【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part11©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part10
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483878233/ ■スタッフ
【脚本】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】上田恒弘 【立花指導】豊田光政
【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【直虎紀行語り】徳永圭一
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468301292
【♀】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479555420/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
■過去スレ
【2017年大河ドラマ】おんな城主 直虎part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1440485601/
【2017年大河ドラマ】おんな城主 直虎part2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1441365260/
【2017年大河ドラマ】おんな城主 直虎part3 (表記part2)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1452686187/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part4
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1468338194/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part5
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478217273/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part6
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1481788293/
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1482634036/
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part8
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483480705/
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part9
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483870535/ ■出演者
井伊直虎(おとわ・次郎法師/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(父/1526-1560)…杉本哲太(51)
千賀(母・新野左馬助の妹)…財前直見(50)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (72)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…寺田心(8)→菅田将暉(23)
南渓和尚(大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
亀之丞→井伊直親(直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13）→三浦春馬(26)
鶴丸→小野政次(小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11）→ 高橋一生(36)
龍雲丸(盗賊団のかしら)…柳楽優弥（26)
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(36)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商)…ムロツヨシ(40)
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54) ●
小野政直(井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)
新野左馬介(伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)
あやめ（新野左馬助の娘)…光浦靖子(45)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1544)…でんでん(66)
奥山六左衛門（井伊家家臣・朝忠）(?-1629)…田中美央(？)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)
中野直之(中野直由の息子)…矢本悠馬(26)
傑山(龍潭寺の僧侶)…市原隼人(29)
昊天(龍潭寺の僧侶)…小松和重(48)
小坊主(龍潭寺の小坊主)…森遥野(11)
小野玄播(小野政次の弟)…井上芳雄(37)
弥吉(井伊家家人)…蔵本康文(？)
今村藤七郎(井伊直満の家臣)…芹澤興人(36)
奥山孫一郎(井伊家重臣)…平山祐介(46)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
さくら(井伊家の侍女)…真凛(25)
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(31)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(今川家の長老/1496-1555)…佐野史郎(61)
徳川家康（竹千代/1543-1616）…阿部サダヲ(46)
瀬名/ 築山殿(家康正室/1542?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
石川数正（徳川家臣/1533-1593）…中村織央(？)
佐名(瀬名の母・直平の娘)…花總まり(43)
松下常慶(謎の山伏)…和田正人(37)
関口氏経(今川家重臣)…矢島健一(60)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(53)
雲水…杉山裕右(27)
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(38)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(44)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません ■日程・サブタイトル・関東・関西視聴率・演出
第01回(01/08) 「井伊谷の少女」・・・--.-% --.-% 渡辺一貴
第02回(01/15) 「崖っぷちの姫 」・・・--.-% --.-%
第03回(01/22) 「おとわ危機一髪」・・・--.-% --.-%
第04回(01/29) 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・--.-% --.-%
第05回(02/05) 「亀之丞帰る 」・・・--.-% --.-%
第06回(02/12) 「初恋の別れ道 」・・・--.-% --.-%
第07回(02/19) 「検地がやってきた」・・・--.-% --.-%
