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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part341©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/11/09(水) 19:49:41.11ID:mBKQq1zI
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/sanadamaru/

■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a3%b2%a3%b0%a3%b1%a3%b6%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a6%bf%bf%c5%c4%b4%dd%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790

■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part340
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478550873/
0002日曜8時の名無しさん
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2016/11/09(水) 19:52:11.14ID:Cmyu6IYF
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎/吉川邦夫  【プロデューサー】清水拓哉/吉岡和彦
【演出】木村隆文/田中正/小林大児/土井祥平/渡辺哲也/保坂慶太 【制作主任】家冨未央
【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【資料提供】寺島隆史/矢部健太郎/柴裕之/小川雄
【所作指導】橘芳慧  【風俗考証】佐多芳彦 【馬術指導】田中光法 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信 【囲碁指導】桑原陽子/桂篤/穂坂繭
【お灸指導】小林潤一郎 【華道指導】海野美水 【わら仕事指導】澤井榮 【茶道指導】小澤宗誠 【算木指導】佐藤健一 【特殊メイク】江川悦子
【猿回し指導】間中利美 【能シテ指導】山井綱雄 【能ワキ指導】館田善博 【医事指導】酒井シヅ 【将棋指導】堀口弘治 【刺しゅう指導】江上芳子
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也 【真田ひも指導】和田伊三男
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【真田丸紀行音楽】ピアノ演奏:辻井伸行(01-13回,32-*回)/ヴォーカル:波多野睦美(14-31回)/ヴァイオリン演奏:服部百音(41回-*回)
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【大坂城資料提供】木岡敬雄 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ 【真田丸城郭考証】千田嘉博
【副音声解説】宗方脩 【京ことば指導】井上裕季子 【信州ことば指導】丸山明恵 【尾張ことば指導】稲垣あけみ 【タガログ語指導】高柳マリア
【資料提供】大牟田市立三池カルタ・歴史資料館

■関連スレ
[:::]真田丸の視聴率を語るスレpart32
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478610930/
【2016年大河ドラマ】 真田丸ネタバレスレッド part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464847285/
【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part24
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1474163150/
【MVP】真田丸 各回MVPスレッド Part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477898268/
こんな「真田丸」は嫌だ!ひのもトイチ(11)のつわもの
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477490750/
【2016】真田丸アンチスレpart19
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477388735/
【謎の歴史観】『真田丸』のココがまちがってる!!【歴史法廷】part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1470411551/
真田太平記vs真田丸 2文目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1455970452/
したらば板【2016年大河ドラマ】 真田丸 避難所(規制、サーバー落ちの時)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1453465103/

■過去スレ
001-300 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1475246631/8-13
301-330 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477841641/2  
331 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477785094/
332 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477829779/
333 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477841641/
334 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1477909160/
335 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478020061/
336 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478214319/
337 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478425829/
338 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478434930/
339 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478465849/

■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
http://www3.nhk.or.jp/d-station/program/sanadamaru/
0003日曜8時の名無しさん
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2016/11/09(水) 19:52:35.24ID:Cmyu6IYF
■出演者

真田信繁(幸村)(源次郎/左衛門佐)(1567-1615)…堺雅人(43)
きり[側室・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・石合十蔵妻・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(18)
梅[信繁と春の娘・阿梅](1604?-1682)…齋藤さくら(10)→大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1602?-1615)…吉田騎士→浦上晟周(16)
真田大八[信繁と春の次男](1612-1670)-45…會田将眞(2)

真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信幸と稲の息子・大内記](1597-1658)-30…畑海翔(1)→遠藤颯(5)→國分隆登→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信之嫡男・信幸とこうの息子・河内守](1596?-1634)…土屋尋(1)→菊井凛人(6)→大山蓮斗(8)→広田亮平(19)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)●
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)●
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父](1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(65)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615)…藤本隆宏(46)
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
石合十蔵[すえの夫・信濃長久保宿の庄屋](?-1652)…加藤諒(26)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧(北政所→高台院)[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々(淀殿)[秀吉側室・信長姪](1569?-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)●
お捨→鶴松[秀吉と淀の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と淀の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
千姫[秀頼正室・秀忠と江の長女・家康の孫](1597-1666)-30…永野芽郁(17)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●(※亡霊役)
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)●
0004日曜8時の名無しさん
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2016/11/09(水) 19:52:54.85ID:Cmyu6IYF
徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(48)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)●
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣・二代目半蔵正成](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)●
服部半蔵[徳川家臣・三代目半蔵正就](1565-1615?)+2…浜谷健司(ハマカーン)(38)(※二役)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)●
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
大井政吉[徳川家臣・上田城受け取り役](?-1627)…岡部たかし(44)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)●
うた[三成正室](?-?)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600?)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)●
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)●

加藤清正(虎之助/主計頭→肥後守)[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(37)●
福島正則(市松)[豊臣家臣→徳川家臣](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元(助作/東市正)[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)

細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(45)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●

浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)●
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)

前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(45)●
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)●
0005日曜8時の名無しさん
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2016/11/09(水) 19:53:23.66ID:Cmyu6IYF
上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛(基次)[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)
毛利勝永(豊前守)[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親(土佐守)[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登(掃部頭)[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
塙団右衛門[大坂方牢人・元加藤嘉明鉄砲大将他](1567-1615)±0…小手伸也(42)
木村重成(長門守)[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)
大野治長(修理大夫)[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大野治房(主馬)[豊臣家臣・治長弟](?-1615?)…武田幸三(43)
大蔵卿局[淀の乳母・大野治長、治房の母](?-1615)…峯村リエ(52)
織田有楽斎[淀の叔父・信長の弟](1547-1622)+20…井上順(69)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)
小野お通[京の才女・元寧の侍女たちの指南役](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
出雲阿国[旅芸人・元出雲大社の巫女・お国の師匠]…シルビア・グラブ(42)
お国→出雲阿国[のちのかぶき踊り創始者の阿国](1572?-?)…小林実由(8)→シルビア・グラブ(42)(※二役)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣〜徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)●
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
竹本義太夫[浅野家臣・九度山の真田家監視](?-?)…宮下誠
初[京極高次正室・茶々妹・江姉・常高院](1570?-1633)…はいだしょうこ(37)
大角与左衛門[大坂城の台所頭](?-?)…樋浦勉(73)
納屋助左衛門(呂宋助左衛門)[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)

長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(38)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
吉野太夫の偽者[本多正信配下のくノ一]…中島亜梨沙(33)(※二役)●
九兵衛[幸村の家来になる九度山村の村人]…大内田悠平(24)
七[九兵衛の妻]…富山えり子(年齢非公開)

語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー

●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません。)
+ - の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし。)
0006日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 19:53:41.96ID:Cmyu6IYF
■日程・サブタイトル・視聴率・演出

                    関東  関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・・19.9%  20.1% 木村隆文
第02回(01/17) 「決断」・・・・・・20.1%  21.8% 木村隆文
第03回(01/24) 「策略」・・・・・・18.3%  20.2% 木村隆文
第04回(01/31) 「挑戦」・・・・・・17.8%  18.8% 吉川邦夫
第05回(02/07) 「窮地」・・・・・・19.0%  18.1% 木村隆文
第06回(02/14) 「迷走」・・・・・・16.9%  17.6% 木村隆文
第07回(02/21) 「奪回」・・・・・・17.4%  17.1% 田中正
第08回(02/28) 「調略」・・・・・・17.1%  17.4% 田中正
第09回(03/06) 「駆引」・・・・・・16.6%  14.4% 小林大児
第10回(03/13) 「妙手」・・・・・・16.2%  17.4% 小林大児
第11回(03/20) 「祝言」・・・・・・15.6%  14.0% 田中正
第12回(03/27) 「人質」・・・・・・17.9%  17.0% 田中正
第13回(04/03) 「決戦」・・・・・・17.5%  16.4% 木村隆文
第14回(04/10) 「大坂」・・・・・・17.1%  15.2% 木村隆文
第15回(04/17) 「秀吉」・・・・・・18.3%  17.4% 木村隆文
第16回(04/24) 「表裏」・・・・・・16.9%  16.3% 小林大児
第17回(05/01) 「再会」・・・・・・17.0%  14.7% 土井祥平
第18回(05/08) 「上洛」・・・・・・19.1%  17.6% 田中正
第19回(05/15) 「恋路」・・・・・・17.0%  14.7% 小林大児
第20回(05/22) 「前兆」・・・・・・18.7%  16.8% 渡辺哲也
第21回(05/29) 「戦端」・・・・・・16.8%  15.8% 木村隆文
第22回(06/05) 「裁定」・・・・・・16.6%  14.8% 土井祥平
第23回(06/12) 「攻略」・・・・・・18.9%  17.3% 田中正
第24回(06/19) 「滅亡」・・・・・・17.6%  14.9% 木村隆文
第25回(06/26) 「別離」・・・・・・18.3%  16.8% 渡辺哲也
第26回(07/03) 「瓜売」・・・・・・16.4%  16.1% 小林大児
第27回(07/10) 「不信」・・・・・・15.1%  13.6% 木村隆文
第28回(07/17) 「受難」・・・・・・17.0%  15.5% 土井祥平
第29回(07/24) 「異変」・・・・・・17.5%  15.7% 保坂慶太
第30回(07/31) 「黄昏」・・・・・・14.5%  13.0% 田中正
第31回(08/07) 「終焉」・・・・・・17.3%   12.7% 木村隆文
第32回(08/14) 「応酬」・・・・・・15.8%  13.6% 小林大児
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0%  15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2%  13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0%  15.2% 木村隆文   
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5%  15.2% 小林大児   
第37回(09/18) 「信之」・・・・・・17.3%  15.1% 田中正   
第38回(09/25) 「昌幸」・・・・・・15.7%  14.9% 木村隆文  
第39回(10/02) 「歳月」・・・・・・16.6%  16.6% 保坂慶太
第40回(10/09) 「幸村」・・・・・・15.0%  15.4% 土井祥平 
第41回(10/16) 「入城」・・・・・・15.4%  15.6% 木村隆文  
第42回(10/23) 「味方」・・・・・・13.0%  14.1% 木村隆文
第43回(10/30) 「軍議」・・・・・・14.5%  13.8% 小林大児 
第44回(11/06) 「築城」・・・・・・15.3%  15.1% 田中正    
第45回(11/13) 「完封」 
第46回(11/20) 「砲弾」 
第47回(11/27) 「反撃」 
第48回(12/04) 「発火」 
第49回(12/11) 「前夜」 
第50回(12/18) 「疾風」 

※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、
  第15回の再放送(4/23)と連続で一挙放送(九州・沖縄放送は第14回再放送は休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビのみ参院選の開票特番のため19:10から繰り上げ放送
※ タイトル変更/第28回「誤解」→「受難」
※ 第30回(07/31)は総合テレビのみ東京都知事選の開票特番のため19:15から繰り上げ放送
0008日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 21:16:45.60ID:AT+EvcS/
>>1
また真田かっ!
0009日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 21:52:26.23ID:2+YVPC5f
音頭をとる旗振り役は重要
現在の大坂方の戦いの準備の旗振り役は幸村
0010日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 21:54:57.15ID:La51hVXA
決まってるじゃないか、真田丸よ!
キコキコOP>>1
0013日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:13:56.55ID:P5keoZ47
>>12
決して上手い文章じゃないけど、いい文章だな。
この子セリフあったのかな? 
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:15:35.21ID:7AIG198L
第33回(08/21) 「動乱」・・・・・・18.0%  15.6% 土井祥平
第34回(08/28) 「挙兵」・・・・・・13.2%  13.0% 渡辺哲也
第35回(09/04) 「犬伏」・・・・・・15.0%  15.2% 木村隆文   
第36回(09/11) 「勝負」・・・・・・16.5%  15.2% 小林大児   
第37回(09/18) 「信之」・・・・・・17.3%  15.1% 田中正   
第38回(09/25) 「昌幸」・・・・・・15.7%  14.9% 木村隆文  
第39回(10/02) 「歳月」・・・・・・16.6%  16.6% 保坂慶太
第40回(10/09) 「幸村」・・・・・・15.0%  15.4% 土井祥平 
第41回(10/16) 「入城」・・・・・・15.4%  15.6% 木村隆文  
第42回(10/23) 「味方」・・・・・・13.0%  14.1% 木村隆文
第43回(10/30) 「軍議」・・・・・・14.5%  13.8% 小林大児 
第44回(11/06) 「築城」・・・・・・15.3%  15.1% 田中正 

結局「真田丸」は関が原の戦いで視聴者を決定的に失望させ視聴率的に終わった。
愛之助や山本耕史といった演じている俳優もプレス上で関が原の戦い批判を
行っていた。
大河ドラマ視聴者の8割は50代以上らしい。たしかそういう調査があった。
大河ドラマ視聴者は手抜きを見逃さない。手抜きを許さない。
   
0015日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:20:06.57ID:9KJryV6v
先月から録画再生分を足した総合視聴率が導入されたのを知らないのか
それともわざとスルーしているのか
0017日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:23:25.85ID:EJHkWiA4
>>12
ほとんど参加したと書いてあるけど不参加なの誰だろうな
三谷は過去に酒の席で喧嘩したことあるから不参加
高畑母は顔出してりゃマスコミ騒ぐ筈だがそれもないのでおそらく不参加
0018日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:23:46.23ID:P5keoZ47
定期的に戦闘シーン撮らないと、技術が継承されないらしいな。
「風林火山」のときのスタッフの誰かのインタビュー記事だと思ったが、
「葵」でベテランが引退してちょっと困ったことになったらしい。

今回の家康みたいに手本示せる老人がみんな引退しちゃってる。
NHKの人形劇技術も、三谷「三銃士」がなかったら技術継承が途絶えてた恐れもあるとか。
0021日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:27:08.71ID:6tuSNgtb
累累と>>1乙を重ねる…

>>12
本当に雰囲気の良い現場だったんだねぇ
誰かがNG出しても爆笑とか堺さんらしいw
0022日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:29:34.45ID:fLFHgKZt
伊勢の遷宮が20年、関が原から大坂の陣が15年だっけ
技術の継承はこれ以上間が空くと厳しくなってくる感じなのかな
今の日本でもあちこちの業界で深刻な問題になってそう
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:30:47.96ID:2PJ/Qdh2
家康「仕寄せの遣り様も受け継いでおらぬのか!情け無き事よ」
正信「此度、我らは二度と受け継がれる事無き世を作る為に参ったのですが、な」
0025日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:35:38.93ID:DwBXwvHT
自分が想定する最後

自害を覚悟する家康
そこに阿茶が現れる
「殿、そんな弱気になられてはなりませぬ!
今まで何のために石橋を叩いて渡るように駒を進めて来られたのですか?
日本を統一し、国家の安寧を取り戻す、そのために生涯をかけて来られたのではありませぬか?!
この戦争を終わらせ、乱世を終わらせ、戦の無い泰平な国を作る、
それができるのはこの世でただ一人、大御所様以外にはおりませぬ!!」
と喝!


家康、ゆっくりと眼をあける。
そこには気力の光が再び灯っていたのであった。
0026日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:38:43.51ID:QUET15ZE
オープニングがエンディングに移ったのは今回だけ?
この体制が最終回まで続くなら
ラストも曲とキャスト紹介で終わりってことになる
それはそれでよいと思う
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:39:17.22ID:ulKu+5/U
関ヶ原後に家康が昌幸に言い放ったセリフ、
「こたびは命をたすけてつかわす」

夏の陣で家康を追い詰めた幸村が言・・・わないよな、やっぱり。
0028日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:39:21.14ID:wlXve4fM
>>12
ほんと真田丸メンバーの結束力が伝わってきますね
自分もジーンときました。真木さんのブログ貼ってくれてありがとう
0029日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:39:26.32ID:7AIG198L
>>17
>ほとんど参加したと書いてあるけど不参加なの誰だろうな

まあNHK様の大河ドラマ様だからねえ。腐っても鯛w 腐りきっても鯛ww
「ワイドナショー」の昨年の年初の放送で紅白歌合戦が取り上げられてたが、
ゲストに武田鉄矢が出演していた。武田鉄矢は「俳優にとっての紅白歌合戦は
大河ドラマなんですよー」と言っていた。

まあよほどの事情がないかぎり職業人として仕事の一環というか仕事そのもの
として飲み会に参加するんだろうねえ。
0033日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:46:52.37ID:0B1frtum
我こそは真田左衛門佐幸村、いざ尋常に勝負!
0034日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:48:33.89ID:QUET15ZE
尋常に勝負するなんて真田の兵法じゃないよな
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:50:07.15ID:YT2Z3hHf
村をくつるゲームで
村の名前を「サナダユキ村」にする奴も少なからずいるだろうな
0037日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:52:20.18ID:wlXve4fM
OPがEDになるのカッコイイな
あの赤揃えが突撃していくシーン鳥肌たった
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 22:57:16.48ID:7AIG198L
>>36
その発想だと欧米在住の木村さんの中には子供の名前に「サナダユ」と名付ける
人もいるかもしれない。
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:00:54.97ID:wYcSCM8u
三十郎はさいきん信繁のことあんまり気にかけてないのかな。
信繁と敵対することに、少しは悩むかと思ったが・・
0040日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:02:14.20ID:l3tOnVI4
できればopがedになるのは今回限りで、後は最終回だけにしてほしいな。
イレギュラーだから感動がある。
最終回、これから家康本陣へ突撃だってところで本編終了して、op映像で赤備え騎馬軍団、今まで本編映像入ってた部分に、幸村たちの死に樣のカットを入れるとか。
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:02:40.19ID:clDZTQwR
>>22
そういうの深刻な問題ともいえんと思うけどね
歴史を知れば、古きが消え変わりに新しきが生まれる
これの繰り返しが繰り返されてきたわけだし
需要の無いものを無理矢理継続させるよりも、新しきものにチャレンジする事こそ重要
また需要が出たなら、すぐに元通りにはならんが、少し時間があればまた復活するはず
以前できた事だし

デジカメが誕生して、商店街のカメラ屋が消えてしまった
富士フィウルムは嘗て写ルンですとか、バレーボールが強かったりしたが
完全に消えてしまったとばかり思ってたけど
現在は全く違う形態の会社になってるらしい
アップルコンピューターもパソコン中心の時代から、10年ちょっと前にIpodから始め
パソコン関係を縮小し携帯中心となり、名前もアップルに名を変えた
業務用パソコンはWindowsに譲り、ライトユーザー中心ともいえるが
元々Mac使ってたので、それは残念であり今では転向したが
アップルの会社の方向性には今でも興味ある

進化論ダーウィンの言葉に「強い者が残るではなく、変化する者が残る」
という言葉があるが、自分の座右の銘の1つでもある
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:07:32.27ID:U5lWFxSN
サワガニみたいな>>1乙!
>>12
その場で味わった感動がこちらにも伝わってくるような文章だね
なんかこみあげてくるものがあるわ
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:09:33.07ID:e7VGkuQm
「築城」漸く観ることが出来た。
ロケ以外のシーン、どれもが何かどこかで見たような・・・と考えていたら、秀頼が築城現場に来た辺りで思い出した。三谷初期のテレビショートコメディのホームルームで良く使っていたカット割りだった。
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:10:30.82ID:IT3oS4ue
真田丸盛り上がってきたね。
最終回に幸村が家康打ち取るストーリーにすれば、伝説に残る大河ドラマになるよ。柔軟な歴史解釈を得意とする三谷さんのことだから期待大ですね。
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:11:54.83ID:wYcSCM8u
大野治長はHRで村井先生やってたな。
いやみで小心で憎めないところがそっくりだw
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:12:01.53ID:7AIG198L
>オープニングがエンディング

史上最悪の大河ドラマ「平清盛」では劇中頻繁にテーマ曲がフルコーラスで
流された。おそらく年間で10回は行われた。
初回の拡大1時間の放送だけで「遊びをせんとや 生まれけむ」のフレーズは
たしか6回流れた。
「平清盛」は芸術的センスが皆無のキチガイがつくったドラマだった。病的な
しつこさだった。

ドラマタイトルが「真田丸」なので真田丸が出来上がった回を特別扱いしたんだろう。
しかしテーマ曲を最後にもってくるほどインパクトのある回ではなかった。
普通「OPがED」=「最終回」。
「感動した!」みたいな書込みは多かったが、大部分の視聴者は肩透かしを
喰らったが実際のところではないか。
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:12:47.90ID:wlXve4fM
マジで今回は大坂方に勝って欲しい
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:18:49.23ID:iws0oj/k
>>46
>しかしテーマ曲を最後にもってくるほどインパクトのある回ではなかった。

そう?
今年こそ、豊臣側が勝ちそうな感じに盛り上がってたから
目的は達成できたと思うけど
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:19:34.80ID:PuJNoz2b
次回のOPは大坂城と真田出丸になるんじゃないかな
これまでもOPが変わった大河ドラマは多かったし
今回OPがEDになった以上のインパクトを与えるとしたら、これしかない
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:20:12.60ID:vWKFRAkw
>>26
単に真田丸が完成して真田丸が初まるよーってだけの話。
次からは普通に初まるだろ。
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:22:19.73ID:cYx17NnT
>>48
俺も盛り上がってたと思うわ
甘ちゃんだった秀頼が茶々に反抗し、一丸となって徳川に立ち向かえるようになったんだからね
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:30:49.01ID:vWKFRAkw
>>46
感動とか最終回とかじゃなくて、
真田丸が完成したから真田丸の初まりだよーってことだよ。
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:32:20.31ID:moCxsR3m
そういや信繁の見たもの聞いたものしか描かないと開始当初は言ってたな
今回も家康の土木作業 信之と愛人 出雲お国みたいに全然関係のないシーンでてきたし
あれ何だったんだろう?
やろうと思ったけど脚本や演出の力不足で無理だったってところかな
0054日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:37:20.93ID:2+YVPC5f
>>53
一応、幸村が見たものに関わってくる伏線(というか説明)だろ。
城の攻め方を知らない連中が真田丸の掘りに飛び込む時に楯を手放してしまい、
鉄砲で狙撃されて大損害を出したとか。
お通はわからないが、幸村の身内の誰かでも保護するのかな?
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:38:12.34ID:U5lWFxSN
個人的に、そして大袈裟に云えば、今までのすべてのシーンを上回るカタルシスを味わったのが
「真田丸よ」からのSE入りのEDなOP曲だった
歴史をうろ覚えのままの大きなお友達や、これから学ぶ小さな子たちが
あの流れに高揚感を覚えたとしたら、豊臣勝利・真田勝利を疑いはしないだろうな
0056日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:39:00.84ID:YT2Z3hHf
次回OPの位置は元にもどるだろうけど
馬のいななきとかも戻っちゃうかな?
0058日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:42:46.61ID:TMZfXxei
このドラマ、本編でOP曲が流れたのはどれくらいあったかな?
第一次・二次上田合戦で流れたのは覚えてるが
0060日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:43:22.30ID:2PJ/Qdh2
来年再来年の大河が不振なら、いつでも真田丸外伝やってくださいまし
90歳の信之見てみたい
0064日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:50:47.40ID:y1xc81iT
内野聖陽って少し下から見ると鼻の穴がめっちゃ丸く目立つんだけどあれはわざと膨らましてんのかな?
上から見ると普通なのに
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:57:02.56ID:TTRMZrq7
やっぱりお通は最終回後の三角関係コメディのスピンオフのネタフリかと
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/09(水) 23:59:26.97ID:7AIG198L
>>56
>次回OPの位置は元にもどるだろうけど
>馬のいななきとかも戻っちゃうかな?

