼討ちした記念に「三十六歌仙」
と命名。 >>416
豚きりは関白の側室話まで断ってまで何で信繁につきまとうの?
この時代の大名階級の結婚は「家と家」との結婚。
なぜ「小大名の次男坊」に固執するの?
信繁の出世を考えれば大谷刑部の婿になるのは賢い選択だよ。この時点では。 それがストーカー思考と言うものなんじゃないか
状況も相手の気持ちも自分の立場も関係ないんだよ
「こんなに私の事が好きなんだから早く私と添い遂げなさいよ」としか
考えていないんだと思う >>417
脚本に守られてねえw
頭おかしいよ三谷信者 >>423
「病気」による途中降板はあるよ。
主役じゃないから。
豚きりが途中退場しても話の大勢には悪影響ないから。 >>401
制作側が凛々しい性格と描きたがってるのに、
・主君筋のお婆さんに厄介払いされて恥じるでもなく人質の身でなくなることを喜ぶ。
・一時の感傷で幼馴染の遺児を「育てます」と宣言してすぐ諦める。
・記憶を改竄して信繁の初恋の人を名乗り、本人が否定してるのに気付かない頭のおかしさ。
こんな描き方しちゃったら製作陣全員糖質じゃん。 ばば様付きなのに人質から解放されて一人はしゃいでたね
秀次のこと悲しんでたのも直後のなによー!で上辺だけと判る 秀次にそこまで思い入れてたなら
同じく秀次を失い母も身内も惨殺され唯一生き残った娘(しかもきりと交流もあった)と対面して
年甲斐もなく発狂するよりなぜ少しでもたかを思いやる言動ができないのか
室賀の死体見るなり即座に祝言ぶち壊しにかかり
梅のために泣いた()と信繁にも謎ageさせたあの茶番すら無にしてんじゃねえよ
成長どころか退化しとるやんけ 結局青臭い綺麗ごと()すら貫けずにいるから自己中にしか見えないんだよなあ
あ、偉い人にでも何でも言うってのは綺麗ごとじゃないんで >>425
すえ(梅の子)の育児放棄は正解。豚きりに養育されたら変死(毒殺)
させられるからな。
豚きり「お前も母上の元に行け。」
あれだって身勝手な理窟で勝手に育児引き受けたよね。血縁者でもないのに。
主君である昌幸夫妻からも見てもドラマ上は初孫。
主君、昌幸の許しも得ずに勝手に養育って。 豚きりもこの時代では大年増なのに何で信繁狙ってるの。
親父の内記が「お前もいい年なんだから他の男と結婚しろ。信繁様は太閤殿下
側近の大谷刑部殿の姫と結婚された。もうあきらめろ。」と言えよ。
主君の子とは言え次男坊にここまで固執する理由がわからん。 >>429
正解ってさあ…
育児真っ当したらマズいような人物を登場させてるのは誰よ
気味悪いよ三谷オタ 無能三谷の脚本を演技派女優に演じさせなくてマジよかったよ >>429
豚きりが「真っ当な養母」としてすえを立派な女性に育てる設定
じゃなくて良かったと言う意味で言ったのだが。
そんな「賢母設定」はいらんからな。
豚きりを身勝手度があれで協調された訳だし。
最大の敵役である家康より憎たらしいよ豚きり。
敵役より憎たらしい「自称ヒロイン」って斬新な演出だな。(笑) 豚きりは信繁と春との祝言にショックを受けて出家(退場)でいいよ。
春「これからのヒロインは妾じゃ。豚きりは退場じゃ。」 >>428
戦国時代は諫言も命がけ。それも己だけじゃなくて一族郎党の。
豚きりってその辺理解してるのか? きりは開き直ってる暇があったら内記と縁切りしてろと思う
まあその内記も関白の縁談に迷ったのは真田家のためというより権力思考に見える上に
大事なのに何も対応できてない、真田家にも報告しない思考停止に見えるから
内記もろとも真田家と縁切りしてくれないかな >>437
内記は今回の縁談に対してどうするつもりなんだろうな
自分なんぞよりはるかに身分が上の大名から嫁さんもらった
信繁に(それと関白の残された子)、それでもきりをねじ込もうとするんだろうか。
いい加減身分違いはなはだしいし、あんなキチガイ押し付けられても困る
くらい気付けと
関白死んだからいよいよ信繁にってますますごり押しするのかな… >>433
家康の方がよく見えてしまうから質が悪い。
その通りですな。 >>438
正室と側室は違うから一瞬でもお手付きになれば儲けものって考えじゃないの?
内記って昌幸の重臣てことになってるが、昌幸死後に多くの家臣が嫡男のもとへ
行く中、ひとり信繁の元に残ったのでしょ。
おそらくキリが信繁の側室になったのが大きいのだろうけど。
つまり、昌幸が死ぬ前に嫁ぐシナリオなのかな? しっかし、この先どうやって信繁の子供なんか作るんだろか
酒飲まして寝てるとこ強チンとかしかねーよな 大体記録もはっきりしないんだから、そこらのエピいらんだろ>子供
一生下女ポジでも問題ないと思う
駒姫の存在をなかったことにしたんだから、きりを側室にしない
エンドでも問題ない
どうしてもと事務所が言うなら、信繁の死の間際に「お前を側室にする」→ガクリ
→きり「なんでー」でいいわ
どうやってもぶち壊すならこれくらいで。 阿梅の母親はキリ説と竹林院説の二通りあるから
どちらを取るかだろうな。
なんとなくだけど数いる側室の一人になるより、肉体関係はなくとも
ずっとそばで精神的に結びついてるほうがキリらしい気もする。 >>425
全員ではないんじゃない?
トップがそうしろと言えば下はおかしいと思っていても従うしかないし
あの性格の悪さはとても狙って描いてるようには見えない
というか狙ってやってると思っていることに驚いた >>443
全然精神的に結びついてない
主役にただダラダラと寄生してるだけ
どうあっても豚きり様に最終話まで
出演していただかねばならぬから、スタッフも大変だ この前の放送で思ったこと
・長澤まさみは結構丸顔
・長澤まさみは結構顔デカ
・長澤まさみはオバサン体型 >>448
・長澤まさみはど下手くそ大根女優
も追加で
今回に限った事じゃないがw 長澤まさみが29歳ってとこにビックリ
どう見ても30後半だわ 顔皺どっこい、大根演技どっこいでも
少なくともハセキョーはスリム体型保ってるわ 茶々役の竹内結子は株を上げたな
長澤はヒロインのはずがどうしてこうなった… ここ数年の大河は必ずこういうウザい女が
でてくるがなぜなんだ?
強引に話に絡む、どこでも出てくる、ウザさ
を撒き散らして視聴者を不快にさせる
利まつあたりが最初か >>456
他の大河巻き込むなよ
時代背景、時代考証、キャラの立場、話の整合性、配役全て破綻してるのはきりだけだ 毎年なんらかウザいのは居るけど
きりはもう異次元の世界だよね >>456
武田信玄の八重
毛利元就の加芽
とかウザい女は割と昔からいるよ
でもきりほど不快要素ありの不自然不必要演技下手はいなかったと思う
個人的にはきりは他のついづいを許さないほど
別格のキチ度とウザさをかねそろえたモンスター女 ガラシャと出会いキリスト教に興味を持つ、、という繊細なタイプじゃないわな、、どう見てもw キリスト教なんか先進的ってノリならやりかねん
その後禁教時にすぐ捨てて批判しだすタイプじゃないのか?
まぁあの基地外の思考回路はぶっとんで斜め上だからわからんが 秀次の一件はこのろくでなしが或は成長できる最後の機会と見てたんだが
連座は愚か毛ほども痛痒感じずにやり過ごしてやんの
最後まできっとこのまま、愛想も尽き果てましたわ 他の大河のウザキャラウザいのはウザいが
当時生きていた女と言う最低限守るべきラインは守っていた
きりはそのラインさえ踏み越えてしまい
思考も態度も価値観も周囲の反応さえも一人だけ戦国時代じゃない
異次元が現れたみたいになってる
だから他のウザキャラに比べて不快感が半端無い 演技で魅せることが出来ないからウザイことして
存在感を出すしかないんじゃない? >>463
ほんとなんだろうな
きりだけ合成したみたいにすげー浮いてるよな
どれだけシリアスなムードでもあの女が出てきただけで空気壊れるし、
ギャグチックなパートでも、あの女出てきただけでしらけるし
ここまで邪魔なキャラも珍しい >>465
同じ事務所で北条氏政役だった高嶋政伸が自分の退場回に豚きりの出演を許さなかった
のは納得。「自分の見せ場である氏政退場回を長澤の大根芝居で汚されたくない」って
事だよ。
同じ事務所だから長澤の大根度は高島さんもよく知ってるのだろう。
>>463
武田信玄の八重は主人公の正室、三条の方(紺野美沙子)の乳母役で一緒に
京都から甲府まで「母親代わり」としてついて来た。
娘や孫同然の三条の方や義信(堤真一)を軽んじ、寵愛する側室(南野陽子)
やその子、勝頼(真木蔵人)ばかり可愛がる信玄を憎む敵役設定。
それでも、信玄には敬語使っていたな。タメ口とか有り得ん。 >>447
映画大手三社のひとつ、東宝専属ってのが大きいのか。
天下のNHKも東宝に遠慮して「長澤を最終回まで使う義務」を課せられたのか?
弱小事務所所属だったら「病死で降板」なのに。
東宝の雌犬、長澤まさみ。
ところで、長澤の親父(種元)は元サッカー選手だそうだが、元日本代表レベルの有名選手
なのか?
諸悪の根源は長澤の親父だよね。こんな娘を作った罪で。 平清盛ではヒロインは常盤御前役の武井咲だったけど芝居が下手だったので
すぐに消えたね。
常盤御前は源義経の実母で、清盛の側室なった女。清盛との間にも娘がいる。 明日からは春がヒロインとして本格的に出演するから豚きりは不要
になったね。
豚きりが信繁一家の奥向きをかき乱すのは見たくない。 >>454
長谷川京子は二人の子持ちなのに体型保ってるね。
長澤って出産経験ないよね? 去年の寅次郎に振られて自棄食いしたんだっけ?
来週はガラシャの中の人に自分のズローズを貸してやったそうだが
キリのズローズじゃブカブカだったのではと考えてしまた
昔は美人だったのに
今じゃ大河壊しのウザデブスのキリ
てるてるのサトミンがキリをやってれば視聴率50%いったんじゃないか? >>470
なんか予告とか速報とか見るとそうでもないみたい。
正室差し置いてただの下女がヒロインとかどうみてもおかしいんだよなあ
本当に事務所のごり押しなんだろうなあこのクソポジション これ見よがしに鼻をすすりながら、口元に手をやる素人芝居の泣き演技・・
最近どっかで見たと思ったら、是枝の映画でもやってたわw
泣いた直後にケロっと憎まれ口を叩くのも同じw
戦国時代も現代も同じって、どんだけ引き出しないねんこの女優もどき >>453
ほんとハセキョーに失礼だわ
少なくともハセイキョーが出演した大河のキャラの造形はきりとは比べ物にないから
功名が辻のガラシャにしろ、八重の桜の兄嫁うらにしろ、長澤には絶対演じられない
美女であり名キャラだった ハセキョーは演技下手だったが、それでもうらさんはラスト良かったと思う。
ルックスはきりとは比べものにもならないほど美人。
容姿も演技も下手なきりがヒロインポジなのはおかしい。
せめて藤山直美さんがきりだったら
お笑いをとりながら、報われないヒロインきりになったと思う。 実年齢20代の長澤と較べたら見るからにBBAなのは事実だろ。
普通の38のBBAと較べても仕方ないんだから逆に名誉なことだ。 違うドラマでごり押ししてくれれば良かったのに。それこそ女性メインの年とか
何でよりによって今年なのかねえ
まあ何時の年の大河ドラマでもゴリ押し大根とかお荷物だろうけど >>480
長澤が「大河ヒロインの椅子が欲しい」とわがまま言ったからだろ?
NHKも「長澤先生(笑)、大河ヒロインの椅子は堪能しましたか。後がつかえてる
いるのでさっさと降板して下さい。」とレッドカード出すべきだね。
ドラマの花となる後半の女優陣は淀役の竹内と春役の松岡で十分でしょ?
毒の花か食虫植物の長澤は不要。 ハセキョーは小学生以下の子が二人いるから通年通して出演が難しいんだよね。
きりがハセキョーだったらもっとマシだったかも? 実は、今放送されてるのは「真田丸」ではなくて
長澤主演のおちゃらけ女大河「奇痢」が正解
女大河3レンチャンはさすがにキツイわな 確かに
皆を不幸に陥れるって「おみゃーのことだぎゃー」 >>483
「鬼痢」でもいいな。「痢」は下痢や赤痢に通じるし。
明日の信繁と春の祝言妨害はやめてくれよ。
(予測される豚きりの祝言妨害)
・信繁の髪や婚礼衣装の支度を豚きりが強引に担当。
・大谷刑部の業病(癩病、ハンセン氏病)をネタに、「業病持ちの大谷家の血を
入れるは危険」と猛反対。 >>480
女性メインの年だと主役はれない長澤が目立たないから、男性メインの年のヒロイン狙ったんだろう
ところが演技力もプロ意識も格段に周囲と違うの露呈して悪いほうに目立っているのが現状
周囲から浮きまくってるのになぜか擁護されるきり、現場で浮きまくりなのに事務所介入で擁護されてる長澤まさみへのあて書きだよ 秀次いなくなって何事もなかったように信繁へのストーキングを再開するんだろな
ハァ… >>488
豚きりと内記の害虫親子は春に掃除(始末)されたらいいのに。
春「害虫を二匹掃除してくれぬか。奥向きも綺麗せねばならぬ。」
大谷家からついて来た侍女(くノ一)「我ら甲賀忍直伝のお薬でお掃除いたします。
甲賀忍の毒殺術は真田忍以上でございます。大谷忍軍は殿(刑部)や姫様の為なら命
も惜しみませぬ。」
きり退場のタイトルは「掃除」か「甲賀」で。 >>481
長澤以外であの役やれそうなのって誰がいるかな。
黒木メイサ あたり。 秀次に「鬱陶しい…」って言われて「そうです私は鬱陶しいんですぅ〜だから関白殿下にも言いたいこと言いますぅ〜」みたいなこと言った時にウワアァァって思った
お前、自分が鬱陶しいの自覚した上で改善するつもりもなければ「それが私の良いところ!」みたいに思ってんのかよ…
ツイッターで「きりは秀次の唯一の心の支えになってた!癒しになってた!きりは聖母!」みたいなこと言ってる信者がいたけど、どう見ても、秀次にとっては今回初めて一対一で会話した信幸の方が癒しになってたよ
父親が自害し、親類縁者を軒並み殺され、自身も殺されるところだった幼いたかを見てもギョッとするだけで気遣うこともなく、信繁の側室に迎えると言われて嫉妬心剥き出しで「何よー!」って叫ぶ豚のどこが聖母なんだよ >>491
語り尽くしたね。まさにそのとおり
あれはやはり三谷の本か演出がいかんのかね
もちろん長澤の演技力がそれを倍加して違和感
マックスにしているわけだが 社会人たらねばならない自分は信繁の、上司や周りと争わない(のらりくらり持ち上げるとも言う)立ち回りを見て自省したりするんだけど、
きりは穏やかな信繁だからこそ手討ちにされず済んでるよね
普通の大河主人公なら1度目で主人に切り捨てられてるっしょ たかさんの場合、親父さんのみならず母親まで殺されているで。
きりはたかさんの家庭事情も両親も直に知っているのに
あの冷酷な態度だからな。
信繁にはこれから子供さんが沢山生まれる予定だが
どれだけ子供をいたぶるか、本当に恐ろしいわ。
武田信玄の八重は愛する三条の方以外には恐ろしく冷酷だが
まだ主人の為に表向きは慇懃に接することを知っていた(だからこそより恐怖が倍加していた)。
きりはどこまでみっともなく落ちるのか、 あそこはやっぱり秀次のために泣き崩れ
信繁がそれをなぐさめる展開が視聴者受
けが良かっただろうし、今までの大河な
らそうしたと思う。
そうしなかったのは三谷のセンス。彼は
ああいう落とし方がいい、あれが面白い
と思ってんだよ 追い打ちをかけるよう…って信繁の台詞もあれだよな
秀次の死と自分の結婚同列に語るって
んで例の「なによー」も笑えない
ドン引き >>488
春との婚礼の場に、後ろに幽霊のように映り込んでいそうな豚きり
>>491
秀次がこれをきりに、と言って渡したマリアの絵は『聖母ってのはこれだよバーカ』
という、きり擁護への反論の意味もあったのでは、と勝手に思ってる >>495
あれがおもしろいというより、きりのポジションをねじ込まれて邪魔で
仕方ないから、わざときりの印象を悪くする方向にもってっても気がする。>三谷 >>493
自分の行動や言動一つで改易や一族皆殺しだって珍しくない時代だからな。
小田原征伐の後、信長次男の織田信雄は尾張から旧徳川領120万石(三河、遠江、
駿河、甲斐、信濃の一部)の国替を拒否して百万石の所領を改易されたからな。
江戸時代には5万石の小大名として復活はしたが。
弱小大名の真田としては尚の事だろう。
>>494
あと三条の方の長男で跡取り息子の義信にも「絶対の忠誠を誓って」いた。
八重が義信の養育も担当していたからね。孫を溺愛する祖母のように。
側室腹の勝頼可愛さに義信廃嫡・自害に追い込む信玄を憎んでいたな。
祖母(八重)が小川真由美、孫(義信)が堤真一。
何とも濃い「祖母と孫」だったのを覚えている。
三条ママ(紺野美沙子)も「母と息子がキャラが濃くで疲れるわ。」と愚痴
言いそう。 >>498
逆に、キリというか長澤か?はアイドルポジションだから何しても許される、
というのが根底にあってのアテ書きにも見える。
大根女優に寒いコントやらせたり過大評価というか盲目的というか。
視聴者も盲目的なファンならあのコントが可愛く見えるらしいし。 >>494
春の産んだ子供達が謎の変死しそうだな。
豚きり「大谷家の邪悪な血ゆえに子供たちが夭折するのよ。」
九度山に豚きりを同行させなければ春の子供達が成人できるだろうけど。
大坂の陣には真田大助は存在しない事になりそうだね、豚きりがいる限り。
ナレ「春の産んだ子で跡取り息子の大助は3歳にて夭折した。」
信繁主人公の作品では大助役は有望な若手役者のポジションなんだけどね。 >>490
八重の桜で中野竹子役で出ていたな。
予定よりもかなり出番減らされていた。
八重同様の「女武者」だったけど。
同じ女武者でも竹子は上級士族出身らしく「鉄砲など足軽の武器」と馬鹿に
する設定だった。長刀や乗馬は八重より上。 >>490
黒木メイサでは格好良すぎるだろう
第一、アクションもこなせる女優なのできり役なんて勿体ない
個人的には春役の松岡の方が若い分だけ愛嬌が出たんじゃないかと思うな
黒木華ともつり合いが取れそう
または黒木華がきり役の方が、嫌味成分は多少薄れたかもしれない… 結局信繁ってまだきりの片思いに気づいてないのか?