第08回(02/26) 「赤ちゃんはまだか」・・・--.-% --.-%
第09回(03/05) 「桶狭間に死す 」・・・--.-% --.-%
第10回(03/12) 「走れ竜宮小僧 」・・・--.-% --.-%
第11回(03/19) 「さらば愛しき人よ 」・・・--.-% --.-%
第12回(03/26) 「おんな城主直虎 」・・・--.-% --.-%
第13回(04/02) 「城主はつらいよ 」・・・--.-% --.-%
第14回(04/09) 「徳政令の行方 」・・・--.-% --.-%
第15回(04/16) 「おんな城主対おんな大名」・・・--.-% --.-%
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 >>1
乙虎！
今日だけで4スレ目か
まずまずだな 子役のお子様劇場に付き合い切れず途中リタイア。
これは、数字的に厳しくなるぞ。
「お姫様凄い！」「お姫様偉い！」「私達の自慢のお姫様！」みたいなノリだと、
今の視聴者はすぐに離れて行くぞ。 ｢ごちそうさん｣の時もみん感は荒れてたなあ…でも視聴率は10年以内でトップだったんだよなたしか
脚本家の傾向からしてヒロインをやたらと持ち上げるような作風にはならないんじゃないか直虎も
まあ脚本家だけですべてが決まるわけじゃないしまだ初回だから油断はできないけども この子役が一ヶ月やったらいかんだろ
演技以前に可愛くねえし 子役の話ではないが
桜田門外の変なんか見ても悲惨な一族なんだな 視聴完了。初回の感触としては悪くない。まずまずの出来。さすがは森下女史。大河の女脚本家最後の砦と言われるだけのことはある。
ただし紀行のナレ、お前だけは駄目だ。あのコーナーだけは落ち着いたナレでなくてはならない。絶対にだ 山口紗弥加と貫地谷しほりは似ていると思ってたけど姉妹役か >>11
子役の子ってさ
藤間勘十郎に似てるんだよね… >>1-4
スレ立て乙です。ありがとうございました！
寝てしまい目が覚めてそろそろかと思ってみたら立っていましたｗ
テンプレ保管庫のスレ番更新しました。 子役は杏っぽいな
制作は主役杏で進めてたから
子役オーディションはあの子になったかな？ >>6
お前は何を視てたんだ？滝壺に飛び込んだ時は俺もガッカリしたけどそこまで酷くはなかったろう。
リタイアしたから見てないのか？ スレ立て乙
過去スレで何年か書いてくれた人が居たので貼っておく
↓
第01回(01/08) 「井伊谷の少女」
第02回(01/15) 「崖っぷちの姫 」
第03回(01/22) 「おとわ危機一髪」
第04回(01/29) 「女子にこそあれ次郎法師 」 1554年
第05回(02/05) 「亀之丞帰る 」 1555年
第06回(02/12) 「初恋の別れ道 」
第08回(02/26) 「赤ちゃんはまだか」
第09回(03/05) 「桶狭間に死す 」 1560年
第10回(03/12) 「走れ竜宮小僧 」
第11回(03/19) 「さらば愛しき人よ 」 1562年
第12回(03/26) 「おんな城主直虎 」 1565年
第13回(04/02) 「城主はつらいよ 」
第14回(04/09) 「徳政令の行方 」 1568年
第15回(04/16) 「おんな城主対おんな大名」 柴咲コウだから初めて大河見てるけど
言うほど酷いの？普通に見れたけど 60分拡大版にする意味がなかったな。
むしろ45分のままで子役登場シーンを削ればよかった。
とくに竜宮小僧云々のところ。竜宮小僧なんて興味ないし。 子役のアップを多用するのはやめてほしいな
かわいくないし >>18
子ども同士のシーンをあんだけ長く入れられると閉口するね。退屈。大河ではあまりないよ。 >>19
君には興味ないかしらんが、地元の伝説だし今後重要なエピソードとなるので説明として必要なのだろう。 菜々緒大丈夫かな？
あいつは基本、努力しない
競馬中継では馬名やオッズを読むのも酷すぎて苦情が殺到し半年で降板(普通数年やる)
競馬初心者でも、さとう珠緒や優木まおみは努力して視聴者からの苦情はあまりなかった
競馬？興味ないわ。私の生足出しとけば視聴者は満足でしょ
って感じだった
大河？興味ないわ。とならなければ良いが… 前スレ読んで思ったけど
皆さん随分詳しいけど、どうやって歴史を学んだんですか？
大学で歴史を専攻した人ばかりではないでしょう？ 子役の演技が稚すぎて学芸会ぽかったし
すごいベタな流れだったから
ちょっと退屈ではあったな
まぁ腐っても大河だから17くらいは取れるよ >>19
俺も要らんと思うが竜宮小僧がナレーターだから紹介の必要があったんだろう。 >>24
またしてもな悪女役なんだから
努力の必要はないんじゃないのｗ 今見終わりましたが，まったく期待してなかったせいか
割と面白く思えるじゃないですか。
・子役が割といい（とくにおとわ）
・地方の豪族の質素さをこれだけ表現したドラマは珍しいのでは
・豪族と領主のかけひきという地味な話にしては，緊張感があった
・波留ちゃん可愛い(^_^ミ) >>18
前作より全然ドラマとして成立している。
ここは偏屈な奴の集まりだから女が主人公と言うだけで偏見で悪口書く奴がいるというだけ。
真っ当な評価は便所の落書き以下の2ch以外を見てね。 >>25
普通に興味があったから
あなたの趣味が何か知りませんが
例えばポケモンなら全てのポケモンが言えるでしょ？
競馬ならG1３勝以上の馬は大抵語れるでしょ？
無理にやらされる勉強は身に付きません
興味を持ち、繰返し調べることが最大の勉強
by林修先生 武田家のキャストはまだ発表されてないの？
さすがに信玄と山県昌景辺りは出てくるだろうけどチョイ役かな
初回だから今川があくどく描かれてたけどこれから武田徳川に滅ぼされる事を考えるとどっかで印象を変えてくるかと 史実では直虎は身長180cmの聡明な巨女なので
鶴亀の子より背の高い女の子を選んでほしかった
少なくとも直虎は元気っ娘キャラではないはず
お田鶴の方と混同してしまう >>17
井伊直盛(父/1526-1560)…杉本哲太(51)
初回は23歳の設定かよｗ >>25
生真面目に読んでんのか？
>>33がちょうどいい例だわ。
こういうクソくだらねえ事を言うようになるだけだぞ 今日が真凛さん、明日10日が財前直見さんの誕生日なので
テンプレ保管庫の年齢を更新しておきました。 風林火山のあとの篤姫の反応も似たようなもんがあった
真田丸も好きだったが直虎も面白そうで期待してるよ >>29
・子役が割といい（とくにおとわ）
かわいかったよな！
子役が不細工とかいうレスが信じられない
自分の面をみてみるべき おとわは直盛を睨んでるときの顔が妙に可愛くて笑ってしまった 井伊家の人物関係の説明が薄くてよくわからないから、ドラマそのものに入り込めない
有名な戦国大名ではないのだから、そこは充分描かないと、視聴者がついて来れないと思う
人物関係が複雑だった平清盛の二の舞になりそうな雰囲気がぷんぷんする >>39
ううむ，正直顔立ちについてはな
だが表現力があるし，多少顔がいいことより
そっちの方が大事だわ おとわ可愛かったぞ！
ただ朝ドラの方がウケが良さそう 子役は頑張ってたけどドラマの出来は正直あんまり・・・
こういうのがずっと続くなら退屈としか言いようがない
まだ1話だし今後に期待しているが 梅雀のつづく！って毎回入るのかな
なんか笑ったわ
あと口調が某昔ばなしみたいでw
>>39
おとわの子よかったよ
愛嬌があるというかああじゃなきゃ主役はつとまらないよ >>44
今でいうオネエだと思うよ
そうだと、史実の全てのピースが当てはまる せっかく井伊家にスポットが当たるのによりにもよって何で大した魅力もエピソードもない直虎なんだよ
女ってだけやん あとOPがちゃらすぎ
テーマ曲・BGMも現代風というか、大河ドラマにそぐわない感じがした
スターウォーズが始まったのかと錯覚したよｗ この主役の人本当に30代なのか？
アップきついな。40代にしか見えない。 >>23
えっ本当に伝説としてあるの？創作じゃないのか これ、基本創作だよな？
だったら子役男子の鶴と亀の名前逆じゃね？
普通、病弱な方を鶴にするだろ >>52
竜宮小僧はガチで井伊谷辺りにのこる言い伝え >>51
君の周りの30代は柴咲コウより若いのか？
羨ましい >>53
なるほどそれか