タイトルロール中に織り込まれた予告編映像がいつも以上にフィルターがかけられた
穢い映像だった。
「真田丸」の映像は人間が日常的に自分の目で見ている映像世界と異次元的に
異なる。異次元的に不潔で穢く暗い映像。「真田丸」では真っ青できれい空が
大坂城天守閣の人工CG映像以外はまったく登場しない。

こんな不自然で腐りきった映像の番組が国民的番組の地位を回復することは
永久にありえない。
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:05:38.60ID:sBAeK5u/
>>30
ヒロインと煽られてたのに、蓋開けてみれば一番嫌われてるわ側室にもならんわ子供も生まんわ
女優を褒めようにも撮影中に太ってきたわでお世辞を捻り出すのも疲れたんだろう
世辞の一つくらい言えよとも思うが
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:07:17.72ID:suhQUzaW
堅いこと言うなよw
その人は文句言いながら完走しそうだけどもうファンだろw
0071日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:10:00.84ID:suhQUzaW
きりが側室にならずに終わるとか予想外だわ
最終回のオチはなんだろな
OPを逆再生するとかw
0073日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:27:19.06ID:Trb0L9oc
きりは新選組に捨助ポジションだろ。
だとすれば、最後は大坂城で幸村と一緒に死ぬんだろう。
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:30:02.08ID:TJQjWlQB
テレビジョンには次回長澤の名前がありました
予想通りのスパイのお名前も書いてありました
0078日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:37:26.79ID:bAOAorbg
きりはサスケと結婚するが源次郎の子を産む
今流行りの托卵女子ってやつ
0079日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:39:45.32ID:PH2Ew2hV
今やってるガンダム鉄血のオルフェンズの2期開始1話でOPがEDになってたし
EDで次回予告もやるってのは高木渉が主演したガンダムXでもやった方式だな
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:47:32.10ID:oRjfKlXa
>>78はネタバレ情報でその通りかもしれない。
しかし1567年生まれの真田信繁が1582年に死んだ武田勝頼存命中から幼なじみと
言っていた信繁ときりの年齢差は3歳以内だろう。
十代半ばくらいの年齢で4歳も違うと「幼なじみ」とは言わない。
真田信繁は48歳で死んだ。きりは45歳以上だったはず。通常妊娠は難しい年齢。
0084日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 01:03:08.92ID:/YIIwT1Z
妊娠っていってもきりは更年期くらいの年だろう
それは置いといてもきりが側室にならなかったのは何だろうな
幸村を現代的な優男に設定したせいで側室を複数人はべらすとキャラに合わないのは確かだが
真田丸をに多いであろう女性視聴者に配慮したということかね
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 01:12:15.90ID:1Ytpx51K
きりが側室になれなかったのは、真面目にネットのきり叩きのせいだと思う
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 01:29:12.69ID:yhoT3Hat
史実上のひとつの説として、高梨の娘は信繁の子供を産んでない説もあるんよ
信繁の次女と阿梅を産んだと言われてるけど、
次女の母親は堀田の娘で阿梅の母親は竹林院だという説もあるわけ
多分その説を取ったんじゃないかね

ドラマでは全然どうなるかわからんけど何らかの形で
最終的に側室扱いになる展開じゃないかという気もする
まぁきりが側室にならないことで九度山での話が面白くなってるから
単にそれのためかもしれないがw
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 01:55:51.24ID:/YIIwT1Z
史実の竹林院も400年後にこんなキャラ付けされるとは思ってもみなかっただろう
側室になれないどころか関白に求婚されるは北政所の侍女やってるはで別人だからな
主君を平気で怒鳴り散らすような性格にまでしなくても良かったのに
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 01:59:26.85ID:Ju3GcOKf
真田丸のセットをあれだけ宣伝しているということは、『葵三代』での関ヶ原以来、
久しぶりに金をかけた合戦シーンを見せてくれるのかな?
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:10:50.39ID:De9mdMlW
真田信繁は真に英雄なのか否か?それが問題だ
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:23:15.98ID:s9MBRMzc
>>84
三谷は女を書くのがど下手
狭い家の中での女同士の葛藤とか書けなさそうだし
それもあって単純に側室設定を避けたんじゃないの
昨今の側室スルー風潮を少しは取り入れたのかもしれないし

「生涯のパートナー」というか腐れ縁的に関わり続けたってことでヒロイン
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:31:18.00ID:ZtlqAOhW
3週ぶりに出るんだな
これで長澤が気になって禁断症状が出てる馬鹿アンチも絶頂だろうw
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:33:23.82ID:wzLIiD1+
明智光秀を主人公にして彼の本来あるべき姿を描く必要があるな
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:35:52.20ID:/YIIwT1Z
>>92
エキストラをどれだけ動員できたのかによるねCG使いすぎると浮いちゃうからな
あと葵は殺陣や乗馬の上手い役者が揃ってたけど真田丸はちょっと役者が不安だね
経験豊富な俳優もいるのに戦シーンのないまま大坂の陣前に退場してたりしてもったいないんだよね
もうちょっと配役調整してくれれば良かったな
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 02:49:07.32ID:y3LGv7By
>>91
ごめん、自分の読み間違いかもしれんが(寝ぼけてるんでw)

竹林院はきりではなくて春ですぞ?
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 03:08:07.69ID:zyOYwr4+
竹林院もこんなヤンデレキャラにされるとは思ってもなかっただろう
0100日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 03:12:35.64ID:sBAeK5u/
自演認定して絡んできた奴が謎の妄想と戦っててワロタ
なんか地雷踏んじゃったみたいでごめんな
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 03:13:42.26ID:VZuzIowm
戦国武将のラストが信繁、侍のラストが西郷。こう考えると、男大河もなかなかテーマに沿っとるでw
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 03:29:31.76ID:gz5OyFBd
ようやく録画を見た。
「決まっておろう・・・真田丸よ!」
ドーン

この1年間のドラマで一回しか使えない秘策だったろうに,
オープニングが最後にあるのをYahoo!ニュースですでに知ってたのが不覚
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 04:12:50.99ID:pqReP36C
オッサンたちの会議もたまには良いが華がない
やはり美しいまさみが出ないとな
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 05:37:16.64ID:v4CD2tmK
顔ブクブクのきり婆さんじゃ枯れた華にもなれんな
美人なら吉野太夫をはじめガラシャだの春だの何人かおるし
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 05:48:47.76ID:cjSYxC3N
こいつ長澤が褒められるとすべてに否定レスを付けないと気が済まないのなw
これでアンチではないと言ってるのが笑えるw
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 05:52:32.74ID:NbPitXkv
半蔵や踊りのババアの二代目を同じ奴にやらせるんだったら
吉野太夫の二代目を同じ人で出してもいいな
あの美人がまた見たい
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 05:58:53.98ID:HdzPFLxK
そうか?
橋本マナミみたいにゴリ押しでキャスティングされてんだろなあとは思った
こういう書き込み見ると
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:04:05.37ID:y11524QO
250人のエキストラ
250人で冬の陣

迫力あるのか?
0109日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 06:04:47.44ID:r9Mz7Jja
>>105
非現実的な褒め方するから突っ込まれてるんだろ
実際真田丸の30代半ば以下の女の中ではランク的に下から数えた方が早い
今のまさみは
0112日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:26:02.12ID:v5xjdJyI
>>107
吉野太夫は出演一回の予定が反響の良さから二回三回と出ることになったんだから完全に実力じゃん
需要の多い美人を押すのはゴリ押しとは言わないわな。正しい媚びだからもっとやれ
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:28:37.40ID:v5xjdJyI
>>108
二、三百人いれば撮影技術次第で迫力も出せるんじゃね(適当)

そういえば自衛隊はどの辺に協力してんだろな
もう終わった真田丸作り?
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:29:54.79ID:NbPitXkv
橋本マナミも美人で好きだけど吉野太夫の方が見たいかな
色っぽくて良かったわ
幸村が死ぬ前に二代目吉野太夫と遊ばせたらいい
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:42:03.35ID:DHUtNnae
>>77 これだね↓

17日 BSプレミアム 20:00〜21:00 
   英雄たちの選択「決戦!真田丸 父の教えか?兄弟の葛藤か?真田信之の決断」

17日 BS日テレ 21:00〜22:00 
   片岡愛之助の解明!歴史調査 真田丸総決算 真田信之の真実を追え

なぜか日テレが真田丸を総決算してくれるらしいw
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 06:59:14.55ID:r9Mz7Jja
長澤が三谷に側室やっぱりナシにするかも〜とか言われてたらしいのは吉野太夫の逆パターンなのかねえ
定期的に投下される、残念ながら現実離れしたまさみage見てると
あまりにもきりが評判が悪いからネットで焼け石に水のステマ始めた奴もいそうだし
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 07:22:44.20ID:r9Mz7Jja
ああ病気の奴にレスしてしまったか
ごく普通のレスに対してすらキチっぽい勘違いしてブツブツ言ってるし
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 07:34:09.47ID:DHUtNnae
大河館で流されているメイキング映像には真田丸の攻防戦撮影にエキストラとして
駆けつけたという信州の男衆らのもとに陣中見舞いに訪れた堺雅人の姿があった
後日、あの男衆が上田市の職員の方々であり、手違いで徳川方に配置されてしまった
ってことを知り、赤備え装着したかったろうにと同情してしまった
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 07:37:28.77ID:vV+UjO/0
俺は他の女優がべた褒めされてても文句一つ言わないよ
当たり前だよね
好みなんて人それぞれだものw

それにしても

まさみかわええええええええw
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 08:08:27.67ID:NbPitXkv
長澤は乳がデカイな
あの乳なら昌幸が側室にしててもおかしくなかっただろ
0129日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 08:11:41.74ID:zaStjWfR
>>122
手違いかわからないけど真田丸だと前線だから
少し殺陣できるエキストラじゃないかな
徳川も真田丸で掘りおちたり攻め込まれて大変だけど数多いぶん後ろにいてもう程度ですむかと
0132日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 08:34:06.26ID:mkScclkW
☆キャスト?情報

テンプレに追加しなくてよいですw

徳川兵・・・田中博文
第45回「完封」のエキストラ
次回、第45話の撮影に参加してきました。徳川軍の一員として、真田丸を槍持って攻めてきました。
軽い甲冑でしたけど、体力はかなり消耗しました(笑)次回うつってたらいいなぁ‼
記念にスタッフTシャツもらいましたよ♪
https://pbs.twimg.com/media/CwqGRznVEAE3IA2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwqGU93UsAAUq2W.jpg

下は上記の人が参加した記念撮影、勿論真ん中は堺さんの幸村
バックは真田丸オープンセット(ま、これは以前貼ったと思いますが)
https://pbs.twimg.com/media/CwqE0hkVIAARjGp.jpg
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 08:41:21.05ID:DHUtNnae
>>129
走りまわったりしなくちゃいけない攻め手より、幟持って声を出していれば良さげな守り手の方が楽そうな気も
やっぱり手違いだったんじゃないかな、気の毒に、と思っていたら>>131の記事が

真田丸を正面から見られますから、っていうスタッフの言い訳?がオモロイ
嬉しくてついつい顔がほころんでしまうっていう上田エキ衆にも和んだわ
0137日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:17:23.00ID:xKPJRmM8
>>133
大学時代に劇団入ってて、たまに時代劇のエキストラのバイトもした。
ベテランから言われたのは、
「エキストラで一番簡単なのが戦闘シーンの雑兵、一番難しいのが街中で主役とすれちがう町人」。

昔の人は歩き方(腰の落ちつけ方)が違うので、エキストラもけっこう所作たたきこまれる。
武士の歩き方はさらに特殊(らしい)なので、通行人程度の端役武士でもエキストラにはやらせてもらえなかった。

時代劇がそこそこ作られていた、平成初期のお話。今は知らない。
0138日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:18:58.96ID:8fpzqESV
でも、オープニングの映像の赤備え兵の一群は
本編で使うにはちょっとやりすぎな感じがするわ
申し訳ないけど今までの戦のシーンは今一つ感が拭えない
かといって真田丸登場以降に急に「300」みたいになるのも気持ち悪いな
0139日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:25:08.13ID:85N6o5Kc
これほど緊張感のない戦国大河はないな
シエは女主人公だから比較にならない
0142日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:42:20.10ID:yyrZILqL
>>1
秀頼が許したスレ丸築城乙!

既出だったらすまん
入城の回で、幸村の衣装を担いで付き従っていたのは
男装したキリでいいんだろうか?

その直前に「ついて参れ!」っていってたので
きりかなと思ったんだが遠目の撮影で顔でないようになってた
0143日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:43:10.42ID:xKPJRmM8
>>140
後藤又兵衛、哀川翔でも悪くはないんだけど、佐藤浩市でみたかった気はする。

・・ただまあ、幸村の堺より目立ってしまいそうだから、最後の10回分くらいは名実ともに
堺に主人公になってほしいから、哀川でいいのかもしれん。
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:46:54.49ID:9+QN/oTi
>>143
滑舌悪いけど哀川で充分だと思う
パワーキャラでいて一応いろいろ考えてそうなところも合ってる
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:47:50.01ID:6x68grOY
築城の回はこれまでで一番ワクワクした
五人衆が結束するとかとか途中何度も反対されながら
最後に真田丸完成するまでの過程も緊張感があって良かった
0146日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:50:53.70ID:DxpNtcOX
大坂城入ってからは新選組スピンオフの五稜郭の話と似てるんだよな
三谷さんはこんな感じが好きなんだろうな
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 09:55:48.18ID:6x68grOY
>>147
真田丸に六文銭がはためく画は自分も泣きそうになった
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:04:22.85ID:DHUtNnae
>>142
え?フツーに大助だろ、あの衣装ケース担いでたの
きりよりはるかにちっこいしw
0152日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:08:33.95ID:NKkRuBKK
大助だよ
遠目だけじゃなくて近くからちゃんと顔映ってたじゃないか
0154日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:31:29.18ID:JK4I06+8
>>128
巨乳なだけの渡辺直美(しかもババア)が選ばれると思うか?きりはまさにそれ

>>135
朱元璋と豊臣秀吉は最低ではないにしてもかなり悪い
残酷さという意味で
0155日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:32:35.38ID:sR14tIts
欲を言えば、完成した真田丸が最初に引きで映るシーンでは、旗は上がってないか、あっても2〜3本だともっと良かった。
「真田丸よ!」「旗を掲げよ!」でバサーッと赤の六文銭が真田丸にひしめき…だと視覚的に感動が増したなあ。
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:45:27.93ID:FtbYF5PK
>>143
佐藤浩一はもう大名クラスの老人じゃないか
年齢的になかなかあの役難しそう
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:52:27.83ID:FtbYF5PK
>>136
松平もさ守備まかされたりしてるが
火事で人を助けたりいろいろやってるんだけどなw
それいったら秀頼も殺人犯になるぞ
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:55:16.69ID:5+VIvm2y
秀頼に主は自分だと言われた時の茶々の顔が
息子の成長を喜んでいるのが現れててよかったな

政宗が相変わらずだったのもよかった
0161日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:57:08.08ID:E3/0IEe5
家康の陣に突っ込むシーンはOPみたいなCG画像になるのかな?
ロードオブザリング並みの映像を期待してるのですが…
0162日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:57:24.49ID:RPxQ/8V9
>>95
きっとこの2週間ダイエットに励んでて今週は見違えるようなべっぴんさんになって現れるに違いない*^_^*
0163日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 10:59:18.41ID:xKPJRmM8
>>156
翔さんもいいかげん爺さんだけどねw

佐藤浩市 55歳(もうすぐ56歳)
哀川翔  55歳

後藤又兵衛 56歳死亡(数え年)
0166日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:05:15.36ID:5+VIvm2y
お通さんて幸村の遺髪を届けてくれたっていう説のある女性だよな
今江戸にいるけどその説不採用なのかな
0167日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:06:01.76ID:GBbFnYQb
>>153
史実上の信繁は六文銭は使わなかったとか。
赤備えは、そんなにお金があるわけがない、というのは秀頼から貰った支度金(約4億円)があるので問題なし、
お金はあってもそんな時間があるわけない、というのも在りものの鎧を漆で3度塗りした、というので疑問は解消された。
0169日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:07:02.59ID:ROs33Tnt
>>160
そうそう、ああいう「台詞に頼らない演技」が垣間見られると楽しいよね。

あと、工事現場に秀頼登場・築城許可のシーンで、
跪いた信繁が又兵衛と毛利の方を向いて
「え、まさか御主たち・・・!?」
みたいな一瞬の演技なんかも、視聴者が色々解釈できて面白い。
0171日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:18:20.25ID:FtbYF5PK
>>163
おぉそれは失礼w
哀川はよくいえばやんちゃっぽいとっころが戦には向いてそうと思わせるが
悪いところは軽さかな
0172日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:19:01.01ID:GBbFnYQb
>>135
こればっかりは勝者があとで自分たちを正当化するために
ある人物について歪めて伝える場合があるからなあ。
0173日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 11:22:05.96ID:FtbYF5PK
そもそも西郷さんも英雄視されるのはどうよ的なw
重要人物ではあるけど
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:24:52.85ID:i641w74Z
>>163
年変わらないんだよね
だから又兵衛はもともと佐藤だったんじゃないかと言われている
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:27:29.23ID:FtbYF5PK
>>139
BGMはよい感じ
新撰組は若者達のせいいっぱいな感じだから気にならないんだけど
ちょっとなんか違うんだよね真田丸
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:31:48.92ID:DxpNtcOX
淀が神経衰弱してるときと稲が密会に感付いたとき鳴ったバシャーンて効果音なんなの
0179日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 11:34:08.63ID:9+QN/oTi
>>158
身から出た錆び
ええかっこしいでしゃしゃり出るからそうなる自業自得。
それだけならまだしも、民や家臣に目を向けられないのが人の上に立つものとしてダメすぎる。あきらかに兼続以下
0180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:34:47.83ID:4keyCMd0
稲は香の匂いで信之の浮気に気付いたんだな
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:35:30.60ID:v5xjdJyI
>>123
好みは蓼食う虫も好き好きだが、長澤の時だけ専用スレ行ってくれとよく言われるのは
オタの痛さが有名&長澤が可愛いとは思えない奴が多いからだってことは自覚した方がいいと思う
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:36:40.71ID:FtbYF5PK
>>178
香をたいておきましょういってたからリラクゼーションかと思ったら
正室に対する牽制だったらすごいw
0183日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 11:38:39.53ID:FtbYF5PK
>>181
いやあなたみたいな反論するのもいるからそういうステマもやめてね
あとかわいいだけじゃスルーするしかないからきりちゃんスレいけといっただけ
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:43:10.19ID:v5xjdJyI
>>139
中身が大事だろ
緊張感がーとか重厚さ厨が大好きな大河ドラマ信玄なんかも中身は恋愛脳の男主人公だし
真田丸が劣っているとは思えない

>>183
こっちは反論してないし全体的に何を言ってるのかよくわからないんだがあんたは専用スレ行けと言ってないよな
0185日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 11:45:26.14ID:wmuEjfOk
>>173
西郷さん靖国入りするかもってホント?
そういう運動の提灯持ち企画なのが「西郷どん」なのかもって気もする
0186日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:45:49.90ID:DHUtNnae
コンビニで女性週刊誌の打ち上げ記事を立ち読みしてきた
一番印象に残ったのが、三谷さんのお子がパパそっくりだという箇所だったw
真田親子の三本勝ち鬨とか、いろいろ感慨深い記事もあったのに
0187日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:48:13.10ID:Ip39eVg2
>>181
稲とか松とか梅とか他の女がBBAだブスだ言われても流されるのに長澤の時だけ必ずオタが発狂して暴れるよなw
太ってきたBBAがそう言われるのは仕方ないのに。真田丸で他にこんなイタイ役者オタいないだろ
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:04:09.30ID:Ip39eVg2
イタイ役者オタがいるって話は自己紹介ではないからな…思い違いしてる奴がいるっぽいけど
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:08:43.96ID:vV+UjO/0
>>154,181,187
俺は他人が誰を好きだろうと絶対に叩かないけどな

しかし

まさみかわええええええええw
0194日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:12:15.59ID:Ip39eVg2
>>192
でも春が褒められてただけで発狂したり長澤と比べて他女優叩いてた長澤オタいたよな
女優がBBAとか言われて発狂するのは長澤オタだけだし
アイタタタと思われるのは仕方ない
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:20:39.48ID:v5xjdJyI
>>195
山本耕史が金髪すぎてワロタ
次の役作りなのかこれ
内野聖陽は家康やってない素の時の方が普通にかっけーな
0200日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:25:59.81ID:vV+UjO/0
>>194
そう思うのは自由ですよ
俺がどう思うかと同様にねw

まさみかわええええええええw
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:28:13.29ID:zDUjKPQD
>>137
七人の侍に通行するだけの役で出た仲代達矢がものすごいリテイク食らったらしいね
阿部ちゃんも「仕掛人 藤枝梅安」の収録で京都行った時、腰高すぎてスタッフに本身持たされてたそうだ
本物の日本刀は重くて自然と腰が落ちるから
その後、阿部ちゃんは古武道を習って時代劇にも多く出るようになった

TBS大型時代劇をレンタルで借りてくると、エキストラの雑兵、結構ニヤニヤしてるんだよな
合戦はバブル全盛期ってのもあって派手だけど
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:31:07.08ID:Ip39eVg2
>>200
せやな。botのように同じ女優age繰り返してアイタタタと思われるのも自由よな
0204日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:32:18.55ID:5+VIvm2y
長澤はババアかどうかの境目にいるんだろうね
吉田稲にババアって言っても納得だし、松岡春はどう見ても若いし
長澤はそのちょうど境目
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:32:50.54ID:zDUjKPQD
>>167
史実ではただの赤い旗だったらしいが、ビジュアル的には六文銭だよな

あと、甲冑は現代で甲冑制作してる人がさぞ大変だろうと呟いてたw
漆は乾くの時間かかるから、納期までに数千人分を3度塗りするのはさぞ大変だったろう
0206日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:35:00.35ID:zDUjKPQD
>>185
西郷どころか、幕軍もノーサイドで靖国に祀ればどうだ?って超党派議員団が言ってるらしい

元々の成り立ち考えるとどうなん?って思うけど
0207日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:37:14.32ID:4S5Ggo7C
松岡は時代劇専用機と言える驚くべき逸材だねえ
今後女主人公大河で主役張るのが楽しみ
0208日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:37:56.79ID:yhoT3Hat
まぁでも女優に年齢でどうこう言うのもナンセンスという感じ
10代のアイドルを消費するだけして使い捨てる商法が流行っちゃったせいで
何か勘違いしてる消費者が多いのかもしれないけど
女優は歳取っても30代40代としての演技の円熟味を出していけばいいだけのことだよ
例えば草笛光子をBBAだ劣化だと言って笑う人は居ないわけでね

真田丸の長澤は年齢不詳のじゃじゃ馬キャラを求められて
そのまま演技しただけだから円熟味とか出しようが無かっただろうけど
0209日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:38:20.77ID:DxpNtcOX
誰が主演だろうと女主人公大河は勘弁してほしいわ
朝ドラでいいだろうに
0210日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:41:20.04ID:RPxQ/8V9
>>197
おれは大河ドラマ館で初めて内野聖陽(not 家康)の写真(入り色紙)を見たんだけど
第一印象は「二枚目で売り出そうとしたけど失敗したアノ人は今」って感じで(失礼!!)
これは草刈昌幸を恨むのも仕方ないなとドラマとリアルごっちゃのわけわからない納得の仕方をしたw
0211日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:42:29.13ID:ChpfWxmt
>>195
堺がヨレヨレ服装じゃないとかクソワロタ
0212日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:43:08.52ID:qe26OHaa
杏の北条政子なら見たいけど。
0213日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:48:01.10ID:v5xjdJyI
>>206
???「征韓論を唱えた悪の侵略者を祀るとはますますけしからん!靖国許すまじ」