きりの当てつけのせいで秀次が好きだったと思ってるとか
視聴者から見たら無理があるけど、信繁から見たら悪態ばっかついてきてる女だろうし・・・? >>504
黒木華は長澤の圧力で早々に退場したな。諸悪の根源は長澤だね。
三谷作品常連の西村雅彦(室賀役)ですら、長澤のせいであんな惨め
な退場シーンにされたからね。大河の脇役たちにとって退場回は一番の
見せ場なのに。
確かにきり役が黒木だったらもっとマシだっただろうね。
黒木の方が年下で芸歴も浅いが長澤より芝居上手だし。 >>506
薄々気付いてるけど「関わりたくない。あんなストーカー女」って所だろう。
現代でも人気スターの家に不法侵入したり、自分の髪の毛や爪入りの手付りチョコ
やクッキーを送り付ける女とかいる。
豚きりはそれと同じ。
その内、自分の髪の毛や爪入りの饅頭を羊羹を信繁に食わせるだろうね。 >>501
長澤オタはきりを「裏の主役」と主張しとるでw >>510
とんでもない裏主役だな。www
大河潰しの為に民放協会から送り込まれた「大河破壊工作員、長澤まさみ」
にしか見えないのに。
大河潰しは民放各局の悲願だからね。特に日テレは強力な裏番組で大河潰しに
成功しつつあるし。
最大の敵役である家康じゃなくて豚きりが裏主役かよ。 >>506
たかを側室に迎えるって話をわざわざ「追い討ちをかけるようだが〜」って前置きするくらいだから気づいてると思う
信繁は、きりの自分への好意に気づいた上で「お前と私の間には何も無い」って言葉で伝えてるし、きりが秀次の側室になるかも〜って言った時は大賛成し、「引き止めるなら今よ!」みたいなこと言われた時も微動だにしなかった
こんだけ言葉と態度ではっきり拒絶されてるのに「私のこと好きなんでしょ!」「私がいないと寂しいくせにぃ」って迫ってくるとか、ただのストーカーだよね… 天地人で演った初音は信繁の姉だったな
あれも印象薄い役だったな ふと思ったんだけど長澤まさみが堺雅人のストーカーだと言う画ははっきり言って汚いよな…。
これが平成の現在なんだぜ…。
還暦過ぎてあの娘がいる草刈さんと吉野太夫の浮気のシーンが見物と言うのが何とも。
堺雅人と長澤まさみで逆ならある気色悪さだけどこれはこれで気色悪いとは何のためなんだか。 >>513
草刈さんは真田物には強い思い入れがあるからな。
準大河と言われた水曜時代劇で主人公の信繁役を1年間演じたからね。
あの時はNHKが「大河はチョンマゲばっかりでつまらん。近現代物やるぞ」
と狂った方針を打ち出して、三年連続で近現代物を流したが大失敗。
今の「メス大河を隔年でやる。マイナー人物しかいなくても強引に放映しろ」
と被る狂った方針だった。
水曜時代劇は「大河でチョンマゲ見たいんじゃ」と言う視聴者の不満を解消
する為に作られた1年通年の時代劇。どうしても予算的には大河に見劣りするの
で準大河とも呼ばれている。 >>513
娘の草刈麻有ちゃん可愛いけど。草刈枠で侍女役でもいいから出演して欲しい位ですが。
親子共演すれば視聴率上がりそうだし。 >>511
前々回「秀次から私プロポーズされたのよ。あなたの初恋の女性が
別の人のものになってもいいの?」とわざわざダメ押ししてるもんな、きり
あれで信繁「あれもしかして俺、この豚が好きだと思われてる?」と
確信したのもあるだろうな>追い討ちをかけるようだが〜
早々に春さんもらって正解 だいたいあの時代に「浮気」とか、それを「気色悪い」とか言う方がおかしいだろ
ていうか、なんで本スレでやんないの? ストーカー長澤きりが気色悪い
逆に堺信繁がストーカーでも気色悪いって話だから
本スレでやる方がおかしいんじゃね? 本日のきり速報
6分…信繁にフラれマリアの絵を見てため息。
演出…保坂慶太 13〜16分…まだ信繁からフラれたことを引き摺りまくり。
17分…春と対面。諦めず。 23〜25分…ガラシャと対面。政所様と話し合うがまだ気持ちは信繁。 >>521
速報さんありがとうございます。
俺も後だしだけどw
6:06 20秒
セリフなし
6:12 4分
寧が話しかけてくれてるのをガン無視
用があって信幸のところにいくも、平気で仕事の邪魔をする
大切な十字架を乱暴に扱う
さらに薫に、空気読まず昌幸が女のところに出入りしてることをばらす
(間接的にだが、普通は空気読んで話をあわせる)
梅の話を出されてすっかり忘れていた様子だが
まだ、祝言に出なかった理由をショックで断ったくせに「寧に頼まれて忙しかったから」と寧のせい
6:17 30秒
春と出会う。「あなたがうっとうしいきりさんですね。信繁様から聞いてます」とカウンターくらうも効いた様子なし。
自分と梅の良いところを兼ね備えている子と恐ろしいことを言う
余談だがこのあと、きりのせいで真田家には不和が訪れる
6:22 3分
大名の娘であるガラシャと直接会った上ぐだぐだと長話
6:40 20秒
仕事さぼって賛美歌聞きにきてる
完全に春のことターゲットロックオンしてます >>522
いえいえ。いつもながら補足ありがとうございます。
来週の地上波は繰り上げ放送になりますのでご注意を。
7時15分からになります。 >>524
かおるに言われて思い出したんじゃない?
なお信繁が春に梅という妻がいて云々話すくだりがあったけど
(梅のことを忘れられないというもの)春は快諾していたが、きりの
場合怒髪天になりそう きりのいいとこってどこかわからんのだが、
春のなかのきりの要素って何なんだろう
あなたがうっとうしいことで有名なきりさんですか、と真正面から言うところ? 春「貴方が鬱陶しいきりさんですね」
きり「私と梅ちゃんの良いところを兼ね備えている…!」
春、はっきり言うなぁw
…きりに良いところって有ったか?
本当ーに強いて挙げるなら蛇蠍の如く嫌われてても心が折れない所…?orz 何度も失礼
思い出したけど、寧に秀次のこと言われてもへ?みたいな
雰囲気だった>きり
完全に、秀次の死はどうでもよくて、信繁が結婚することが
ショックっぽいですなこれ 北政所が話し掛けているのにぼけー
北政所は秀次の死を悼んでいると思ったようだけどただの色ボケですわ >>521、>>522
ありがとうございます
・・・あれ?新聞の番組紹介には、春にきりが心を開くといったことが書かれていたんだが
だから、春ときりが親友になる展開フラグ来るかと恐々としていたんだが
速報さん達のレポではその気配は微塵も感じられなくて安心したw 「春は悪い娘ではない。が、あれは苦労するぞ」
「それはどういう…?」
「今に判る」
うーん…何やら含みがある言い方だなぁ
三成何を知ってるんだ 大谷の娘も、声質のなってない下手な演技、うざキャラと不人気になる匂いがするな。 >>534
単に思ったことをすぐに言ってしまうってだけだと思うが >>535
それでも見た目は長澤よりは遥かに上だが。
同じ20代とは思えん。
豚きりは20代のくせに目に小皺多過ぎ。
>>522
小西摂津守(行長)の母親がなんで侍女のままなんだろう?
この時点では息子は肥後半国25万石の大名でしょ?
大坂や京で暮らすにも小西屋敷で暮らすのが普通だと思うが。
>>531
北政所にとっても秀次は幼少時から養育した義理甥なのにね。
当時の日本国で北政所あそこまで舐めた態度を取れる女性っているのか?
>>522
父親の大谷刑部の病気(ハンセン氏病)は豚キリにとって絶好の攻撃材料。
春の為にも早目に豚キリの暗殺をしないと娘が危険だぞ刑部。
九度山配流まで豚きりを生かしておいたら、「信繁様が西軍についたのはあんたら
大谷一族に義理立てしたからよ。あんたら大谷一族が信繁様を不幸にしたよのよ。」
と室賀回のように絶叫しそうだな。 >>535
ここはきり以外の人物および役者を貶めるところではありません >>522
豚きりって「こりゃ奥方様は浮気を疑ってるな。」とか空気読まないキャラなんだね。
今に始まった事ではないが。 春は目の保養になるが、豚きりは不快度数を上げるだけの存在。
豚きりはいらない子。 秀次が亡くなった時「巻き込まれるとこだったわ」みたいなこと言ってたくせに、秀次からもらったマリア様の絵を見てタメ息とか、わざとらしいなw
寧さまに「孫七郎に気に入られてたから(亡くなって)ツライだろう」と思わせておいて、元気がない&タメ息の本当の理由は「信繁の再婚」という…
今までの言動がクソだから、同情も感情移入もできないがなw >>541
でもなんで細川ガラシャを出す必要あったのだろうか?
北政所に「秀次様の側室要請断ってラッキー」とか言ったら、
無礼討ちされるわ。
お盆も近い事だし秀次一家の怨霊総出演で豚キリを祟り殺してやれ。
秀次一家「お前も道連れじゃ」 信繁と春の祝言の日に縁側でマリア様を眺めてたシーンだけど、
スマホ弄ってるのかと思ったわw 侍女の分際でなんであんなに好き勝手に行動できるわけ? なんでこいつ他所の下女の分際で正室にタメ口きいてんの >>547
聖人は奇跡を二度起こさなければならない
きりが起こしたのはまわりへの不幸や害といったものしかないから
殉教して祈っても奇跡がおきず祈れば
貧乏神、厄神、憑き物につかれた時のように不幸しか起こらないだろう
よって福者にもなれず、聖人はどだい無理という話だ >>542
大工のフランシスコ吉が出てきてるから26聖人の殉教やって、ガラシャにつなげるんだろうな
きり、キリシタン弾圧に巻き込まれかけてピンチ、信繁たすけてって感じの展開? >>542
ガラシャだけでなく上杉やら秀吉・寧・秀次・茶々やら歴史上の有名人に遭遇して「それおかしいよ!」「私の生きてる平成の世じゃ有り得ない!」と意見する、現代からタイムスリップした図々しい女設定なら理解できるけどなw
タイムスクープハンターでさえ「歴史が変わるといけない」と余計な言動を慎んでいるのに、きりは歴史が変わる事なんて恐れてないようなキャラだわな
「アタシが三成に説教して関ヶ原やめさせたわ!」とかドヤ顔で言いそうw マジレスで無粋だけれど
大谷刑部の病気のことできりが春を謗るということだけは絶対にない。
そんなことをしたら番組自体が打ち切りになりかねないほどのタブーだし
歴史的経緯からしてそれも仕方のないこと。
冗談としても趣味のいいことではないから、ここでもあんまり言わない方がいいと思うよ。 >>545
豚きりは現役関白にすらタメ口使う屑女だぞ。
ガラシャを唐突に出したのは豚きりとキリシタンを絡めて出番を増やす
為だったようで。宣教師たちの暗黒面はスルーで「信仰の自由を脅かす
狭量な太閤」と言う演出みたい。
織豊時代のキリシタン弾圧はまだ緩いのに。だからこそ、秀吉側近の小西行長とか
棄教せずに済んでいる。一番熱心だった高山右近も改易はされたが加賀前田家の客将
として万石格の扱い受けてるし。
徳川時代の弾圧に比べたら織豊時代の弾圧などぬるま湯みたいなもん。 >>549
秀次の側室騒動で処刑のピンチに巻き込まれて命拾いしたくせに、今度はキリシタン弾圧のピンチ?