身なりや顔立ちが良く病弱な方が亀だから何となく違和感があったんだよ >>18
可もなく不可もなし過ぎる、というのが実直な感想
真田丸のような一部の人に賞賛や反感受けるようなのが無く
そういう意味で対照的な作品だった
こういうの退屈な作品と言うんだけど
良いと言ってる人もいるが、具体的に何が良いのか
全員のレス読んだわけではないが、具体的に書いてる人がいない
小林薫や財前直見や個性溢れる演技できる役者もいるのだが、普通の個性少ない演技で
見せ場がほとんど無い第一回で
冒頭で今川に侵略され、ちょっとした戦シーンを含めた、そんなスタートが良かったのでは？
勝手な案だけど、井伊直弼をナレーションに使い
部屋住みの退屈な生活で歪んだ直弼が、先祖の本をたまたま見つけ、それを読むとこでドラマがスタート
直弼も少しづつ成長し、安政の大獄など毎回直弼のショートストーリーも絡める
最終回は女城主が死に、読み終えた直弼が感慨に老ける中
季節外れの雪降る中、江戸城へ向かうところでラストシーン >>55
蓼汁なんかで死ぬから辛い汁ものが嫌いなのか
インドカレー食ったら即死だな 前田吟から子役の主役までで４代離れてるんだよね？
前田吟、宇梶、小林薫、杉本哲太、子役女子の関係を把握するまでが大変だった
うちの母はそれだけで混乱して、途中でドラマを観なくなってしまった >>58
確か昔、
越後の縮緬問屋の御隠居に化けて
諸国漫遊に出掛ける、
と言うラストシーンで終わった
大河ドラマがあった様な はやいとこ直虎になってくれんかなぁ
直虎が期待の星な感じは伝わるのだけどそれまでの場つなぎ感が半端なくて
真田丸のパッパは偉大やったな。あれは主役食ってたけどw >>41
詳しく説明してほしかったよな。まあおいおい説明があるとは思うが >>58
毎回、大量虐殺したり、意見が通らない幕府に辟易したり、アメリカの脅威を感じたりするのか
気が滅入るわw >>64
人間関係が把握しにくいのには、説明不足の他に役者の実年齢が近すぎるせいもあるかと思った
前田吟の孫が杉本哲太、杉本哲太の叔父が小林薫っていうのが、かなり無理があると思うんだが >>58
>良いと言ってる人もいるが、具体的に何が良いのか
俺も説明できないが途中で飽きずに終わりまで観れた。
>勝手な案だけど、井伊直弼をナレーションに使い
これ以上E・カモンと絡めるのは止めてくれ。 子役のどうでもいいエピが長すぎたので
そこは2倍速で見たよ 最後のシーンは絶対、赤備え直政だと思う
これ以上の最後を思いつく人は天才 つーか、前々から薄々わかっていたけど
NHKって仁のヒットがよっぽど悔しかったんだろうな
花燃ゆで仁先生そのままの大沢たかお出して
真田丸で龍馬テイストの内野出して
とうとう今度は脚本で森下かよ
もはや、仁に憧れてるだろ >>49
女主役ありきで探してるからだろうｗ 城主になったってだけで貴重ってわけだ >>67
ちょっとした短い室内劇でいいと思うんだけどね
本を読もうとすると、水戸の老公の煩い声が聞こえ
本読んでる場合じゃないでしょ、アメリカとの条約どうするんですか？と家来に怒られたり
直虎決断の回で、同じように吉田松陰の処遇に悩んだり >>72
八重の桜もか？
幕末で綾瀬はるか
そろそろ中谷美紀出るかな？
真田丸にも山本耕史がいたな？
ｼｴは市村正親か 初回だけ見れば真田丸の方が面白かったけどこの先に期待したい。 >>78
中谷美紀は大河ドラマのヒロインしただろ。
龍馬伝には桐谷健太や武田鉄矢が出ていた。 なんか古くて安くさい時代劇ドラマ臭がしてだめだ
演出テンポ悪いし役者が来ている悪役です！って感じのテラテラの服
（あの時代あの身分の武士が来ているはずがない）
「うぬら」などのくさい台詞選び
だれが指示したんだよ…
脚本も演出も期待できないな
ぶっちゃけ1話まるまる子役使うとは思わなかった
許嫁役のこはよかったけど他の子の演技は長く見るのがきつい
真田丸は最後の数話で評価を地に落としたけどそれ以外の台詞は現代的でも自然だった
衣装選びも時代考証もこれまでのドラマよりかは大事にしているのを感じられた
序盤はテンポよかったし…
このレベルじゃマイナーな武将をしっかり描ける気がしない >>78
ああ、今から思えば八重の桜もまさにそうだったな
あの頃は綾瀬はるかの絶頂期だったから主役に抜擢されてもあまり気にしなかったけど 鶴と亀のふたりの対比は良かったので
しょうじき女児は邪魔だった
ごちそうさんでもそうだけどがさつな女がモテるって
いつの時代の少女漫画の影響なのｗ >>81
勝海舟役の小日向文世とか
中岡慎太郎役の市川亀治郎が、龍馬伝で龍馬と中岡を暗殺する犯人 >>89
最近の大河では、いつも最後の５分は主演が出てくる >>84
>>85
おおそうだった！
麻生祐未とか小出恵介とか田口浩正は大河出てないの？
相島一之は何で真田丸でなかったんだろう？ >>92
平清盛、花燃ゆと立て続けに出ているから出過ぎだろ。 >>86
真田と比較すれば当時の今川は裕福だったから
家来が派手な服を着ていてもおかしくは無い
と思う 「おんな城主 直虎」の史実との違いを解説 八幡和郎
http://agora-web.jp/archives/2023734.html
> さて、どこが史実と違うかというと、舞台となった1544年の段階で、直虎は2歳くらいの幼児である可能性が高く、
> 亀之丞は10歳くらいなのだが、ドラマでは亀之丞が12歳、直虎が10歳くらいのイメージで描かれている。これは、
> 基本的に歴史家の小和田哲男氏の説だ。
小和田先生は大河ドラマの時代考証では定番だもんな なんにも資料残ってないからだろうけど
子供時代のエピが思った以上にありがちな感じで
花燃ゆの主役が目立つとつまらないってのと
似た感じにならなきゃいいけどｗ
朝ドラならこんなんで全然イケルと思うけど でもTBSってJINの後に、
宮下佳子と綾瀬はるか主演で大こけしてたような？
私を離さないでだっけ？
2話か3話見たとこで脱落したわあれ、
最初は女王の教室みたいで面白いのかと思ったけど、あなたたちは臓器提供の為のクローン人間ですってズッコケたわ
綾瀬はるかの役名に会津藩主の名字まで使いやがって、 やっぱ大方の予想通り変なノリだったな
臭い展開と言えば良いのか
元気なヒロインとその引き立て役たちって感じ
宮崎アニメあるあるみたいなさ 時代劇風朝ドラと割り切って見れば面白い
あさが来たの序盤みたいな 人間関係がわかりづらいという意見がちらほらあるけど、あれは意図的に必要最小限の説明にしていると思うわ。
なんせ出てくるのは小野家以外は全部井伊家だからな。下の名前の違いだけだと分かりづらいだろ。それに説明したところで直虎が城主になる時には周りは殆んど死んでいるからな。過度に説明しても意味がないだろ。 先がまったく期待出来ない。もう朝ドラとか女大河のおてんばな主人公が
木に登ったり高いとこから飛んだりするスーパーステレオタイプな描写いらんでしょ
独創性を微塵も感じない初回だったね。森下にオリジナル作品はやはり無理だったか それにしてもウガジ出しといていきなりクビだけってバカ丸出しだろ
スペクターの無駄遣いだったわ >>88
どう見てもモテてるんじゃなくてお姫様とご学友（近習）だが。
天地人の喜平次と与六みたいな。 >>58
初回は人物紹介と主役を含めた立ち位置をわかりやすく描けていればＯＫ
今回は幼馴染みが婚約者で跡継ぎ問題を抱え、今川の支配をうけているという背景のなか、井伊家では分裂していて婚約者の父親が亡くなるというドラマ性だしてたからつかみはＯＫとみた
これで視聴者は婚約者はどうなったということでひっぱれる
あと井伊直弼を無理矢理だして時代背景滅茶苦茶にしてストーリー壊すより、三傑だしたほうがマシだと思うよ
はっきりいえば幕末はいらん ヒロインの演技は八重の子のがずっと話題になってたよね
でもわたはなの子役二人もわたはなよりも
べつの映画でのほうがずっといい演技してたって
あったから脚本と演出も関係してんのかもしれないが どこのドラマも主役が女ばっかだな
大河ドラマくらい男の子の聖域にしてよ >>101
宮下佳子と綾瀬はるか主演で大こけしてたような？
私を離さないでだっけ？
森下佳子な
ワースト級の大コケだったなあれ
初回から６％とかだったから、綾瀬が不人気で避けられてたのかもしれないけど
その後も変わらず大コケだったから脚本も糞だったんでしょう