>>210
風林火山の時は男臭い格好良さがあったと記憶してるがw
時代劇衣装と眼帯効果で補正かかってるかもしれん
0214日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:48:28.18ID:4S5Ggo7C
八重は女主人公だったけど特に前半は見応えあったからねえ
2011年や去年のアレで拒否反応起こす人が多いんだろうけど
しっかりと脚本描ける人にやらせたらいい物は作れるよ
0215日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:50:19.66ID:vV+UjO/0
>>202
当たり前でしょ
他人が自分と同じ事を思わないとひたすら文句言う人がいるとしたらどうかしてるでしょうw

まさみかわええええええええw
0217日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 12:55:06.99ID:8zYEGb8D
キャスト表にも載ってないけど、大坂方の渡辺糺とか薄田兼相とか南条元忠とか出ないのかな?
薄田は、陣立ての絵図面に名前だけはちらりと見えたが。
0219日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:04:22.99ID:8zYEGb8D
>>218
「平清盛」のときはスタッフも杏の撮り方に気を遣ってそう
頼朝(岡田将生180)と大差なかったもんな
0220日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:05:07.88ID:1IdSx3ql
>>216
きりは実年齢がアラサーだからじゃなくて単純に外見の劣化が見苦しいからあんま見たくない
草笛光子みたいに年取っても品がある女優になれるとは思えないし
現実逃避して自分の世界に閉じこもり過ぎたような語彙力のないキモオタも湧くし
0221日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:07:33.54ID:52CUKQkr
万人単位の足軽レベルの小者を5人衆がどのように分け
どのように信頼を得て
どのように軍事訓練したのか、
統率したのか、
かなり肝心なこは完全スルー
0224日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:21:11.37ID:GBbFnYQb
>>217
大谷刑部の息子の名前も書面上では出てきたと思う。
ということは春の兄上だと思うけど、もうキャストは絞ってるんだろうな、
これ以上増えても焦点ぼやけるし。
新選組!の時も吉村貫一郎とか出なかったし。
0225日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:26:07.71ID:8zYEGb8D
>>224
え、大谷息子も名前出てたんだ。
うーん、できればワンシーンくらいほしいが、
今さら出してもややこしくなるだけだろうか。
0226日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:26:34.91ID:yhoT3Hat
軍議の場面だけなら人数増やせるかもしれないが
甲冑つけてロケしなきゃいけないとなると
人数増えればそれだけ準備時間も撮影時間も延びちゃうからな
0228日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:36:08.66ID:mkScclkW
>>225
後藤又兵衛が木村重成のところにきて
「元黒田家臣 後藤又兵衛」って名乗ったときに
重成が開いた牢人リストの又兵衛の名前の右側3人目くらいに
大谷大学吉治の名前が書いてありました
0235日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:52:32.80ID:4S5Ggo7C
娘の梅の片倉重長嫁入りも残りの尺考えるとフォロー仕切れそうにないね
景勝や政宗が揃った徳川勢結集シーンに親の小十郎はいなかったっけ?
実際も病院療養中で大坂には参陣してないけど
0236日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:53:41.52ID:Ahau+Wyi
大谷さんは一応大名なのに、妻も不明だし、子供はたくさんいると思ったら全員養子説があるし謎すぎるな。
0237日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:56:18.00ID:Bgz2Q0Z7
>>38
そんなつまんねー事平気で書き込めるお前が凄いよ
0238日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 13:57:22.57ID:mkScclkW
>>235
史実では片倉父は参陣してなく、息子が参陣していたが
片倉父がいたのは作劇上だということです
0239日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:00:06.14ID:/fkl3AxE
>>236
柴田勝家みたいに記録がない大名って結構あるな
0240日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:04:25.65ID:4S5Ggo7C
>>238
やっぱいたんだ
じゃあ何かやるかもしれんね
小十郎は小田原でうちの主君の面倒みるのは大変と信幸兄に愚痴ってたシーンしか記憶ないけど
0241日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:11:20.73ID:7vpasUzG
>>236
負け組は家系図とか史料が残ってないこと多いな
尤も関ヶ原で西軍についたから大谷自体の知名度は上がったけど
0242日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:16:19.86ID:ROs33Tnt
>>239
秀吉(ないし羽柴寄りの織田勢)の手で意図的に消されたのかね、権六さんの情報。
0243日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:16:39.24ID:WNj2ihJt
柴田勝家なんか家督争いでは信長の弟についていたんだよな。
あれでよく許されたと不思議。信長なら自分に歯向かう奴は女子供でも容赦しない残忍
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 14:17:40.09ID:/fkl3AxE
茶々、初、江の誰かが柴田の父の記録を消した
0245日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:21:15.38ID:apq7g0Vi
>>243
歯向かっても有能なら許してる
あの爆破松永だって平蜘蛛くれたら許すって言ってたし
0249日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:25:09.22ID:WNj2ihJt
>>245>>246>>247
信長が自分の子供には大甘だったのは知ってたけど他人にも同じだったのか
0250日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:28:07.90ID:SPSva8wd
>>249
・信長が上洛を果たした頃の事。彼は京に大名を招集、三好三人衆や六角といった敵も
多かった時期であり、京の町は幕府奉公衆による厳重な警備下に置かれていた。その、入京する人間を
人改めをしている関所で、森長可は「先を急ぐ」と、馬上から名乗っただけで、通り過ぎようとした。

もちろん関所の役人は彼の行く手をさえぎる。それに怒った長可、馬上から一刀の元に役人の首をはねた。
この緊急事態に関所は木戸を閉鎖し彼を捕らえようとしたが、長可は手の者に周りを放火させその隙に
入京してしまった。無論、信長の下に幕府からの猛抗議が来たが、


信長は、「鬼武蔵と言われるほどの男のやることだ、仕方ない。」と、不問に付してしまった。


・信長が近江に瀬田橋を作った時の話。橋は完成したものの、信長の渡り初めが無いうちはと、そのまま
使用禁止にされていた。そこに馬に乗って長可がやってきた。

番人をしていた橋奉行、山岡美作守の家来が、この橋はまだ渡れません、船を使ってください、と言うと、激怒。

「橋が完成して無いならまだしも、完成した橋があるのに船に乗れとはおかしいではないか!
渡り初めがまだ!?なら俺が渡り初めをしてやる!」と、あくまで渡ろうとする。

「それは無茶苦茶です!」長可の馬の口を取ってまで抵抗する番人を長可、一刀の元に切り捨てて
そのまま橋を渡っていってしまった。
長可の家来達は、その死体を水中に投げ捨て血糊の掃除をしてとりあえずその場をごまかしてから長可を追いかけた。

もちろん露見する

家来を殺された山岡美作守は大激怒、信長に強硬に処分を求めた。だが、


信長「鬼武蔵だから仕方が無い」


・本能寺の後、秀吉の時代になった。彼は熱田に大橋を完成させた。
「この橋は身分の上下を問わず、下馬させ、歩いて渡らせるように」秀吉は浅野長政にそう命じた。
そこに長可がやってきた。馬に乗って。

そのまま渡ろうとした長可を、浅野の家来が押しとどめた。「この橋は秀吉様の命令で誰であ」

もちろん斬り捨てた。
そのまま渡った。

長政は当然これに強硬に抗議したが

秀吉「鬼武蔵だから仕方が無い」

このとき長可の家臣たちはまた、死体を捨てたり血糊の掃除をしてから長可を追いかけたのだが、
長可「そう言う心使いはやめてくれ。かえって不愉快だ。」
0251日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:29:17.99ID:OB/nt9Ju
秀吉も長浜時代に北陸を無駄離脱して、一度だけやらかしているな。
0252日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:32:58.03ID:SPSva8wd
柴田、林ら謀反人 許す
弟・信勝 一度は許す
兄・信広 斎藤氏と組んで謀反するも許す
織田信安 信勝や斉藤氏と組んで何度も敵対するも、許されて所領を貰う
斎藤龍興 足利義昭上洛のために一旦成立した和睦を破り信長の面子を潰す、でも追放のみ
浅井長政 何度も降伏を呼びかける 領土安堵どころか大和も加えてやるとまで言った
足利義昭 信長包囲網の立役者。 追放のみ
松永久秀 1回目は普通に許した 2回目も茶器遣せば許すといった
荒木 許そうとした(荒木1人で逃げ出したので信長キレて一族皆殺し、共犯の中川高山は許す)
0254日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:37:18.31ID:Ux8Lwm8J
>>213
黙れ!!糞チョン。
引っ込んでいやがれ!! 馬鹿野郎!
0256日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 14:38:05.51ID:vV+UjO/0
>>220
何度書こうが俺は自分が思ってる事を書き続けるよ

まさみかわええええええええw
0257日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 15:02:38.05ID:uRmLU5CM
【テレビ】タモさんと真田丸!11月12日放送の歴史探訪番組ブラタモリは「大坂城・真田丸スペシャル」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478755966/

http://image.dailynewsonline.jp/media/3/5/3595c332b81e02e8f9136b358473cd4986e86813_w=666_hs=8fd02d3009171ce3fff0759693993ea0.jpeg



11月5日に放送されたブラタモリは「#53 大阪」でしたが、12日はターゲットをさらにギュッと絞り込んで大阪城。

大坂城・真田丸スペシャルの舞台は豊臣秀吉が天下統一の拠点として築いた大阪城。
1614年の大坂冬の陣では真田丸を築き、徳川の大軍を撃退した大阪城を「真田丸スペシャル」と題して徹底的にひもとく内容。

地下深くに眠る太閤の遺産の紹介や、大坂冬の陣の激戦地への訪問。そして今年発見されたばかりの真田丸の絵図を手に真田丸探しへ。
0259日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 15:11:17.05ID:EaDKaRcN
新垣結衣、秀忠に取られちゃったのな
「逃げ恥」視聴率も右肩上がりで羨ましw
0260日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 15:14:27.12ID:LVdWIHPA
>>259
リーガルハイ的なことね
取られるって最初何のことかと
0261日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 15:23:12.36ID:FtbYF5PK
別にとられたもなにもないような
でもいいじゃんもと共演者が出世するならお互いに
秀忠さんもがんばってるようだし
0262日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 15:28:27.38ID:mUT4VTx/
>>252
優しいといえば優しいけど「人の話を聞いてあげる」的な優しさとは違うのよな。
刃向かった人も一度は赦すけど、刃向わないようてなづけるのは上手くないというか。
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 15:44:11.62ID:WOvrMqjd
こんな有能に描いた秀頼が無謀にも夏の陣起こして最後まで出陣しないのか。
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 15:54:19.07ID:Zn2lFtxg
>>12


しかしここの住人がいうほどいい文章でも内容でもないな
参加することができない人には何も伝わらない

この人が感動した
ああそうですね感動ですねという感じ

物足りないの一言につきるブログ
0267日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 16:01:25.12ID:7bwQ9G6A
>>212
猪担いだ村の芋娘が、回を追うごとに変化し北条政子が誕生した
あの演技と変化は見事だった
背が高いと思うが、実際よりも高い印象を持ってしまう
・和田アキ子はデカイと言われるが、見た目そうでもない印象
・安室奈美恵は小さそうだけど、予想以上に背が高そう
・深田恭子は小さい、と思ってたら予想以上に背が高かった

あくまで自分の主観であるが
テレビよく観る人は、誰かと比較したりしてまた違う印象があると思うが
実際会った事なく、そんなにテレビ観たない自分にとってこんな印象で
杏という女優は、銀行員とWOWOWの旦那と共演した妖怪のドラマ
これぐらいしか見てないが、やたらデカイ印象があった
しかし北条政子あまりデカイ印象を持たなかった
2作品は周りが女性が多く、大河は周りが男性多い、この違いが大きいと思うが
デカイより小さく見える、男性社会主体の大河は
杏にとっては最適なドラマなんかな?と3作品比較した思った
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:05:21.58ID:7bwQ9G6A
>>228
京極備前と細川の名前も書いてたかな?
大名として有名な苗字が多った印象
大谷の息子は、真田軍に入り討ち死にしたはずだが
逸話とか無いのかな?これまで聞いた事が無い
関ヶ原後放浪してたみたいだけど
0271日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:11:06.06ID:1IdSx3ql
>>256
語彙力の貧困さがいかにも現実の本人を見てないキモオタって感じだな
自分の気持ち悪さを見せつけて喜ぶ露出狂的なノリも感じる
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:15:42.71ID:axgfbTXJ
みんな鎧姿かっこいいけど、本多忠勝だけは、鎧のサイズがあってなかったのか
かぶとの角がおおきすぎたのか、かっこ悪かったんだよな
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:17:25.65ID:FtbYF5PK
>>263
主戦派が統制きかなくなったんじゃなかったっけ?
堀の問題あるんだろうが
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:32:35.45ID:W4MQzSt1
秀頼はそこまで有能ではない印象
能力は高くてもリスクを取って実行できるかどうかは
また別の能力が必要というのがわかる
最終的には負けてしまう若き当主として結構絶妙なキャラ設定だと思う
0277日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 16:33:58.88ID:7vpasUzG
>>266
インタ内容より長澤の二重アゴが気になって仕方ないんだけどもwなんかテンション低いな
私自身はきりに似てないと思うんですけどねとか、評判の悪さ気にしてるのかと勘ぐってしまう
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:37:58.71ID:7vpasUzG
>>276
この秀頼は温室育ちで実戦経験がないからとても家康の相手にならない感じがよく出てる
潜在的に能力があっても世間知らずで経験不足の奴は有能なアシストなしに乱世を生き延びることはできない
偉大な父親が幼い頃に死んだのも痛かったな
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:43:02.89ID:ROs33Tnt
家康にしてみれば、「大器を晩成させない」ってのも立派な戦略だもんな。
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:47:13.65ID:IKB/H5Lh
欲を言えば最後の、決まってるだろ真田丸よ、って
台詞はもっと昌幸っぽく言って欲しかったな
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:55:00.40ID:1Ytpx51K
真田丸の打ち上げさあ
村上兼続さんも行ったと思うけど着ていく服あったかな
以前のスタジオパーク出た時の、あまりにも貧乏暮らしが身についてるのをみたから心配になる
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:55:20.74ID:WNj2ihJt
>>281
今の幸村は最初の頃の昌幸と同じくらいの年齢だよな
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:06:13.76ID:7k1YfQCT
お幸さんって、信之よりだいぶ年上で、10歳位は離れていると思うの
それでも頑張って信吉産んだと思うの
0289日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 17:12:48.44ID:FtbYF5PK
>>284
だから個スレいってあげなさいよ
かわいいのはわかったから
せめてこのスレでは真田丸について語ってるまさみについていってくれ
0291日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 17:26:25.02ID:Ta4Z8/nv
>>280>>285
今回だけは豊臣に勝ってほしい
幸村が突撃して勝ったのかなって感じで終わってほしい
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:29:47.54ID:7vpasUzG
>>284
俺は誰も叩いてないだろ
その被害妄想癖のせいで本当に嫌われたり別スレ行けとか言われてんじゃねーの?お前
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:31:46.14ID:AGPEarLF
>>283
最初の頃の昌幸が30半ばで、今の幸村が40後半だから既にあの頃の親父の歳は過ぎてるな
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:44:54.21ID:Ta4Z8/nv
>>293
初期の昌幸って30半ばだったのか!
てっきりもっと年いってるかと思ってた
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:48:01.01ID:1IdSx3ql
>>288
みっともない個人攻撃してる自分の自己紹介お疲れ様ww
>>292
現実の長澤が見えてない妄想世界の住人だからそりゃ被害妄想くらい余裕だろ
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 17:59:13.26ID:IplgIIba
秀頼出陣しなかったのではなく、出陣したが間に合わなかったんだっけ。
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:04:42.30ID:sdSbGAXq
最後は家康を見事討ち取って
そのまま家康の影武者として江戸幕府をひらく
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:05:03.30ID:X2uVD0c9
どうせ史実を曲げたラストにするなら
家康に届かずピンチの幸村の元に
秀頼が先頭に立ち突撃してきて最後は秀頼と家康の一騎打ち
馬上から太刀をふるう秀頼に采配で受ける家康
って感じで
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:25:18.81ID:ql0pmIRb
>>300
意外に悪くないw

「手柄にせよ」シーンで定説通りと思わせておいてから
颯爽と秀頼が登場して幸村を救う
ラストは薩摩船から燃える天守を見ながら涙を流す難波戦記的エンドあるで
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:26:41.13ID:WNj2ihJt
>>295
俺ももっと歳かと思ってた
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:33:29.71ID:apq7g0Vi
>>305
そしておそらく薫も同じくらいなんだよな
どう見ても50近いおばさんだったが
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:37:59.14ID:8dEaU1Nr
遅まきながら堺雅人の「リーガルハイ」借りて観てみたが、
第一話で、悪徳刑事の内記さんと悪徳弁護士の信繁さんが裁判でやりあってて笑った
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:39:12.48ID:L6lKlp8x
個人的に幸村に決まったころ最後はハードボイルド風に一服くらいさせろよとかいってたばこゆっくり吸って
挑発して暗転て感じで終わりもかっこいいかなと思ってた時期もありましたw
そんな漫画か映画なかったっけ
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:43:19.56ID:seJIWfdw
内記さんは2時間もののサスペンスとかで
けっこう悪役(真犯人とか)やってる
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:49:43.80ID:XdEJQ2ZU
>>250
これ優しいとは言わん。ルールを守れない長可と罰せられない信長と秀吉が阿呆ってだけ。
0315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:51:50.27ID:WNj2ihJt
>>307
あの人は由緒ある公家のご出身だから・・・
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:53:06.54ID:WNj2ihJt
高梨内記役のひとは坊主頭になったら急に悪役っぽい風貌になったな
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:58:56.70ID:8dEaU1Nr
レスみると内記さんはむしろ悪役が多い人なんだね

>>315
薫「菊亭のほうから来た者ですが」
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 18:59:18.16ID:wzLIiD1+
へうげものってほとんど実話なの?
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 19:05:10.49ID:vV+UjO/0
>>292,296
言い訳しなくていいよ
俺も好きな事を自由に書くから

>>289
真田丸について語ってるまさみかわええええええええw
0323日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 19:11:16.39ID:1IdSx3ql
ID:vV+UjO/0が女優の真実の姿から現実逃避するための洗脳呪文をここで唱え続けるとか宣言してるけど
そんなに呪文唱え続けたいならよそでやればいいのになw
0324日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:22:56.76ID:Bgz2Q0Z7
>>282
最終回後に打ち上げ写真出てくるんじゃないの
0325日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:24:30.19ID:m/JrAs5S
>>282
秀次さまは普通の服持ってなさそうなカンジだった…。
スタパだけでも色々垣間見えるよね。
0326日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:29:40.17ID:Wo8Iyu/t
又兵衛「家康――――〜ッ!!!出てきやがれ――――〜!!」
「俺は貴様が許せねえぇ〜〜〜ッッ!」
0328日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:41:44.08ID:suhQUzaW
>>309
リーガルハイ3期待してるけどもうないだろな(´・ω・`)
この作品に出会わなかったら堺雅人なんて知らんかったわ
0329日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:53:17.63ID:q9oWEO0G
兼続の人ダイニングテーブルをダンボールで自作してたくらいだし
0331日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 19:54:53.95ID:fl63aGgY
>>319

> 秀頼21歳だしな
> 成長途中だったのよ

家康は21で信長と清洲同盟結んでる。
0332日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:01:53.00ID:o0BIj4DG
専門家とともに古地図を手に今と昔の変化を楽しむ、NHKで放送中の探訪番組「ブラタモリ」。タモリさんの笑っていいとも!の終了後、ブラタモリはロケ地を東京限定から全国に拡大。
依然として人気の番組ですが、11月12日放送のブラタモリは「大坂城・真田丸スペシャル」です!

http://image.dailynewsonline.jp/media/3/5/3595c332b81e02e8f9136b358473cd4986e86813_w=666_hs=8fd02d3009171ce3fff0759693993ea0.jpeg

11月5日に放送されたブラタモリは「#53 大阪」でしたが、12日はターゲットをさらにギュッと絞り込んで大阪城。

大坂城・真田丸スペシャルの舞台は豊臣秀吉が天下統一の拠点として築いた大阪城。
1614年の大坂冬の陣では真田丸を築き、徳川の大軍を撃退した大阪城を「真田丸スペシャル」と題して徹底的にひもとく内容。

地下深くに眠る太閤の遺産の紹介や、大坂冬の陣の激戦地への訪問。そして今年発見されたばかりの真田丸の絵図を手に真田丸探しへ。

真田丸は、1614年の大坂冬の陣で戦国武将の真田幸村こと信繁が大阪城の南側に築いたとりでです。2
016年のNHK大河ドラマ「真田丸」のタイトルにもなっているので、今年はよく耳にしますね。この真…
タモリさんの博識ぶりに同行する専門家が舌を巻く姿はブラタモリの楽しみのひとつでもありますが、
今回の大阪城ではタモリさんはどんな博識ぶりを発揮するのか、タモさんファンは期待です。

ブラタモリ「大坂城・真田丸スペシャル」は2016年11月12日(土) 午後7時30分からNHKで放送されます。
0333日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:05:45.89ID:o0BIj4DG
毛利勝永「なぜ俺の手柄は真田の手柄になって、真田を上げる為にいわれの無い戦犯の汚名を掛けられるのか」
0335日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:14:12.02ID:Oy3Qz035
”隠れトランプ支持者”とは、表立ってはトランプ支持を表明することを躊躇っていた人々を意味します。

”隠れトランプ支持者”は、世論調査や出口調査では本心とは違った回答を示すため、
事前調査と現実の結果との間に著しい差異が生じてしまったと説明されています。

トランプ候補支持の公言を控えた理由には、”リベラルな友達がいる”とか、
”差別主義者と見なされたくない”など、様々な心理が働いていたようです。

おそらく、全米のマスメディアがこぞってクリントン支持を打ち出し、
トランプ支持者は、学歴も知的レベルも低い人々”、
”グローバリズムに取り残された負け組”、あるいは、”偏狭な差別的思想の持ち主”
というレッテルを張り、選挙期間を通して反トランプの社会的風潮を醸しだしてきたからなのでしょう。

言い換えますと、マスメディアによる巧みな情報操作によって、
一般の人々が自らの政治的支持を自由に表明できないような言論空間を造りだしてきたのです。
0336日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 20:22:14.70ID:yTDOSR3I
幸村「決まってるであろう、真田丸よ」
内記「うわー、自分の名前付けちゃったよ」

的な感じだったのかな
0338日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:26:05.31ID:/6txbubs
>>333
お前さんはもう「隠れた名店」として有名、みたいなところに来てるだろ。
0339日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:26:40.76ID:sR14tIts
>>310
松田優作のなんじゃこりゃあああがそれに近いな。
吸う前に死んじゃうけど。
0340日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:29:51.52ID:Bgz2Q0Z7
>>327
イケメンはいいよな
俺たちは必死に今日着るもの考えてるのに
0341日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 20:32:12.95ID:w8pG3kls
>>336
ちいさいころから付き従ってて、自分の娘を嫁にやりたいって思うほどほれ込んでた男が出丸とはいえ一城の主になった瞬間だからなぁ
男泣きしてもおかしくないような状況じゃないのかな
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 20:43:39.53ID:8dEaU1Nr
内記さんは、前半は昌幸側近とはいえチョイ役だったけど、
昌幸死後はセリフも見せ場も増えてよかったなー

同じことは作兵衛にもいえるが。
あとは佐助に大きな見せ場をあげてほしい。
0343日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 20:43:58.27ID:3zEsCUCZ
>>336
内記が「城の名前は何にしましょう?」と聞いた時、
幸村が「クジで決めよう!」と言わないかとヒヤヒヤしたw
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 20:51:54.84ID:PH2Ew2hV
家康、秀忠が討ち取られたり急病などで
戦線離脱した場合誰が総大将になる予定だったんだろ?
@結城秀康の子だがアレな奴、1595年生まれ松平忠直
A秀忠の生存している弟では最年長だがアレ、1592年生まれ松平忠輝
B思考は武闘派寄りだけど上の2人よりはまともな秀忠の弟、1601年生まれ徳川義直
0345日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 20:52:29.26ID:hzlikD6N
秀頼「この出城、仕上げよ。私が許す」
そう言うぐらいなら、最初に出撃する話になった時に
「出陣せよ。私が許す」って言えただろうに。

秀頼は初登場時にカッコ良くてたくましかっただけに、いつの間にか優柔不断
になってしまってるのが残念す。
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:05:07.34ID:y3LGv7By
こんなツイートをみつけました。

6歳の息子「きょうのさなだまる、いつもはじめのやつがさいごにあってなかない
ウマがないたもん!!すげー!かんどうしたーーー!」
とボロボロ泣く母を横目に大声で叫んでた。
まだ、6年しか生きてない人間さえも心動く大河。すげーよ
0350日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:13:07.77ID:+3GKJSb5
>>344
そんなの、姓見るだけで優先順がわかるだろw
徳川姓は嫡流だけに許される
0351日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:13:35.29ID:3zEsCUCZ
>>348
いいなあ、その息子さんとお母さん想像して感動した
今回のラストは自分も鳥肌たった
0352日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:14:44.12ID:jf5Li5aU
秀頼は豊臣の秀頼である!からの流れがなぁ
出撃したくても母に命を懸けて止められて…とかならよかったのにね
英雄の資質はあるけど親に孝ならんとして駄目だった的な感じに
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:20:09.84ID:yhoT3Hat
籠城という大方針を覆すのは難しいが
籠城に沿う作戦になる出城構築なら決定を通すことができるという
秀頼の権限の範囲が明確になる上手いシナリオだと思うで
籠城して出城作るっていう史実にも合わせてあるしな
0354日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:20:32.40ID:GBbFnYQb
>>310
「灰とダイヤモンド」とか
「西部戦線異状なし」みたいな非情な終わり方もいいね
でも三谷は筆致が明るいと自分で言ってるのでちょっと違うかな
0357日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:32:30.68ID:suhQUzaW
>>348
子供の頃おしん見てボロ泣きしましたけど何か(´・ω・`)?
いじめられてかわいそうって
0359日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:36:14.47ID:RIpTEJVQ
>>335
戦国時代にならうとアメリカが豊臣秀吉なら日本は同盟で従う徳川みたいなもんじゃないか?
大体、日本の戦国時代って合衆国みたいなもんで衆というのは小さな国の集まりをまとめる合議制みたいなもんだ。
秀頼の時代ならアメリカが徳川なら日本は上杉か前田か伊達みたいなもんかなあ?
常に顔色を伺ってる。

話は戻って大阪の陣の頃なら隠れトランプ支持者は豊臣復権を願う大阪城の浪人みたいなもんだろうか?
でもトランプみたいな勢いはあるまい。
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:36:56.89ID:7bwQ9G6A
>>344
桶狭間では今川義元の首1つで、今川軍は総崩れになったけど
大阪の陣で徳川軍は、家康と秀忠2つの首取らないと総崩れにはならんかったやろね
一旦江戸へ逃げた徳川は、その3人ぐらいが中心になり跡継ぎ問題が起こるやろね
徳川の性を貰ってる義直が有力かもしれんが、まだ若い事もあり
徳川内部で3人の派閥ができるんでは?