婆様と人質ピンチから始まりトラブルメーカーでしかないヒロインなんかいらないだろ
いろんな事に自分から首つっこんで「信繁たすけて!」ってウザいにも程がある
信繁にしたら「いい加減おとなしく内記の所に帰ってくれ」な存在なのに何が「生涯のパートナー」だよwww きり云々に関係なく真田の物語にキリシタンがらみは要らないと思うので
「助けて信繁さま@きり」の為にキリシタンがらみの話を捩じ込むのは
マジ勘弁してほしい >>555
本スレから余分な脂肪と汚れ役が出来る資質と言うのがきりのいいところだそうで。 >>551
大谷刑部の病気で豚きりが春を罵倒するのは番組打ち切りになりかねんから触れないだろうね。
でも、九度山配流は豚きりが春に「信繁様はお前の親父に義理立てして西軍に加勢した。お前は真田家に不幸を持ち込んだ毒婦だ。死んで安房守様や信繁様に詫びろ。」
と罵倒しそうな気がする。
大谷刑部が東軍につけばそれも回避できるが。
長澤の伝統芸「女優退場」が発動により春は退場。 きりの長所…
裏事情絡んでいる陰謀論を唱えたくなるような
周りに不幸押し付ける超大河級の幸運だろ
でないととっくにくたばって死んでる >>554
自分の体力や天候考えずに警察や消防の手を煩わせる「中高年登山家」や「台風突撃
サーファー」と同じだよね豚きり。
今度は不必要にガラシャに近づいてキリシタン弾圧事件に巻き込まれか。
信繁「自己責任だな。武家の女らしく死ね。」 >>548
聖きり ストーカーの守護聖人。彼女に祈れば、ストーキングした相手と結婚できる。 >>557
豚きり顔も心もブスじゃん
梅もあまり好きな顔ではなかったが少なくとも豚じゃなく人間の女性だった
少なくとも顔面偏差値では春の圧勝で正に正室だ キリ、サタンに見えた。行く先々に災いを生んでるしな。春さんの天然砲できれいさっぱり浄化してくれんかな。 キャラ改変で、春に敵意を?き出すでもなく
ますますザコキャラ化しているが
メインキャラ待遇は相変わらずで
不自然感も倍増だ
主役の影の薄さも相まって
全体として、とっ散らかった印象しか残らない キリシタン脳になって今更しおらしくされても噴飯ものだしな、キリシタン弾圧に巻き込まれて「命は助けてやるから国外退去」で
それこそ助佐に再登場してもらって船に乗せてもらえばいいよ
まぁ普通は初対面の春に「アナタの事は聞いてます、誰からも鬱陶しがられるキリさんですね」とか言われて、
「梅と私のいいところを兼ね備えてる」などと思わないけどなーw
しかも春の情報源は信繁なわけで、好きな人から「誰からも鬱陶しがられる」と思われてるのに、「打たれ強い」を通り越して「空気読めない馬鹿」でしかない
今更上田の郷に帰っても居場所はないし、実父を拒絶するぐらいのスエにも構ってもらえないだろうし、素直に助佐の船で旅立ってほしいわ 当初の鼻息はどこへやら
大分ウザさもトーンダウンしてきて
もはやパシリのチョイ役でしかないのに
それでも茶々や春より明らかに出番が多いっていうのが
不可解すぎる存在感を放ちまくっている オープニングで流れるクレジットの位置がね前過ぎて
これは物凄くゴリ押し感あるね
視聴者甘く見すぎててとても嫌だ ほぼオリキャラのくせにやたら真田と直接関わったかどうか分からない
歴史上重要な事件の中心人物と接近しているのが不可解
しかも今の時点ではそれが物語に必須とは全く思えない
この先上記が影響する事があるとしても
どうせきりの心の成長のための駒止まりだろうし
秀次もガラシャもその為に出番が多かったのかと思うと泣けてくるな 昨日のきり見ててさ。
○信繁本人には話は聞かない
○周りから情報収集していく
○そして、春という人間を特定し、出会って見定める
○春の話から、心底信繁はきりを嫌がっているのがわかるのに、嫌われていると思ってない。
完全にストーカー
きりは茶々のことを「関わった人がみんな不幸になる」と言ってたが、かかわった人が皆死ぬ、死神きりほどではない
(梅、秀次、ガラシャ、最終的に信繁) もうひとつ。
信繁がきりにも声をかけたが、と薫に話してるシーン(婚礼の出席について)、
こなくて良かった、また台無しにされるところだったと思ったよ
さすがに梅の婚礼台無しにしたのがあったから、流れ変えたのかなと思った。
あのきりのことだから、張り切って邪魔しにくるのは普通だしね。
もしかして声かけてないのかも知れんな、信繁w
しばらくあと薫に会うシーンでは寧の仕事で忙しくてと平気でうそついてて、こいつ本当に
息をするように嘘つくんだなとあきれた。 きり以外のシーンは駆け足で
きりの不細工などアップは
なぜかゆったりと撮っている きりの何が嫌いって、あんなに一途(笑)に想ってるはずの信繁の話を全く聞かず、気持ちも慮ろうとしないところ
常に「自分がどうしたいか」ばかりで、信繁がどんなに「お前のことは何とも思ってない」「(「助けに来てくれたのね」と言われて)お前ではなくおばば様だ」ついて来なくていい」「鬱陶しい」と、きりを拒否しても
「私がいないと寂しいくせに」「どうして(私のことを好きだと)素直になれない!」「私はあなたの初恋の相手」と勘違い発言を繰り返すばかり、ただのストーカーじゃん
結局、きりが本当に好きなのは信繁じゃなくて「素直になれない幼馴染を一途に想い続ける可愛いアタシ☆」なんだよね
信繁から徹底して好意を拒否されてるくせに、古女房気取りで正室の春に馴れ馴れしく声かけるとこも心底鬱陶しいわ きりと春のファーストコンタクトできりは発狂するべきキャラ
視聴者からすればうっとおしいがそう言う風に作って来たんじゃないのか
嫉妬も何もしないんじゃ今迄のストーキングは何だったのか?と思う >>575
この時代にカメラがあったらきりの部屋の壁一面に信繁の写真貼ってそう とりあえず豚きりパートいらないよねコレ
真田家のホームドラマとか豊臣家の栄光の落日とかぶれずにやってるのに台無しなんだけど
秀次事件で畜生塚に埋めるべきだったよホント
今さらキャラ変えで聖人化って無理でしょう きりが普請場に来た時も、イヤな予感しかなかったしな
パパ不在をシレッと薫にバラすし、フランシスコに馴れ馴れしいし
仮に春の嫁入りして参加してたら、「お梅ちゃんも天国で喜んでるわね」「スエちゃんにも報告しなきゃね」とか出しゃばって、信繁が自分のペースで自身の過去を話すつもりが台無しになりそう
昨日のおこうさんみたいに信幸に怒られても「は?何?事実でしょ」と開き直りそうだし、春に「信繁の事なら何でも聞いてね!」となりそうなのが容易に想像できる バカきりと寧々が話してるシーンで「寧々!!こんな生意気な女ぶっ飛ばせ!!」と思った。 今更だけど、大大名の大谷様の御息女であられる春様、
なんだから、たかが下女のきりがなれなれしく声かけるのって
おかしくね
普通だったら横に控えて座り、春から声をかけてもらって、
じゃないの?
なんで自分が上の立場かのような物言いしてんのあの豚きり >>584
同意。昨日観ていて、違和感バリバリだった きりが画面に映るたびに違和感しか感じさせない演出なのは
何でなんだろうな
侍女如きが呑気に座っていていい立場かよとしか思えない
マリア像を眺めて物思いにふける姿とか
使いに行った先で預かったものを見る態度とか
使いのくせに大名の奥方と話し込んだりと
どういう立ち位置なのか混乱させたいのかと 時代も常識も無視したきりksの傍若無人さはこれまで通り続くようだけど
秀次にしても春にしても、ここ数話で突然きりのことを作中でも
「鬱陶しく思われてるキャラ」として扱いだしたのは視聴者からの大不評のおかげなんだろう
どんなに基地った言動してても許されスルーされる謎のガードに守られた存在だったからな
今更そんな扱いにクラスチェンジしたところで過去の汚名が雪がれるわけも今後の不快感が拭われるわけもないが 身分が低い分、シエより出しゃばりの礼儀知らずに見えるな
内記娘がキリシタンだった話なんて聞いた事もないからキリシタン達と絡む必要なんて無いし
軍師官兵衛は史実でも官兵衛がキリシタンでそのきっかけをドラマでは狭くて汚い所に閉じ込められて死にかけ中+息子の死を聞かされ絶望していた時に城内のキリシタン達の賛美歌を聞いて心が救われたと描写
きりは軽い気持ちで洗礼受けて宣教師に異国に売り飛ばされる展開でいいぞ 春は年下とはいえ主君筋の人間の正室だし、きりとは身分が違う
にも拘らず脇に避けて控える処か自分から駆け寄って
「信繁様の正室、春様ですね!?」
と、来たもんだ…
此処(真田丸)が現代で幼馴染みの嫁さんに対して言うのならともかく…でもないか。初対面の相手に対していきなりその問いは現代でも失礼極まりない
わ
しかも格上の相手を品定め…っ下品
ここで一寸不安になった
きりが春を「私と梅ちゃんの良いところを兼ね備えている」とか言ってたけど
「春様を正室に迎えたのは私と似ている所が有るからなのね!やはり信繁様は私の事を諦めていない証拠!私の事が好きなのね。いい加減素直になりなさい!!」
と、都合のいいように脳内変換してるんじゃ無いかと……orz >>589
その脳内変換あり得る
薫、おこうは「梅」に似てると言った。
きりに似てると言ったのはこの豚本人だけ
完全に「やっぱり自分のこと好きなんじゃない信繁」って確信したよね。 先週の予告
秀次の死から立ち直れないきりは、ガラシャと出会い心を開く
今週の実際
信繁の結婚から立ち直ったきりは、早くも春をロックオン
全然違う… 梅と顔が似てて、きりみたいに言いにくい事を平気で言っちゃう女
文字にしたらバケモノじゃねえか!! 一日も早く消えてくれとこんなに願われたヒロインいねーだろ
事務所もごり押しやめろよいい加減
長澤のためにもならんわこんなん http://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=真田丸 きり&src=typd&lang=ja
きりも人によっては人気キャラだから最後まで出るでしょう 事務所もよりによってなんで今更
長澤まさみなんて熱烈推してるんだろう
最近は印象も悪いしもう落ち目女優なのに
そんなに若手育たないのかね きりも正直に、股ひらいて信繁に「抱いて!!」と叫べば違う展開も有るんじゃないがと思う。
側室になるときに叫べるかがポイントかな? >>596
もっと早くその手を打ってくれればな。。。 土下座しながら「勘当されそうなので後生ですから信繁様のお手つきにして下さい」
こいつが絡むと内記が忠臣じゃなく権力に弱いだけに見えるから年増の娘なんて勘当してほしい 大河は3度目だし胸に物入れてロケット胸にしたりで清楚な役とか無理無理 「あなたは私が好き」「あなたの初恋の人はこの私」「あなたと私は結ばれる運命」なんて、最終回まで言われ続ければ信繁も暗示にかかるだろうな >>593
長澤の代わりにシン・ゴジラでも出せよ。
そっちの方が子供が大喜びだ。映画の番宣にもなるし。
ゴジラ御大は東宝最大の超大スターだろ。
体格も日本の役者全ての中でも最大だし。(笑)
>>598
信繁「春を抱いた後に、豚きりなんか抱けるかボケ。チ○ポが腐るわ。ばば様が
に手紙を送るからお前が持っていけ。この刀でばば様の元に送ってやるわ。」
(ばば様への手紙)
ばば様へ
「私は再婚しました。相手は大谷刑部殿の娘です。兄上はもうすぐ二人の子持ちとなります。
父上は遊郭に入り浸って母上は激怒しています。この豚きりに手紙を持たせました。あの世で
豚きりを酷使してください。」 >>584
豚きりは関白殿下にもタメ口や上から目線の下種女だぞ。大名の娘にタメ口な
んて悪いとは思わんぞ。 言葉遣いがおかしいと言われて敬語で話すように変えたものの、身分が上のひとにえらそうに話すのは変わらないから、
やっつけ設定てんこもりのキメラ感が増したね 本当に最大の悪役である徳川家康が聖人君子に見えてきた。
家康を討ち取ったら、豚きりが「本当の敵はあたしよ」と真の姿(妖怪)に
なるとかでも驚かんわ。
最終回のタイトルは「毒婦」
忠臣蔵で言えば、吉良上野介が善人でヒロインの大石りく(内蔵助の正室)が「最大の敵にして毒婦」になってるようなもの。
色々な忠臣蔵あるけど「大石りくが毒婦設定」の忠臣蔵って見た事ないわ。 >>606
当時の日本女性で関白秀次より格上の身分となれば皇后(中宮)か北政所位しか
いないんだが。
豚きりは北政所と同格なのか? >>573
長澤「何であたしが三番手で大トメじゃないのよ。父親役の草刈さんが何で
大トメなのよ。あたしはヒロインよ。草刈さん九度山で退場したら大トメよこ
しなさいよ。」 信繁が死ぬのは
きりによってノイローゼ状態のための自殺って流れがスムーズに思えてきた なにが私と梅ちゃんのいいところを兼ね備えてるだ
お前にいいところなんてないし、梅の存在を信繁ゲットの障害程度にしか捉えてなかっただろ 梅のこと覚えてたのなら、なんで信繁の初恋の人が自分っていう発想になるのか きりの頭はやっぱりおかしい >>613
きりの脳内では、
幼少期から少年期に信繁、きり、梅の三人で遊ぶ
この時成長と共に、梅が一番身分が低いことから分をわきまえた行動をとる
自然に信繁、きりの時間増えたりした
梅の行動を理解できてないきりは、信繁が自分との時間を梅より優先したと考え
、優先→恋だと恋愛脳の脳内お花畑勘違いを起こし
信繁の初恋の人は自分なんだと思い込む
信繁が梅に恋心を覚え梅に構いだすも身分的に下なこと、
昔のような関係でいたいために梅に構いだしたのだと誤解
信繁が梅を好きになったとしても側めにする為とか
一時の気の迷いで自分に戻ってくる為
自分の気を引きたいが為に梅を誑かしたとか驕る
結婚時、本当は一番自分(きり)が好きなのにいえないと勘違い
自分の気を引きたいが為にまず梅と結婚
後に正室として迎えられるものと思い込む
その後ずっと信繁は自分が一番好きだと勘違いしたまま過ごす
こんな意味わからん発想かな?多分
まぁこの基地外女のほんとの思考はわからんもっと狂った考えかも ラスボス設定がきりだとしたら家康があわれだな
ただでさえ憎めない情けないキャラなのに なんたって世界の中心で愛を叫んじゃう女だからねぇw >>615
内野さん「儂がこんな憎めないキャラでいいのだろうか?悪役として視聴者から受ける憎悪を
長澤さんに奪われてしまった。」
ラスボスにして最大の悪役である家康役の内野さんを食う演技をする長澤って
大女優なんだね。(棒)
昔、勝新太郎が不知火検校(主演だが極悪人役)のあまりに憎たらしい演技に
観客から「死んでしまえ」と罵声を浴びたエピソードあるけど。
これは勝新太郎の芝居の上手さを称える話だけど。
>>614
本当に嫌な女だな。大河史上最大の女悪役だな。歴代の大河女性悪役でここまで極悪なのは
初めて。 >>616
叫んだのは森山未来と大沢たかおだ、ボケ
コイツのヲタのせいでセカチュースレも潰された恨みは忘れんぞ! 内記は娘を身分高い人のお手つきにさせる夢は諦めて形振り構わず娘の嫁ぎ先を探さないと世間体まずい頃なんだけどな…
次男坊の信繁狙いだったのは次男で未婚→側室のみで正室の座を狙えたからだろうし、きり本人はともかく内記的には狙う理由が無くなってるはず
もはや身分相応の嫁ぎ先すら絶望的でどっかの後妻(跡継ぎ誕生済の家の)か老人の妾くらいしか選択肢無さそう
当の本人が危機感無さすぎで戦国時代から浮いてる
20歳で嫁いだと記録されてるお市が「初婚にしては行き遅れの年齢だから再婚か年齢の記述ミスが有力」と言われてる時代なんだぞ >>618
そう言えば綾瀬はるかと山田孝之のドラマに取られたな。
あれがピークだったな。 >>619
豚きりが秀次とそれなりの仲だったことは周り皆知ってる状態だからな
断り続けていたのも知ってる。
「あの関白殿下のお手付きを平然と断る女なんか嫌だ」になってんじゃ
ないの。
誰も貰い手ない状態なんだろ
秀吉の怒り買う可能性もあるしな。 きりは態度だけは正一位だからな。
最期秀吉にこら禿げねずみ!って叫んでも驚かないし
家康にこの狸じじぃ!って怒鳴っても驚かない。
戦国無双女。 きりの役は森三中の大島あたりがやると説得力があるんだろうな
視聴率はダダ下がりだろうけど >>623
それでも
「ヒロイン」「クレジットは三番目」
「いい場面をぶち壊し」
などの要素が残ったままだとくそはくそでしかないだろうな >>623
でも意外と良い塩梅になってこのスレの存在が無くなるかも。 普通に画面上で不細工なんだけど、どういう意図なんだろ
別に単に貶してるわけじゃなくて、ヒロイン的なあれなら、もう少し白粉つけるとか光の当てかた考えるとか色々ありそうなんだが
あと関係ないが、背ぇでかいな
春とツーショットのとことか特に強調されてた
背中丸めてるのに頭ひとつ以上でかい
巨人か あとよく物食べてるよね
その食べ方も品がなくて本当汚い
食事中に真田丸観てる時はホント気分悪くなる >>628
しまいにゃ押し花までムシャムシャ食うしな
妖怪底なし食いじゃないのかあれ デカい
キタない
品がない
芸がない
空気読まない
まさに最凶のヒロインw >>631
猫背っつーのかな?