森下って脚本家はオリジナル書く才能なんか無いよ >>111
男の子でもいいけど有名人にして欲しい
そろそろ徳川家康とか源頼朝とかやってほしい
小粒な男大河もあきた
北条政子とか有名人な女でもよし >>104
> なんせ出てくるのは小野家以外は全部井伊家だからな。下の名前の違いだけだと分かりづらいだろ。
だから尚更、工夫が必要だろ
「おじい様」とか「おじ上」とか呼び名で区別するとか
小林薫のことを「和尚」とか呼んでるから、赤の他人かと思ったぐらいだ
この調子で行くと、平～ばっかりで視聴者が混乱して離れた平清盛パターンになるぞ >>112
それ一応原作付きだけど
超絶鬱話だから
始まる前からコケ予想が大多数だったｗ >>72
篤姫と反対バージョンだからな
篤姫の前に大奥のヒットがあり、それを意識して豪華絢爛にしたのが篤姫で成功した
龍馬伝やったあとに、仁がヒット
粉まいて見辛い画面だった龍馬伝に比べ仁は従来の時代劇のように見易い画面
比べると仁のほうが見やすくわかりやすい話となった
篤姫と逆でその後のヒットだからな
得意の絢爛豪華で誤魔化すのもできん
仁の後塵に龍馬伝がたつのが辛いのでは？ 駄目だな
スレの延びがまるで無い
柴崎早よ脱がんと >>116
コスプレ時代劇派だから、幕末明治の話は好きでない
着物で活躍する戦国、室町、鎌倉とかがいい
それに幕末にヒーローはいないから地味で詰まらない
ドレスで活躍する西洋の歴史ドラマやチャイナ服で活躍する中国の大河も基本はコスプレの豪華版が面白いのと一緒だよ
やっぱりコスプレがいきるのは戦国、室町、鎌倉だろう
現代と同じような洋服ばかり大河でみたくない テンポ悪い悪い言われてるけど真田丸が大河にしてはテンポが速いだけ。それよりもどこの層に向けての大河なのかはよくわからん 恋愛要素ガンガン絡めてくるらしいから
男には合わないかもね ドラマも退屈だけど、このスレも活気無いね
真田丸の時は、役者のキャラがあり
それでよく会話文のコメディ書いたりしたが
このドラマではアイデアが全然でない
古いもので、継続するものと、廃れるものがあるが
継続するものは小さな改革を試みてる
全体的に廃れてる傾向にある時代劇で、大河は小さな改革を繰り返し
最近は色んな種類の小さな改革を試してきたと思う
しかし今回は、昔のままの時代劇だった ここ本スレだよな？
アンチだらけじゃん
ツイッターでは大絶賛されてるのに温度差ありすぎ 久々に大河ファンが熱く盛り上がった真田丸の後だから
これは厳しいね
てか女主人公なんてやめたほうがいいのに 井伊直弼はもう大河ドラマになってるんだね
第一回作品 花の生涯 1963/4-12 まぁまだ1話終わったとこだし
でも掴みが弱かったのは事実だな
ちちうえー連呼しか残らなかった 子役の演技は上手かった
父上！！父上！！の所は泣いたよ 一番の肝は、おとわが「自分が亀之丞の竜宮小僧になる」と言ったことではないかな 業績なさ過ぎて架空の恋愛要素でも入れんと一年保たないのか
戦国モノで初めて視聴切る大河になりそう・・・ >>133
そうそう、そこバッチリ決めてくれたって感じだった
それまで家族とかわいいかわいい言って見てたけど
こっちも泣きそうになってみんな黙っちゃったよ >>133
直虎になる伏線だな
実はすごい重要なセリフだったと思う
あのシーン泣けたわ 亀と竜宮とか菜々緒まで出てきたら浦島太郎じゃねーか >>134
江や天地人なんか見てて苦痛に感じるほどだったぞ
風林火山は主役も演出も途中まで良かったのにおかしい方向へいちゃったし
むしろ架空の方がストーリー的に面白くなるのかもしれんよ
戦国時代の戦を描くなんてもうＨＮＫには無理だと諦めてるし 前作と違って、人間の感情表現がまともで、ドラマとして安心して見られる。
時代劇としてはどうか分からんけど、JINの脚本家だし、まあまとめて来るだろう。 一月中は俊雄くん見られるのかな？最近のＮＨＫはおちゃらけてるから、
全身白塗りのふんどし姿なんか見られたらもう最高。 三谷ヲタが荒らしに来てるな
三谷の捏造コントなんかより良くできた正真正銘の大河なのに >>121
アンチで伸びるよりみやすいよw
ひどかったじゃん 年相応の子役を使ってるだけで有難いな。
親達は老けてるけどw >>139
第9回に桶狭間あるみたいなので、あるとしたらそれ以前の回だが
秀吉のキャストが発表されておらず、無い可能性が高いやろね
発表されているキャストの中で、真田丸に続き出番あるのは家康と石川数正
真田丸の石川はすぐ消えたが
真田丸で出番多かった本多正信と本多忠勝の扱いや、信長秀吉などの出番はどうなるか？
戦国大河2年連続でやったのは、伊達ー信玄ー春日と山内ー勘助とかがあるが
年代をずらしているが、2年連続出番あった人物もいたはずで
家康が全て出番あったんだったか？ ドラマだから力抜いて見たらいいよ
戦国は大名、武将、名家名門、軍団単位。
幕末は個人個人のいきざま、新撰組側、龍馬側、薩摩側、長州側、会津側。
ゲームで例えたら
戦国→信長の野望シリーズ
幕末→幕末士志伝シリーズ
幕末は現代と近いので幕末士志個人を自身にシンクロしやすい
サラリーマン的に。
戦国も幕末も楽しく見れたらいいね。 同じ戦国時代の話だから真田丸の流れに乗って初回は良い視聴率獲るだろうが
二回目以降は厳しいだろうね。 なんか官兵衛の始まり方にちょっと似てるな
つまらんかったわ >>150
ほぼ同年代生まれ、同じ遠江だから少し絡ませてみてもいいのにね
架空の話で埋めないと持たないのに 具体的によい点
1 鶴亀人間関係初っぱなからわかりやすくきれいに表現
2 坊主や寺子屋や乗馬でると戦国大河ぽい
3 ロケ地すばらしい
人の手のよけいなものがない山道とか
画面は華やか
大人のいざこざ（最初は今川が他攻るとか)もあるのもいいけど
亀の着物に比べお父さん豪族やりすぎw
駿府ではきれいだけど
まあそこにつっこみなくドラマとしては見やすかったわ 大河の始め頃にはロケが多いのだが、次第に減ってセット中心になるのが通例だからな
今回も期待はできん >>154
自分も直虎の大河が発表になった時
若き頃の木下藤吉郎が出るんじゃないか？と想像したけど
前年近い時代の真田丸やった影響が大きいんやろね
できるだけ2年連続同じ人物は出さないよう配慮があり
伊達と春日局には家康は主要人物として登場したが、間の信玄での家康は少しの出番であったはず
2年連続主要人物として家康が登場するが、これは珍しい例だと思う
真田丸の信長や光秀はすぐ退場で、柴田勝家は登場せず
この辺りは今年出番がありそうだが、秀吉はできるだけ出さないかも？ 信長すら今のところでないかもだから秀吉なんかもっと接点ないしね
信玄も武田軍という描写なんでしょう >>157
他武将はともかく秀吉はまったくもって接点ないから前作はあまり関係ない
直弼の話がもしあるとしても名前でるだけで破綻はしない
木下軍とかになるのかね
武田は武田軍描写で終わりそう やっぱり森下さんは少女漫画脳だな
このドラマも大河というよりイケメン二人に囲まれてるヒロインちゃんという
少女漫画世界を楽しめない人はついていけないと思う 第15回(04/16) 「おんな城主対おんな大名」
女大名って誰だよ？ 後に同僚となる徳川家来衆、これは今後色んな人が出て来る予定だろう
真田丸で少しだけ出番あった石川数正だけが発表済み
真田丸で強烈な個性で出番多々あった本多忠勝と本多正信
正信は一向一揆以降帰参したのが本能寺ぐらいと言われてるので、これは出番無しか？
典型的な三河武士を演じた本多忠勝、これは榊原康政などが変わりで出番無しか？
真田丸の会話であった、家康を追い詰めた武藤喜兵衛
これをこのドラマで再現するなんてサービスシーンは、今回見る限り無さそう 城主はケツマンコ掘られ過ぎたから女城主と云われた説 去年は駄作だったが、今年も危ないな。恋愛模様とかいらん。 しかし真田丸信者がうざいな
あんな視聴率低かったのによくそこまでドヤ顔できるもんだ >>158
信長高杉晋作とか吉田松陰やってた
伊勢谷友介とかあるかなとおもったけど
足ケガしてるニュース出てたな 個人的に太平洋戦争やってほしいわ
栗田ターンとか実況で祭りと思うし 杏「戦国武将って父親と被って嫌」
「NHKに拘束されるのもう勘弁」
↓
柴咲「やるー」
名無し募集中。。。2017/01/08(日) 11:18:31.35 0