もしもこのような事態になれば
豊臣の終わりの始まりが朝鮮出兵だったように、大阪の陣が徳川の終わりの始まりになってたかも
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:38:46.85ID:/YIIwT1Z
二条城の謁見シーンはどっちかといえば秀頼の悪いとこが出たように見えたな
力関係が完全に入れ替わったことを理解できない世間知らず
あるいは豊臣家の存続よりかつての主君というプライドにこだわったボンボンみたいな
作り手の意図はわからないが家康をたてて耐え忍ぶ演出の方が株が上がったような
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:39:39.52ID:oRjfKlXa
>>354
>「西部戦線異状なし」みたいな

ヒロインポジションの女が押し花を食べるようなドラマだからねえ。
「西部戦線」のエンディングのような詩情は三谷幸喜にはない。
0364日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:41:23.18ID:8AGBmZd+
なんか次回の合戦シーン、案外ショボそうだな
映像明るくて迫力ないな。あとエキストラ少なすぎね( ´・ω・` )
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:42:39.23ID:wzLIiD1+
>>340
俺たちも着る服は数えるほどだろ
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:42:49.10ID:7bwQ9G6A
>>359
アメリカと豊臣を例えて考えて
トランプ大統領就任は、福島正則が豊臣世継ぎ決定に近いかも?
酒乱でアホ扱いされていた乱暴者が、秀吉が死ぬ寸前に急遽福島を世継ぎにしてしまった
豊臣脳筋軍団が政治の中心になり、それに従わない三成(民主党)ら
また徳川(日本)もこれをチャンスと思い、沖縄などの米軍基地を追い払い自立する
伊達(中国)や島津(ロシア)もここぞとばかり、自分の勢力を広げようと企む
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:46:05.42ID:7vpasUzG
>>321
だからその言い訳してるってのが完全にお前の被害妄想が前提の言いがかりだろ
妄想をやめないキチガイはスレに書き込む資格もないんだよ
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:47:56.76ID:oRjfKlXa
>>35
>(「真田丸」打ち上げに)三谷さんが居なかったらしい

けっこう意味深だね。
脚本の遅れで番組制作に迷惑をかけたので呑気に打ち上げに参加できる立場じゃ
なかったのかもしれない。
「真田丸」出演俳優は三谷組俳優ばかりなので主君が参加しないほうが家来は
気兼ねせず気楽に酒が飲めるという主君の配慮もあったかもしれない。
しかしここまで露骨に自分の子飼いの俳優ばかりを集めたことにはおそらく
NHK内部でも批判の声が上がったに違いない。この事を阻止できなかった
屋敷陽太郎に対しても。
0372日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:49:10.74ID:jgaSTPXB
大助が旗を振るのは、若き日の幸村へのオマージュって奴?
春ちゃんの竹林院の名は清々しくて良い名だとは思うけど
福とか徳とかの字は付けなかった?付けられなかった?
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:50:02.29ID:Wo8Iyu/t
三谷自体は誰の味方でもないからな
勘違いしてるにわかは結構多い
0374日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 21:50:55.76ID:XdEJQ2ZU
>>368
信之はどこだろう? ベトナム辺りか?

しかし社会主義国家かつアメリカと戦争してるのに、ベトナムはアメリカと比較的に上手く付き合ってんだよね。
0375日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:52:01.02ID:7vpasUzG
>>362
その後の秀頼の描かれ方見てると作り手の意図もそうだと思う
プライドばかり高くて家の存続のために必要な行動がわからない
一見立派なだけの見かけ倒しボンボン
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:56:47.13ID:oRjfKlXa
大阪入城後、嫡男真田大助の影が薄い件

九度山での真田大助はいい感じだった。思春期らしいナイーブさと目力があるところ。

信繁親子が大阪入城後、右大臣豊臣秀頼やその母淀殿と謁見する信繁に対し、
ベタであるが「父上はすごいお方だったのですね」的セリフははかせておくべきだった。
大助は九度山というど田舎に軟禁中の父親しか知らなかったのだから。
0378日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:57:14.88ID:wzLIiD1+
>>365
やめたれ
知識披露したいだけの暦ヲタだよそいつ
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 21:58:34.40ID:wzLIiD1+
>>373
三谷は正義の味方なんだが?
0381日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 22:43:03.32ID:ZTKEDl3b
上杉景勝がドクターXに出てたな、蛭間を助けるために義を重んじていた。
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 22:45:22.54ID:+dhrGQhU
信繁が家康を爆死させるために、
お地蔵さんに爆弾しかけるエピソード出るかな??
家康は厠へ行ったから難を逃れたってやつ。
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 22:53:56.63ID:PH2Ew2hV
>>361
そこに秀忠の実子だがまだ幼い
1604年生まれの家光、1606年生まれの忠長、1611年生まれの保科正之(可能性低いが)とか
推す輩も出てくるだろうから応仁の乱どこじゃねえ騒ぎになりかねないし
豊臣方がまだ健在だったらもうカオス

秀頼と千姫との間に男児が生まれたらそいつを徳川だか松平某の養子とし
関白と将軍を兼ねることにするのが一番マシかも
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 22:56:19.53ID:Wo8Iyu/t
>>379
三谷の脚本した最高傑作新三銃士のコンスタンスがトレヴィル隊長死んだ時に「暴力の上に成り立つ正義なんてないのよ」ってダルタニアンに諭してた
平和や他人の幸せの為に自他の命を失う行いは責任が伴うし、悪だと揶揄されない武力(暴力)も存在しないことを知っている
よって、三谷は基本いいやつだけど正義の味方じゃないよ。悪党も悪党の美学があっていい、そのスタイルがいい
0386日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 22:57:49.82ID:8dEaU1Nr
>>371
三谷が自分の脚本作品の打ち上げに出ないのは普通。

「振り返ればやつがいる」のビンゴ景品で、
資料に「ブラック・ジャック」全巻出品して会場の顰蹙買ったのがトラウマ、

と本人は言ってるが、あまりそういう場が好きじゃないらしい。
数年前に一度、自分の映画監督作品の有志の飲み会にうっかり参加して、場が気まずくなったことを反省してた。

以上、ソースは本人のエッセイ。
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:00:37.43ID:p2Bc6NnW
>>371
三谷は大規模な打ち上げには来ないって有名だよ。極度のあがり症でスターがいっぱいの空間にいるだけで吐きそうになるらしい。
少人数の打ち上げはメンバーによっては来るらしい。大泉が言ってた。
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:02:09.72ID:DHUtNnae
>>381
お屋形様はドクターRでも義を重んじていたような遠い記憶が
堺倫太郎のために自分を捧げていたような
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:05:02.10ID:WviIUweD
そういえば信繁が大助にほっぺペチペチしてるシーンが流れてたことがあった
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:06:55.89ID:maLdnOBs
てす
0393日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:13:49.05ID:8dEaU1Nr
禿げネーズミ みたいに
天下人に なり〜たい
ずんだずんだ〜 ずんだずんだずんだ〜

こうですか?
0394日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:16:01.41ID:7vpasUzG
>>388
少人数の飲み会だと来る奴いるいるw
まぁ三谷じゃなくてもテレビに出るような連中の集まりには出る気がしないのはわかるけどな
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:18:56.19ID:8dEaU1Nr
>>394
数少ない例でいうと、
舞台のうちあげで、堺雅人・堺正章・ユースケサンタマリアとシガーバーに行ったことがあるらしい
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:18:58.44ID:KB4tMRlS
>381
こっちではお館様って言われる人が西田敏行にお館様と言い
こっちの信長がいる前で敦盛歌う西田敏行
で、今回やらかしたのがずんだ餅
楽しかったわ
0398日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:24:36.12ID:wzLIiD1+
>>385
それダルタニアンの持論じゃん
三谷は義を持つ側に正義を見出してるよ
三銃士、新撰組、真田丸で一貫してる
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:26:56.77ID:jow9ck85
>>230
大谷吉継の息子であれば大阪五人衆に選ばれてもおかしくない血統なのに空気扱いだよね
その説の方が信憑性あるわ
0400日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:28:23.53ID:wzLIiD1+
すまんコンスタンスの持論
0401日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:29:21.32ID:8dEaU1Nr
吉継の弟でも結構なネームバリューの気がするが、よくわからんね
0402日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:35:06.49ID:8dEaU1Nr
自己レス。
大谷吉継の母は高台院ネネ様の母方の親戚らしく、「高台院の取次役であった東殿である」ことが確定してるらしいんで、
淀派閥の大坂方ではあんまり重んじられなかったかもしれんね。
0403日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:38:39.27ID:Wo8Iyu/t
>>398
いやデュマの原案なら三銃士側やフランスの正義をかざしているが三谷は反乱する革命軍の正義をきちんと描いた。
そこで幼稚な王の愚かさ脆さをがっつりやってる。ダルの浅はかさも。
フランスだったらまず無理やね。
なによりミレディよりダルが私欲で悪党に徹する時期もしばらくあったし、人間はいかなるときも善悪を兼ね備えた生き物だと理解してる。それが三谷
必ずしも主役だから正義であれ平和を望めありきではないよ。コンスタンスの件なんか不倫上等!スタイルだしな
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:42:55.59ID:jow9ck85
>>402
Wiki見ると、与えられた兵は100名とのこと
パパは真田より格上なのに、幸村と比較するとかなりの差をつけられ、さらには淀派に冷遇されてまで大坂方に付く意味ってあんまりなさそうだよな
家康からお許しもらえそうになかったのかな
0405日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:48:06.65ID:vV+UjO/0
>>370
それを決めるのは管理人であってお前ではないな

まさみかわええええええええw
0406日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:50:14.09ID:DHUtNnae
>>64
真田丸は鼻フック率が高いと思っていた
家康や兄上、稲さん、懐かしのスルメさんやおタカちゃん
でもみんなそれが味になってて好いと思う
0407日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:51:10.59ID:NbPitXkv
元ベテラン従業員と部長の弟か息子(業務経験なし)なら、経験豊富な方を重用するなぁ
0408日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:51:37.41ID:Dtxl5ozR
かわいいまさみって誰?
真田丸にはまさみと言う名のデブ婆さん女優しかいないけど・・・
あ、天地人のくノ一か
0409日曜8時の名無しさん
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2016/11/10(木) 23:57:21.02ID:7vpasUzG
>>395
堺雅人とは新撰組の頃の打ち上げとか行ってそうだと思ってた
しかしそんな豪勢なメンバーとシガーバーとは

>>405
妄想で住民に言いがかりつけて絡んでくる荒らしなんてどこ行っても来るなと言われるに決まってるだろ
0410日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:00:08.74ID:VF823MYz
大谷大学もかわいそうではあるな
大阪に駆けつけてみれば豊臣政権の残りカスみたいな連中が仕切って自分は冷遇されれば
三成の息子なんか大人しく仏門を続けてて正解だったかもしれん
0411日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:01:19.93ID:8MBxNRe2
吉継って三成との友誼で語られがちだけど豊臣の重鎮だよな?一応
0414日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:06:45.15ID:iIeDpGSR
>>410
資料があるのか知らんが、三成の息子にも参戦のオファーはあったんだよね?
家康に命を救われた恩から参戦しなかったのかな
そう考えると幸村は兄、家康、本多忠勝に対しても恩知らずだなw
0418日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:15:28.46ID:CnGW4eJV
>>403
善悪という秤に意味はない
義があるかないかだ
三谷は義のあるほうを正義と据えてる
そこに主役や平和なんて関係ない
0419日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:17:17.03ID:VF823MYz
>>413
島左近と一緒で通称の大谷大学の方が良く聞くからそっちしか覚えてなかった
勝手に名乗っていたのかちゃんと官位もらってたのかは分からないが

そういや同名の大学があったんだな確か東本願寺の系列の
浄土真宗の両派ともあの頃から血統か続いているという意味では勝ち組なんかな
0420日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:20:52.71ID:iIeDpGSR
後藤基国、長宗我部元親、毛利勝信、真田昌幸、明石行雄、大谷吉継

五人衆プラス1の親父たち

うーん、、大谷はもっと評価されてもよさそうなのに
0421日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:25:28.39ID:Knjs4xc/
センゴクの息子も大坂入りしてたな
0422日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:41:34.13ID:VF823MYz
>>420
大谷息子の貢献度はドラマの創作抜きの信繁に比べてもも下だろうけど
父親の豊臣家への貢献度はその中だと一番だろうな
0423日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:42:05.98ID:GhW6ZAQu
>>420
細川忠興の息子
木村重茲の息子
津田信澄の息子
山口宗永の息子
仙石秀久の息子
十河存保の息子
増田長盛の息子
青木俊矩の息子
赤松政秀の息子
と大名の息子は結構いる。更に
佐藤方政
氏家行広
などの元大名もいる。
0424日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:47:54.24ID:H4jtuCZg
三谷は打ち上げ会のときも、清水ミチコやYOUとカラオケしてたんだろうね。
清水ミチコは出演したんだから、打ち上げ会の方に出席したかったと思う。
0425日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:54:55.58ID:NUsPVA4r
昌幸や元親とかが存命で牢人五人衆より上の役職となり
宇喜多秀家も復帰し序列では秀頼に次ぐ地位になったら
もっとやり合えたし勝ち目かなり大きくなりそう
0426日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 00:55:06.58ID:+JTKlV2/
うらくさいが超嫌いで中の人も見たくないんだが
これも三谷の術中にはまってるってことだろうな
0428日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 01:20:01.23ID:49eEelNg
日々こうすれば豊臣は勝てていたと懲りずにアイデアを出し続けるこのスレ嫌いじゃない
0429日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 01:26:43.32ID:MeKduNzD
豊臣が勝方法、水攻めだな。
徳川が大坂城を包囲したところで堤防を決壊させ、大坂城周辺を水没させる。
これで徳川軍は壊滅的混乱を起こす。
0430日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 01:55:17.62ID:qUHvddeB
悪いが黒木華のことはあまり覚えていない
どの辺が好きだったのかよく分からなかった
きりと淀と春1択だろ
0432日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:11:26.50ID:1X1Bav2s
>>418
このドラマって、
けっこう視聴者から見ると内野家康はいいところもあるし魅力あるように描かれてるんだけど、
源次郎はそこからはいつもタイミング悪く(良く?)目を外してるんだよな。
だから「家康もけっこういいやつじゃん」と思ってる人からは
「なんで源次郎はこの家康の良さわかろうとしないのかなー、そんなに豊臣の虜にならんでも…」と歯がゆい気持も多少はあると思う。
もちろん歴史がどうなるかは皆知ってるのでこの二人が理解し合ってるなんてトンデモ設定にはできないのはわかるから
考えるだけバカバカしいので誰もそこには野暮なツッコミなんかしないけど。

見てる人は、
「豊臣は正義、それを守ろうとする忠義者幸村は正義の守護者、家康は順調に悪役に育ってる」
という人と、
「豊臣も徳川も似たようなもんだろ、幸村はタイミングと感性で豊臣を選んだのに、うわべでは守護者気取りなだけ。しかしそれは本人も『なんとなく大坂城に来た』というのは気づいている」
という人がいるとおもうよ、それは受け取り手に任されてる。
0433日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:19:41.22ID:i1CB0SIH
>>414
関ヶ原のあとで丸く収めるために
「三成が首謀者で天下を乱すいくさを仕掛けてきたので
家康が豊臣の家臣として打ち破って仕置きを行った」ことになって
三成は豊臣にとかげのしっぽ切りされた形になった

生き永らえた三成の息子たちに更に豊臣に尽くす義理は無かったんじゃないかな
0434日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:23:28.32ID:ctEct2e/
>>408
長澤まさみだよ
かわいいまさみと言ってしまう気持ちは分かるけど

>>409
言うのは自由だよ
もちろん従わないけど

まさみかわええええええええw
0435日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:40:19.11ID:c+cNS+G7
昔の戦は腑に落ちないところがたくさんある。
様式や作法、形式があったとしか思えん。

真田丸に大砲を配備して徳川方に乱射したり、
大坂城から徳川方に大砲を乱射しなかったのかな?

あと、鉄砲隊を真田丸に5重位に配備して、徳川方に乱射すれば良かったのに。

いまいち、腑に落ちない。
0436日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:44:32.26ID:c+cNS+G7
徳川方も真田丸を攻略するなら、焼き討ちにするのが手っ取り早いと思うんだが、反則だったのかな?
0437日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 02:56:12.38ID:c+cNS+G7
伊達の騎馬鉄砲隊って、本当に効果があったんだろうか?
じゃじゃ馬に手放しで乗って、一発しか撃てないわけだよな?
再現してもらいたいwww
0439日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 03:52:12.18ID:CCrY2cJ1
>>205
生乾きの状態でかぶれた兵も多かっただろうにな

そこまでして見た目以上の効果がいまいち理解出来ないんだけど
そこらへん納得するよう描いてくれるのかね
0440日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 03:57:52.96ID:/r9oJbWy
>>327
このページのいちばん上に秀頼生存説があるね。もしや結末は幸村・淀・秀頼生存パターンか!?
0441日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 04:53:08.39ID:vpBasH2l
>>436
近づかせないのにどうやって焼き討ちするの? 火矢で燃やせってか。そんなんで落ちれば苦労せんわねw
0442日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 05:00:06.30ID:t1dX5vEq
>>434
長澤まさみはやっぱり10年前だなあ
今や見る影もなくブクブクしてて月日の残酷さを感じる
0443日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 05:47:50.76ID:c+cNS+G7
>>441
矢は200m以上飛ぶしいぞ。
火矢を真田丸に大量に打ち込めば焼き討ちできそうじゃね?
戦の作法、様式、形式に反するのかもしれんがw
0444日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 05:50:23.81ID:AiRE2DQU
>>410
大谷高校なら全国に有って、甲子園にも出てるから大谷大学も有るのかと思った。
特に北陸大谷(小松大谷)と豊田大谷は有名
人名の大学は忠臣蔵の浅野大学しか知らなかった。
0445日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 05:52:04.84ID:c+cNS+G7
我こそはなになにナリーって、勇ましく騎馬で登場したところで、
顔面に向かって弓を撃つ。いちころじゃね?
反則だからやらないのかな?
0446日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 05:59:35.89ID:c+cNS+G7
徳川軍に対しては、今話題沸騰中の落とし穴作戦が有効だったんじゃね。
落とし穴に落ちたところを、真田5重鉄砲隊が穴に向かって乱射。
一丁上がりw
0447日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:14:24.33ID:CCrY2cJ1
>>446
信繁の考えた僕の真田丸も堀を作って徳川軍がハマるとか言ってたから落とし穴作成だったんじゃない?