そんで顔を相手に正対させず、斜め下からガンをつけるように見据えるあのポーズ >>624
大島なら「ヒロイン」「3番手」にねじこまれる事なく
付かず離れずの立ち位置で、いざという時に信繁を支える肝っ玉幼馴染みを演じてくれるだろう のちのち、春と仲良く?なって、春から信繁に「きりを側室にしてあげて」とか
そういう超展開もあり得なくないよなあ…と、春ときりの会話を見て
思った……
女の友情()とか、芽生えていきそうな感じがしたし。 >>634
「絶対嫌だ。側室はローラみたいのがいい」
とは口が裂けても言えない信繁であった 信繁も正室を迎えたしきり引っ込んでくれないかな
半年過ぎてもきりの存在意義を見出せないんだ 寧のそばにもおらずブラブラしてるくらいだし
真田の里に帰ればいいじゃん
真田の人らはしばらく京にいるけどな 私と梅ちゃんの良いところ取りだわとか豚きりが言ってたけど
大谷の娘を農民の娘に似てるとか内記の娘に似てるってすげえ侮辱
大谷さんが病が悪化してなかったらきり死んでたな
きりの作る飯食って秀吉がボケ始めたり寧や茶々がヒスリ出したり
ガラシャのオコボレで宗教三昧
あいつは死神かよ 信繁はきりがすえを育児放棄した事を薄々勘付いてるかゆっくりランチ話が出来るようになった真田家の誰かから聞いてそう
そろそろ信繁は上田に帰るんだがクソきりちゃんもストーカーするのかな?
信繁はすえと再会するだろうし、いつもの調子でストーキングしてきたらクソきりは「私を好きな信繁様」から軽蔑されそうなんだが なんだかんだいってきり上げなんだよな
信繁だけが嫌ってるだけで秀次には求婚されたし寧々には信頼されてるし周りにうまく溶け込んでる
もっと性格破綻者らしく描いてほしい >>634
刑部「そんな毒婦と付き合うな。うちの娘の教育に悪い」 >>641
どこに行ってもうっとおしがられるとの評判だけどな >>633
あーなるほど、
大島なら玉の輿狙っているけど不器用な母性愛みたいなのが感じられるきりになりそうだな。
それなら秀次が惚れるのも納得がいきそうだわ 家康B専説をギャグ調に取り入れるのか
アリだな少なくともきりより愛嬌あるし肝も太そう
個人的には大島よりあの料理上手いらしい出っ歯の人の方が愛嬌ある感じだけどな
三成が春に対してあんな態度なのは腑に落ちないけど
今後きりは宗教にハマってフェードアウトしていきカスきりにやらせたかったことを春にさせようとする脚本だけは勘弁してくれよ
三成お前大谷の娘にそんなこと言える立場なんかと
今の所春は豚きりへの嫌味以外は比較的普通だから今後に期待 普請場やら台所やらお祈りスポットやら無駄にあちらこちらに出現してるけど
本当に居るだけで存在意義がない
タイムスクープハンターのジャーナリストみたいになって来た
これも現代感覚の一旦なのか? きりちゃんは話の本筋には絡まない狂言回しです
どーでもいい役どころなので三谷さんも手抜きして遊んでます 物語が暗くなってから明るいきりちゃんの存在感がいよいよ増している >>641>>643
そのうっとおしがられる扱い取って付けた感ハンパないんだよなあ
それならこれから劇中でも基地外として手酷く扱われんのかっていうな
どうせなにをやってもまかり通るきりageシナリオ続くのは変わらないんだろうし >>647
タイムスクープにもなってないよ。
そう言えば釜のシーンがあったから春が一発かましそうな気がするな…。 内野さんの家康が憎めない常識人キャラでギャグも出来る
けど黒い部分もちゃんと描かれてるのに魅力的なのはやっぱり演技力なんだよなぁ
豚きりのダイコンなんとかしないと
吉利支丹になり聖母()キャラになって信繁と春に上から説教するウザキャラになりそう
まあ吉利支丹になって狩られてしまえばありがたいけど >>652
きりのしぶとさは異常
秀次連座を寸前で回避し関ヶ原や九度山でも信繁にまとわりつきキリシタン狩りも突破し大阪城からも抜け出し島原の乱にもふらふら関わりながら生き延びて(何歳だよ)「あ〜しんど」とか言いながら饅頭パクついてるシーンが頭に浮かぶ… >>653
もうさ、「戦国一のキラワレヒロイン」としてきりを主役にした方がよかったんじゃね
こんだけ性格悪い、ストーカー気質でぶくぶく太ってみっともないのを主役にしたら
「こいつよりはマシ」って思えるでしょ 脇にチョロチョロ出てる現状ですら鬱陶しいのに、主役でほぼ出ずっぱりになったら視聴者全員の頭の血管が切れて死ぬと思う なんか次回の予告見ると徳川さん宜しくお願いしますに見えるのは俺だけかなぁ?
それだけきりの存在がドラマそのものをぶっ壊しているような。
草刈さんかなり気を配ってくれてはいるようだが…。 でもでも
「このスレの人たちもホントはあたしのこと好きなんでしょ」
とか本気で思ってそう >>657
きりだとそうだろうね。
悪口をどう言われても「私が初恋の人なんでしょww」とか絶対言うだろうな。
村正で斬り捨てたい。 きり=ヒロイン説
「高梨内記の育児失敗日記」という裏テーマにおけるヒロインかね 秀次の次は細川ガラシャの死神になるのか
植木屋を斬り捨てた忠興にあなたそれでいいのと説教してついでに成敗されればいいのに
関白に文句言ったくらいだからできるだろ 春の顔面をめぐるやりとりを見るに
梅=美女で、きり=醜女という設定なのかな?
とも思うが、あのキャスティングでは両方醜女にも見えるし
秀次のあの長きの執着心もよく分からなくなる。
結局あの大根デブを持ち上げたいんだか落としたいんだか
がよくわからない。長澤の取り巻きとそうでない者との
温度差がそのまま表出しているのであろうか。
秀次=屋敷で、三谷=信繁という見方もできる。 >>661
あいつなら確実に切り捨ててくれるな>忠興 きりってこれまで自分が関わりをもって非業の死を遂げた人たちのことを2週後にはケロッと忘れてるんだよな
どんな暴言を吐いても許されるし、自分さえ良ければあとはどうでもいいんだな
去年のおにぎりヒロインのほうが人としては数段まともだったぞ >>658
名刀の無駄使いはやめて
そこらの質の悪いもので上等よ 松陰の妹で久坂玄瑞の嫁という立場以外何もないのに主人公にして無理矢理出番作ったおにぎりヒロインの失敗は局の人間も自覚してるのに
それ以上に何も無い人物をオリキャラ化してタイムスクープハンターにしてる真田丸スタッフ何考えてんだ タイムスクープハンターとしても出来悪い
タイムスクープハンターは歴史に介入するような言動はしない
全方位ポンコツ無能なきり ってか現代人の感覚どころか、
架空の外国育ちの設定でも頭おかしい言動が多いし。 なんか、ただ、長澤まさみがそこに居てセリフを言ってるだけって感じ。
キリなんてほぼ架空に近いから役作りもオリジナルで良いわけだし
いくらでも人物像に肉付けが出来て面白いキャラになりそうなのにな。
この人もキムタクと同タイプで何を演じても長澤まさみなのかね?
演技力ないのに現代語調でやらせたの失敗じゃ? 長澤まさみも北川景子も演技下手な女は食い方も箸の持ち方もきたねぇな
親からどんな教育受けてんだよゴミ女
吉利支丹狩りから逃れられても忠興に頃されてしまえ >>665
>自分さえ良ければ
想い人である信繁の気持ちさえな
いい加減素直になりなさいよ!にいつのまにか都合よく初恋の人
端から見ればストーカー以外形容のしようがない きりとやってしまったあとの信繁の胸中に
去来するのは死ぬほどの後悔か立ち上がれ
ぬほどの自壊か、はたまた意外なマン足感
か 飯炊き女とか風呂焚き女とかの役ならピッタリなんだがな
今後の大河で「風呂焚き女といえば長澤まさみ!」が定番になる、、かもねw 現代語が悪いわけじゃないんだよなぁ…
人でなし発言連発で、命に関わる足手まといの自覚もなく、自分は身分の上下をわきまえず、
親友?は身分違いと下にみて、結婚式では新郎にちょっかいかけるわ人殺し場面みせつけてお前は祝われてないと駄目押しするわ、
こどもは発作的に引き取ったうえに育児放棄、病んでるレベルでの勘違いストーカーっぷり…
1年通じて見るのは、無理なキャラだよ。ほんと。 まさかと思うが、信繁戦死のあときりが敵討ちで
家康を殺しお決まりの影武者展開とかだったら不払い激増だ
三谷があのキ印ストーカー女を設定した意図が不気味だ。単なる気晴らし思いつきならいいが うわもう最悪
きり、テレビ雑誌によると、今度はガラシャにすり寄っていく模様
ばっちりまた重要どころですわ…
茶々を「あの人怖い」という前に、関わった人すべてを死に追いやる己を顧みよ >>679
殺人現場見せることに比べればインパクトは小さいけどリアルに嫌なのは
結婚式に新郎にちょっかいを出す方だった
彼と親しい女友達が彼女の居る前でもその親密っぷりをアピールするのは結構有るけど
結婚式でコレならこれからの新婚生活でもちょくちょく顔出して口挟みそうだと
想像出来てぞっとする 大河が終わって最も評価を上げたのが吉田羊で
最も下げたのが長澤まさみになりそうだわなぁw >>682
しかも今度はマリア様が見てる!とか言いながら信繁と禁断の不倫セクロスフラグ
そういうのはBBA専用エロ漫画でやってくれ 直江兼続の事を知りたくて天地人見てるんだけど、ここでも長澤まさみが。
本当ド下手な演技だな
普通あれだけ豪華な装束を着れば品良く美しくなるのになんか顔からめっちゃ汚い
東宝は使い道なくなった女優を大河へごり押しというかねじ込み、いい加減にやめてくれ 時代劇を見てないよな…。
ド下手と言われる杏ですらタイムスクープでは場を壊さない演技をしていると言うのに。 >>688
史上最低大河・転恥塵に花を添えたのが長澤のくのいち初音。信繁の姉だか妹だか。とにかくひどかった。C級仕事人というか。彼女の内面から沸き立つようなものが何もないので、全然そういう人物に見えない >>688
あんなもの観るなら真田太平記でも見たほうがマシ
さすがに童門小説と女性作家のは勧めないけど直江主題の作品ならもっと良いものがある
なぜに天地人を観ようと思った 第37話「犬伏」
真田父子3人の名シーンにきりが混じってそう
「何よ〜なんでアンタたちが敵味方に分かれるのよ〜!」
「そんなのおかしいでしょ絶対!!」
あ〜想像するだにウザい… >>691
きっかけは兼続役の村上新悟がインタビューで「直江兼続と言えば天地人の妻夫木聡さんのイメージがとにかく強いと思いますが、」とか言ってたため
今7話、兼続弱すぎワロタ
真田太平記観るわ草刈正雄出てるのだよね >>694
それは口上というか村上兼続なりの謙虚な発言でしょ
だって兼続の事少しでも知ってれば妻夫木より村上の方が兼続らしいし実際世間ではそう言われてる
妻夫木ファンって要はイケメンファンの女子供で
そんなのに目付けられたら村上としては堪ったもんじゃないからイケメンはageとかないといけないのは暗黙のルールでしょ
村上は大人だし演技上手いけど天地人の兼続だと思いますが〜はいい大人なら鵜呑みにしちゃダメ
真田太平記は賛否あるけど真田丸より俯瞰視点で話が進むし演技力ある人ばかりだから豚きりにイラつかされないのは良い >>695
キリスレなのに熱いね
まああんたが天地人嫌いなことわかったから噛み付くな
社会人ならリップサービスくらい分かっとる
天地人の悪評は聞いてたけど見たことない奴だっているんだここに 秀次いなくなって今度はガラシャに寄生か
その必要もないのに出番を作る きりの寄生遍歴
梅⇒すえ⇒寧々⇒信繁⇒寧々
最後は寧々と一緒に信繁の思い出を
語ってそうだ 寄生した
梅
秀次
ガラシャ
信繁(のちに)
が悲惨な死を遂げている、と考えると死神能力も相当なもんだな
大河ドラマ早々に切り上げてデスノート2016に出たほうがよかったんじゃないのか、きり
寄生したやつが確実に死ぬ存在として ごめんミスった
>>682
そのありがちな嫌な女の言動をヒロインポジに据えた役にわざわざやらせる意味がわからんよね
うっとうしいけど曲がった事が嫌いで言う時は言う、って制作陣が夢見てるキャラになってない
ただの押し付けがましいダブスタ正義厨でストーカーもギャグになってないしほんと要らないキャラだ >>703
ほんとそれ
序盤で死ぬ脇役レベルなんだよな
言動が
春と信繁が結婚したから、ちょくちょく屋敷に顔出して
情報探って行きそう
幸い真田家なら顔パスだからずうずうしくあちこち顔出して。
稲に追い出されてほしいんだがな >うっとおしいくけど曲がった事が嫌いで言う時は言う
自分の言った言葉に対して責任を持てばいいんだけど、きりは何一つ責任を持った事が無い
その最たるものがすえの自分がすえを育てますからの育児放棄
なので、きりの発する言葉の全てが非常に軽く感じる
ただただうっとおしいだけ >>706 訂正
間違えた
× すえの自分がすえを育てます
○ きりの自分がすえを育てます 都合よく記憶改竄したり、本人が一番歪んでるし(´・ω・`) なんか、実在したであろう内記の娘が可哀想w
後世、こんなにひどく描かれる事なんてしてないだろうにさ。
三谷はお祓いしといた方が良さげ。 >>700
寄生虫ってのは大きく分けて「宿主を殺さぬ程度に寄生するタイプ」と「宿主をぶち殺す
まで寄生するタイプ」がいる。
豚きりは勿論、後者。
次の宿主は淀だな。
淀の侍女に潜り込んで、淀と秀頼を切腹に追い込むんだろうな。
>>666
豚きりは鋸引きでいいよ。 あの人怖いと茶々をけなしてたがむしろコイツが疫病神
私と梅ちゃんのいいところなどと寝言を言ったり自分が見えてない 感性の女
めげない女
慈母のような女
純粋な女
を描きたかったのだろうか?