スタッフはごちそうさん組だし
主役も最初は杏にオファーしたらしい
渡辺謙が去年インタビューで2年程前に娘から
長期で大きな仕事のオファー受けるか悩みの相談されたと
言っててその仕事は大河直虎しか考えられん
90 : 名無し募集中。。。2017/01/08(日) 11:19:41.74 0
渡辺謙が大河ドラマは断われと言った？
名無し募集中。。。2017/01/08(日) 12:30:10.71 0
柴咲コウ３６歳だぞ… >>147
まだ始まったばかりなのにw
自分バカでーす、まで読んだw 主役の子役が時々井上真央に見えた
和尚の胸にいた猫がヤフーネコに見えた >>173
確かに杏の方が良かったかも。
柴崎、綺麗だけど、ちょっと老けてる感が。 市原はこれで復活しようと言う腹か？
まあいいけどな。
しっかりやるしか無いな。 予告で桶狭間やってたから信長出るだろ
悪役昇太義元が良い味出してたから信長役には期待したい これ視聴率20%以上行っただろ スゲエ面白かった
真田丸なんて捏造ばっか 石川数正は今川の人質に一緒についていって殆どの譜代が三河一向一揆で寝返ったのに改宗してまで家康に付いていった譜代中の譜代なのに
秀吉に寝返ったのは痛いよなぁ。
小牧長久手のあと翻意したんで情報が筒抜けになり軍法を甲州流に全て変えるハメになったんだから。 >>157
そんな配慮するくらいなら2年連続中部地方の人物をやらないわ >>157
ラストが直虎死後に井伊の赤備えがデビューする小牧長久手なら
秀吉はラスボスとして描写が多くなりそうだし、そうでなければ少ないかもな 意外に面白かったよ。事前の期待値がとんでもなく低いところから始まってるので
十分に見れる内容だった。篤姫みたいになる可能性すらあると思うわ。 真田丸は関が原まで面白かった、それ以降は糞だった、最終回は終わってた 今回もねつ造コントだったろｗ
お家の後継候補にお目付け役の一人もつかずに毎回外出てｗ
暗殺されたいの？あ、暗殺されちゃうか 基本、ＮＨＫは大河の主人公は毎回女性でもかまわないって感じだからね。
朝の連ドラと同じ。でも、探すのが大変なんだろう、女性主人公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 来週おとわの坊主姿が楽しみだな
本当に剃ってたらすごい 独眼竜と違って重みのなくつまらない子役パートの長さもまずあの迫真ドでかテロップが超絶ダサすぎてこっちが恥ずかしくなるし 独眼竜と違って重みのなくつまらない子役パートの長さもあれだがまずあの迫真ドでかテロップが超絶ダサすぎてこっちが恥ずかしくなるし 子役に釣られた層を人死しまくりの陰惨な展開でどうつなぎとめるのか興味がある >>194
この人はイメージ最悪w
柴咲で良かったよ >>193
篤姫と同じくほとんど中身がない主人公だからな
好きなだけ創作できる利点があるからその可能性には同じく期待する
ただ篤姫みたいなのはもう通用しない 篤姫は豪華な衣装とヘアスタイルを楽しめたけど
直虎はそれがないから厳しいかな ロリ虎の乗馬が上手くて中の人が柴咲に代わったら下手に見える事がないよう願う でもやはり三谷はクソ脚本家だったよな。真田を題材にあれしか出来ないのだからw
今回は知名度がない分、見せ方に努力してるよなぁ。
意外に面白かった。 >>203
亀も鶴も畳の上では、死ねないのがなんとも。 >>207
篤姫は自分もそうだけど、女性ファンが沢山ついて、大河ドラマ館も鹿児島なのに67万人来たのも、豪華な衣装にあったから。
英国ドラマのダウントンアビーも、女性陣のファッションを見てる人多いし。 >>213
真田家を基準にしてはいけないということなんだよねw おっ独眼流ウカッジー
戦国武将がここまで似合う役者はいないよなぁ
ＮＨＫにしては最高の配役…
あ゛っと思ったら首桶 ヒドス！ 史実でも女なの？
現実的にありえないと思うんだけど女が戦に出てなにができるのか見もの >>214
それ基準だと江戸時代
もしくは江でやっちゃった
秀吉信長まわりの女性に限られるかな?
でも清盛とか義経の平安あたりはなぜか人気でなかったな まだ子役のせいかもしれないけど糞つまらなかった
花燃ゆの時の初回もそう思った
真田丸は初回から面白かったが 直虎オタクって真田丸に恨みでもあんの？
異常に敵愾心剥き出して気持ち悪いな
既に終わって方向も全然違うじゃん 湧いてる対立煽りはどちらのスレも殆ど愉快犯だから無視無視
竜宮小僧はそんな事はしない 直虎オタクでもないだろ
真田丸の時にずっと大河板で暴れてた真田丸アンチが腹いせに直虎を爆上げ上げしてるだけだと思う >>127
真田丸全く見てないけど、
1話の時点でそんなに盛り上がってたのか。 最終回の紀行で井伊直弼の話題を出して
来年の西郷どんに繋げるんだろう
来年は薩摩目線だから幕府方がどう描かれるか
彦根の方は２年連続で盛り上がれる 直虎子役ブサイクだねえ。
こっちが亀之丞だろ、亀顔だし。 子役回のせいもあると思うけどツイッターの方も真田丸初回に比べると反応が寂しいかな >>219
史実では不明
井伊次郎、次郎法師と呼ばれた当主がいたのは確実
江戸時代中期に成立した「井伊家伝記」が次郎法師を女性とした
赤松政則が幼名次郎法師丸だったし、～法師は元服前の武家の少年の名前としてよくある
信長も吉法師だしね
女性説はかなり怪しい 子供視点の話はつまらんから無くてもよい
成人するまで近隣諸国の状況を中心に描写すればいいんだよ >>226
真田丸は武田家滅亡のところが一番良かった
つまり１、２話の評価が高い >>209
初期はいい感じで、三谷ギャグと戦国の雰囲気が融合して
このまま完走してくれればって思ったんだろうけどな。
理由はさんざん言われたように視聴率保証のために
秀吉に時間さきすぎて真田家や大阪陣の登場人物が薄くなってしまったこと。
Pの責任もあるだろうが、三谷の構成力も衰えてはいるんだろうな。 主役の子がどうもふざけた顔してて
シリアス感にかけるのが
来週は一休さんでもやるのか >>226
真田だからな
期待感は10話くらいまで盛り上がりは続いた
それでも真田だからな
終盤こそ見どころって期待はあった
で終わったって感じ 男の子役がかわいくて、女の子役がそうでもない
NHKはどういうつもりなのか 柴咲コウがキリッとした顔だからそういう美少女がよかったね
演技も下手ではないけど特別うまくもなかったから
でも子役が評判いいと大人側やりにくいから柴咲はやりやすいだろうな 同じ子役パートでも独眼竜とか義経とかと比べたらノリの軽さが凄いな 上野樹里が７歳の江姫役やるよりず～～～～～っとマシだ
大河の序盤で子供時代があって何が悪い
家や親のキャラがわかるだろ
草刈正雄の真田家を描くのに堺雅人は何歳だった？
少年役のターンがあった方がよかった 兄との違いも描けるし
岡本健一と後藤久美子の夫婦は美しかった その後の桜田淳子は…ん…まあアレだったけど >>226
三谷が舞台も書いているから、テンポがよかった。
自分の場合は、あのテンポになれちゃったから、大人パートはよかったんだけど、子供パートは退屈で。
子役があまり好きじゃないのもある。 >>219
>女が戦に出てなにができるのか
八重は鉄砲撃って官軍殺してたけど 直虎はそこまでやるのかな？
正確に覚えていないけど 体の悪い夫にかわって戦場で戦う みたい事言ったと思ったけど。 まだ録画しといた1話見てないけど
毎回のように子役がどうのって話しになるのよ
そして30越えの役者に12～15歳を演じさせまたどうのって話になる
天地人の子役は少し話題になった記憶があるがこの部分は諦めが必要 少女漫画なのはいいけど、
ゴールがたかだか幕末にぬっころされる大老の家ってのも
ロマンが薄いな。 >>239
独眼竜の子役って藤間のぽっちゃりくんか？そうとう演技力なかったがね 真田丸堺の初回15歳あたりは少年がやった方が良かったけど前作の花燃ゆまでで大河視聴者離れ激しかったから
取り戻すために子役で魅せてから徐々にというのは厳しく、いきなり堺をもってくるしかなかったと思う、あの時は >>242
八重は見えないとこから撃ってただけやろ
直虎は馬にのって鎧着て槍持ってとかありえんよな 近年の紅白同様に若者向けに媚びすぎて軟派化し過ぎ
リーダー無き混迷の今の時代には逆に熱血硬派仕立てのドラマが若者に受ける
だからこそ時代劇を求めるんじゃないのか?