>>445
実際に名乗って一対一で戦をするのは源平までらしいな
戦国の戦は集団戦または調略戦だし、名乗ってるすきをついて弓を放つとか得意技にしてる家とかありそうだ…
0448日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:16:18.25ID:AiRE2DQU
>>135
ヒットラー
スターリン
チャウシェスク
ポル・ポト 
ネロ
菫卓

世界史なら酷い奴はいっぱいいる
0449日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:31:13.62ID:c+cNS+G7
真田丸と相対した徳川勢を上空から見た様子をCGでやって欲しい。
おー、真田丸ヤベーじゃんと思わせつつ、徳川勢を蹴散らすみたいな。
局地戦のアップだけだと真田の凄さがピンとこない。
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 06:31:56.64ID:mPeeVIb8
11/11(金)14:04〜 テレビ朝日 森村誠一の終着駅シリーズ26(再)
片岡鶴太郎、岡江久美子、中原丈雄、原田夏希、高橋和也、野村佑香ほか

高梨殿と宇喜多様がでます
0451日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:32:57.66ID:AiRE2DQU
>>450
篤姫の瑛大の妾もおるやんか?
0453日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:37:59.06ID:AiRE2DQU
>>452
岩倉具視とか小寺政職とかもやってるけど?
0454日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:39:11.18ID:AiRE2DQU
>>453
小寺政職→X
北条高時→○
0455日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 06:53:39.01ID:7GMUQYg0
片岡鶴太郎は、「毛利元就」の井上元兼も、憎々しくてよかった。

ちなみに「毛利元就」では、コヒナタ太閤殿下が「近習(名前なし)」のチョイ役で、
大河デビューを飾っておられる。
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 06:57:30.54ID:v2aOfKaZ
大阪の陣で立花宗茂が大阪方に居なくて良かったな
大名で復帰させてなかったら大阪方に付いてただろうからね
家康、秀忠ぶち殺されてただろう
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:07:51.41ID:GvEcfZDN
長澤アンチめっちゃおちょくられててワロス
知能の差が出てるなwww
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:16:19.99ID:V0Bh4MRj
>>454
北条高時良かったな
バカ殿みたいな感じだったけど
最後赤橋守時見送るところなんて
すばらしかった
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:17:26.38ID:WIJ2CB0y
>>418
義を掲げる上杉は裏切って徳川についたけどな
それでも俺は上杉景勝好きだよ
正義なら敵か味方かが判断基準になるけど
仁義なら敵になっても恥を受け入れることでまだ貫けるから、上杉の義は仁義の義
【義】とは【美】と【我】の融合であり、【我の心よ美しくあれ】という意志が込められている
0460日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 07:19:36.76ID:AiRE2DQU
岡江久美子って大河って最近出てたかな!
若い頃は大江戸捜査網で隠密同心吹雪とかやってたけど。
0461日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 07:28:11.61ID:YRg7RMTY
>>444
詩人、フランス文学者の堀口大学
学生時代にはこの方の翻訳したフランス文学や詩集も何冊か読んだが、内容は覚えていない
訳者の名前がかっこよく、それだけはよく覚えていたw
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:31:41.48ID:GvQ3rlAb
岡江久美子は「花神」(昭和52年)で高杉晋作(中村雅俊)の奥さんをやったが
それが1回だけの大河出演みたい
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:36:35.65ID:GvQ3rlAb
>>452
今年の1月に2泊3日で姫路へいったが、御着駅を降りて御着城にもいった
残念なお城でしたw 
長野から「しなの」で名古屋へ、新幹線で姫路までいったがそんなに遠く感じなかったな
0464日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 07:41:48.28ID:AiRE2DQU
>>461
名前に学の字が入ってると格好いいのは何故だろう? 
忠臣蔵の清水一学とか
三河挙母藩主の内藤学文(サトフミと読むらしい、紀州徳川の庶子)
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:42:24.00ID:AiRE2DQU
>>463
名古屋は素通りかよ?
もったいない
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 07:46:07.33ID:AiRE2DQU
>>466
>>444
0468日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 07:47:37.20ID:GvQ3rlAb
>>465
名古屋城の本丸御殿か?
名古屋に親戚がいるので子供の頃にいったが、本丸御殿ができてからいってないな
今度行ってみる
0470日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:13:28.66ID:AiRE2DQU
>>468
違うよ、名古屋なら犬山城だよ!
地下鉄鶴舞線の犬山行か名鉄の新鵜沼行きで
明治村も歴史好きならおすすめ
幕末明治の建物や都電が走ってる。
牛鍋は高いからやめとけ
0471日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:15:18.61ID:AiRE2DQU
>>470
ついでに岐阜城も近いぞ。
0472日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:24:29.96ID:GvQ3rlAb
>>470
来年の1月も長期休暇をもらえるので(年1回もらえる)彦根城へ行く予定だった
名古屋は途中なので予定に組み込もうかと思ったが犬山か・・・
犬山城も国宝だし行きたいと思ってたけどね
0473日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:26:33.36ID:AiRE2DQU
>>472
彦根なら
犬山→岐阜経由でも近いぞ
0474日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:29:11.27ID:AiRE2DQU
そもそも姫路行くなら名古屋、彦根によって新快速で一本。
関西の新快速は速いので新幹線とかもったいない。
0475日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:37:03.07ID:YRg7RMTY
>>464
云われてみればたしかにかっこいい字面になるよね

まあ稀に「もう中学生」なんていう残念パターンもあるがw
0476日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 08:54:07.38ID:rbflIVF+
歴史好きだけど、知識の浅い俺はドラマよりもスレに書かれた知らない出来事をググる方がもっと楽しいw

みんな博識者ばかりで尊敬するよ
0477日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 09:02:45.47ID:fDYvkhBp
俺も歴史のテストの点数は悪かったな。通知表でも社会科は2とか3レベルだった
0480日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 09:21:43.13ID:FYdkAC3U
歴史はまあ好きだけど今回は歴史変わってほしい
真田丸で豊臣が勝つ歴史が作られて いつのまにか教科書もそうなってたらなあ(願望)
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 09:21:55.24ID:YRg7RMTY
>>476
博覧強記の猛者揃いだといつも感心しているが、ただまだ昌幸の兵法書を読み解いてくれる賢者は現れてくれん
囲碁のフォーメーション説もあるようだけど、もしやあれはラングドン教授でなければ解けない系の謎々か?
0482日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:01:15.66ID:HS3j+//0
>>477
大河で日本史の成績良くなる人はいないw
幕末と戦国関係はあまり意味ないからだ
ただいろいろ知ってくとか地理とかやってくといい
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 10:03:56.42ID:ACTvzgl7
>>443
「やぁやぁ、我こそは〜〜」ってやってる時に先に射たら卑怯者の烙印を押されるから一応名乗り終わってから射るでしょ。
200mも飛ぶのだと身長より長い騎馬兵仕様だから、「はい!戦スタート!」ってなるまでは人間に向けて射無いよ。
歩兵用は短いかいしテンションも緩いから狙い撃ち出来たら一遍に出世するぞw
焼き討ちなんてgdgd状態は別ね。誰の功績とかよーよわからんから。
0485日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:04:01.07ID:HS3j+//0
>>459
上杉景勝はそもそもお家騒動で景勝はともかく上杉憲政を殺してるんだから義もなにもないだろう
どちらかというと寡黙でたんたんとしてるのがいいんだろたぶん
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 10:05:14.77ID:udrdDlUR
架空戦記的なラストを願っている連中はネタなのかマジなのか
0488日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:13:13.26ID:HS3j+//0
>>487
興味をもつのはいいことだけどだいたい成績に関係するのは
文化や法やらなんやらだったような気がしないでもない
江戸も意外と大河からはずれてるから毎回うめこんでた記憶
0490日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:23:37.85ID:C7HeSJej
>>488
学校で教わる「歴史」は、ある意味じゃ歴史の一番詰まらないとこをなぞってるからねえ。
0493日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 10:44:50.37ID:zW3dZsrb
>歴史上、最低な人って誰?


徳川慶喜
0494日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:55:42.04ID:Ti6pkdyJ
>>486 今みんなが怖い物見たさになっているのはナレ夏の陣ラスト
0496日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 10:59:23.45ID:PP8NGjbz
徳川慶喜が山内容堂の建白書を理解し承諾したことで血を伴わずに幕府を解体することができた
幕府を崇拝する側の権力亡者からは当然のごとく非難されたが、人の上に立つ者として人の命と国土防衛を最優先に考えるのは本来あるべき務めであり、彼はそれを全うした数少ない代表者である
0497日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:04:11.72ID:AiRE2DQU
>>482
お前みたいなのが、桜田門外と坂下門外の引っ掛けに引っ掛かるんだな?
関ヶ原の戦いと江戸幕府の成立と大阪の陣の西暦言えるか?
0499日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 11:06:39.94ID:AiRE2DQU
>>493
ネズミ小僧なんか、人の金を盗んで酒と博打と女につぎ込んでる癖に、英雄扱いされてるからな?
0501日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 11:09:31.07ID:AiRE2DQU
>>498
おい、何で松平春嶽が入って無いんだ?
幕末四大賢侯にして坂本龍馬のスポンサーだぞ?
0502日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 11:11:29.94ID:zsLzIuUF
真田丸には大鉄砲も備えられていてその射程は200m以上あったと言われるから
真田丸を弓矢で狙うのも難しいと思うぞ
0504日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:18:48.14ID:RMDaSJ2J
>>488
前に「関ヶ原の戦いの、西軍の大将は誰ですか」というテストの問題で
「毛利輝元」と書いたら×を食らい、先生に抗議に行ったら
「答は石田三成と書かないとダメなんだ」と先生に言われたという人の書き込み見て、可哀想だなぁ〜と思った。
こないだ所さんの番組でも「空き缶のプルタブを集めて車椅子に変える運動の謎を追う」というのをみたけど
空き缶そのままの方が目方もあるし
そもそももう空き缶とタブは何十年も前に一体型になってるのに
効率悪いプルタブだけの回収を子供たちに
「みんなで小さいものをコツコツ集めるのが社会の役に立つということを教える教育のために」させている団体が映ってて
こうして日本には非効率で愚かな教育が蔓延るのだなあと溜め息。
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 11:19:56.45ID:PP8NGjbz
>>501
たしかに明治の名付け親春嶽も調停者として非常に優れているね
スポンサーでありサポーターとしては最高クラスといえる。先見の明も慶喜以上。
ただし龍馬や慶喜のように英雄かというと微妙
春嶽は中庸であり器用、ゆえに安全な生涯を全うしてることから【とても良い殿様】が妥当かなと思う
0508日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:24:38.36ID:AiRE2DQU
>>506
徳川秀忠が将軍に就任した?
0510日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:28:27.97ID:AiRE2DQU
>>506
調べたら1605だった。
尾張義直が産まれた年以外なんか有るのか?
0515日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:32:33.01ID:AiRE2DQU
>>511
よく考えたらそうだ
急に言われてわかるか?
0516日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 11:36:05.26ID:/e7bIBml
上杉が出羽飛ばされた年
それから築城ラッシュが始まって
土佐では大虐殺
0519日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:03:20.52ID:AiRE2DQU
>>505
福井県でくくると、幕末の老中の間部詮勝も鯖江だな。
0520日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:06:15.47ID:bbYLGCWo
>>437
やるとしたら馬だから先に鉄砲隊がきて
歩兵援軍くるまでの威嚇にはなったらしい
ただ発砲などは記録ないしなんか三段鉄砲みたく後の世から種子島の鉄砲すげーいいたかったかも
あと馬の産地でもあった
0521日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:08:29.77ID:fDYvkhBp
松平春嶽の子孫があのキックNHK松平氏
0522日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:10:24.50ID:fDYvkhBp
1603年は家康が征夷大将軍に就任した年だけど、イギリスのエリザベス1世が死去した年でもある。
彼女はフランシス・ドレイクなど海賊を駆使してスペインの財宝を奪って国家予算に充当していた。
0524日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:18:34.93ID:ORLwYZDb
>>336
出城とはいえ天下一の大坂城の一角にネーミングライツだよ
男泣き必至だろ
0525日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:20:21.92ID:6SXayrhS
>>448
董卓ってw中国なら毛沢東を入れるべき
まあ歴史上酷い奴は多すぎて歴史に詳しい奴ほど挙げきれないだろうけどな

>>489
デブス専ぽい奴で長澤が気にいる奴はいるらしい
太って顔の潰れたパグ見てる感じだと言ってる奴がいたけどよくわかる
0526日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:29:06.46ID:+X93g4jp
>>498
福井県必死だなw

まぁ、倶利伽羅峠があるからという理由で木曽義仲大河を陳情してる県の県民としてはあまり他県の事は笑えんが
0527日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:32:48.03ID:+X93g4jp
>>520
見た目はカッコいいけど、実戦考えると非効率だよなぁ
連発銃でもあればハナシは別だが
0530日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:42:25.83ID:xi/9/Zt9
>>176
佐藤浩市は素晴らしい役者だが、哀川の声色のほうがチンピラっぽくて又兵衛に向いてる。
しかし、かつて哀川は横領した銀行員の役をやったことがあるが、あれはミスキャスト。
銀行員の声ではない。
0531日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:43:15.72ID:K+kugNQs
福井県民だが今年は知事が謎の由利公正推しであっさり撃沈し県議会が怒って総括を求めたそうなw
アンケートとかでは朝倉義景が1番人気だがあの信長にやられた人だと日本史で習うから知名度があるだけ
全く尊敬も慕われもしてないしどんな生涯か知ってる人なんか少ないと思う
個人的には明智光秀絡みで今年の九度山的な存在を狙うぐらいが関の山かと
0532日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:44:28.63ID:AiRE2DQU
今、テレビ東京系列のテレビ愛知で白虎隊の再放送やってるけど、
やたらキャストが豪華だぞ。
松平容保が相棒に先週出てた風間杜夫
新島八重が田中好子
真田丸に出てる近藤正臣が土方歳三
0533日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:46:30.06ID:AiRE2DQU
>>531
もう大岡忠相でいいんじゃね?
越前だし?
0534日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:48:42.45ID:AiRE2DQU
>>531
県議会もアホだな?くだらんことばかりやってるけど?
美浜原発をどうするか真剣に考えたら?
0535日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:49:55.94ID:49eEelNg
朝倉なら宗滴でいいじゃんと思うが信長が活躍し始める前に死ぬからあかんのかね
応仁の乱のときの孝景から義景まで朝倉一族を主役にするとか
0537日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:54:23.12ID:bbYLGCWo
戦国に限らず江戸やら明治にいないのかな?
平安時代も港くらい使っていそうだし
社長さんが多い県らしいから朝ドラのほうがまだよいかも
0538日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:57:50.76ID:c+cNS+G7
やはり大河は、昌幸や政宗みたいにハッタリかまして生き残る系のやつが面白い。
他にそういう逸材wいないかな。
あ、1年持つやつなw
0539日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 12:59:56.36ID:bbYLGCWo
>>536
イルミネーションはがんばったんだからそっとしてやれ

というか内野さんと鈴木京香さんは大人の男と女だった
0541日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:07:28.72ID:K+kugNQs
昔の区分では大国だったけど没落したからねw
朝倉でやるなら5代記かなと思うけどいかんせんパンチ不足だし最後が悲惨だし
あとは今も福井市内の地名に残る新田義貞か越前宰相結城秀康か
0542日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:11:26.11ID:DHH/UqrS
10年以上前の日本史板で
「謎の福井県は本当に存在するのか?」
みたいな名前のスレがあって、これが結構おもろかった
これをマネてニュース速報にも、同じ名前のスレが立ち
結構盛り上がったのだが
日本史板とニュース速報とでは、書いてる内容が結構違って、比較がおもろかった記憶がある

「幕府をつくりたいんですが」
日本史板ではこのスレもおもしろかった
0544日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:20:04.40ID:HS3j+//0
>>541
柴田神社と三姉妹神社はあるみたいだけど柴田勝家関連か
浅井三姉妹のときなんかできてたほうがよかったのかね
0545日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:27:18.04ID:ctEct2e/
>>525
俺が気に入るのは目鼻立ちの整った美人だけだよ

まさみかわええええええええw
0546日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:34:03.82ID:7kOjyfbT
朝倉だと
「めんどり鳴いて国滅ぶ」だから
女性視聴者からのクレーム対応とかで難しそう
0547日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:34:10.45ID:49eEelNg
結城秀康は武勇の人として知られる割に目立った武功が無いんだよな
10代の頃に戦乱の世があらかた終わってしまってるし
関ヶ原本戦も参加できなかったから仕方ないんだが
最後も梅毒で死亡というあまりかっこよくない終わり方で残念な武将
0548日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:38:54.98ID:Gbx/Sfe7
大河を誘致するのは勝手にやってくれてかまわんが、其の結果つまらない題材になったら、俺ら見ないからな。
0550日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:43:20.99ID:E7XZHFfD
真田丸は過去最高レベルで地元観光関連が盛り上がったから
各自治体はご当地歴史人物を大河にと招致に躍起になってるが
つい昨年の花燃ゆの惨状を冷静に直視する必要があるだろうに
0552日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 13:43:22.48ID:HS3j+//0
現代に通用するテーマと重ね合わせられる人がいいのかね
信繁サラリーマン伝説とか
無名でも商業の人とかのほうがもしかしたらいいのかも
巧妙ヶ辻とかは小説もドラマも1国1城な主へってそれであたったようなもんだし
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:43:54.37ID:K+kugNQs
誰にしても大河の素材になるような有名人からは1段落ちるんだから潔く諦めるよ
はっきり言って大した史跡もないしな
伊達越前守政宗で充分です
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:46:08.72ID:7kOjyfbT
歴史的ネームバリューは
朝倉よりも北条かな?
でも、越前は越前カニが有るから
朝倉が大河に成ったら冒頭の新春&ラストの二つの見せ場で
カニ食べツアーとか観光客を招致出来るかな?
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:49:24.80ID:HS3j+//0
福井というと越前なんて主人公じゃなくてもなんかしらでてくるんだから
その辺でやるほうが
柴田勝家とか三姉妹神社あるみたいだし
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:50:59.60ID:Gbx/Sfe7
大河ドラマ「鬼武蔵」


若鬼編:織田信忠の下につき初陣を果たした長可。若き主君の願いをかなえるため
     けなげにも敵陣に一人で果敢に攻め込む。
     若武者らしい忠義と勇気を発揮。

飛翔編:父の非業の死により若くして森家の家督を継いだ長可。彼はあえて関所や橋の
     乗り捨てや、馬揃えで犯罪者を処罰することにより、信長に「法や力がすべてではない」
     と言うことを悟らせる。

怒涛編:甲斐攻めにおいて、高遠城を攻めあぐねる織田信忠軍。だが、それを打開したのは
     城の屋根に上って下に向かって銃を乱射すると言う、長可の生み出した全くの
     新戦術だった。
     新時代の武将としての森長可を、満遍なく表現する。

悲天編:本能寺で信長、信忠、そして弟たちが死に、悲嘆にくれる長可であったが、
     秀吉の懇願により、信長、信忠の理想を実現するため再び立ち上がる。
     だが、彼の前に立ちふさがったのは、互いに勇者として尊敬しあう友、
     徳川家康であった。
     その、あまりの無常さに、長可はこの時初めて、戦いの空しさを覚える…

信長が愛し、秀吉、家康が最も恐れた男、鬼武蔵森長可の生涯が、今明かされる!
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:52:01.46ID:AiRE2DQU
そう言えば真田幸村と並ぶ戦国の忠義の武士、
山中鹿之助は大河にしないのかしらん?
島根県は誘致しないのかな?
鹿之助の母親が主人公でも面白いと思うよ。
このスレの住人なら尼子10勇士と鹿之助の母親のエピ知ってるよね?
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:55:04.77ID:vsyR8rKV
久しぶりに井伊直弼はどうだろうか。
大河第1作が花の生涯だった。
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:55:59.82ID:7kOjyfbT
北海道は大河誘致に興味無いのかな?
幕末の五稜郭以外のネタで。
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:56:52.23ID:E7XZHFfD
江戸明治大正の講談や立川文庫ブームの時は
幸村に匹敵するほどの人気者だったんだがな山中鹿介
眞田十勇士をさすがに全員言える人はそういないが猿飛佐助霧隠才蔵は大体の人間は知ってる
尼子十勇士を一人でも知ってる人なんて今の世の中にどれだけいるのだろう?
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:58:05.38ID:ZCXCgLAr
>>556
まったくツマらん。
お前の書き込みはもっとツマらん。
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:58:08.31ID:AiRE2DQU
>>559
歴史が明治からだからね。
松前藩入れても江戸〜だし。
北方領土問題も抱えてるし難しいんでは
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 13:59:40.16ID:AiRE2DQU
>>558
幸村の九度山よりニート生活が長いよ!
前半はずっとニートだからね。
40〜じゃない表舞台に出るのは?
0566日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:00:59.94ID:fDYvkhBp
家康の祖父の松平清康を主人公の大河を作ってほしいな
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:01:32.95ID:D5q2CV2T
>>561
北海道開拓史みたいのとか?
むしろ朝ドラで白い恋人の創始者の妻とかやった方が面白そうだけどな
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:02:36.82ID:AiRE2DQU
>>566
イラネ
尾張の宗春のがいいな
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:02:56.65ID:ZCXCgLAr
>>559
松前藩.倭人vsアイヌ民族
なんてやってみろよ。大変な事になるぞ。
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:03:05.49ID:6SXayrhS
>>545
自分じゃ美人が好きだと思い込んでる自覚のないデブス専もいるから多分それだな
0571日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:04:38.14ID:fDYvkhBp
大河ドラマの主人公としては北条綱成もいいんじゃないかな。
氏綱から氏直まで仕えて北条滅亡を見ずに泣くなったという点では幸せだったかも。
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:05:21.86ID:AiRE2DQU
>>560
確かに鹿之助以外は?
秋宅庵助の今川鮎助しか知らないな?
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:05:49.14ID:7kOjyfbT
まあ、私は特に北海道推しの気持ちは無いけど
北海道は今でも充分に観光業で潤っていて
大河誘致なんて興味が向かないのかな?と。
0575日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:06:47.43ID:fDYvkhBp
尼子経久も主人公として良さそうだけど緒方拳のイメージが大きいからな
0576日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:08:52.96ID:TkZ2Prj2
クラーク博士のお弟子さんとか。
やっぱ江戸以前がいいのかね。
0578日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:12:27.57ID:AiRE2DQU
>>576
クラークの教え子ってろくなのいなさそう。
クラークが紳士たれって言ったのは教え子嶽あまりにもヤンチャだったかららしいし。
クラークの銅像建てたら、教え子がやって来て顔が違うとか罵詈雑言の嵐を職人に浴びせたらしいよ。
0579日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:13:52.31ID:AiRE2DQU
>>575
緒形拳は足利のパパのイメージ
0580日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:14:05.62ID:fDYvkhBp
戦国時代の武士ではないけど藤原隆家も面白そうだな
0581日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:14:15.93ID:7kOjyfbT
>>577
道産子のヒロインが毎日、熊を倒すとか?
0584日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:15:18.83ID:fDYvkhBp
藤原隆家といえばこの人の子孫が源義朝から「日本一の不覚人」と罵られた藤原信頼
0585日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:17:31.45ID:fDYvkhBp
>>579
風林火山の宇佐美定満が最後の大河だったな。
あの時は声がかすれてたから変だなと思ってたら翌年亡くなった。
0586日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 14:18:31.33ID:AiRE2DQU
>>583
島根にゃ出雲大社が有るんやぞ?
伊勢神宮に並ぶ観光名所だろう
0588日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:19:48.40ID:C7HeSJej
ワイ信州人、今年に続いて保科正之で二度目の大河バブルを狙う
0589日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:20:22.22ID:AiRE2DQU
>>587
鳥取って誰かいる?
岡山の池田は有名人いるけど、鳥取は地味だな
0590日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:22:42.56ID:7kOjyfbT
なんか、その気の無い自治体を
煽ってる様にしか・・
0591日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:25:58.32ID:6SXayrhS
>>582
大河もフェミのせいで男女交代制になった感ある
近代まで歴史の表舞台で活躍してたのはほぼ男なんだから無理があるってのに
0592日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:26:31.99ID:ZCXCgLAr
大化の改新なんかは日本の国体の大変革でダイナミックな面白味がありそうなんだが、歴史学者どもや作家どもの大論争が起きそうだし、まず、歴女たちの食い付きも期待出来ないなぁ。
0593日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:27:02.06ID:EwL11KEE
>>586
あと、不昧公とか小泉八雲とか島根は色々キャラ立ちしてるけど、
鳥取は浮かばないんだよね、水木先生くらいしか出てこない
0596日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:39:54.71ID:7kOjyfbT
ならず者の塗り壁と一反木綿が
鬼太郎に会って改心して・・とかで一年?
ヒロインは猫娘が居るし
0597日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:42:02.30ID:Av+VZtNS
北海道ならちょっと前にヒストリアでやってた「北海道」の名付け親とか
ttp://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/248.html
んー地味だな

来週のヒストリアは最上さん家
ttp://www4.nhk.or.jp/historia/x/2016-11-18/21/26371/1458303/
0598日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:51:19.23ID:m/hhFYkp
浪人衆では小笠原権之丞でないかな。

キリシタンで明石がおるから被るか。
家康の庶子(棄てたらしい)説もあるのに
勿体無い。
0600日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:53:38.40ID:fDYvkhBp
>>589
名和長年
0601日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 14:57:54.46ID:L0d7zIkk
>>597
最上大河狙ってるのかねえ。キャラは濃いし甥があれだし出来なくはないか。
0603日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:05:58.24ID:AlVcYYZO
天地人は独眼竜の時の山形民のクレームに懲りて
完全存在消去されたけどな最上
0604日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:13:12.18ID:fDYvkhBp
最上義光といえば亡くなったあの俳優を連想してしまうな。
0605日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:16:33.61ID:AiRE2DQU
>>604
原田芳雄?
0606日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:21:44.52ID:rX369J8T
関西の人サンTVで今夜19:55〜20:00
〜戦国鳥獣戯画〜
毎回戦国武将を動物に例えたシュールなこのアニメ
今日第5話は六文銭で真田幸村、昌幸
チョー短いのでお見逃し気をつけて
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 15:22:56.83ID:bbYLGCWo
>>563
江戸前から蝦夷地いわれてて室町あたり家督やぶれた武田の人がずっといたらしい
0608日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:23:46.20ID:fDYvkhBp
>>605
あの人は病気で倒れてからは往年の迫力がなくなってしまったな
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 15:24:39.29ID:fDYvkhBp
武田は安芸の国にもいたよな。毛利元就のライバルとして出てた
0610日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:31:02.88ID:zsLzIuUF
>>592
大化の改新辺りって結構男同士のドロドロあるから
歴女も知りさえすればハマると思うわw
0611日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:33:37.52ID:i1CB0SIH
>>588
結局真田丸の場面の半分大坂城に持ってかれたように
江戸の大老執務と会津の藩政指揮に持ってかれるぞw
0612日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:35:20.13ID:fDYvkhBp
保科正之は信州で生まれ育ったけど会津藩の祖になったんだよな
0613日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:36:43.07ID:/SbfjU/d
聖徳太子がホモのやつ読むと
きょうだい結婚だらけ
ただし同母結婚は駄目らしい
0614日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:41:10.10ID:HS3j+//0
北海道は開拓民やってもいいかもね
戦なしの農業物にしておかないといけないから朝ドラ向きかなw
0615日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:44:20.79ID:AiRE2DQU
>>614
戦無しが駄目なら、戦国、幕末、源平、南北朝以外は駄目になってしまう。
8代吉宗とか戦は無いだろ?
0617日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:48:28.44ID:fDYvkhBp
個人的には伊能忠敬を主人公に大河ドラマを作ってほしいね
0618日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:50:13.65ID:i1CB0SIH
>>612
秀忠の隠し子だもんで
生まれてから6歳までは見性院(出家した穴雪の奥さん)に匿われて育てられたから
生まれと幼年期は江戸

高遠編は少年期と青年期になるので
真田丸の源次郎なみにあんまり信濃にいない
0620日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:51:43.47ID:unMuvxtm
>>617
日本地図作りはじめるのが60歳すぎてからじゃなかったっけ?
それまでのドラマがない
0621日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:51:44.61ID:fDYvkhBp
>>618
あれって本当に秀忠の奥さんを恐れて隠してたのかな
0622日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:51:53.76ID:C7HeSJej
>>611
あと、生母がシエに苛められたとか言うダーク設定が大河では厳しいかな?