戦国にいた現代人のポジション?
完全に失敗です。早めに回収してください ヤフコメで「最近きりの好感度が高いw」と書いていた人がいて、
「よく考えたら、きりはウソをついたり小細工をする事も無く、確かに善人ではあります。」
なんて書いてたんですけど、すえの育児放棄した時とか嘘ついてましたよね。 嘘つきっていうか底抜けに人間として出来が悪い
「春ちゃんの子供は私が育てる!」って言った瞬間は本気だった
けどいざ育ててみると子供うるさいしなつかないから育てられなかったから信繁のところにいこwwwと思ったんでしょ
世間ではそれをネグレクト&ダメ人間といいます
つうか春にも上から目線なんだな
豚きりの中で豚きり≧信繁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>梅≧春くらいの位置づけなんだろ
30近くて未婚で既婚者の幼馴染は自分のこと好きと思ってるとかイキオクレってレベルじゃない
これでこれからガラシャと一緒に宗教狂いとか目も当てられん宗教狩りの前に忠興に殺されてしまえ
今でいうと宗教狂いの未婚婆さんが近所の若妻(いいところ出身のお嬢様)に「私の若い頃にそっくり」って言ってるみたいで気持ち悪い
かならず宗教を絡めて春に説教師にくるんだろうなあ >>714
> 嘘つきっていうか底抜けに人間として出来が悪い
> 「春ちゃんの子供は私が育てる!」って言った瞬間は本気だった
> けどいざ育ててみると子供うるさいしなつかないから育てられなかったから信繁のところにいこwwwと思ったんでしょ
梅の子ね
あと、信繁に対して、すえは作兵衛がどうしても育てたいというので仕方なく手放した、と嘘をついている あんな恋狂いのオンナに子育てなんて初めから無理。信繁ラブで毎夜ヘンなこと一人でしてそうだし
すえの黒歴史にならずによかった >>713
ヤフコメに限らず定期的に「最近きりちゃんの好感度高い」「うざさが可愛くなってきた」とか書き込んでる輩がいるけど、
お前当初からずっときりageコメントばっかり書き込んでるだろと突っ込んでやりたい
なにが「最近良くなってきた」だ
ワンパターンで工作員バレバレなんだよ 豚きりって「デスノート」絶対持ってるよ。
梅、秀次、ガラシャ(現在ここ)
次は淀も記載予定。
淀を唆して開戦や早期講和に持ち込む悪業も豚きりが担当?
(対徳川開戦)
「今なら徳川に勝てるわ。淀の方様、今がチャンスよ。家康は爺だから
戦の陣頭指揮は無理よ。秀忠は戦下手の馬鹿殿よ。」
(冬の陣講和)
「砲弾が怖い。源次郎に講和を進言すべきですよ淀の方様。」
信繁「今は我が方が勝っているんだが。それに今、講和したら外堀を埋められて
大坂城は裸城になるぞ。」
豚きり「あんたは黙っていて。戦は嫌でございます。(大河反戦セリフの定番)」 >>716
なんで若くて美人で家柄もいい正室(春)がいるのに、年増でメタボの側室
(豚きり)を抱える必要あるんだ?家柄も春より劣るし。
しかも、育児放棄とは母親としても能力も屑レベル。
豚きりは今までは「私は梅より家柄が上」が自慢だったけど、春にはそれは
使えないね。 >>719
田舎でろくな教育も受けてないみたいだから家柄の判断すらできてないんじゃね?
じゃなきゃ豚きりと梅の良いところを受け継いでる()なんて上から発言できないだろう しかし今のところ珍しく普通に可愛い春という嫁がいながら豚きりとセフレ関係になると思うと
信幸の時はわかるけど信繁がただのクズ男になるんだがウザ豚きりageはいつもの事だけど
春sage要素をガッツリ入れてくるのかね >>曲がった事が嫌いで言いたい事を言う
これってあの時代なら決して美徳ではないよね女性なら特に
現代劇かラノベなら未だ何とかなるのかも知れんが一人だけ現代感覚を
持ち込むって言うのは自分だけ特別なルールで試合してるみたいな物だから
きりだけ浮いちゃうんじゃないの? >>722
それ自体が問題なのでは無く言ってる本人が
妖怪ストーカー&他人sageの酷いクズ中の糞なのが問題なんだろ
本人の人となりが良ければ現代感覚の持ち主で終わってただろうが
きりでは説得力皆無でおまいうにしかならない 公式が「きりは現代感覚の持ち主」と言う立ち位置を撤回していないからな >>724
他に擁護のしようがないんだろと言うと
暴れるまでがお約束 別に自分は現代感覚の持ち主として描かれてるからと擁護したつもりじゃないんだが
誤解させたならスマン 時代劇や歴史物に現代感覚の持ち主が居る事は否定しないが
現代感覚()と言うアイテムを盾に作中で好き放題する豚きりも
行動の全てが糞過ぎるくせに現代感覚()な説教をかます豚もきりも
全否定するよ 公式が言ってんだからしゃーないじゃん
ヒロイン、現代感覚、ヤンキーなどなど >>710
あそうか
寧についていったら別れることになるもんな信繁と
別れてくれて構わんのに
ただの下女ごときが
>>721
きりが側室になったと主張してるだけで、信繁は一切
認めていない、みたいな状況になったら面白いのにと思う きりが全然生涯のパートナーに見えない件
常に信繁を支えてた女性という見せ場もないし今度は別のところ仕えるというお局コース走ってるし
阿梅は正室腹でいいよもう 主人公の信繁が
タイムハンターの如くどこにでも出て来て
妄想、捏造、史実を冒涜した行為を
あのシエの無能制作者である
屋敷陽太郎というクズがしているわけだが
きりもやはりその延長線上で
女版信繁として寄生という形で
いたる場所へしゃしゃり出てドラマを壊して不評を買っている
やはり屋敷陽太郎が最大のガンだと思う
二度とこの無能なクズに、ドラマ制作に携わらないようにさせて欲しい 信繁はまあ歴史の傍観者してるだけだから1000歩譲ってまあいいよ
ただ豚きりの娘マジで信繁の娘になるんかな
たかみたいに側室にしたけど延命のため逃がしただけならまだ分かるが
死んだ元嫁に似てるとか夫側の家族に散々いわれて梅の事は忘れないって信繁に言われても
ちゃんと夫として慕ってくれてる上に豚きりのイヤミにも負けない春を裏切ってしまうのはさすがに擁護できんぞ 戦国時代は武将に側室が何人いようと本妻は文句言えなかったのかね
江と秀忠みたいのは例外なんだろうか >>737
昌泉院とかいたし嫉妬に狂って文句は言ってそう
まぁ明らかな批判はせずとも小言くらいいう妻は多かったんじゃないかな
高台院も若い頃は言ってそうだしね 信長に「まあ、まあ」って言われた有名な話があんじゃん>寧 >>738
>>739
そうなんだ。やっぱ人間だから面白くないよね。
あまりに普通に正室だ側室だやってるから女もそれに慣れてるのかと思ってた 信玄は正室より側室や継室や愛人も大勢居て信玄自身は諏訪御前以外とは仲睦まじくやってたみたいだけど
忠興みたいに俺以外の男見るなら氏ねみたいな男もいて「人切り鬼の妻ですから私たちおにあいね(真顔)」みたいな女性もいたり
父の遺言で一緒になったけどもう役目も果たしたし新しい奥さん貰ってくださいって去っていく女性もいた
女も環境や相手や持って生まれた地位や気質で変わるし人それぞれ
その辺は根本的には現代とかわらんと思うね >>741
細川さんちは案外バランスとれてていいと思う
真田丸の信繁がどういう風に考えてるかはわからんが
奥さんに対しては結構誠実なキャラとしてかかれてるみたいだから、
あんだけ嫌がってるきりを側室に、はない気もしてきた
三谷がイレギュラーで別のキャラ入れてくるのかも知れん
ヒロインとしてごり押しされたから出すことは出すけど、最後まで
下女ポジ、的なw 細川さんちは嫉妬するのも嫌味言うのも和歌でやり取りしてて案外あれはあれで割れ鍋夫婦
忠興は病んだ部分の逸話ばかり一人歩きしてるけど武や芸術面にも長けた有能者だからね
ただし忠興にも側室数人と別に浮気相手はいたみたいだから豚きりにて出して子供ができたとしても別にいいと思うけど
きりもいい歳だし子供くらいはよ産ませとけと思うし信繁の正室は側室の子供も引き取って育ててたみたいだからきりの娘も育てさせればいい
だから安心して切支丹狩りできりは死ねばいいと思う 忠興出てこないかな きりをぶった斬っても、忠興なら、忠興だからなーで視聴者納得するからクレームはこないよ、NHKさん >>745
忠興が矢柴俊博さんってのはガセネタ?でるもんだとばかり思ってた >>737
戦国時代の大名は側室を持つのが普通。
正室が男子を産めない場合は「跡継ぎ産めないので側室を紹介します」と
言う世界。
大名家で跡継ぎがいないとお家騒動の元だからね。
典型例は上杉謙信亡き後の上杉家。
男色一本の謙信は独身のまま実子なしで死去。
その結果、養子二人が跡目を巡って内戦勃発。
養子、上杉景勝「俺は謙信公の甥(姉の子)じゃ。血の近さからでは俺が一番だ。」
養子、上杉景虎「俺の実家は関東の雄、後北条だ。俺を跡目すれば後北条の支援も受けられるぞ。」 >>735
豚きりは身分が低い分だけ、シエよりも性質が悪い。
屋敷のシエでまだ懲りてないのか?
シエも太閤殿下を大勢の前で猿呼ばわりしていたな。
徳川に嫁げたのも「天下人太閤の養女」と言う資格があればこそなのに。 >>746
きりうざで真田丸熱下がってて本スレも公式もチェックしてないから忠興出るの知らなかったわ 存分に暴れてくれー 細川一族ってことは、九州熊本ageなんでしょうかね? みんな詳しいね
こういう視聴者相手じゃ確かに、きりというあの妙竹林なキャラと長澤の稚拙な演技は噴飯ものでしかないな
狂犬忠興期待。大いに暴れてほしい 笑うと喪黒服造だもんな
北川景子もだけど笑顔が下品なんだよ 側室というか妾腹って、昭和前半くらいまで普通に無かったか?
大きめの商売してるとことかなら >>753
田舎では今も普通にあるよ妾腹でもちゃんとした教育受けて成人してるのも居るし
籍には入ってないだけで父親が誰かは近所の人全員知ってるし別に誰も隠してない
都心部ではセフレに子供が出来たらオロさせるまたは近所の付き合いもないから妾腹の子供がいない(または他人は気づいてない)だけでしょ
豚きりは宗教基地外おばさんだけど竹林院は可愛いと思うよ
あんだけボロクソ言われても夫の仕事の時はちゃんと用意を手伝い寝所でも手繋いで良いですかとか良いなあー
若いしウジウジしないでしっかりしてるし愚痴も言わないし今の所文句無しに可愛い 主人公にしつこく付きまとってた行き遅れの年増女を側室に迎えたところでなあ
祝福どころかあほらし どういう経緯で献身的な若妻裏切って宗教おばさんと信繁がセフレになるのか気になります 宗教おばさんわろた
キチの顔ってなんか汚いよね
画面で橋本まなみと前後して映ると本当ひどい >>754
竹林院(春)は名将、大谷刑部の娘だからな。
太閤殿下に「刑部に百万の兵を預けてみたい」とか。
>>757
豚きりも細川家付の侍女なってガラシャと一緒に殉死しろ。
そうなれば関ケ原開戦前に退場で視聴者大喜び。
大河ドラマは「東宝のポンコツ役者失業対策事業」じゃないんだから。
東宝にだけこんな特権与えたら、東映や松竹も「うちのポンコツもヒロインや
準主人公で使ってくれ」とごねるよ。
大河は伝統的に宝塚枠(宝塚歌劇は阪急東宝グループ)があるんだから、これ以上
の東宝優遇は他二社との均衡を欠くよ。
今回の宝塚枠は吉野大夫役の中島亜梨沙(元宝塚)ね。
豚きりは不細工で不快だが、吉野大夫は目の保養になるけど。 >>714
豚きりに養育されたらすえちゃんが不良娘に育つよ。
それにしても作兵衛さんは結婚したのだろうか?
あの時代だから下級武士でも「家を維持」する為に結婚するのは当然だが。
女の子(それも主筋の姫)の養育だから女手もいるだろうし。
作兵衛目線では「すえは主家からの大事な預かり者」ですよ。
すえ「私の育ての母は伯母上(作兵衛の妻)じゃ。豚きりがわが実母を愚弄
した事は絶対許せぬ。」とか言いそう。 >>758
意味合い的にはそんなに間違っていないという事実 役名も「きり」から「樹里」(きり)に変えればいいのに。
某変人女優(大河主演経験有)とは無関係です。(笑) >>759
きりとおこうは同族だぞ。
彼らは真田との血縁関係が濃いから
昌幸もきりの一族を祖先にもっている 整いました。
真田丸とかけまして、9.8メートル毎秒毎秒とときます。 >>765
おこうの父は先代、信綱(昌幸の実兄)の娘で家付き娘。
おとり様亡き後、真田一門の次期女ボスとも言うべき存在。
昌幸は「信之・おこう夫妻が一人前になるまでの中継ぎ当主」ですよ。
元々、昌幸は三男ですし。
今風に言えば「同族企業、真田商事の社長が急死した。後継社長は
社長の娘婿で甥でもある信幸の予定だが若年の為、中継ぎ社長として、
昌幸副社長(先代の実弟で信幸の実父)が昇格した。」ようなもの。
おこうと豚きりを同格扱いするって。
徳川将軍家の姫と旗本身分の松平姓分家の娘を「同じ家康子孫だから同格」って
言うようものだろ? 今回出演の東宝枠(元宝塚含む)の女優陣は30代以上の方が魅力的なのはなぜ?
斉藤由貴(50代)、シルビア・グラフ(40代)、中島亜里沙(30代)
東宝の恥さらし、豚きりは20代ギャルなんだが。wwwwww
東宝側が「うちの三人を出す見返りはポンコツ女優の長澤とセットでないと
不可」とでも言ったのか? >>770
それ結構あるかもよ
キャスティングに対して、「この人とこの人出したい」と打診があった
場合、「こいつも抱き合わせにしたら応じる」的なの >>769
しかし豚きり自身は「私も同格なのよ」と本気で思っていそうだ >>771
中島亜里沙もシルビア・グラフも目の保養になるし、斉藤由貴姉さんも昔のアイドル
全盛期を知る者にとっては嬉しい配役。
豚きりは早く細川越中守に斬首されろ。
豚きり「越中守様(細川忠興)が越中褌を開発したって本当ですか?