NHKはもっと格式を持って大河を制作すべきですわ 直虎が戦場いくなんてありえないでしょ？ゲームじゃあるまいし >>249
時代劇自体が求められてないから、軟派にするしかないんじゃないの？ >>245
幼児期から成長した少年期の子役もいた
後藤久美子とセットの >>210
てってれーってOP曲、
なんかゲームで勝ったときに流れる曲みたいだよねと思ったら
そっちで仕事してる人だった
OPは花燃ゆのがずっと良かったな
しかし子役のどうでもいいエピに時間割いてていまいちつかみの弱い第一話 独眼竜の青年期の子役は良かったが、幼児期は酷すぎたな。 そして来年はまた西郷どんで飽きてるし、その次は東京オリンピック？
今後3年はゴミ大河が続くということです >>225
まさしくそれ
キチガイじみてて、気持ちが悪い
相手にすると、気分を害すると思う 今川支配下では重税と横暴で苦しんだんじゃないのか?
家康の岡崎城では今川兵の略奪と強姦が横行してたし 初期は「切腹の現場を見に行こーぜ」みたいな、
どう反応していいかわからないコントもあったが、
戦国と考えるといい感じだったかと思う。 >>259
住むんだったら北条がいいな
上杉武田国境はゴメンこうむりたいけど
乱どりの対象にされるから 真田丸はやすっぽいコメディータッチで初回で脱落したが、
直虎は完走できそうだ。 >>259
「徳川家康」では４話で今川兵に領民の女が背後からオッパイぽろりんでした 森下さんは大人気だったクドカンのあまちゃんの直後に朝ドラ脚本を担当して
当初はすごいアウェイ感があったものの（自分もアンチだった）
あまちゃんで獲得した新しい視聴者層と
あまちゃんについていけなかった層の両方を満足させて
オリジナル脚本のごちそうさんを内容的にも数字的にも大成功に導いた人で
だから今回も三谷という人気脚本家の異色作のあとでもうまくやれるのではと思う
ごちそうさんを再放送で二周目の視聴中だけど
ネタバレ後の二周目でこそ気づくあれこれに毎日のように感心してる マジか当初は杏だったのか
よかったあんな陰気臭いブスじゃなくて 子役とセット映像が重なると演芸会見てるみたいできついな。井戸の辺とか。
なるべく減らしてほしい。 そもそも紀行で井戸紹介してたけどドラマの井戸と実際の井戸全然違うやん。
なぜ似せないのかと 龍潭寺に奉納されとる井伊家傳書によると小野和泉守が今川に密告したのも
謀反じゃなくて直虎と亀の結婚に不満があり自分の息子の鶴と結婚させて井伊家を継がせたかった嘘とあるな。
ドラマと違うじゃないの？ >>270
井伊家再興の縁起の井戸ということで
後世あのように立派な囲いが作られたりしたんじゃないかな しかし小林薫は本物の坊さんにしか見えん。
安定の演技力と存在感だわ。 子役の男の子は、まあ・・・大人になったら、あの顔って理解できる
けどなあ～女の子は・・・
茶々、千の子供時代が芦田まなだった江を考えれば有かｗ >>268
主役の子がとくに年齢幼いから
何喋ってるか聞き取りづらい もうちょっと大人の事情のドラマ部分が多くてもよかったなぁ
杉本哲太はイマイチだったけど他のキャストはまあまあ良かったけど
今一つ、ドラマでは井伊と今川と、その他の大人の関係がよくわからんかった
あと、場面切り替えのフォントデカすぎ
あんなど真ん中に、あんなにデカく出さなくてもいいから 直虎は良く分からない人だから
歴史好きさんも書くことないんだよ >>280
お年寄り向けの親切だよ
誰でも年をとれば字が読みにくくなる 直虎の髪型なんで変なオカッパなんだ？
当時の記録なんて無いに等しいんだしもっとこうなんか・・・ 今回森下さんが冒険してるなと思ったのは主人公が故郷から殆ど動かないだろうという所だな
歴代大河は主人公の状況に応じて舞台が変わる（篤姫の薩摩→江戸とか）けど直虎は生涯井伊谷にいっぱなしだったんでしょ？
井伊谷の人間関係は濃密に描けそうだけど途中から外の視点も上手く絡めて行かないとみみっちい話で一年終わりそう 今精霊の守り人放送してるね
鶴の喉が青く光ってるよ NHKは花燃ゆで懲りてないんかい
杏はこんなん断って正解だわ 竜宮小僧は伏線としては弱いな。
数年前のどうでもいい伏線だらけのつまらない大河があったのを思い出した。
鶴亀とわの性格の描き分けは重要な伏線だから良いと思う。 >>280
そうなんだよね。
子供メインの時は、大物を描かないと。
天地人の謙信や、篤姫の斉彬みたいに。
ただ今回は、大物がいないのは確かだが。 主人公が女だから女が～ってなってるのかと思ったが作家も女なのか
嫌な記憶が甦ってくるなこれ >>277
井伊なんていないと思う。
静岡は凶悪な人の多い土地柄で、
何度か武畳（武田）に成敗されている。
今川義元は今川太郎左衛門の名字の再利用で、確か存在しないと思った。 >>289
女は女でも結構実績残してる女なんだけどね。 大人編が妙に面白そうだから子役は早く終わってほしい >>283
尼削ぎっていう尼さんの髪型やぞ
還俗した後は髪がのびるんでないの？ >>284
Ｐがヒストリアを見て決めたから 森下女史は後から知ったんだろ。
この事実を知って 頭を抱えただろうけど。
この人には西郷を書かせるべきだったな。
>>283
子供時代ならともかく 柴咲にあれは似合って無いね。 子供パートが多すぎだな。
女の子はかわいいんだけど、それよりあざとさが過ぎてね。
家内の親今川vs反今川をもうちょいやって欲しかった。
宇梶の死が軽くなってしまった。 今回子役がやってるやり取りを大人がやったらイタイだけだろうに 女の子滝から飛び込んだのでなんか精霊の守り人思い出したよ
卵産み付けられるんじゃないかって心配した 花燃ゆは初回から主役の必要のなさがわかったが
子役が井上真央そっくりだったのは評価したい
おとはが柴咲コウの顔になるとは思えない >>287
洗濯物取り込んでくれるで、どーでもよくなった。 この作品って子役時代だけみても評価できんと思うのよねー
だからこそそれまで視聴者がついていけるのかが心配だわ とりあえず2話は見るけど、1話が入り込みづらかったから結構脱落する人いるんじゃないかなあ
題材がマイナーだし真田を抜く事はないだろうね >>297
ツイッターでも、昌幸だったら殺されないよね～って、書き込みが満載だったなw >>300
鶴の父親も精霊の守り人に出てるしね
直虎もファンタジーを見る感じで見たら良いかも 菜々緒は「大河女優」の肩書き欲しさにオファー受けたのかもな
前作の橋本マナミみたいな 入り込みづらいってことはべつにないけど
なんか子役だけのシーンが学芸会にしか見えないだよね
これで1ヶ月って森下が押し切ったのか 超絶ほめまくり評を読んだのだが
ステマ、仲間内褒めだとわかったわ