>>612
そうそう、だから信州会津協業でひとつ。
0624日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:52:46.38ID:fDYvkhBp
>>620
そこはいろいろ適当に作る
0625日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:53:03.07ID:HS3j+//0
>>616
お話としてすばらしいんだけど
信之兄ちゃんみたく50話やるには地味だw
映画じゃないかな
0626日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:55:52.86ID:7kOjyfbT
>>606
ありがとです。
大河が、きっかけで日本史に興味を持つ人が増えればいいな。
史実とか自分で調べればいい事だし
0628日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 15:58:17.73ID:i1CB0SIH
ってか会津家訓第四条
婦人女子の言、一切聞くべからず。
でフェミ騒いでF3層ヘソ曲げるから保科正之は難しいと思うw
0630日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 16:18:11.69ID:V6g/gMaA
やっぱり大きな戦が無いと盛り上がらないよ、忠臣蔵みたいのならアリだけど
真田丸だって今週から見始める人とか案外居そうだ
0633日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 16:41:02.03ID:qKZFBFxA

 イ
  プ
   も
    み
     消
      し
       丸
0634日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 16:42:47.69ID:6SXayrhS
>>616
やるとしたら武士の家計簿とか殿利息でござるの作者が適任ぽい
ああいう当時の詳しい金の話は

>>629
いやお前のことだよ?前から太った痩せろって言ってる奴沢山いるんだし
0635日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 16:55:59.54ID:9ZZ8J0LA
>>410
ニコ動にあがってる大坂の陣の動画にも大谷大学の名が出るシーンあるが
Fラン?とかDQN集めても勝てないだろ的なコメばっか流れてた
0636日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 16:58:30.23ID:9ZZ8J0LA
>>449
この大河自体、最初から真田の凄さがいまひとつピンとこないつくりしてると思うけど
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 16:59:12.48ID:9ZZ8J0LA
>>456
宗茂出ないだろうね
0638日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:03:17.14ID:vsyR8rKV
>>634
磯田先生ね。
学者なんで、シナリオ書けるのかな?
英雄たちの選択の司会もあるし
0639日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:03:30.19ID:9ZZ8J0LA
>>496
あそこで幕府海軍率いてガチンコ勝負してたら
近代化遅れて大変なことになってただろうな
0640日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:04:02.56ID:HS3j+//0
>>636
普通に小国としてでも残ったすごさはわかるだろう
空撮っぽいCGあると城郭とかわかって内堀外堀城郭の違いがわかるはずなんだけど
街中が戦いの場ってことで真田丸と城郭が一緒なんだよね
外堀埋めるってのは城郭と真田丸をなくすってことだった
すごさというか戦いがんんばったくらいはあってもいいかなと
0641日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:04:43.67ID:9ZZ8J0LA
>>535
おお、それいいね
まあ無理だろうけど
0642日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:07:53.97ID:9ZZ8J0LA
>>604
ああいう役は二度と出来ないのかな
出羽守といい太閤といい、真田丸じゃああり得ん迫力
0643日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:09:34.31ID:9ZZ8J0LA
>>605
タモリ電車クラブで嬉しそうに南北線かなんかに乗ってたのが印象的
0645日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 17:16:33.09ID:9ZZ8J0LA
>>640
言ってることはわかるが、どちらかと言えばわかる人にはわかるってことじゃないか
俺は真田丸自体はいいと思ってるんだけど、それは大河や歴史詳しくない人が見やすいだろうということで
城郭云々、戦い云々は比較対象を持ってる人じゃないと分かりにくいのでは?
0646日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 17:23:14.80ID:fDYvkhBp
  ^^    .^^
      .^^    .^^
        、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
       / / ;;;;;;;;;;;;;  \ \⌒⌒  日本の夜明けぜよ  
      / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;:ヽ  .^^  
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         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
0647日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 17:27:12.66ID:GpyAmLq9
本当に長澤まさみは美しいな

顔も声もスタイルも性格も演技も揃ってるとは
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:02:22.90ID:gRu7nCcC
相変わらず女優の加齢や体型変化に言及されただけで発狂して暴れるのは長澤オタしかいないな
これ見てるだけでオタの方が頭おかしいってことが明白
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:03:03.58ID:FQ17XoFk
>>647
確かに。
それなのに皆が異口同音に言うあの婆臭は何なんだろう?
内面が滲み出てんのかねえ。
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:03:46.67ID:3aod98DE
>>647
長澤まさみのための大河だよね!
実質まさみが主役と言っても過言ではない

まさみかわえええええええええ
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:09:24.33ID:3aod98DE
ヴィーナス降臨!ヴィーナス降臨!
0654日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:17:39.00ID:AiRE2DQU
赤旗日曜版に来年の女城主直虎の記事が載ってたけど、
見る限り今川が悪役っぽいな。
信長主人公でも家康主人公でも悪役だし、武田信玄も悪役だったし、気の毒だな今川は
0656日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:32:12.57ID:dg2Ib072
>>650
たんに物理的に太ってるからだろ
着物が合わないから太って見えるだけとか言われてたけど>>266見る限り洋服着てても太りすぎがよくわかる
美化してるのはキチっぽいオタだけってのが逆説的に証明してる
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:32:12.86ID:AiRE2DQU
>>655
伊能夫人って滅茶苦茶怖いよ。
0658日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:45:37.79ID:49eEelNg
男からすると長澤程度のプロポーションはちょうどいいからな
あれをデブって言っちゃうのは女だけだろうw
それで無理なダイエットして女は自分で自分の首を絞めてるとしか思えんわ
0659日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:52:57.78ID:Tz4JzS59
クランクアップパーティーの出入りのところで写真を撮られてたけど内野聖陽がイケメン過ぎる。
ジジイ家康やってたようには思えん。
0660日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:53:39.96ID:liqWrQ3N
>>654
赤旗……。
まだあったのか…。(驚)
0662日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 18:58:22.74ID:fDYvkhBp
といあえず議論だけで映像が出てこないのが個人的には不満だな。
見せてもらおうか、長澤とやらのプロポーションを。
0664日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:05:28.60ID:liqWrQ3N
>>662
もしかして、お前は

真田丸も初期の頃、俺が長澤の和服姿が似合っていると書き込んだら、執拗にしつこくカラんで来た大馬鹿者と同じ奴か?
スゲー気持ち悪いんだけど、テメェは。
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:15:46.43ID:alxxu8mq
>>653
ふたりでひとつが好き
昌幸が生きて居た頃の情景が浮かんぶ
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:19:26.41ID:H3dgJsOX
長澤はあの身長群にはいるとかなりポチャの具合に入るんでないの?
CanCamの表紙やってるような子があの群生の理想なんでは?
と思うし。
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:22:34.85ID:lyvDtImB
北川宣勝と山川賢信

この2人伊達から豊臣秀頼に鞍替え(理由不明)し
戦後投降し許されてる事から後藤の様な覚悟の主替えでは無く伊達豊臣の調整役だったと思われる
一時期幸村の配下にもなっている事から
伊達と幸村が連絡を取る事は可能
幸村の娘が伊達に保護されたのは2人を介してだろう

誉田の戦いで松平の援軍を拒否する等
伊達の行動に不審な点がいくつかある

徳川方に豊臣への寝返りを伺わせる大名が何人かいたと言う
外国人宣教師の証言もある

あくまでも最終決定は伊達に委ねる条件で
幸村伊達に不穏な密約があった可能性があったかも
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:35:10.90ID:cp4o5WHn
>>630
それでもジェームス三木くらいの筆力があれば八代将軍吉宗とかできちゃうから
大河ドラマに戦が必要とは必ずしも言えない
ただし相当脚本と制作陣に力が無いと上手くいかないかな?
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:38:17.44ID:dg2Ib072
長澤は肉以前にガタイが良すぎてアメリカの娼婦みたいなんだよな
あっちの女って肉が付くといきなり劣化するじゃん
華奢な女の子だったら少しぽちゃの方が好きだけど長澤は痩せろデブって言いたくなる
0672日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:39:34.92ID:itrz2ef4
今さら真田丸見たくなったんだけど年末にダイジェストでまとめてやる?
0677日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:47:37.51ID:YRg7RMTY
>>672
カモナおれんち
早丸本丸5分丸BDにコンプリートしておる
(いや、なぜか「幸村」回だけ5分丸やらなかったみたいでコンプできてないんだが)
0678日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:47:59.67ID:V1Dq/840
歴史秘話ヒストリア「戦国一のワル? 山形・最上兄妹の素顔」
午後8:00〜戦国一「邪悪」と言われた山形の武将・最上義光と妹・義姫。
しかし新たな史料からその素顔が明らかに。
大河ドラマ「真田丸」と同じく家族・故郷を大切に生きた武将の物語
https://bh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20161118-21-26371
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:51:09.47ID:3aod98DE
まさみが大統領になればいいのに

まさみかわえええええええええWWW
0683日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:58:46.32ID:gRu7nCcC
>>651
>>674
特徴的な同じ口癖使ってわざわざ違う回線で書き込む意味あんのかね
贔屓女優の老化から目を逸らす呪文がないと書き込むことも出来ないってなんか哀れやな
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:07:53.91ID:ZIFyQ1Tl
>>554
朝倉は福井市に一乗谷朝倉館遺跡があって、よく整備されていて観光客もいっぱい来てる。

その滅亡も悲劇的で劇的だし、結構良いんじゃないか。地元でも大河ドラマ化の署名集めてて、俺も署名してきた。
0687日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:14:16.44ID:qUHvddeB
総集編ってつまらないよな
あの顔の長い母上はカットされそう
実質いる意味なかったし
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:23:34.79ID:YRg7RMTY
>>687
父上の遺伝子と母上の顔長遺伝子が絡むと、あの面長兄弟が生まれるんだなと
納得できるから、母上は必要な存在
0692日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:30:47.91ID:NUsPVA4r
水野勝成か立花宗茂を大河主人公にしてくれねえかな
戦国最後の最後の総仕上げとも言える島原の乱にも参加したし
0693日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:33:53.13ID:qUHvddeB
石田三成を蟄居させた徳川家康が伏見城に入って大笑いするシーンが一番すき

ウェハハハハハwwwwwwwwwwの悪人顔が面白すぎてこっちも笑顔になってしまった
0694日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:42:17.20ID:YRg7RMTY
御屋形様の苦い茶、滅亡回の四頭会談等々と好きなシーンはいくつもあるが
今はやっぱり「真田丸よ!(からのSE入りOPのED)が一番好きだな
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:56:38.04ID:49eEelNg
宗茂よりは清正のほうが先だろうと思うが
朝鮮出兵で大活躍した人たちだから
官兵衛のときみたいに自陣だけ映して終わりってわけにもいかんし
そうなると明や朝鮮兵の装備とかも新しく作らなきゃいけないんじゃないかなぁ
そういう面で実現が難しそう
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:12:36.90ID:V6g/gMaA
>>692
島原の乱は見るに耐えない虐殺シーンとか必要で無理ではw
立花はエピソードたっぷりあるし見てみたいけど近年の大河の流れから闇千代を主役にしそうな予感
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:17:32.53ID:ZIFyQ1Tl
>>654
実際には、家康は生涯「自分が今あるのは義元公のおかげ」と義元を尊敬して、かつての主君の墓参りを欠かさなかったそうだがな。
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:21:07.28ID:mwHrYztU
>>700
むしろ目立ってなんぼ標的になってなんぼでしょ
そう簡単に落とせない真田丸を作ったうえで派手な鎧で敵を挑発してひきつけるのが狙いなんだろうし
しかし徳川数十万を相手に最前線で誰よりも派手ないでたちで大立ち回りとか
当時の傾きもの連中からみても相当に輝いて見えたんだろうな
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:22:46.57ID:ZIFyQ1Tl
>>531
朝倉館遺跡に行った時に売店で売っていた漫画や小説では、義景は優しすぎたが故に領民に重い負担を強いるのが忍びなくて、信長を追い詰める好機を逸してしまった…そんな風に描かれていたな…
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:23:55.36ID:49eEelNg
武田の赤備えって元々敵から狙われやすくするためのもんだよ
だから強さと勇敢さの象徴になったし、強い部隊にしか着用を許されなかったっていう

真田は記録からすると文禄の役の頃すでに赤備えだったらしいね
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:25:48.61ID:ZIFyQ1Tl
>>706
朱槍と同じ事だよね。
目立つがゆえに標的になりやすく、それだけに勇者の証とされた。
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:33:49.11ID:/g9+cz8W
>>708
パパンの昇梯子具足も元々赤かった、って説あるよね
現存するのは火事で残ったのを修復したモノだけど

あと、京都の井伊美術館には伝真田昌幸所用の赤備えがあるな
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 21:56:41.72ID:yyR19naK
>>698
イケメンすぎて吹いたww
堺ヲタだから涎出るわww
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:03:20.23ID:49eEelNg
>>710
若い昌幸が山県昌景の活躍を見ながら、自分もいつかはあの隊に…とか思ってたなら微笑ましい
徳川が井伊の赤備えを始めたときイラッと来てたかもしれんなw
0713日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:06:14.96ID:Y8z0Dlp2
>>687
総集編ってダイジェストとは違うの?
1年分を2時間くらいでまとめちゃうの?
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:11:43.53ID:UZby1MPB
まさゆきと官兵衛が組んでたら家康は半日で挽き肉になってた
ただし官兵衛は家康に対してはそこまで嫌ってなかったのと、三成がバカで官兵衛に嫉妬して関係最悪だったから手を組むことはなかった
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:14:05.35ID:GxHNmFxP
もし和歌山県の人がいたら教えて。
今から九度山訪ねるのはばかかなぁ。
もう日も短くなったし、朝晩寒いし、ゆっくり落ち着いて見学できないかなぁ。
今年あきらめたら来年は4月以降になるよね。

ブームが下火になってから行くほうがいいのか、思い立ったときに行くのがいいのか。
迷ってるんだけど。
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:14:48.54ID:KfOq2n1Y
織田の末裔とか言っても昔なんて名前も苗字も変え放題。骨董品屋とかも葵の御紋は不味いけどそれより前の偽物なんて作ってもバレない
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:15:52.22ID:Fw++Wver
史実だと夏の陣では3回も幸村に強襲受けてるんだね、家康
1回だけかと思ってた

家康も最初から淀狙いで大砲撃ったり夜中に軍勢で毎夜雄叫びをあげてビビらせたり精神的策略すごいとこをドラマでもがんばって欲しい
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:16:00.67ID:sRdW2fGn
>>704
義元が討ち取られた瞬間に裏切って独立しただけでなく
実質、今川にトドメを差して滅ぼした張本人が何を寝言言ってるんだ。
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:20:03.32ID:ZIFyQ1Tl
>>720
義元は尊敬していたけれども氏真は違うという事らしいね。
でもその後、
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:22:01.02ID:YRg7RMTY
>>698
顔に気合入れた堺さんはやっぱかっこいいな
馬鎧に萌える
真田丸前の土手に倒れてるのが上田から駆けつけたエキストラさんたちかな
甲冑って一領二領って数えるのね
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:22:17.69ID:ZIFyQ1Tl
氏真を保護して、そのお陰で氏真は天寿を全うしているし、家康としては義元への義理を幾分返したという気持ちだったかもしれんね。
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:25:50.85ID:sRdW2fGn
家康なんて単に独立したいという欲望と、領土を少しでも広げたいという野望が強かっただけにしかみえん。その結果天下をとった。
義元を尊敬していたとか、かなり無理がある。かつての主家を滅ぼしたから体面を気にして後世作られた作り話にすぎん。
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:27:50.37ID:Ow2V8SkH
>>724
義理堅い人と忠実な人とは違うんだよね、やっぱり。
「こういう恩があったからそちらの立場にいけません」というのが忠義の人。
「こういうことになったけど、恩は忘れたわけじゃありません」というのが義理堅い人。
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:30:23.29ID:rs6AHe5f
家康と今川家の関係は来年だろうな
来年の家康は安倍サダヲだからコントになりそうで不安ではあるが
0730日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:35:15.96ID:/xzBkLGg
キリンのどごし生のCMは真田信繁がクビになって徳川家康(阿部サダヲ)に。

キリンビールも節操のない会社。
0731日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:35:20.29ID:mWsjI4PY
>>720
氏真に義元の弔い合戦を呼びかけたら拒否されて
親の敵討ちもしない腰抜けと、激怒したらしい。
それで氏真と絶縁。
怒りの矛先は織田に向けられ、家康は織田に猛攻を仕掛ける。
家康の侵攻に清康の再来と驚異を感じた織田は和議を申し入れ
清洲同盟成立。
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:39:27.85ID:pwmG2hHV
>>716
無関係なさいたま〜だけど思い立ったら直ぐ行くべき
満足できなきゃ改めて行けばいい
人生一期一会だ
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:46:10.03ID:O12notqg
太閤秀吉に多大な恩を仇で返した家康だが 戦国時代は弱肉強食それがふつう 一番強い者が上に立つ
家康は長い年月を掛けて着実に日ノ本最強軍を創り上げたつーこったな
0735日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 22:47:43.85ID:sRdW2fGn
>>731
それこそ後世の創作
0738日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 22:55:48.32ID:/xzBkLGg
>>716
中学校の修学旅行は5月頃だったような気がするが高野山はメチャクチャ寒かった
記憶が。麓の九度山はいざしらず高野山だと11月は激寒のはず。

和歌山は利権政治家のドンとして有名な二階俊博の地元。江沢民の銅像を和歌山に
建立しようともした中国の工作員としても古くから知られている。
このオッサン、現在日本旅行業協会会長でもある。自民党幹事長でもあるのだが。
利権のドンの地元なので和歌山は中国人観光客がすでに多い。
2018年にはカンヌ映画祭パルムドール受賞作品の監督でもあるチェン・カイコーが
日中合作で制作の「空海 KU-KAI」が公開される。
2018年以降はさらに中国人がどっと押し寄せることが予想される。
0739日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 22:56:28.66ID:ED4dN2ST
養子に出した次男はたらいまわしにあい、
生まれや育った土地を奪われて僻地に飛ばされ…
0740日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 22:58:41.64ID:73HkgvnC
>>720
戦国成り上がり大名なんて
ほとんど主家を踏み台にしてるだろ。幼稚な事言ってんじゃないよ。
室町守護大名でさえ先祖は分かったもんじゃないぞ。
0741日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 22:58:46.46ID:uBbw8pUO
長野県の人から冬はつららが刺さっちゃってとケタケタ笑いながら言われて
つられ笑いしたけど。。。つららって刺さるものなの?( ´゚д゚`)コワー
って思ったから春過ぎて行こうと思ったけ

和歌山は今からでも大丈夫なんじゃ?
0742日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:01:23.96ID:Ow2V8SkH
>>740
そこじゃなくって美談ぽい話になってるのが気に入らんって話だろう。
ええかっこしないで本音でヒャッハーしろよ、的な。
0744日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:08:31.06ID:sRdW2fGn
>>740
だったら尊敬しているとか寝言を言うのはやめとけ。
0745日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:11:04.77ID:fDYvkhBp
義理堅いといえば黒田如水は元主君だった小寺の息子を家臣にしてるんだよな。
0746日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:15:54.23ID:rs6AHe5f
>>731
平和になった江戸時代、今川氏真が毎日暇つぶしに来てちょっとうざくなったので
毎日来れない微妙な距離に屋敷を与えたとか
それが今の品川らしい

年取るまで毎日遊びに来るくらい仲良しみたいよ
0747日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:15:59.54ID:0xmRuL1T
家康が義元を尊敬してたというなら
秀吉の信長に対するそれと同じだろう
0748日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:16:14.42ID:gRu7nCcC
>>709
逃亡兵を防ぐ効果を期待したとも言われてる
真っ赤な鎧で逃げたら一発でわかるからな
0749日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:19:38.63ID:/CjIE+04
>>745
藤堂高虎も
たしか旧主の
息子とか家臣で雇ってたような
0752日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:23:27.88ID:AbXvbtpr
>>744
ぶっちゃけ尊敬するのとその家を滅ぼすのとは別に矛盾はないけどな。

そう言うこと言わない方がカッコいいみたいな美学の問題ではある。
0753日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:24:03.92ID:49eEelNg
九度山は和歌山市と気温変わらんよ
高野山まで行くとちょっと冷えるかもしれないが
0754日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:24:26.74ID:YRg7RMTY
>>738
お兄ちゃんが云ってたように、信州に比べれば過ごしやすい(温暖な?)んじゃないの>九度山
>>738
ウチのばあちゃんちが箱根の麓の湯河原ってとこだけど、比較的穏やかな寒さにすぎない
湯河原のばちゃんちからバスで15分も行けば雪国箱根に入ってしまってビビるw
高野山と九度山の地理的関係もこういう感じかな
0755日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:28:00.52ID:NUsPVA4r
>>724
将軍就任後でも良いからせめて10万石以下の大名に復帰させてやれば良かったのに
>>738
日中合作なら空海より九尾の狐の話を元にした作品の方が良かったなあ(+インドもいける)
鳥羽上皇に近づいた玉藻前(九尾の狐)役を中国の人気女優にしたり
討伐軍に南宋関係者も加えるとか
(実は南宋の英雄の岳飛かその子が死なず日本へ逃げ延びていて・・・みたいに)