後世まで褌名で名前残るってどんな気持ちなのよ。」
忠興「悪即斬」 >>772
豚きりは「真田ごときは格下。私は関白秀次公にもタメ口をきける女なの。」と
思ってるからね。
何が現代人感覚の女だが。現代でもこんな女性おったら屑だ。
現代女性に対する侮辱だよ。 おい誰か>>768にそのこころはって言ってやれよw
自分は言わんけど >>765
キリとおこうは無関係だよ。テキトーなこと言うな。 きりが絡めばどんなに悲劇の人でも台無しにされてしまう
ガラシャも台無しにされるんだろうな
可哀想
そしてきりはガラシャを死に追いやって自分はまんまと逃げおおせるんだろうね… きり被害者の会
梅
秀次
ガラシャ(予定)
信繁(予定)
アンチ視聴者 >>782
アンチ視聴者×
真っ当なヒロインを望む視聴者○
だな 本日のきり速報
演出…田中正
6分〜8分…吉蔵が身を挺していたところで妙な(変な)説得をする。 24分…信繁に会ってキリシタンになると言う暴挙に打って出る。
当然忠告される。 春が今のところ可愛くてそのまま行って欲しい
変な現代女()みたいなキャラにしないでさ >>788
お疲れ様です。
恐縮ながら補足を
6:06から2分程度
・つかまったキリスト教徒のとこへ行こうとする吉蔵をドヤ顔で止める
吉蔵処刑された
6:17
・内記が信幸にきりのことを尋ねる
・信幸「秀次の死を気にしてたが立ち直った」
立ち直りはえーな
てか一瞬で吹っ飛んでたけどな
6:24〜20秒程度
・キリシタンになりたいといきなりの発言するも信繁にやめろと一喝される
その後もチラチラカットインしてきてうぜえ
死神きり、健在でした
これはもう完全にガラシャの死にがっつり絡んでくる伏線ですな 補足
内記が信幸にきりのことを尋ねていたが、信繁が
正室を娶ったとあってさすがに、行き遅れを側室として
ねじ込む勇気はなかった様子 >>790
ありがとうございます。
中々上手くは説明出来ませんので申し訳ございません。
話には変に絡んで来て何の影響もないのではおかしい話ですよね。 >>792
毎週お疲れ様です
田中さんの演出の時には少しはマシなのかな…
そろそろキリシタン粛清に巻き込まれて消えていただきたい 「私、キリシタンになってもいいですか?」
「やめておけ」
…信繁が上田に帰りなさいって言った時、ごねて言うこと聞かず大阪に居座ったのに何故わざわざ信繁に入信の許可を得ようとするのか理解不能 「わたし、キリシタンになってもいいですか?」
…内記に聞けよ
なぜか他人様の旦那に許可をもらうアホきり 伴天連狩りと吉蔵の件もあった後なのに、
どういう覚悟でキリシタンになると言い出したのか意味不明。
そしてやめておけと言われたらやめるのかよ 「わたし、キリシタンになってもいいですか?」
が
「わたし、きりとしたいんじゃないですか?」
に聞こえた信繁 >>795
だめじゃん。そこは信繁が「改宗しろ。キリシタンは素晴らしい教えだ」と
唆さないと。
そしてガラシャと一緒に殉死。
これで豚きり掃除のチャンス失った。 おめーみたいな…シマリ
失礼しました
女性を侮辱するのは詐術士倫理規定に違反するので自主規制致します 今回も超チョイ役なのに、どアップがたくさんあったことよ >>919
吉蔵はガラシャ狩りの前菜みたいなもの。
死神豚きり「あたしのデスノートにガラシャ様のお名前書きました。」
NHKの公式サイトみたら来週の太閤退場回には豚きりの事は書いてなかった
が出演しないのか?
太閤殿下のご臨終まで豚きりに汚されたらかなわんからな。
北条氏政退場回では豚きり出さなかったね。 >>801
豚きり出演時間はかなり短かったよ。
逆に春の露出が増えた。
演出さんも「東宝がうるさいから渋々出してる」のが見え見えだけど。 秀吉の死に集中したいから、出さないでほしい
今日だって、信繁の台詞にもあったけど、お前もいるのかよだった 春めちゃくちゃ出来た嫁だな
お前には関係ないと言われて嫌な顔1つせず下がろうとする気遣い
母親がパニクって兄嫁が嫌味言うけどここは任せて下さいと夫を見送ってあげられる優しさ
どこかのきり死神豚とは大違いですね
話しかけただけで大工死んだし 大工は先週も豚に話しかけられてたし
信繁も死神に付きまとわれて死亡フラグが立ってるけど信繁が突き放してるからOK
これでセクロスでもしたら信繁死亡だな きりは完全に春に食われてるな
出演場面も無理矢理ねじ込まれたようにしか見えない >>805
名将、大谷刑部の娘だからな。
信繁と刑部の血がブレンドされた真田大助が活躍が楽しみ。
刑部「春と大助には豚きりを近づけてはならぬぞ婿殿。」
豚きりデスノートに
「春、大助」と書かれる悪い予感はするが。 食われるっていうか
付き合ってもいない女(豚きり)が彼女(梅)のところに行ってる間自宅に押しかけてきて
朝帰ってきたら握り飯を箪笥に押し込んでたらどう思う?
嫉妬かなんか知らんが男女の前に人としてありえんだろ >>809
同じ東宝の斉藤由貴の出番増やせば東宝の顔も立つから豚キリ退場(死亡)
でいいよ。 相変わらず現代語で違和感ありまくりで気持ち悪かったわ キリスト教に入ろうと思うの←なぜ他人の旦那にいちいちいうんだ?これだから未婚の宗教おばさんは なるほど。あれはきりなりの宗教の勧誘だったのか
つまり1人だと心細い()から一緒に入ってと 信繁の豚きりとの会話がムッチャ事務的で心が無くてワロタ
春との会話とシーンとはえらい違いだ、演出的にも狙ったのかな
>>799
マジレスすると入信を即効で止めたのは秀吉の弾圧を見てるからだが
豚きりを心配したからでなく一応真田重臣の娘だから秀次事件みたく
連座で真田家に類が及ぶことを恐れたから淡々とヤメロと言った そもそもグループの中に完全に混ざってから訊ねる台詞じゃなくね?
順番おかしいぞ
現代からタイムスリップしてきたクソきりちゃんは出番を得る為に悲劇的な死を迎える人物を狙いまくりですね クソきり「悲劇の死を、あたしの名演で、よりドラマチックに彩ってあげるわ!!」 きりの所とキリシタンのこれまでのシーンいらなくね?
ナレで切支丹の事さらっといえばいいし、尺稼ぎにしかみえん
というか聖人にきりを絡めてほしくなかった
信仰に生きた人に
自分しか考えないで周りを不幸にし良いとこどりだけの女が何かを言うと
何を言っても悪い茶番で不快だ >>817
しかも吉の件があった後なんだよね
キリシタンたちの命に対する考え方を理解できてないきりが
あのタイミングで、キリシタンになってもいいですか、は意味不明
止めてほしかったのか、信繁も一緒にという気持ちだったのか
まあ、きりだから理解できないんだけど 毎度のこと シレッとバテレン集会に参加して、
シレッと吉蔵にタメ口で説教→吉蔵を追いかけて「隠し出入口」通過
秀次の時と同じように「私は信繁さまのものだけど、アナタの事は心配してる(フリ)」アピール
信繁に「キリシタンになってもいいですか?」→「秀次から側室になってと言われてる」と同じ「アナタのキリがピンチなのよ!」アピール
自分のアピールでしか信繁の気を引けない悲しい女・キリ
いくら好きな男でも、あんなに何度も「脈なし」アピールされたらいい加減諦めそうなもんだけど、こいつは「イヤよイヤよも好きのうち」って考えなんだろうな
内記もそんなに心配なら田舎に戻せよ、まぁ内記の心配に及ばないくらい図々しく生きてるけどなw >>817
死神豚きりの最後の標的が真田信繁・豊臣秀頼・淀の三人って事か。
豚きりが大坂の陣でどれだけ豊臣方の足を引っ張るか見ものだね。
豚きり「死神の好物は畳の上で死ねない人間じゃ。自然死ではつまらんからな。
刑死や負け戦での戦死・自決は大歓迎。」
ガラシャ「豚きりを天王山で豊臣方に投入しておけば。明智は大勝利だったのに。口惜しや。」 >>821
豚きりはストーカーだから殺さん限りは信繁に付き纏うよ。
それにしても生没年不詳の豚きりだが、太閤死去時点で信繁は31歳。
豚きり役の長澤の実年齢が29歳。幼馴染の設定なので信繁と同い年の31歳
の可能性が高いな。
当時の武家女性で31歳で未婚とかだと。真田家家中で父親が大恥をかくレベル。
「高梨殿の娘後は31歳にもなって、嫁にも行かず側室にもならずブラブラしておる。
何か悪い病気なのでは?」と噂立つよ。
今の31歳とは違うからね。現代で言えば41歳位の感覚。
もうこんなロートルだと初婚は無理。瘻付きの後妻に潜り込むのが精一杯。 >>820
信仰って他人にどうこう尋ねることじゃないのにね。
どうせスエを育てると言った時と同じで衝動的な思い付きだろう。
どこまでも共感できないヒロインだw 一方の信繁は仕える主の死期が余裕が無いのに幼馴染の死ぬ死ぬ詐欺的な構ってちゃんアピールの相手
あの塩対応はきりに苛立ってそうだった
そして結婚するまで頼りになる上司の娘さん程度の間柄だった若くて可愛い新妻の良妻ぶりに距離が縮まっていってる
前回の地震の時、信幸は嫁2人のフォローに走る姿が描かれたけど信繁は秀吉の所に行く支度だったんだよな
春は「気を付けて」と夫を送り出す描写しか無いがその1シーンだけでも良妻っぷりが出てた
基本的に受け身だけど献身的で聞き上手、懐が広い…梅の事を考えると信繁の好みドンピシャだし、だんだん春は信繁にとって無くてはならない女性になっていくんだろうな >>825
豚きりなら「太閤殿下とあたしがどっちが大事なの。源三郎は離れないで。」
とかボケた事抜かしそうだな。 東宝が長澤まさみを大河の通年出演・キャスト3番目のポジションなど
ごり押しねじ込みしたこと、
これを三谷幸喜も脚本で反撃してたのかもね
結果東宝も長澤まさみも大きく株下げた
ここまで来ると普通は事務所が脚本家に注文つけるだろうに、出来ないまま酷い女役ということは、事務所から相当無理なねじ込みかあったからなんだろうね >>827
三番手・通年出演って現在大トメキャストの草刈正雄(主人公の父、昌幸役)より上の
待遇じゃん。
草刈さんは九度山幽閉で退場だから、一番の見せ場である大坂の陣には出演できない。
東宝やりたい放題だな。 >>823
いや当時の感覚だと女が31なら50代後半と思っていい
未婚だと田舎でも恥ずかしくて生きていけない時代 別に他の神様信仰するのはいいけどあいつらよその神様に敬意を払わず排除しようとするからなあ
八百万信仰の日本の風土や気質に合わなくて嫌われる
キリスト教になって神社の鳥居も寺の門も潜れない先祖の墓も仏壇も神棚も掃除しない
現代でも日本人からは白い眼で見られてるのに気付かない連中なのに
きりとガラシャのお陰でますます嫌いになったわ
キモさがよく伝わってくる
ローマやフランスの教会は本当に信仰してるんだなって信者ばっかりだから感動したけど
日本のキリスト教って今でも公民館みたいな教会に集まってて本当キモい
BBAどもが基本雑談してるだけだし
ガラシャと一緒にきりも死んだら胸がスッとする >>825
あんまり春を持ちあげて期待してるとぶり返しが怖いからほどほどにしとこうw
三成「あれは悪い娘ではないが後々苦労する」 今後の焦点は
春の黒化
きりのセフレ化
稲のデレ嫁化
こうの魔女化
たかの帰国子女化
か >>831
三成は女のクセに教養をひけらかす奴と無礼な豚が嫌いなだけだろ
大谷邸に呼ばれた時大谷との会話に口はさんだとかじゃない?
今回もお顔にシワがとかいって信繁イラつかせてたじゃん
三成は春が生まれた頃から知ってるだろうから生意気な頃も知ってるだろうし大谷さんの事(家康とも懇意にしている)もそれなりにはわかってるだろうから
そもそもうたも下女みたいな扱いだし三成の評価はあてにならんな
大谷さんの所は嫁に出す前にその辺は教育してるよ内記と違って >>832
豚きりのガラシャが死んだ後
「私がガラシャ様の意志を受け継ぐ!」化 >>834
きりは踏み絵も何のためらいもなくやりそうだね そもそもきりがキリスト教に興味を持ってるのってミーハーなだけだろうから
秀次から貰った絵も「あーこの絵綺麗!かわいい!」程度にしか思っていない
礼拝堂も装飾や部屋の雰囲気が好きで嵌ってるだけ
キリスト教の教えとかには興味ないと思われ >>835
踏んだ時に神から私を踏みなさいと言われるんですねわかります
豚きりは遠藤周作オタかな? 基本、カメラが狙ってるところに横入りしてくるだけだから
内面はからっぽなんだよね 「わーっ あたしそっくり!!」
じゃね?
聖母像みたキリ豚の感想は そもそも「信繁の生涯のパートナー」を架空のヒロインにするから、不自然・不必要な場面に捩じ込むしかないんだよな
信繁のプライベート面のヒロインを「梅→春」とリレー方式にして、そこに淀を絡めたら自然に流れただろうに
昨日なんて、出番もセリフも少なめな方だったのに、
「私キリシタンになってもいいですか?」と、梯子に登ろうとする秀吉を見て「止めた方がいいんじゃないですか」の破壊力が凄かった
特に「止めた方が」は、「あぶないから止めてあげて!」ではなく「私が信繁に大事な話をしてるのに、何やってんだよジジイ」の気持ちが見え見えの現代口調
秀吉が落ちた時、たぶん「ほらw、言わんこっちゃない」と思ってそうだな
寧はもちろん、阿茶や周りにいた女性たちとは違う時代から来た女のような場違い感がものすごくあった >>840
真田太平記でお江と言う架空かつ名実共のヒロインが居てな
架空のキャラで生涯のパートナーと言うヒロインを入れた事ではなく
そのポジションに置くべきキャラがあの糞っぷりなのが問題なんだと思う >>839
そうとしか見れないw
秀次が私に似てるからこの絵をくれたんだわ!(^○^)
と思ってる 信繁今では悩みは義父に相談
愚痴やイライラは春に聞いてもらって
義父死んで九度山に封入されたらもうやる事は子作りしかないな
ビンボー、自分は働く気も無く兄に金の無心、でも嫁に働かせる
嫁が文字とか教えられるからと側室の子供まで引き取り教育
豚きり、帰国子女たかとも子作り
あれ?関ヶ原終わったら信繁クズじゃね?大丈夫か? >>843
地味に出家もするはずだし九度山ライフはちょっと楽しみ
ただ戦もなくて物足りない方も多かろう
しかしきりとやるとかマジで想像したくない、顔が気持ち悪い、始終いちいち文句言いそう
>>838
地方ロケでカメラにピースしながら入り込むヤンキーみたいな表現されててわろた 細川の屋敷に平然といたけど、寧の下女の仕事は?
まさか全部人に押し付けて自分はやりたい放題?
それで文句も言われないっておかしくね
花見でもなんもしてなかったよね仕事 きりに関わった人たちは壮絶な末路が待っているどころか死に様まで汚されるという有様
時代を一生懸命に生きている人に関わってるのに立場を弁えず、心境の変化や人間らしい成長はまるでなし
終始田舎の次男坊にうざがられても無視して粘着する色ボケストーカー脳
なんか体内で増殖するだけしといて体をボロボロにして使い物にならなくなったら次の宿主を探すウイルスみたい
>>843
春推しだがたかは一応側室であるし経緯から信繁と良好になっても別にいいけど
きりだけはさっぱり想像もつかない、最終回まで側室スルーしてもなんら問題もない
貧乏暮らしに疲弊した隙をついてデキ婚を狙うつもりか?
その時点で当時からすれば常識外れの、現代女性でもそろそろ焦りそうな行き遅れだけど
(信繁の乳兄弟なら33〜34歳以上)
九度山で親しくなった農民の娘が実は内記の生き別れの隠し子だった、の方が全然いいよ まさかの九度山の農民娘が4人目の妻とか結構ありだと思う(経緯的な意味で >>845
宗教の寄り合いじゃね?