すでに、大河じゃないな、言葉一つとっても
イライラする
伝説の助さん格さん今がチャンスですぞ
のセリフぐらいはじけるつもりだな。 子供のエピソードはちょいちょい挟む程度で大人達がバチバチやり合うのメインにして欲しいよなぁ
大河好きだし一ヶ月くらいは耐えるけど脱落者続出しないか心配だ 本編より直虎紀行の方が先にネタ切れしそう
初回から彦根とか出してきたしこれは安中や豪徳寺や桜田門が出てくるのも時間の問題か >>307
悪女キャラ定着させて
他にも歴史上の悪女キャラたくさんいるし
呼んでくれるかもと期待してるだろうね 見てないけど 篤姫みたいにヒット（笑）するかもね そんな悪寒がする希ガス ちょっと見たが
見せ場は猪木登場シーンだけだったな 子供時代に起きた事件が
全体に関わる大きなエピなんだから
省くわけには行かず
最初の頃は子役に頼るしかないのは
わかってたこと。
>>305
なんだそりゃ 花も湯との良い勝負だろうなこれｗ
ぜんぜん話題になってないもの >>47
もしくはY染色体もちの女性か両性具有かも いきなりケツ褌とはマニアレベル高いな、いいスタートだ 紀行のナレは徳永アナか。
NHKアナらしからぬ声だが、1年間付き合わされるのか。 井伊谷が武田軍によって焼き払われ、略奪、強姦の限りを尽くすシーンとか描くの？
昌幸が出てきたら面白いんだけどな 子役の女の子は不評なのか
愛嬌のある顔して笑顔が可愛いと思うんだけどな おとわは可愛いと思うよ
来週の坊主頭もくりくりして可愛かったから早く見たい 唯でさえ微妙な内容なのに気持ち悪いレスのあとになってしまったor2 元気すぎてわざとらしい演技、
と思った人は多いだろうけど、
昨日の話で落ち着いた演技されてもなあ、
と思うがな。 >>86
プロデューサーが大河（歴史）に慣れてない人が、人や場面を見て
すぐわかるように服や画面の色彩をそれぞれの家で変えてるって
言ってた
もちろん時代考証でできる範囲で、と
大河もこのままだとどんどんじーちゃんばーちゃんのものになるから
ご新規取り入れる努力はいいと思うけどね 亀父のイキナリ首チョンパも戦国時代らしくてよかった
終始ニヤついてるような軟弱大河はつまらんからな >>324
自分はずっとこの娘が主役でいいと思うぞ
晩年は老け顔メイクで
柴咲が出て来た時はガッカリした >>253
確かに直虎のOPはどうにかして欲しい。
花燃ゆのOPは素晴らしかったね。
期待値が低かった分、オイラは直虎、意外と面白かった。
亀の子役は素晴らしいと思った。
真田丸と比較されるのは可哀想。 子役の子は柴崎と顔のつくりが違いすぎる以外、良かったと思う。 opテーマが、耳にぜんぜん残らなかった
菅野さんだから、期待していたのに。 予告の尼柴咲もキレイだった
opが退屈だから篤姫みたいに着飾った柴咲入れたらましになる もうちょっとじっくり描いて宇梶の首が届いて、父上～
で次回に続くの方が次回への興味はひけただろうにね とわが腕をあげると脇から黒ブラみたいなのが見えたけどあれなに？ OPのぼやけたような画像はなんなのかな？
1年流れるんだからもっときれいな画にしなさいよ >>329
首を晒さずにわざわざ返してくれるなんて義元様優しすぎるよなｗｗｗ 昇太も1ヶ月くらいで出番終わりとかあったけど
ほんとかな？
セリフくらい与えてやれよ？ >>58
>最終回は女城主が死に、読み終えた直弼が感慨に老ける中
>季節外れの雪降る中、江戸城へ向かうところでラストシーン
ナレに梅雀使うってことは最終回エピローグで本当に直弼について自分語りのナレになるだろう
「今の自分があるのも直虎様のお陰であったな…
最後の最後に佐久間象山いきなりでてくるより、第一声から出演してた方が良いかもね 見始めて15分経つんだが・・・このまま見た方がいい？ 真田丸に比べたらワクワク感がまったくない
これは駄目だな
花燃ゆの再来だわ 宇梶が亀に
「半分は俺のDHAが入ってる」と言ってたが
とても、そうは見えない オープニング、明るい曲調なのは天地人以来かな？
確かに少々インパクトに欠けるね。
映像はガチャガチャ忙しないし。 >>316
直満が謀反の疑いをかけられたとき、弁明できずに殺されたが(これが普通だわな)、昌幸なら知らばくれて、煙にまくだろうと。 褒めるとこあげるとしたら、ナレーションはよかった
素晴らしかった
>>335
そっちの方がよかったかもな OP駄目だね。菅野よう子だから期待してたのに。失敗。 >>347
織田信忠家康の前で
うそをつききる胆力は凄いからな
昌幸Ｗ 子役の女の子は井上真央の子供時代にちょっと似てるな 紀行の声と口調は受け付けないわ。子供向けってことなんかな？脱力するわ >>347
あそこは真偽を正す場ではなく、既にハメ終わって後は処分ってシーンだから
親父がどんだけ弁明した所で意味はないぞ
だから宇梶も根をあげたんだろうし OPはイマイチに感じたけどそのうち慣れるのかな
曲を変えるのは無理だろうけど尺を短くすることができれば
OPの間にチャンネルを替えられることは避けられるのでは
昨日はBSで途中から見たから本放送を早く見たくてOP早く終われと思ってしまった そーいや予告のマルコメかわえええええと思って
紀行見てなかったから紀行のナレがどうだったかわからんな ＯＰの植物は
あの当時あの場所にあった種だったら良かったな。
サボテンは納得いかない おとわちゃんは中村メイコ似で愛嬌はあるな
ところどころセリフに強弱つけたり
演技勉強しました演技になってたけど 宇梶剛は今回はたった１話で終わりなんだな。
清盛では源頼政で以仁王の乱に加担して討ち死に、軍師官兵衛では清水宗治で切腹。 恋愛いらんといっている人は
中井貴一の武田信玄なんて知らないんだろうな
おここ、おここ、こい姫、こい姫うるさかったんだがw
あと、直虎な、少女マンガ展開で視聴者を釣るのは序盤だけだからw OP映像が、やたら発芽開花しまくりなのは
井伊大きくしただけでなく、女性を意識したから？
椿の矢が飛んでるシーンはカッコ良かったけど
仕事人か？とも >>359
子役の子にこんな事言うのは酷だけど演技を頑張り過ぎてるなって思った
もっと自然な演技の方が >>361
嫡子義信を殺して
こい姫の息子勝頼に家督譲ったことで
武田の運命変わって行くという重要なキーパーソンだしね 武田信玄と同列にするって… 視聴者のレベルも落ちたもんだなぁ 少女漫画展開で視聴者釣れるの？大河だと逆に離れそうなんだけど…
はよ本領発揮してくれよ >>360
放送前に予告にあったシーンがまだだから
まだ少しだけ出ると思う 亀って実在なの？
謀反人の子を殺さないって、この時代、有り得ないと思うんだけど 真田と井伊の赤備えって旧武田家臣同士の戦いだったのか 中井貴一の武田信玄は