若き日の平清盛や源義朝も出してしまえ
0756日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:33:55.28ID:YRg7RMTY
>>743
一両具足ググってて思い出したが、「城塞」でも描かれていなかったけ>半農半兵のエピソード
一領が「ひとそろい」って意味だとも知った
色々勉強できていいね、このスレ
0757日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:39:49.64ID:VF823MYz
この時代に不義だ恩知らずだって言ったらキリないような気が
正義の味方気どりの幸村すら助命してくれた徳川と金銭支援してくれた浅野と真田から見れば恩知らずだから
父昌幸も主家武田を滅ぼした織田の臣下になったし
祖父幸隆も上杉から敵対する武田に寝返ってるし何処もそんなもんでしょ
0758日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:44:37.32ID:rs6AHe5f
>>754
本日の気温
九度山 最低6/最高17
高野山 最低2/最高12
東京 最低9/最高17
上田 最低3/最高16

どちらかと言うと東京の気温に近いな
というか高野山が寒すぎる
九度山先月行ったけど、早朝から日が暮れるまで遊ぶようなところでもないと思うよ
ただし疲れて暖まるような喫茶店とかはほぼないので寒いの苦手なら防寒はしていくべき
0760日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:56:22.77ID:TM2ih2tK
>>756
発禁になった島津奔るだと士族が農民しながら傍らに鎧などを置いてて有事にはそれをもって走ってる場面があるけどあれが半農半兵だと分かり易いと思うよ
0762日曜8時の名無しさん
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2016/11/11(金) 23:59:12.17ID:7c3X+QTc
>>759
池波正太郎って絶対デブババア専入ってると思うんだけど
やっぱり大河スレはその手の方々が多いんだな
0764日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 00:05:08.76ID:UpKGjWEZ
>>697
日韓合作でやればよか。最後討ち取られる李舜臣もラオウぐらいかっこよく散れば文句でないだろ。
0765日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 00:05:38.13ID:Q3nPvmRe
>>761
鬼女スレってwきりちゃん連呼オタはやっぱBBAか
F3層は若くて可愛い子には嫉妬するから長澤くらい太ったおばさんが好きなんだろうな
あの手の奴らが自己投影して気持ち良くなるのにちょうどいいんだろう
0770日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 00:19:33.91ID:/KROSVGd
日中の合作は時々見るけど日韓は今までどのくらいあったっけ?
あの国と協力して上手く行くんだろうか
0771日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 00:24:44.12ID:zPyCSRfY
>>750
如水はその気になれば天下獲れた
軍師官兵衛の関ヶ原後、如水が家康に「ちゃんと天下治めないといつでもぶっちめるかんな」的なこと言ったおかげで家康もようやく真面目な長になった
この前の真田丸で秀忠や兵達に塹壕の作り方教えてたのはその表れだと思っている
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 00:32:02.54ID:kzLU6zKC
>>716
どこから行くのかにもよる。丸が終わっちゃったら何処にでもある田舎町だよ。柿しかないw
11月中なら南海電車もいろいろやってるし今しか無いよ。ラッピングまだやってたっけなあ?
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 00:35:54.84ID:2DwUxa9Q
>>772
大河ドラマ館が来年の2月末までだからそれまでに行くべし
それ以外に真田庵しか見るとこないぞ
0774日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 00:37:19.57ID:+zQFz/ta
>>770
まぁ無理だな。
江南?豚スタイルやらビッグ便とかプロデュースしたらしい韓国の大者が逮捕されたろ。韓国ツアーを企画した日本のミュージシャンとかも韓国側のマネジメント会社に騙された例が多数だしな。
日本のかつてのヤクザ興業師よりたちが悪いぞ。
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:09:24.60ID:KHvEYTCm
「直江状」完全版動画調整終了とのことです。本日、HP公開。
村上さんのイケボをお聞きください♪
0777日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 01:17:24.99ID:KHvEYTCm
おこうさんの長野里美さんが舞台初日だったんだけど
大蔵卿局の峯村リエさんから祝福のツイが・・・
「初日おめでとうございます!可愛い後輩の峯村リエです」

なんかワロタw
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:21:28.96ID:La/V2ECq
家康の功績は、関ヶ原で100万石級の大名を減らしたことくらいじゃね?

秀吉がボケずに子宝に恵まれてれば、豊臣政権が続いたに違いない。
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:29:38.45ID:La/V2ECq
秀吉の死後、家康が伊達と組んだのは上杉が邪魔だったからだろうな。

家康っていうのは、確実に勝てる状況が来るまで基本、放置なんだろう。
若い時に武田に痛い目にあったのが効いてるんだろうなw
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:36:27.67ID:La/V2ECq
幕府が続いたのは鎖国が効いている。

薩摩が覚醒したのは、薩英戦争で話になんねwって体感したからだろwww
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:39:41.89ID:La/V2ECq
そう考えると、幸村がわざわざ赤備えにしたのは、
家康に対する強烈な皮肉の意味もあったのかもしれない、と今思ったw
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:42:06.56ID:fzaqYN92
日付変わって今日は地上波再放送とブラタモリ真田丸SPの放送日
0784日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 01:42:20.02ID:02+wRAZJ
>>781
単純に野戦の場合、当然徳川の先陣は井伊だから赤備えにすれば徳川軍に
誤解をさせて混乱を引き起こすことができる。
だから夏の陣を目前に控えて急いで赤備えに変更した。
0787日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 02:03:40.01ID:U6RgF02v
>>610
>>592
大化の改新あたりは大和和紀の漫画になっているからそのファンが食いつくと思われ。
大和和紀って歴史的な漫画を多く書いてるからファンに歴女も多い。
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 02:04:41.93ID:7vC0c/rV
お屋形様が源二郎に対して
「日の本一の兵者!」って叫ぶとか熱すぎやろ
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 02:13:32.67ID:o8sVywJp
長澤はどうでも良いが、長澤をデブとか言ってる奴はいったい女の何処を見てるんだ??野郎ならばチェリー君か?雌豚ならば嫉妬婆ぁか?
だいたい、女の体形と抱き心地良さや、いい女っぷりとは全然関係無いしな。
いい加減、長澤がどうだなんて言い合いはウザ過ぎるんで止めろや。糞どもめ。
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 02:21:07.54ID:wo9hbOGv
>>787
は? 大和和紀が書いた大化の改新の漫画?
それって額田王ヒロインの「天の果て地の限り」のことか?
内容の多くの部分が井上靖の「額田女王」からの拝借として有名な作だが

ってか古代史漫画といったら何といっても大御所の里中満智子
それと長岡良子だと思うぞ
0793日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 03:09:04.62ID:w7He/3Bv
>>789
長澤が太ったと単なる事実言われてファビョってる鬼女ババアの長澤オタが暴れてるだけ
0794日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:13:15.01ID:7XNdKl3s
>>761,763
ここは一人が暴れてるだけだから

きりちゃん一途で良い子だよね
裏がない感じで好き
0795日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:15:46.87ID:JaQPB+Dj
ツイッター見てるときりちゃん連呼しながら持ち上げてるのっておばさんが多いよな
おばさんを惹きつける何かがあるのかね?きり
0796日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:16:34.53ID:wo9hbOGv
>>791
ってか、タイトルも中身も知らなかったんだねw

「聖徳太子」「大化の改新」「大仏開眼」
古代史3部作を見てたどころか存在さえ知らないようなのに限って
「古代史大河がミタイー」って書き込みしてるんだよな
0797日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:19:51.68ID:Q3nPvmRe
>>794
アテクシと違う意見は一人が言ってるだけでみんなアテクシと同じよね〜って思考がいかにも鬼女だな
鬼女スレに行けばBBAのお仲間が沢山いるぞ
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:21:10.46ID:7XNdKl3s
視聴者のほとんどが中年以上の大河ドラマでそんな事言ってると反感買いますよ
忠告しておきますけど
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:23:14.52ID:La/V2ECq
きりがいなくてもストーリー上、何も問題はなく、話は成立するが。
謎の登場人物だ。
これからの話で謎が解けるのかな?
解けるとは思えないが。

一体、何だったのだろう?
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:26:54.02ID:JaQPB+Dj
おっさんが嫌われるのはおっさん臭いからでオバサンが嫌われるのはオバサン臭いからだ
おっさん臭くない中年、オバサン臭くない中年は叩かれないのではないでしょうか

個人的に2chで女限定スレのベタベタしたノリ持ち込んで「だよねーネーネー」やってるのはキモい
ツイッターがあるやろ
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:37:43.42ID:La/V2ECq
分かった!

きりはお梅ちゃんの子を育てるって言った段階で、
フェードアウトすれば良かったのに、
いちいち登場するから信繁にウザいって言われたんだな。

つまり、
きり=ウザい

にしても、話上、いなくてもいいな。
なんか、アンチみたいな書き込みになってしまったw
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:50:52.54ID:Q3nPvmRe
>>801
くっさい巣から外の世界に出て来て耳の痛い指摘されたからって発狂すんなよwF3層ばあさん
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 03:56:00.09ID:xrGZid+W
長澤がデブとかデブじゃないとか最高にどうでもいいんだけど
いつまでやってんだよ
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 04:01:30.70ID:9fTtP9Tn
>>757
徳川(家康)については、幸村(信繁)は1度も家康の家臣になった事はないんだから、恩知らずというのは違うし、家康だってそうは思わなかったろう。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 04:12:33.17ID:0EGO5CKb
死罪を免れて九度山に家族、家臣付きで配流の温情は恩と言えるのでは?
せっかく許して貰ったのにまた刃を向けるとか徳川的にないわーだろう
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 04:18:12.73ID:xrGZid+W
それは勝者の論理だろ
お前はこっちの法律じゃ死刑だけど俺は優しいから終身刑にしてやるよって言われても恩を感じるわけがない
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 04:21:55.21ID:9fTtP9Tn
>>806
立花宗茂のように戦前の地位&故郷に戻して貰えたなら恩義も感じるだろうが、九度山に幽閉では「蛇の生殺し」であり、父の昌幸の無念も併せて恨みにこそ思え、恩など感じないだろ。
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 04:57:05.67ID:Can3rW3R
>>805
与力の父親くらいだけどね
期間短いしそこまでお互いなさそうだし
信之には恩知らずかな
まあ仕方ない
0810日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 05:04:10.72ID:HIQmX8Kd
>>799
カオナシ
0813日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 05:18:20.34ID:HIQmX8Kd
>>803
このガイキチ長澤オタ婆はバイなんだとさ
ガルちゃんで自己紹介してガル民ドン引きさせてた
マイノリティだけに2ちゃんでは自己顕示欲が強くコテ荒らしが特徴
「ナイト」コテで荒らしてモテキスレからも追放されてた
古くはせかちゅうスレも潰した荒らしの常習犯

いつも長澤が関わるとスレが荒れるのはコイツのせい
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 05:24:56.16ID:KzNUihDA
マジか
長澤アンチ童貞だったかw
どうりでBBA連呼とか、相手にしてくれない女性への執念を感じてたがww
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 05:31:04.07ID:Hq2TIfXm
長澤好きなおばさんとかいたんだ?
てっきりオタ男ファンが暴れてるだけだと思った
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 05:46:08.51ID:La/V2ECq
前回の真田丸も集中して見てたから、OPが始まったとき、
ゲゲゲ、もう一時間かよって思ってしまったw
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 05:52:07.46ID:La/V2ECq
当時の戦は降伏以外でどうやって勝ち負けを判断してたんだろうな?
敵が引いたからとか?
その辺の線引きが分からんな。
実は引く必要もなかったケースがあったりしてw
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:00:24.45ID:QVQDsoFr
>>753
>>754
>>758
>>772
>>773
ありがとう。
疲れてうたた寝しちゃったので、返事が遅くなりました。
やっぱり今年中に行ってみようと思う。
年内の寒さのほうが年明け以降よりましだよね。

九度山は信繁が15年も住んでたところだからね。
信繁も柿を食べたんだよね。
どんな風景でどんな空気のところか見てみたい。

番組に出てきたように、谷川の水を引いてきて暮らしてたのか
つるべ井戸を使ってたのか。
家臣団の住宅もあったから井戸は住宅群の真中にあったのか
家の前に川を引いてきていたのか。
長く住むつもりがなかったから、そういう設備はなくて
仮設のものを15年使っていたのか・・・。

九度山では今でも「真田紐」を生産して販売しているのか。
そのころ住んでた人たちの子孫はいらっしゃるのか。
大阪へは、南海電鉄コースで行ったのか、和歌山市経由で行ったのか。

有名どころの大名がこぞって高野山にお墓を立てるくらい人気の場所なのに
その入り口の九度山は、どうして閑静なたたずまいなのか。
九度山は大雨は降らないのか。(隣の奈良県の山間部は洪水が多い)
なぜ九度山というのか。

御三家とはいえ紀州は街道筋から外れているような気がするが、
紀州は重要地なのか。
紀州の主食は米なのか。今でも「そば」は人気がないのか。
みかんはもう収穫が終わったのか。
みかんはいつごろから生産が始まったのか。

などなど、いろいろな疑問がわいてきます。

和歌山の方たちは遠慮深いですね。
柿しかないとか、真田庵しかないとか。
そんなことも楽しみです。

湯河原に比べると箱根が雪国と教えてくださった方、毎年お正月は
箱根駅伝を見ていますが、雪が舞うくらいで雪国とはいいません。
湯河原はよほど住みやすいところなんですね。
気温の比較をしてくださった方もありがとうございます。
暖かい恰好をして、ゆっくり見学して来たいと思います。
みなさん、どうおせわになりました。
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:05:31.36ID:BmCrxkVU
戦後の交渉にもよるが 城攻めは相当の兵力差がないと本拠地が落城とかしないから全滅とかボロ負けは滅多に無くて
野戦の場合小競り合いでなんとなく引く場合が多いから双方が「勝った勝った」と言うらしいぞ
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:35:23.45ID:GF8M43h7
かいつまんだ歴史の本とかだと、大きな戦と敗者側の運命がセットで語られるから
「戦の敗北=滅亡」という印象になりがちよね。
桶狭間、山崎、関ヶ原と大阪の陣という歴史の節目の戦いがそういうものだっただけに
余計にその印象が拍車がかかる。
0821日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 06:37:58.64ID:udYa+QRS
>>818
雪国は盛りすぎたかw
箱根でも大雪が降るのは真冬(一月下旬から2月?)くらいのもんだろうし
下界(湯河原・小田原)が雨だと上(箱根)は雪だ、道路が凍結だとばあちゃんたちが騒ぐもんだから
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:44:24.63ID:I6N0miMs
>>815
心は爺、体は婆の更年期長澤オタ
0828日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 07:02:48.50ID:I6N0miMs
>>826
今はカオナシデブ婆じゃピクリともしねぇw
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 07:07:08.17ID:I6N0miMs
長澤なんてチビジャニとゴリザイルと変態伊勢谷とリリーにやり逃げされた関東連合の女じゃねーかw
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 07:11:26.33ID:udYa+QRS
>>827
これはかたじけない、ありがとうございます

画像の、たなびいてる紙は直江状かw直江状を風に流すなよ直江w
というか、ウチの猫に見せたら真似したがりそうだコレ
0832日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 07:19:20.51ID:Xkc+gOnR
>>819
2ちゃんの喧嘩みたいだな
0834日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 07:38:03.26ID:Xkc+gOnR
日の本一の土木課の課長かあ
夢が壊れたなw
0835日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 07:43:06.92ID:tr7VCeL+
>>771
日本の張良と言われてたんだっけな?
頭が良かったからifも言われるがそんな野心は微塵もなかっただろ。
だって晩年の号が水の如しだからな。
ただ関ヶ原の時、あと一ヶ月も長引けば西軍に参陣してたという逸話もある。
しっかし小田原の無血開城も勘兵衛の功績なのに長澤のなんとか勘兵衛の一言だけだもんなあ。
三谷はクソだわ(笑)
0836日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 07:48:53.89ID:Xkc+gOnR
天下取ってもその後が無いんだよね、皆が認める器が無いと。
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 07:59:47.44ID:HGSt2wAQ
まだ850になってないけど今日は仕事でこれからPCを離れるので
スレ立てします。(勿論、ほかにもできる人はいると思うけど)

ではスレ立ていってきます
0840日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 08:07:59.72ID:udYa+QRS
>>837
お願いします

ツイで出回ってる赤備えにおじじ様の尻鞘装着の大助
背丈がじじの半分くらいしかないから尻鞘も短いのかと思ったら
太刀の方がちょっと変わったタイプなのか?

しかし、この可愛い子の余命が信之伯父上より短いなんてな…可哀そうで泣けてくるわ
0841日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 08:15:39.55ID:62As1PG9
>>838
乙!
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 08:16:13.53ID:Xkc+gOnR
>>837
パパお仕事頑張ってね
おみやげ買って来て
0844日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 08:46:20.72ID:Mvk7+8On
有楽とかいうむかつくアレなんなん
まさか本人味方のつもりではないよな
家康と内通してて割りにきてると捉えたほうがしっくりくるw
0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:08:43.87ID:KDWtWzXV
>>818
九度山行くなら、ついでに隣町の橋本市まで足を延ばして ひねどりグルメを食べてみて!
卵産まなくなった親鳥なんだけど
歯ごたえ、味とも最高だから♪
0847日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 09:13:45.30ID:YU9AZsYj
>>846
竹中半兵衛と何が違うの?
0849日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 09:28:38.41ID:2oxOAnos
>>817
朝青龍だったか白鵬かどっちかだったと思うけど、
蒙古襲来のことを
「むかし日本を攻めたけど、日本人とモンゴル人は、中国人よりも近い親戚のような親しみがあるので
やっぱりやめてあげようよ、ってことで日本征伐は中止になったと習った」とか言ってたなw
日露戦争もロシアでは「負けてない、引き分け」とか習うとか。
0850日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:29:23.81ID:Q3nPvmRe
>>813
>>814
発狂して見えない敵と戦い始めた奴の典型でワロタ
荒らしてるのはお前の方だから早く鬼女スレに帰りな婆さんw
0852日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:32:05.32ID:02+wRAZJ
>>849
日露戦争の場合は領土割譲をしている段階で日本勝利はロシア人だって
わかっている。
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:38:28.55ID:02+wRAZJ
朝青龍の眠そうな顔を見ると、明らかに日本人とは別人種
あの目の細さはお隣の某国に近い人種。
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:39:21.61ID:Q3nPvmRe
>>813
悪い、あんたへのアンカ間違えた
他スレは見てないから知らんけど他でも迷惑かけてる長澤オタがいるんだな

>>849
ロシアの教育も軽く中韓みたいでワロタ
どこも自分の国に都合よく教えたがるのか
0857日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:44:36.33ID:BABcA4FR
>>856
だいたいどこも自分のところ持ち上げるでしょ
後はドイツのナチスみたいに
当時の政権に責任押し付けるパターン
スレちがいだけど
0860日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:05:10.14ID:fIuNjO/o
>>843
言ってくれて良かった
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:11:40.27ID:d5dXcgxx
>>843ありがとう
先行して情報くれた>>332のお陰で録画バッチリだ
仕事からかえって観るのが楽しみだ
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:15:16.50ID:4jRdKgRc
>>838
乙です

竹中半兵衛の逸話が張良の逸話からパクってきてるとは聞いた
この人も如水同様、死後に子孫から色々盛られた人ではある
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:15:42.32ID:q7TP7cPr
ロシアは火事場泥棒が大好きだからなあ

モンゴルや満州族、中国各王朝や日本、中央アジアの諸民族などがもっと北への領土拡張に
意欲的だったらシベリアのロシア化無しか一時的にロシアやソ連領化しても
ソ連崩壊で分離独立とかあったろうに
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:16:59.24ID:eJm/3yzu
>>848
>九度山と言えば、柿の葉寿司

九度山は高野山ヒエラルキーの里のはず。
九度山は破戒の里だったの?
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:23:53.92ID:QVQDsoFr
>>845
橋本市のビジネスホテルに泊まる予定なんだけど
「ひねどり」はかわいそうで食べられない。
今まで一生懸命卵を産んでくれて貢献してくれたのに
それを「おいしい」と食べる勇気がない。
食べなきゃどうするんだ、って考えれば命を「無駄」にしない方法
なんだと思うけど、なんだか鼻の奥がしょっぱくなる。

ごめんよ、せっかく紹介してくれたのに。
グルメはいいんだ。
飯と味噌汁だけで。
ありがとう。
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:33:58.22ID:kTJimG8a
>>864
いやいや、ロシアがああなったのは、
モンゴル帝国の支配の時期が長かったせいだという話だぞ
いろんな意味で『タタールのくびき』の影響がいまだに影を落とす国ロシア
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:34:16.78ID:QVQDsoFr
>>848
誰かが今行っても柿しかないって言ってたけど
九度山はほんとに柿が名物なんだな。
柿の実のほうはどうしてるんだろ。
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:39:28.24ID:6fo1h+Ml
九度山は真田の里であるより前に女人高野の里なのに、
住民すら真田の里としか思ってないふしがある
0870日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:39:42.13ID:eJm/3yzu
ロシア人はウィキペディアの「タタールのくびき」「モスクワ大公国」「モンゴルの
ルーシ侵攻」を読む限り、モンゴル臭がハンパない。
白人女を手篭めにしてきたので風貌は白人風だがロシア人はY染色体レベルでは
モンゴル人だろう。
ロシア人の領土欲が世界一だということはその領土の広さが実証している。
この異常なまでの領土欲はロシア人にはモンゴル人の血が流れているせいだと思う。
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:42:08.33ID:+UvOP9Xs
モンゴルの血を引いていたら
モンゴル人や日本人同様に蒙古斑があるじゃないかな
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:42:40.49ID:kTJimG8a
>>857
>>859
前体制のソ連、それもスターリンがやったこと
それにもうあそこが故郷のロシアの善男善女も大勢いますからそう簡単には(笑)
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:55:07.08ID:cyj8UY+M
だけどロシアが東方へ大きく領土を広げたのはイヴァン4世の頃だよな
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:58:09.08ID:qa3Zectx
>>855
十数年前の青鬼みたいな朝、他国の方とはいえ格好よかったわ
常にお騒がせの人だったが憎み切れんキャラだな
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:02:20.57ID:lVNkigs1
>>849
「北条時宗」でも第一回目の元寇はモンゴル軍自らがなぜかさっと引いて鎌倉幕府は驚いていて、
モンゴルの方では「遠征はまずはわが軍の力をジパングに見せつけることに成功しましたな」
とクビライに報告してたね。
二回とも神風というわけでもなかった。
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:08:35.40ID:QVQDsoFr
九度山のホームページみたらびっくり。
日本一の富有柿の産地なんだな。
柿羊羹、柿粕漬け、柿酢、柿カレー、柿ジャム・・・
柿自体は11月が収穫の最盛期らしい。
それに「農林総合研修センター さえもん」ってのがある。結構山の中らしい。
「そばどころ幸村庵」には「幸村御膳」「大助御膳」「佐助御膳」「才蔵御膳」
まである。
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:11:44.95ID:YzFUTIXg
モンゴル帝国は100年も持たなかったただの暴れ遊牧暴走族だからなw
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:16:04.17ID:eJm/3yzu
日本人から見るとロシア人は完全に白人に見える。プーチンもそう。
しかし西ヨーロッパ人は過去もそうだったが今現在もロシア人を白人と
みなしていない。
ヨーロッパの人間、特に英国、フランス、ドイツ、イタリアといった西ヨーロッパ
の人間は今もロシアをヨーロッパとはまったく思っていない。
西ヨーロッパの人間はトルコのようなイスラム国家以上にロシアを文化的に
遠い国と思っているフシがある。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:16:11.48ID:udYa+QRS
>>869
テレビでしか知らないけど、九度山は真田とおっぱいの二大推しの街じゃないの?
空海のお母さん絡みのおっぱい神社やおっぱい弁当を紹介する番組、何本か見たことあるよ
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:18:36.65ID:eJwx1zVa
>>878
次の明も二世代で終わってしまう。
朱姓の傍系の燕王が、蒙古人や女直人の力を使って皇位簒奪して、結局北方遊牧民式統治。
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:22:18.64ID:eJwx1zVa
>>879
あたりまえだ。ロシア帝国の公爵・候爵の名前はジュチウルス時代の兵団名を使っている。
姓だってカラマーゾフのようなテュルク系の姓が支配者層に多いし、
もともとタタール語やカルムイク語を使っていた家系もいる。
0884日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:35:25.59ID:6fo1h+Ml
>>880
旅番組では慈尊院はもちろん取り上げるけど、
近付かないとあまり気配を感じさせない
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:37:59.84ID:eJwx1zVa
>>870
日本はとてもモンゴル的だよ。
抗議デモで、食べられる魚を撒いたりしない。