下女に休みなんてあるか知らんが宗教基地外の集りは昔からよくある キリシタンになってもいいですか、は上司の寧に言うべきであって
信繁関係ない
ほんっと邪魔。
いちいち主人公に絡んでこないでくれ。
>>848
寄り合いにしてもあの口ぶりだと結構通ってるようだし、いくら寧が
文句言わない、優しい人だとしてもあれはねえわ >>849
下女にも土日祝の休日があってその日はどこの家にいりびたろうと勝手というきり豚の設定なんでしょう
現代女性代表()なんだし 秀次と一緒に上座に座っちゃうきりさまに
なにをいまさら バイトが 社長と同じ上座に着くとか現代でも非常識だけどな 慶長伏見地震で自称正ヒロイン()様の消息は完全に放置されてたがどっかで圧死してないものか >>849
寧か自分の父親に聞くべき
信繁は亡き梅と春の旦那であって喋る豚の旦那ではない
そもそもきりは何考えてあのタイミング(キリシタン処刑後)でキリシタンになりたがったんだ
わくさがいるけど普通は上司である寧に迷惑が掛かる行動 キリシタンになってなくても、あの集会の場にいるの見つかったら
普通に処刑だよなあ。
出てくるの見られた場合とか キリシタンになってもよか?発言の真意候補
「あたしはまだ貴方を頼りにしてる。わすれないで」アピール
単に信繁としゃべりたかった
自分は洋風なもんが似合うアピール
キリシタンになったら心配してくれるかしら?
イスパニアのイケメン宣教師に口説かせて嫉妬待ち作戦
構ってくれんと真田家連座の自爆テロ脅迫
キリシタンで付加価値つけて信繁に再アタック
きりだからキリシタンの最終爆死ギャグ >>856
>キリシタンで付加価値つけて信繁に再アタック
バテレン追放令でてるから、こんなんされたら
完全に縁切りする理由になるわなあ
下手すると真田家おとりつぶしになりかねない >>858
禁断の愛()でセクロスが盛り上がるんだろう シンゴジラの第一形態みたいなキリにあんだけ執念深くつきまとわれたら怖いよな 今きり何歳ぐらいなの?まぁ信繁の幼なじみだから信繁と同じか少し下あたりだろうけど
ドラマの序盤(婆様と一緒に滝川の人質〜スエを育てる宣言→あっさり諦めるetc.)は、1億歩譲って「きりもガキだしなぁ」と思えるが、
大阪に来て寧に仕えて以降、秀次側室騒動やらキリシタン云々は、いい加減成長しろよ
信繁のケツばかり追いかけてないで働け
正室を迎えて秀吉の側で頑張ってる信繁の邪魔するな
信繁もきりを「脈なし!」って態度なのに、このあとどうやって側室にするのやら… >>861
30は余裕で超えてるはず
この時代だとこの年で独身は行き遅れどころか
「なんで生きてるの?」状態 乳兄弟だから信繁生まれてすぐ乳母交替してなきゃほぼ同時期に生まれてるかきりの方が早く生まれてる
きりが年下だったら信繁には本当の意味で乳兄弟に当たるもっと近しい立場のきりの兄か姉がいるか、生まれてすぐ亡くなってる事になる >>861
豚きり30くらい。
信繁も同じくらい。
春が15歳くらい。 >>861
側室にはしないだろ? ていうかしないでくれ
おこうだって側室とは明言されてないはず、侍女だよな? >>866
それならおこうさんも側室扱いになってないとおかしい
豚きりはセフレだよ誰の子かわからないから春に育てさせるんだろ たかは娶ったといってもろくな描写なかったし、きりもそういう扱いでいいと思う
妻らしいのは梅と春で十分 つことはやっぱ豚きりの押し倒し、じゃなく押し切り勝ちか
信繁の顔が近づき、上気した豚がそっと目を閉じる…
うわあああああああああ >>862
内記が「真田家中でも世間体もあるから後妻でもいいから嫁くか尼になって出家しろ。」
と言わないのが不思議。
当時、30歳の大年増が「嫁がず、側室にもならず。」と言うのはかなり体裁が悪い。
家康の所に側室として送り込めよ。
死神豚きりが家康の側室になれば。家康が関ケ原開戦前に病死しそう。
死因は勿論、天麩羅の食あたり。
豚きり「南蛮人は魚を油で揚げて食べるよ。美味しいわよ、内府ちゃん。」
家康「そこまで言うなら食ってみたいのう。」 >>870
結婚後に事実上離婚して尼にならず30まで生きた姫はいたよ
そこは家のゴタゴタと昔からの家臣団がいたし夫も存命だったから豚きりや内記とは違うけど
まあ尼になれとまではいかんが大谷の娘を秀吉の計いで正室に貰ったんだから
内記は豚きりが信繁にストーカーするのは止めさせるべき
きかない上に尼にさせるのが嫌なら無理やりにでも結婚させるべきなんだが
教養のない未婚子供なし30女なんて当時としては不良債権どころじゃない闇金の借金みたいなもんだよ
尼にさせるか宗教おばさんとして第二のガラシャになるしかないね
ガラシャのふりなんてしたら忠興からぶち殺されるだろうけどしょうがないね >>870
因みにB専と言われてる家康ですが
それなりの大名家の姫で教養のある経産婦しか側室にしてない
側室は子供作るためのものと割り切ってる
豚きりどれも当てはまってないから無理 >>871
クソきりちゃんは初婚自体がまだだから立場が全然違う
秀次から求婚されるまで独身だったのは信繁様のお手つきにさせる事にこだわった内記にも非があるけど
秀次から求婚された時点から現在まで独身なのは完全にきり自身のせい
内記は秀次が相手と聞いて手のひら返してるのにきりは何年も返事をはぐらかし続けた
きっと現代からタイムスリップしてきたクソは秀次と妻子がどうなるか知っていたんだろう
きりの中では「(行き遅れになっても信繁が求婚してくれるのを)待ってたのに…」で信繁のせいなんだろうが >>871
帝国金融も闇金ウシジマ君も萬田銀次郎すらドン引きする、「地獄の高梨ローン」
ですよね?
九度山まで追っかけます。
豚きりは婚姻歴も側室歴も30歳時点でない。戦死者が多い戦国時代だから未亡人は
珍しくないが。30歳過ぎて婚姻歴・側室歴なしはまずいわ。 最近はきり本体よりきり上げ工作員のほうが鬱陶しく感じるようになってしもた MinMin162 7/31
信繁ときり、2人で協力してる時は2人とも揺らがないよね。
ちゃんと中にドスーンと芯が入ってる感じ。今2人とも別行動だから自分自身でいっぱいいっぱいになっているような。
片方が悩み事を打ち明ければもう片方が「アホか何言ってんねんちゃんとせえ!」っていうような関係。 #真田丸
MinMin162 7/31
きりちゃんがきりシタンになるフラグを信繁が折り、秀吉の危機にいち早く反応しなかった信繁を
きりがハッパかける(喚起したって感じかな?)。
早くくっつかないかなこの2人。
ニコイチじゃん。ほんと早くくっつかないかなこの2人!!!!!!
#真田丸
豚きり応援してるのはおそまつとうらぶまんのものか 長澤まさみには清楚な役は無理だしそういう役を今回やらせても不満ブーブーだったと思われ きりがキリスト教の教えに感化される設定で少しずつ性格改善させれば良かったのに
あの流れで信繁にキリシタンになって良いか聞くのはおかしすぎ
キリが悩ん出るのを信繁が気づいて聞き出すのならまだ分かるけど自分から言うのはちょっと
なんかキリって最初の頃と全然成長してないよな >>875
きりだけ「きりちゃん」だもんね
ちゃん付け
不自然極まりないよな
きりと工作員は基地外とそのチンピラ下っ端って感じw 信繁にも敬語で通す敬語キャラに軌道修正したり
秀次やら大工やらまるできりが思いやりあるキャラになっているかのような演出をいちいちしてるが
場面場面の外面のみを取り繕ってるだけ全然中身が伴ってないんだよなあ
シナリオとの整合性もとれてないからとってつけた感しかないしまるで成長していない 信繁が実家と職場の板挟みでカリカリしてるのを気付いて気遣うが、関係ないとあしらわれても失礼しましたと言える良家出身の新妻(16)と
結婚相手もおらず子供懐かないから男から男へ走り挙句宗教にハマる教養のないおばさん(30)
いくら30おばさんのカラダがエロいからって勝負にならないんだよなあ 笑うと喪黒服造だから真っ黒な役やらせりゃいい
きりなんてぴったり あ。
もしかしてきりは現代女性設定()だから、結婚は遅いほうでも
問題ないみたいな感覚なのかな?>製作側
絶対ありえんけど >>885
むしろそれ以外に何があると?w
豚きりだけは約420年後の世界からタイムスリップしてきた設定だろう
そう思わないとやってられん どうせ九度山に同行したところで雀の糞ほどの役にも立たないどころか都会での贅沢暮らし気分()が抜けなくて家計を逼迫するなどいらんことしでかしそうだからさっさと忠興にでも切り捨てられちゃいなYO!
大助が生まれたときに「本当ならわたしが産むはずだったからわたしの息子みたいなもん」と変な嘘吹きこんだり乳母気どりしかねないのも怖い
重要で魅力あるヒロイン()に見せるためかごり押ししてる現状じゃ死地に赴く大助に「きりは第二の母上のようでした」とも言わせそうで 大助生まれたら
>わたしの息子みたいなもん
これ絶対いいそう。そして春に言い返されそう
結婚式には出席拒否、初めて会ったときも「あ、信繁の」って言って「夫から噂はよく聞いてます」
といわれたのをイヤミととるような性格も顔もブスだからな 九度山にも「アタシも行きます!つーか、一緒に来て欲しいんでしょ?素直になろうよ信繁」って感じで同行しておきながら↓
「マジで何もない所ね〜」「ゲッ!ヘビが出た!!!」「あー京菓子が食いたいわ〜春ちゃん菓子持ってない?」と文句タラタラ↓
信繁に「かよわい女性をこんな山奥に連れて来た責任とりなさいよ!」→シブシブ側室
きり「ッシャアァァァ!!!」
信繁「春、こんな事になってすまない…」 もう8月だが一切愛着が湧かない
きりが絡むとシーンそのものが安っぽくなる >>890
室賀の死を台無しにされ、秀次の自害も「なんでー!!」で吹っ飛ばされ
殺意しかわかない このままだと
秀吉、ガラシャ、三成、刑部、昌幸、信繁、淀、秀頼、家康の死まできりに蹂躙され感動が根こそぎ… >>892
自分ひとり生き残ってカメラに
「あんたたちこれでいいの!!」
って言うんですね、わかります >>891
東宝の先輩である高嶋政伸(北条氏政役)は「ゴジラ御大も及ばぬ破壊王、長澤」を
知っていたらかこそ、退場回の出演を許さなかったのだろうね。
先輩の高嶋に「長澤君、君が出ると僕の退場回が汚れるから出ないでね」
と言ったのだろうか?
お陰で見事な退場回だった。
>>892
関ケ原前に豚きりが退場すれば「三成、刑部、昌幸、信繁、淀、秀頼、家康」
の退場回汚されんですむ。 演技力無いのに現代調の自由人にしたのが失敗だったと思う。
そういう役は芸達者にやらせないと。
むしろ戦国言葉を喋らせるとか所作をきっちりやらせるとか
型にはめた方が画面から浮くこともなかったのでは? >>895
時代劇口調とか着物を着てのきれいな所作ができないから現代人設定にしたのかも >>896
キリは、ほぼオリキャラだしわざわざ武家の娘役じゃなくても
くの一とか、百姓の娘とか完全オリキャラでやれば良かったのにね。
どうせ場違いな存在なのは変わらないわけだし。 秀次がきりを見初めるのが切腹の一週前だったら、側室を断りきれたのもギリギリので難を逃れたのも、説得力があると言わないまでも破綻はしていなかったのに
いまだに結婚してないのもだけどドラマの世界をぶちこわしてんたよな >>897
豚きりおたは未だに「霧隠の忍者」と言ってるのがウザイ きりは本当ひどすぎるな
ありえん
もしかして三谷と東宝(長澤まさみの事務所)が長澤自体に悪いイメージつけて
再起不能にしようと目論んでるんじゃ…と思いたくなるほどひどいw
とにかく視聴者のこと考えて早く退場してもらいたいね >>836
いやでも秀次から貰ったカード?ガラシャが描かれてるのはマリア様でお守りのようなもの、持ってると
願いが叶うかもね?とか言ってなかったか。だからかきり、一応あのカード大事にしてる描写あったような
話の流れ的にカードの効き目か?きりは信繁の側室になれるんじゃ?でなきゃわざわざマリア様のカード何て出さないだろう
それにそうならないと阿梅が産まれない?きりは確か母親だよね 長澤はビジュアルは微妙だしごり押ししまくりも今回の真田でもう限界っしょ 長澤まさみはスタイルいいはずなのにきりになると豚にしか見えない。不思議だ 肩幅があるからホルターネックのイブニングドレスなどは似合うが
着物だとゴリラ
所作で誤魔化せる女優もいると思うがその辺りは論外だし 大河中にキャバレー・・・(´・ω・`)
もはやデブ専BBA専エロしか需要なし・・・
いや、需要あるのか、コレ??? 豚きり擁護してるのは豚のカラダしか見てないDTとダラ奥とプリン脳だけ
まともな神経してたら擁護できん >>901
阿梅は春(竹林院)母親説もあるよ
ていうか阿梅の菩提寺(宮城県白石市の当信寺)に生母として竹林院の位牌がある
きりは史実を元にするなら九度山に行く前に「於市」という娘を産み、九度山にも連れてってるが、
この於市は誕生から間もなくしてか、かなり幼くしてだったかで現地で病死している
九度山の生活が祟り、という解釈もできるけどきりには育児放棄の前科があって、あっ・・・(察し)
でもこんな徹底的に拒絶されてる状況じゃ於市もオミットされる可能性が高いよーな安心するよーな ヒロインの行動がドラマの余韻を台無しにするなんて
斬新な大河ドラマだなあ
しかもヒロインだから最後まで出続けて主役の死すら
台無しにする
きりのせいですべて台無し 関ヶ原前の細川屋敷
ガラシャがキリシタンは自害できないので家臣に自分を殺す様に命じる
しかし忠興がガラシャと同じ部屋にいてはならぬと命じていたため、戸惑う家臣たち
ここに何故か豚きり登場
「あんたたちそれでいいの!」と叫び、ガラシャを一突きで昇天させる
で、自分は颯爽と抜け穴から脱出するところまで見えた!! 信繁を探し回ってキリシタンになる許可求めてくる行動マジで意味がわからんかったけど
つまりあれは処刑事件があったばかりのキリスト教に救いを求める追い詰められたアタシアピってことなのか
信之にも見破られてたが秀次に対して正直さほど思い入れあったようには見えなかったし
秀次の件もキリシタンの件も可哀想なアタシを信繁にアピールする材料にしてるだけ
人死にすら利用する悲劇のヒロイン気取りまで加わってここまで来るとただただ気味が悪い 今まで退場回が素晴らしかったのは勝頼、春日、北条とかキリが絡まなかった人ばかりだが、切腹も何もなかった滝川や秀長あたりも良かったよなー
婆様は、人質の話ではキリと絡んだけど最期はキリ不在でセーフ
秀次はギリギリまでキリと絡んだけど存在感あったし、逆にキリとの側室話がなきゃもっと良かったから残念
梅や室賀はキリ砲の直撃を食らってカワイソウ過ぎたが、主役の信繁はもっと至近距離から直撃するだろうから南無南無
最初は「ウザイなー」キャラだった松や稲でさえ、何かしら変化があって落ち着いた感じになってるのにキリの破壊力は衰え知らず
このまま碌に成長もせず、話を掻き回して信繁のストーカーやってるだけの婆なんて、果たしてドラマに必要なのか? ガラシャにあんたはそれでいいの!?って言って前に出で身代わりに串刺しにされたらいいんじゃね?
悲劇のヒロイン()になりたいんだろ?
ガラシャの身代わりになっとけや なんだかんだで、あと20回程で終わり
もはやどうにもならんよ、この愚作は お知らせ
次回は秀吉、家康の動き中心ぽいので今の所、きりが
重要な役どころで動く、登場するというのはなさそうです
※名はあるのでうざい出番は継続と思われる。 架空キャラきりが「信繁の生涯のパートナー」でも何でもいいんだよ、
「信繁が唯一ホッとできる存在」とか「幼なじみで誰より信繁の気持ちが分かる存在」「イザという時に信繁が頼れる存在」とかなら魅力的なヒロインだっただろうよ
実際は「自分の気持ちを押し付ける」「とにかく信繁と一緒にいられたらいい」「信繁は自分の事が好きなくせに照れ隠ししていると勘違いしている」等々、トンチンカンでアンポンタンな女・きり
例えば「すえ」の事だって、春や梅、おこうさんや松でも「私が育てます」と決心&宣言したなら、絶対に責任持ちそうだし、
大阪に残って寧の侍女になったのならウロチョロしないで仕事するだろう
「キリシタンになってもいいですか?」の時も、今そんな事を言ったらどうなるかぐらい理解して、わざわざ信繁なんかに話さない
ヒロインじゃなくて、厄介なトラブルメーカーで、信繁に寄生する構ってちゃん
周りから自分がウザイと思われてるのを自覚してて(春との会話より)、直す気がないからタチが悪い >>907
プリン脳って何?頭が狂っとるってこと? >>918
不倫脳のことです。
不倫する男女は、自分が人倫にもとる行為をしているのを棚に上げ、
不倫相手の配偶者や自分に冷たい世間を悪と思い込み、さも悲劇のヒーロー・ヒロインであるかのように酔いしれます。
麻薬常習者が中毒症状を起こし、訳のわからない話をするように、不倫にどっぷり浸かって
自己中心な理屈を正論として言い張る、思いこむ脳の状態をプリン脳といいます。 >>915
長澤も仮にも大河ヒロイン()後の仕事が
ヌードまがいの格好でミュージカル()とか
業界から映像仕事NGの烙印押されたようなもんだな
ま、自業自得だが しかもその醜態を大河放送中に発表する無神経さがイタイ ぶさみさんがいかに使えない物体であるかを
全国津々浦々にまで知らしめた、有意義な一年であった 長澤さんには、「三銃士」のミレディーを演じてほしい >>924
日本で言えばルパンのみねふじこのような
ポジションが、あんなドラム缶棒演技に出来るわけがない >>920
映画なら日本各地で上映だけど舞台…いや、ミュージカルやからなw 豚きりでもカスきりでも宗教おばさんでも何も間違ってない 体売りにするしかない女優ってもう完全に落ち目だし、イメージ的にも大河のヒロインでは決して無い。
ホントすぐにでも大河から手を引いてもらいたいもんだねぇ 幸いスタイル良いし藤原紀香みたいな売り方にシフトすれば
あと10年はもつなw
高身長で舞台映えはするだろうけど発声はどうなんだろ? >>916
また豚きり出るのかよ?
東宝の圧力って凄いね。(棒) >>930
しかも30歳手前のロートルボディ。
>>917
それって今の主人である北政所に聞くべき事だろ?
何で信繁に聞くんだよ? >>920
舞台出身でない人気役者が舞台に転向するのを「舞台落ち」って芸能界では
言うよね。
元々、舞台出身の高畑さんや小日向さんは違うけど。 舞台出ることになったので歌やダンスの稽古が忙しいから大河の出番減らしてくださいなら大歓迎 きりのような演技もへったくれもない
糞みたいなキャラに練習もいらない
適当にやっても本番でOKでるだろ
だから出番減らさず演技も下手でうざいままでるだろうよ腹ただしいことに >>935
今年の始めからボイストレーニングしてるんだとw
それであの「何よ〜〜!」だぜ?
現代劇もダメ、時代劇もダメ、
で、ぼってり裸売りミュージカルて
完全に詰んでるな ヤフーニュースの画像は「昭和のにっかつロマンポルノ」みたいだったなw
カワイソウなくらい色気なかったが
決め台詞は「アンタたち!それでいいの!?」で是非 つか「キャバレー」名作なんだから、ヌードまがいとか体売りとか言うのやめれ
むしろ、なんで長澤かなんかにやらせるんだって話なんだから
で、こういう時には文句言いに飛んでこないのな、長澤ヲタ 舞台ってテレビみたいに画面に全部の人物が収まってないから上手い人が目立つ仕組み
嫌いな豚は見なければ良いんだし舞台メインで活動してる上手い役者もいるから
一概にテレビ>舞台みたいに言われると舞台見た事ないんかって思われるよ >>940
だからおこうさんがここぞで発揮しまくったわけで。 長澤がやるのは「舞台」じゃねー「豚異」だろwもちろん見ねーよw
傑作の松雪版で充分楽しんだからな
銀魂にもねじ込まれてるが
小栗はともかくポッと出の菅田、橋本以下とか
大河ヒロイン()もかたなしだなw キャバレーだかキャバクラだか知らんがもう長澤の文字見るだけで不快
絶対見ねぇ >>940
舞台を下に見るってよほどの奴じゃないとないんじゃないの?
そんなことないのか 豚女優から豚イ女優にランクアップかおめでとう
もはや大河などに出ている場合ではない
早めに消えて豚イに専念するんだ! >>937
ホイトレよりまず演技の練習をして欲しかった きりってそのうち自称側室になるんじゃないのか
みり「貴方の最愛の側室でしょ!」信繁「知らなかった」 >>946
17年?演技仕事して、この有り様なんだぜw
ボイトレもダンスもなんちゃってに決まってんだろw
きりのキリスト教と一緒の感覚さ >>948
ひでーよな、演技
これで銀魂のお妙やるとか絶望的
他のキャストの中浮きまくり 信繁には相手にもされず
あの秀吉も手を出さず
秀次は寸前で手を引き
B専の家康の守備範囲を外れ
春には下女扱いされ
親父にも見放され
このスレでは豚扱い
自慢のボディも失笑を買い
演技力とかのレベルじゃなく
そんなきりが大嫌いです お妙さんって料理は暗黒物質、非戦闘キャラだが怪力無双でよく暴力を奮い、自分を可愛いと思ってる節があって時に女王様然に振る舞ったり、合コンのときにブスを引き連れてくるなど計算高くて自己中な面もある
でも本当に美人だという描写あるし、弟想いで実家のためにキャバクラで働いていたり、主人公を気遣ったり助けたり、友人を大切にするなど良い面もたくさんあるキャラクターだよ
そもそも暴力の矛先はしつこいストーカーだったりするけど、そのストーカーも根は善良な奴でそのことはちゃんと認めている素振りもある
銀魂はギャグ漫画で他のキャラクターが軒並みぶっ飛んでいる事もあるけれどね
長澤まさみには悪いが、あんな大根演技であの魅力的なヒロインを演じられるかと尋ねられると首を横に振らざるを得ない
こちらとしてはどうしてもきりカスの悪いイメージと結びついてるし >>949
銀魂好きじゃないけど、おたえって主人公サイドの眼鏡君のお姉さんだっけ?
正統派綺麗所なのに、無理じゃん
清楚からのはっちゃけがポイントなのに、きりの感じだとはじめからメリハリなくガサツになっちゃう
あの大家の婆さんのところの従業員(外人ぽい名前の)ならぴったりだと思うけど
まあきりじゃない、新たな人物像を演じられるというのならその限りではないけどさ お妙もともと好きじゃないのにますます嫌いになるな
まあ銀魂は作者が読者に対してクソに何も期待するなって言ってるしお察し 大体、一年通してのドラマの最中に太っていくような人間が
ヒロインポジションってのがおかしい。
しかも主役なみに、あちこちどこにも顔を出してる。
時期的にもうラストまで撮影し終わってるのかも知れないが、
いい加減、きりのためにこのドラマがすべて台無しになってるの
気付けよ制作側 あれほど主人公に嫌われてる女がヒロインポジなんて意味わからん
三谷ってやっぱ変だ 三谷は自由にやらせられればヒロイン交代とかはできるタイプの脚本家なんだけどね
王様のレストランでもはじめは六郎(ぼんやり系主人公)と静香(男勝りシェフ)をくっつけようとしたけど
数話台本書いて現場見て「あ、この二人はくっつかないな」と思って書き直したのは有名な話
それができないのは長澤サイドのごり押しがあるからだろう まさみちゃんを擁護する訳じゃないが、
いくら頭おかしくても美人なままだときりちゃんにまったく靡かない信繁様に共感できない男性視聴者が続出するから、
この役の為にわざわざ太ってる可能性もあると思う。 >>958
太ってなくても美人だろうがなんだろうが
まともな男性視聴者(女性もだろうが)は、
きりの頭がキチってる時点で普通NGだと思うが
信繁はニヤニヤがちとウザいが、きりに靡かないほうがまだ共感できる
むしろ靡いたらその人間性にドン引きするぞ
わざわざここに書き込むなんてかまってちゃんか? >>958
まあ時代と共に太っていく、みたいなリアルなアプローチで
体重を徐々に増やしていくなんて
デ・ニーロばりのすごい役者魂と言えるが
長澤の場合、過去のドラマでも、初回以降
「太った劣化した」ときりと全く同じ叩かれ方を
十年程前から繰り返され続けている。
よって成長しない進歩しないきり役は
ハマリ役wであり、平均的な長澤品質と言える。 >>958
美人()なままでもキチガイ粘着ストーカーは御免だが、肥えたらますます信繁がきりに惹かれる理由が視聴者には理解出来なくなる
太ったのも問題だが、画面にアップになると顔のしわが酷くてなぁ…あれもう少しなんとかならないのかなorz でぶとかでぶじゃない以前に豚きりの性格が悪すぎて恋愛対象にならんっつの
現実世界でもデブだろうと何だろうと性格のいい子はもてるし好かれるだろ
いくら男からしてカラダが最高だろうがきりが豚っていわれてるのはそういう性格も含めた部分に起因してるってこと
抱けるならともかく物語の主人公のヒロインとしてはありえん 実写化自体が嫌なのによりによって好きなキャラに配役されるとか涙目
きりが嫌いなんであって長澤はどうでもよかったけどもう長澤もダメだわ >>958
まさみちゃんとかきりちゃんとかちゃん付けしてる時点でスルー推奨だな 信繁「あいつ、デブだしシワだらけだし図々しいし頭変だし超粘着質だし」 最大の敵役である家康への憎悪が分散するから、豚きりは即刻退場だね。
視聴者の憎悪は家康に集中されないとドラマとしても面白くないよ。
内野さんもいい迷惑だ。
内野「俺は敵役の親玉だから。今回の仕事は視聴者の憎悪が集中されないと困る。」
>>968
若くて綺麗な本妻がいるのに不細工の年増女を側室にする意味がわからん。関ケ原敗戦後
だとドラマ上の豚きりの年齢設定は33歳(信繁の幼馴染設定なので同年齢)。
英国の某皇太子みたいなだな。
ダイアナが春で。豚きりがカミラ。
カミラもダイアナの死後に後妻に昇格したな。「日本のカミラ」を目指すのか豚きり?
東宝の圧力で本妻(春)が自害させるんだろうな。自害の原因は「父、大谷刑部の義理で西軍に信繁を参戦
させた事を謝罪」する為ね。
豚きり「大殿様と左衛門佐様が紀州の山奥に幽閉されたのは春のせいよ。左衛門督様はあんたの父親に義理立てして
西軍についた。自害して責任とりなさいよ。」と春を罵倒。
春の自決後に豚キリが正室昇格。 歴史の先生が真田丸をみて吉本新喜劇になってると言っていた
吉本の方がクスっと笑えるが。。だって
真田丸の戦犯は三谷幸喜と主演ヒロイン女優陣だが
最悪は切って言ってたな
歴代大河より金かけギャラかけ人気bP武将で江〜以下って
失敗大河と同じだよ。 まさかイヤイヤきりを側室にする流れか
脅迫? 憐憫? 責任? 下命? >>975
自称側室の可能性もあるで
こうなったら 子供ができたから誰の子かと内記に言われる
↓
とっさに信繁の子と言いだし内記歓喜信繁困惑
この流れだな カミラは皇太子の初恋の相手ポジションで親に言われて泣く泣く結婚したのがダイアナやんけ
そのたとえじゃあ信繁の本命はきりと言ってるきり本人の主張と同じだぞ 九度山にいくことになった
私もいく
こなくていい
絶対いく
で親父からもうかわいそうだから側室にしてやれ
の流れかなと思ってる カミラときり豚を一緒にするとは何たる無知
そろそろ次スレたてていい? >>978
すまん「美人の本妻」と「不細工で年増の愛人」の比較で使った。
チャールズ皇太子って「不細工年増」が趣味って変わってるね。
まあ、エドワード7世(ヴィクトリア女王の長子)も王妃(デンマーク王家の姫)よりも
太った愛人を寵愛していたからな。王妃は「豚のつがい」と罵倒していたそうだが。
大殿の嘆願だと大殿が亡くなったら、「父上への義理はなくなった」と豚きりは側室解雇
されるな。 >>979
信繁「まあ、この菓子(毒入り)を食え。」で豚きり退場。
九度山の静かな生活も豚きり来襲で潰されるのは勘弁。 >>977
九度山で流人、真田信繁の子を産んでもな内記が喜ぶとは思えんが。 側室じゃないけど、周りから側室だと思ってましたって言われるオチはあるかも カミラは質素で華やかさに欠けるけど大らかな人で元々チャールズの恋人
女王に反対されて結婚しなかっただけだよ
んで用意されたきれいなお人形自由奔放で華やかなダイアナと意に沿わぬ結婚させられた
B専どうのはおいといてどっちかというと立場的にはカミラが梅、ダイアナが豚きり
次すれたてるよ 九度山まであんな年増女が着いて来たら周りの見る目は便器付き下女だろ >>986
ありがとうございます。
>>987
豚きりの性格だと九度山の地元民(特に女性達)と不要のトラブル起こしそう。
九度山って本当に何もない田舎ですよ。
京や大坂で派手な暮らしをしていた豚きりが辛抱できるとは思えん。
豚きり「何でここには砂糖を使ってないのよ。」
村人「砂糖なんて贅沢品は見た事ないべ。甘い物なら干し柿か蜜柑ならあるべ。」 大坂城のコンシェルジュにしてストーカーのきりは
現代ならとっくにタイーホされてます やることない→ヤルしかない
きりの狙いどおりは勘弁 春という正室がいるのに、きりを側室にする理由がない
情けで側室にした、もしくはきりがついていたとしても、こういう言い方は女性に失礼
なんであれだが、年増に生ませる子より、若い正室に生ませた子の方が健康で
良いのは当然のこと。
きりを選ぶ理由がまったくない。
>>986乙です。 >>966
真摯なマジレスが多くてコッチが感心してしまった きりはもう死後婚が
年齢的、時代的、性格的にも一番いいんじゃない?
こんな女まともな奴ならだれも嫁に欲しがらんだろうし
死後に哀れに思った父親が、信繁に頼み込んで
死後婚で側室というのが、これから生きて側室という流れよりも自然に思う まあ今後春は、「きりの方がマシ」といった感じに
落とされまくるのであろうな・・・ >>969
でオマイは腹が減っている時に、きりが自分の顔をちぎって「ほら、あんた、あたしの顔を食べなさいよぉ〜!」って言ったら、喜んで食べるのか? まだ
武井咲のような清楚ビッチの方が
よかったかもな 武井やランチパックの人もごり押しだけど、収録の途中で役作りと無関係に太ったりしないもんなぁ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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