モンゴルの領土欲については、家康のようにとったり捨てたりしているタイプの人には通じる。
ロシアもナポレオンに攻められた時にわざとモスクワを放棄して、冬が来るのを待っていた。
そういうところは、モンゴル的だな。

一度獲ったところを捨てられないで死守すると、旧日本軍のハルハ川ノモンハン事変のように
玉砕してしまう。
淀と秀頼が大阪城を捨てられないので、モンゴリアン発想の家康が勝つんだよ。
0886日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:42:21.61ID:QVQDsoFr
九度山の意味わかった。
高野山を開いた空海のお母さんが、息子の建てた高野山の町?を一目見ようと
たずねてきたが、女人禁制なので山の麓で足止めされた。
それなので空海自身が、母のもとへ月に9回訪ねてきたので「九度山」だって。
九度山から高野山まで25kmくらいある。
往復50kmを3日に一度ってすごいよね。
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:49:35.75ID:9iv0dk+D
>>879
そもそもイタリア人は白人じゃないだろw
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:50:53.14ID:16CZIkxl
>>855
渥美清「それを言っちゃあ おしまいよ…」

それと鶴竜と白馬は日本人ぽい
>>873
イヴァン雷帝の号令一下、ロシア軍が出兵したとかいうわけではないけどね
0889日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:55:56.20ID:QVQDsoFr
空海が留学した中国の西安のお寺へいったことがあるけど
小さいお寺なんだ。
しかも寂れきって見る影もなかったお寺を、日本人がお金を出し合って
再建したんだって。中国人ガイドが言っていた。

あのお寺で学んで、高野山という壮大な寺院群を建設した空海は偉大だ。
本人は資金集めに奔走して、お寺自体は血縁の甥か誰かが取り仕切ったらしい。

しかも空海はなかなか理解者が得られず、その甥だけが味方だった時代もあるようだ。

空海の人生も戦いの連続だったんだな。
0890日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 11:58:10.60ID:YzFUTIXg
>>889
だって空海って最初から詐欺師だよ?
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:01:05.96ID:eJm/3yzu
>>878
>モンゴル帝国は100年も持たなかった

インドを19世紀末まで支配したムガール帝国はモンゴルの国。
ムガールとは「モンゴル人の」という意味。
イラクのジャライル朝もモンゴル王朝。
中国帝国の清はヌルハチの子のホンタイジがダヤン・ハーンの末裔チャハル部
から元の玉璽を譲り受け、モンゴル皇帝になりその子の順治帝が明を滅ぼし
中国皇帝になった。清も広義の意味でモンゴル帝国だった。
0892日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:02:53.75ID:YzFUTIXg
>>891
そんな話ならユーラシア大陸は歴史上、ずっとみんな同じ帝国だろ。
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:03:13.48ID:vb4y0fZ/
>>834
なるほど道理で芝居が小せえ訳だ。
尤も役どころとして仕方無いのかも知れないけども。
それに引き替え草刈氏の芝居は大きいな。
本来、兄と好対照をなすべき所をとしてしまうとはな。
どう演じるかは役者の自由だが、そうしか演じられないのかも知れんね。
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:03:53.44ID:9ZuQz9u0
お寺の話がしたいなら
テレ朝のぶっちゃけ寺を見る事をオススメする
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:05:20.40ID:QVQDsoFr
空海が詐欺師?
日本にこんなに文化的な財産を残してくれたんだよ?
弘法大師とも言われて、書道の手本じゃん。
0896日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:12:05.46ID:eJm/3yzu
>>855
>朝青龍の眠そうな顔を見ると、明らかに日本人とは別人種
>あの目の細さはお隣の某国に近い人種。

李氏朝鮮初代王の李成桂は高祖父である李安社が元のダルガチ(日本の守護大名
みたいなもん)だったことは元史で確認されている。
李成桂本人は双城統監府(元による朝鮮総督府みたいなもん)付きの高級武官だった。
李成桂はおそらく20代前半までは朝鮮語がしゃべれなかったと思われる。
李成桂は元が明に攻められ弱体したのを見て、父親と共に高麗王朝に内通し
双城統監府滅亡に加担し、その手柄で高麗の将軍になった。

李成桂は高祖父がモンゴル支配地域の女真居住区に亡命したという話になって
いるが、亡命高麗人がいきなり元のダルガチになれるはずもない。
常識的に考えて李氏朝鮮王朝はモンゴル人の王朝だった。あるいはモンゴルが
支配していた女真の血統の王朝だった。
だから朝鮮人は朝青龍に似た顔が多い。
0897日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:18:03.08ID:7NIy2nqt
織田有楽斎は徳川から所領もらってたよね?
でも大坂城入りしたのは、徳川側と繋がりあり交渉窓口になるかもしれんって重宝されたのと、豊臣側が勝った時に血筋から大大名になれるからか?
で、夏の陣の直前に逃亡したのは疑われて身の危険を感じたのか?
実際大坂城が炎上したのは徳川側へ寝返った武将らが火をつけたためだし
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:30:20.55ID:QVQDsoFr
寺院建築(特に塔)も城郭建築(特に天守閣)も日本の土木は美しい。
中国の大用水路や万里の長城には規模では及ばないけど。

日本じゃ都以外では平安時代でも庶民は竪穴式住居に暮らしてたらしい。
それが気候にあっていたり、白川郷の合掌住宅に発展していくんだろうが、
基本「木」と「わら、かや」の材料だ。
そこからいきなり石と土と瓦の建築が生まれるんだからな。

山城にいたころは砦の兄さんみたいなもんだろう?

戦国時代後期の資金と技術の伝播を知りたいわ。
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:36:04.16ID:7NIy2nqt
既出だけど、豊臣秀頼が、大坂城落城前に、徳川側へ寝返って火をつけた武将らを大坂城から突き落としていたってのも 秀頼なかなかやるなって感じ
平戸オランダ商館のオランダ人が館長への手紙へ書き残してたっていう オランダバーグ国立文書館 毎日新聞9月22日記事のwebページに書いてた;・∀・)
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:44:05.67ID:vb4y0fZ/
>>899
なんかいちいち寝返られるよね
関ヶ原然り
寝返られるようじゃ、もう駄目って事な訳で。
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:45:28.86ID:m0QW6/SC
戦国の戦いのほとんどの敗因は内部崩壊
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:45:45.92ID:QVQDsoFr
韓国のテレビドラマ見て学んだことあるよ。

隋の王様と隋を滅ぼした唐のリーダーは「いとこ」同志なんだよ。

隋はもともと満州あたりにいた朝鮮系の民族で、いとこは高句麗人なんだ。
高句麗は新羅と怪しくなっていて、隋の動向も気がかりなんだけど
隋の王様は大土木工事で国力が衰えているうえに政治をほっぽりだして
酒盛りばかりしているのでクーデターがおきる。そのクーデターを起こしたのが
隋に紛れ込んでいる(仕官している)高句麗人なんだ。

えっ「隋・唐・ごだい・宋・元・明・清」って覚えてきたのは中国の歴史
だったんじゃなかったのか、と愕然とした。
遣隋使も遣唐使も「中国」に派遣されたと思ってた。

上の流れはうろ覚えなので、誰かアカデミックに訂正して。
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:49:15.88ID:m0QW6/SC
ほとんどの戦闘はあくまで調略のための手段
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:51:22.82ID:UsNIykDO
>>764
イスンシンは過剰な美化ナシで多少脚色した程度の等身大のイスンシンなら日本人受けしそうに思うけどね
真田丸の昌幸みたいな方向で
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:52:15.21ID:Xl+KRzug
長澤まさみさん紅白司会決定おめでとう!
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:59:30.41ID:PMR9JnCO
まもなく!遅丸
各々方抜かりなく
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:00:17.43ID:UsNIykDO
>>826
以前ガラシャだったかの中の人に【長澤まさみが下着を脱いで】渡したみたいな記事を見たとき
昔なら上のフレーズだけでアレコレ妄想してヌけたのにおれも老けたなぁとシミジミ感じた
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:05:14.29ID:zoRSiggP
韓国ドラマは盛ってある
北燕の慕容はモンゴル、ツングース系まれにトルコ系やチベット系のの名前だ。
それはチャイナの支配者だけど、朝鮮王朝とは直接関係ない。
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:08:28.32ID:vb4y0fZ/
>>906
謀反起こされるなんてもっと悪い。
恥だよ恥、はっきり言って。
誰もあの件で恥と言う表現をしないけど。
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:12:15.20ID:zoRSiggP
高句麗は韓国朝鮮語を使ってなくて、ツングース系や日本語みたいな音節構造の言語を使っていた。
数詞がやまとことばみたいな、ひふみよだ。

慕容を名乗っていても実は猶子みたいな関係は多いんだ。
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:25:21.84ID:13r/BJjk
ま、どっちにしても
豊臣(大名家の味方一切無し)vs徳川オールJAPANじゃ
勝てないけどね。
0923日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:25:41.59ID:4jRdKgRc
パンツなわけないだろw
着物の下に着るスカートみたいな専用の下着のことだろ
0925日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:40:49.15ID:i35CCeR2
強引に徳川に人質に取られるとかしていたら成長したのかも知れない
0926日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 13:41:32.18ID:eJm/3yzu
殷の復元遺跡は日本の神社の鳥居のようなものがある。
扶余は殷が滅亡した数百年後も周の歴ではなく殷の暦を使っていた。
三国志に書かれている。周は亀卜を行わなかったが、殷、扶余、卑弥呼の時代
の日本は亀卜を行っていた。
殷、箕子朝鮮、扶余、邪馬台国および大和朝廷、高句麗、百済、契丹、遼、ワイ族は
同じ民族系の匂いがする。陰暦を使用し亀卜を行う人たち。
契丹族で遼の初代皇帝だった耶律阿保機(やりつあぼき)さんなんか名前の
雰囲気が日本に通じるものがある。
0927日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:42:34.93ID:9L6k+HOB
キリシタンの兵はめっぽう強い
なぜだか解るか?死を恐れぬからだ

ここ好きだわ
0928日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:42:41.87ID:bVobyimy
>>820
大きい戦いは責任者いるし少なくとも
小田原城ま賎ヶ岳やら浅倉さん武田さん皆滅亡にふさわしい
0932日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:49:20.88ID:VX4tCKXD
しかしクレジットのトメが
近藤のあとに内野というのが違和感あるわ
業界ではそういう評価なのか
0934日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:50:37.41ID:La/V2ECq
大阪の陣の時、淀君は徳川がマジで攻めてくることはないだろう、
って思ってたんじゃないかな?
予想外に徳川がマジだったから、うひゃーみたいなw
0935日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:51:02.65ID:eJm/3yzu
殷、扶余、高句麗、百済、大和朝廷は八咫烏(三足烏)がトーテムである点も
共通。
0936日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:52:53.26ID:PMR9JnCO
>>932
徳川家康だからラスボス
家臣の佐渡守が最後では何か締まりがと思うが如何
0937日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 13:55:43.76ID:PMR9JnCO
>>931
家康に江戸留守役を仰せ付かったからで
家康も警戒してたのでは
肥後守みたいに表だって秀頼についていたら邪魔者扱いで暗殺されてたかも
0938日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:00:12.81ID:mIDu9OuX
>>923
週刊ポストから引用
長澤がパンティを脱いで、橋本が、その脱ぎたてのパンティをはく──。
この生唾モノのやり取りは、リハーサル時に長澤が、橋本の衣装のお尻部分が破けているのを見つけたことで生まれたという。
「ちょっとお尻が破けただけでそこまで?」と疑問に思うかもしれないが、橋本は「ノーパン派」として有名なタレント。
0939日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:04:08.26ID:PMR9JnCO
遅丸も見たけどやはりカッコいい場面満載やった
秀頼もたくましいし、最後のシーンからのタイトル馬の嘶きとか
良かったです

家康の年甲斐もなく手本を見せたのに呆れ顔の秀忠の表情とか
又兵衛と主馬のにらみ合いとか
茶々や上杉の表情とか改めて見ると色々分かるし
ここに上がった情報で気づかなかった点に注目すると楽しいです

災害やらのテロップなかったから録画しとけば良かったと今更ですが
0940日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:04:16.60ID:VX4tCKXD
>>936
まあ確かにそうなんだけどねw
近藤は大河の主役がないからなあ
あんなに素晴らしい役者なのに気の毒だ
0941日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:05:21.76ID:cyj8UY+M
ティムールはあれだけの帝国を作ったけど自分自身はチンギスハンの血を引く女性の婿という立場を通したんだよな
0942日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:07:05.81ID:YzFUTIXg
>>895
仏教のことは実はよくわかっていない。

最澄が死ぬのを待ってからいろいろ嘘仏教を広めた悪人。
0943日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:09:01.37ID:1Ma211OQ
自分が生きているうちに豊臣潰しを考える家康

二度の籠城戦で城が落ちたのに生き延びた
経験をし
浅井と自分の血を残すために
秀頼を戦場に出さない淀
(相手は同じ戦国の世を生きた家康)

大坂方で戦った武将や兵はピエロかい?
めちゃ泣ける


淀と秀頼は
大坂夏の陣で死んでないと思う

あと
まったくスレ違いだが
山本五十六も怪しい
(スルーよろ)
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:09:09.05ID:YzFUTIXg
>>898
竪穴式は冬に有利だからな。

別に竪穴式が劣るわけではない。

夏は高床、冬は竪穴という使い分けをしていたかもしれない。
0945日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:13:14.89ID:YzFUTIXg
>>905
中国って周辺のいろんな民族に次々征服されてるから、漢字の読みも意味も変わりすぎている。

中国はいっけん一つの国に見えるが、ヨーロッパと同じで統一国家が成立しにくい地域。
0946日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:13:29.30ID:lPXuCCrD
あのヨロヨロぶりの家康が、冬の陣のあとにポックリ死んでいたら
夏の陣はあったのだろうか?
0947日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:13:56.81ID:qkwq7Bxu
中途で家康が暗殺されても譜代はほぼ裏切らないで秀忠支えて
敵討ちの大義名分、大正義で豊臣滅ぼせるから運命は変わらんだろう
0949日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:15:21.90ID:YzFUTIXg
>>946
夏の陣はあってもなくても歴史は変わらなかっただろう。

むしろ豊臣が滅亡してなかったらいまの大阪の街の発展はなかったかもしれない。
0952日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:19:09.56ID:7WljOQtk
>>932
役を考えなよ
0953日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:19:40.00ID:mIDu9OuX
普段の叩かれようと打って変わって秀忠のage振りが凄いなw
それほど幕府が磐石ならば家康の焦りは耄碌のせいとでも?
0954日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:20:09.79ID:7WljOQtk
>>951
ツマランからでは?
勝つ将棋の様な。
0955日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:22:39.94ID:La/V2ECq
俺は安土桃山時代が一番好きだな。
絢爛豪華な感じがするところとか。
江戸時代はパッとしないよなwww
0956日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:22:50.89ID:9iv0dk+D
>>932
草刈がトメだったけど今は内野
キャリア考えたら近藤だけど、役柄的、大河主役やった内野が最後に来るんじゃね
業界の評価は近藤>>内野だと思うよ
0959日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:25:42.96ID:vdO3eRLT
>>927
明石隊は大阪の陣であまり活躍聞いた事ないが
最後は大きな出番あるかと思いきや、毛利勝永隊の早すぎで何していいやら状態
真田丸では明石が活躍する伏線として、あのセリフを入れたのかな?
幸村最後の突入で、明石の決死隊のおかげで道が開け、家康を追い詰める事ができるとか
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:27:44.03ID:vdO3eRLT
>>931
福島一族の何人かは大阪城に入城したみたいで
畿内に福島の親族の小さい大名があり、そこの一族だったはずだが
広島から家来とかも義勇軍として、参加した人いなかったのかな?
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:28:27.09ID:mIDu9OuX
>>950
度々書かせてもらうが真田丸背後は水掘じゃなくて空堀
あといくつかの文献によると篠山は真田丸南方の池の南東にあったらしい
たしかにそうじゃないと奈良街道を北進してきた前田勢が篠山に攻めかかり、
その勢いで真田丸まで押し出すのが難しくなる
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:29:43.85ID:Ksmz+oE1
スパイが飯炊きの大角与左衛門だってネタバレされたんだけど
0964日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:30:06.26ID:s18qUDAo
>>959
後藤戦死後、徳川の大軍を相手に孤軍奮闘して戦線を支え
毛利、真田到着まで持ちこたえて真田幸村勝利の舞台を作ったのが明石。
0965日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:32:24.91ID:s18qUDAo
>>960
広島からは三原城主福島丹波の次男、福島長門が駆けつけたが、既に大坂城は
包囲された後だったので、船場で藤堂と戦闘となり戦死して、入城は出来なかった。
0966日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:33:56.00ID:vdO3eRLT
>>950
現在の国道308号線、心斎橋から長堀通(真田丸のすぐ北の堀)を通り中央大通とかを通過し
生駒山を迂回せず直線で通過し、傾斜が30度ぐらいある場所もある、そして奈良へ
これが奈良街道と聞いていたけど、その地図の奈良街道とはちょっと違うな
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:35:16.35ID:La/V2ECq
毛利とか上杉は関ヶ原で戦わずして石高を減らされたんだから、
大阪の陣でここぞとばかりに大阪方に付けば良かったのに。
大阪は金もあるし城もあるしで勝機十分だったんじゃね?

つまらん。
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:35:27.95ID:osqT2ph8
>>951
清水義範氏によると、「信長も秀吉も家康も名古屋出身なのに、故郷を捨ててよそを首都にしやがった」
と、戦国三傑にフクザツな思いを抱いているそうだ(名古屋人は、三河を名古屋の属国だと思っている)

あと、タクシーに乗って運転手さんが「今年の中日は調子が悪くていかんわ」と言った時に、
「そうですねぇ」と答えたら最後、生きて名古屋から出られないとか
0971日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:39:58.43ID:vdO3eRLT
>>967
徳川相手に戦う気力なんてなかったやろね、当時は

大阪の陣での豊臣は、大阪府vs他の全都道府県
毛利も幕末は、山口県vs他の全都道府県
勝敗は明暗分けたが、大阪府と山口県の比較や、義勇軍の参加人数や
長州の方が不利なのに勝てた
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:41:18.40ID:hM15qt66
よし、今年こそ豊臣が勝つな
家康涙目
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:43:52.18ID:qkwq7Bxu
第45回(11/13) 「完封」
第46回(11/20) 「砲弾」
第47回(11/27) 「反撃」
第48回(12/04) 「発火」
第49回(12/11) 「前夜」
第50回(12/18) 「疾風」
0974日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:45:28.98ID:udYa+QRS
直江状に添付された公式状の最後のひとつにフイタ

一、内府様のように激怒すると、周りの皆さんの迷惑になることがあります。
  心穏やかにお聞きください。
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:45:49.62ID:La/V2ECq
伊達政宗もそんなに天下取りたかったんなら、大阪の陣で大阪方に付けば良かったのに。まじ、もったいない。

伊達丸と真田丸で最強じゃんな?w
0976日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:46:16.94ID:eJm/3yzu
>>932
>>956
大河ドラマ主演俳優は別格扱いとなる。特に視聴率がとれた大河ドラマの主演俳優
は大別格扱いとなる。
典型は中井貴一。「武田信玄」の視聴率が歴代2位でNHKでは特別扱いされている。
世間的にはそれほど凄い俳優とも思えないが。あだ名がプルーンだし。

ただし制作統括が朝鮮人だったりするとNHKの慣例が無視されることもあるが。
李智明(通名:磯智明)が制作統括だった「平清盛」ではNHKの70周年記念ドラマ
でNHKが名作と自画自賛している「大地の子」の主演俳優で大河ドラマ「功名が辻」
で主演級だった上川達也のクレジット位置がNHK初出演の松雪泰子より格下扱いだった。
0977日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:46:30.36ID:xu52E8Em
>>966
この時代はまだ東大阪に湖(江戸時代に埋め立てられて鴻池新田となる)があったっし、
寝屋川あたりにも大和川があったから、そのせいではないかな。
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:47:18.41ID:yekmXyz7
>>957
全部読んだのかよw
まさか真田丸始まる前に直江状がこんなに注目されるとは思ってなかった
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:52:01.61ID:eJm/3yzu
>>963
>美的センスも豊臣の方が遥かに上だな。

豊臣大坂城の天守閣は徳川大坂城の天守閣より美しかった。
徳川の城である江戸城天守閣も名古屋城天守閣も徳川大坂城天守閣もダサい。
日光東照宮は世界的にはそれなりに評価されているが日本人の目から見ると
ゴチャゴチャしすぎ、デザインが漫画チックでダサい。
0982日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:52:45.64ID:9L6k+HOB
>>948
イスラム教とキリスト教(ユダヤ教)の神は元来同一人物だからな
イスラム国やアルカイダの戦闘力からも宗教兵は恐ろしく強い
0985日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:53:27.62ID:xu52E8Em
>>978
沼田は北条のものの動画といい、無駄に力の入っている動画が多くて笑える。
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:54:52.42ID:udYa+QRS
公式直江状は追伸がないバージョンなのね
「来るなら来いよ、相手になったる」が聞きたくて全部見たのに
0988日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:55:36.92ID:eJm/3yzu
>>982
ユダヤ教とイスラム教の神様は「豚肉を食うな!ボケ!」と言ってるが、キリスト教
の神様は「別にそんな事言ってないよ」と言っている。
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 14:56:17.76ID:cyj8UY+M
直江状といえば天地人で松方弘樹が演じた家康が最後の部分で素っ頓狂な声になったのが面白かったな。
0990日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 14:58:21.27ID:xu52E8Em
>>980
江戸城や名古屋城は中井大和守正清だが、日光東照宮は甲良豊後守宗広なので
作風がかなり違う。
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 15:04:20.62ID:eJm/3yzu
>>990
庶民文化だった浮世絵は世界的にハイレベルな芸術だったが、江戸幕府お抱えの
絵師の絵はどれもセンスがない。
京都の残存神社建築は八坂神社も伏見稲荷も徳川マネーで作られたものばかりだが、
セブンイレブン的に画一的で面白みがなくセンスがない。
徳川家は統治に関しては超一流だったと思うが、芸術的センスは三流だった。
0993日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 15:04:44.58ID:La/V2ECq
直江状その2を家康に送りつけて、上杉は大阪方に付けば良かったのに。
大阪で上杉武田連合軍になってたら、
今頃、第二次上杉ブームが到来してたはずなんだがなw
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 15:08:05.92ID:La/V2ECq
>>992
豊臣ネタが基本使えなかったから、徳川が作るやつはダサくなっちゃったのかもな。黒と金色は使ってはいけません、みたいなw
すげー、文化的損失www
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/11/12(土) 15:10:37.75ID:dd+nfeu3
うめ
0999日曜8時の名無しさん
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2016/11/12(土) 15:11:29.27ID:Ksmz+oE1
中川大志と言い本田望結ちゃんと言いミタさんの教育は間違ってなかったな
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