南野陽子湖衣姫を手に入れる為に
諏訪だか信濃だかに侵攻して
現地の領主らを皆殺し。の印象しかないなあ・・
紺野正室と不仲なだったし、紺野と仲良くなるシーンって有ったけ？ 登場人物がドンドン死んでいきそうで期待できる
来週予告でも首刎ねるとか言ってたし
今川の回し者の家老の首も刎ねようぜ 男2女1の三角関係にするなら女は美少女にしないと
残念ながらあの子じゃ萌えねーわ しかし子役のシーンあと丸々３話は流石に多いな
１話でもこのシーンいらなくないかと思ったとこあるし 武田信玄の最大の見どころは小川真由美と紺野
異論は認めるw
直虎の最大のみどころは今川家と小野家だな 俺も最終回は直弼登場でいいと思う
今から運動すれば間に合うんでないか
篤姫の名シーンをもう一度だ。
で田淵はどうしてるの。 >>371
確かにあの武田信玄は酷かった。
本当は、三条の方と武田信玄は仲の良い夫婦だったらしいし。
だいたい、４人も子供作っておいて仲悪いって描写が不自然だった。 >>371
湖衣姫のまえに
初恋のおここという存在がいて
正室三条との婚姻の為に
存在いやがられて侍女の八重に殺され
おここが故郷の川中島に帰りたいという思いから
後の川中島の戦いの伏線になってたりする >>339
おいおい、画質は明らかにスッキリ鮮明に変わっただろ。
龍馬伝からのこだわり捨てただろ。
テレビで違うのか？ >>377
田渕センセは最近NHK出版から『おね』の小説出してるぞ 武田信玄は南野で、伊達政宗はゴクミで視聴率取れたし
あのご両名の絶頂期だったな >>371
三条夫人と仲が悪くて、みなくなったな。>武田信玄
史実は三条夫人と一番仲がよくて、子供の半分は三条夫人が産んでいて、勝頼様は可愛がられてるどころか疎外されているのに >>372
吹越は畳の上で死ぬだろ
鶴は獄門にかけられるけど >>365
鈴木梨央は２０世紀以降の大河の女子役の中では頭抜けて上手い子役だったな
あの子以上の子役を見つけてくるのは相当難しいと思う、それぐらいインパクトがあった ナンノより紺野美沙子の方が綺麗なのでアレ？という感じではあったな 中井貴一の武田信玄は最後まで髪の毛がフサフサだったなｗ 太平記は序盤は宮沢りえとゴクミで視聴者を釣っていたぞ
りえは架空の人物、ゴクミは北畠顕家役でね
始まった時は「トレンディ大河」と馬鹿にされたものだw >>387
諏訪の娘が昔惚れた町娘の生き写しで信玄が惚れるんだよ >>371
三条夫人が死ぬ直前にほんのちょっとだけ仲良くなってその後信玄が看取るって流れだったと思う >>385
あの大河、諏訪ageの新田次郎を原作にしたからな
ああやって悪役を作るのは新田の作風だよ >>387
南野は二役やっていた
おここ時代は信玄の子役と組んでいたよ
湖衣姫として現れたのは、中井信玄になってから 三条夫人と仲が悪くて、側室の子を溺愛って
物語として、ドロドロしていて面白い。
後に嫡男に謀反を起こされそうになって自害させる
・・・それが過去に実父を追放した悪因縁みたいな
ことにつながる・・・って史実は別にして
面白い。 >>378
>>385
三条が嫌われ役が売りの池上季実子の時点でそうなるんじゃないかよお察しだった >>369
実在してる。亀は信州に逃げて子孫も残してるよ >>392
穴雪もアレなんで、武田家はハゲの家系なのかも >>391
南野可愛かっただろう?
織田、豊臣、徳川、武田にしても正室が凛としているというか
男勝りの鬼妻みたいな女ばかり >>400
池上は側室恵理
仁科盛信とか松姫の母親 >>101
私を離さないで は原作が難し過ぎた。イギリスの有名作家の作品で、その作家の作品の中でも一番難解とされる作品。 >>369
亀の息子が徳川四天王、井伊直政。亀は鶴が今川に亀が織田へ通じてると密告して、殺されます。 小野和泉守、なんであんな沖田総司みたいなヅラなんだろう
それはともかく吹越さん、大河じゃいつもエキセントリックな役しか見た事なくて、
せっかくクールな悪役なのに、亀乃丞が帰ってくる時は死んじゃってるんだよね
史実とはいえ、もったいないなぁ
キャラの濃そうなベテランが、みんな早めに退場してしまう >>403 >>404
菜々緒の築山殿、楽しみだな
ちゃんと悪辣にしてくれるんだろうな？
戦は嫌でございますとか言ったら、もう見ない 武田信玄は長男が幽閉される前ところから面白くなるね。
中盤は信玄、三条、三重のメロドラマだったが
良くまあ視聴率40%維持出来たもんだよ。
三重役の小川真由美は宗教に走らなければ大女優だったのに惜しい人を失った >>410
信玄は
平幹二郎の信虎と
小川真由美の八重が
インパクト絶大ｗ >>369
殺そうとしたじゃん。
逃げられただけで。 この学芸会はいつまで続くの？
次回で子役を終わりにしてくれないと見続ける自信がない
それと貫禄ゼロの杉本哲太はいつ死ぬの？
義経で財前直見の相手が中井貴一だった事を考えると卑小感がヒドすぎる >>369
実在した人物
笛の名手だった亀ちゃんが実際に吹いてた青葉の笛もイケメン肖像画もちゃんと残ってんだぜ 武田にしても井伊にしても
「虎」と名付けてるけど
当時の日本に虎が居たのけ？
中国等々から伝わる絵画屏風らから
架空と言っても過言でない無双キャラとしてだけ
知られてた？ >>413
見たくないなら見ないでいいよ
いちいち毎回同じ文句いうだけだろうから 鶴はどこかで見たが思い出せないでここ来てチャグムだったと知った
子供は成長が早いからなぁ
＞菜々緒の築山殿
お作り様だからなぁ
顔を歪めると不自然さが丸出し
まぁ嫌われ役だからそこがイイって言う人もいるかもしれん
＞小川真由美
アイフル大作戦のヲバさんは宗教家になったの？
知らなかった・・・確かに残念だなぁ
最近ババァ役がぴったりくる女優が少ないからね >>390
今回の子もオーディションで勝ち抜いた子なんだろうけど
男勝りでヤンチャな女の子設定だけど何かそれじゃないって感じなんだよな
柴崎コウの雰囲気に繋がらない >>342
花燃ゆで出すべき象山が真田丸で出てくるとはね！
花燃ゆでガッカリ井伊直弼を直虎でしっかり出すのも有りだと思う 子役は頑張ってるよ
問題なのはお話が面白くないこと >>420
大丈夫か？日本語の会話として成立してないぞ >>416
加藤清正の虎退治知らんのか？
この頃はトラの中でも最大といわれるアムールトラというのが朝鮮半島に生息していた
多少伝説的な脚色はあったろうが日本人にとっては一応実体のある既知の動物 >>422
それなら梵天丸だってナベケンに繋がらない
ゴクミも桜田ズンコに繋がらない >>407
それ、鶴が直接に切り付けないけど亀を殺す。って事？ 他のことしながらBS見たが、本放送見る気にはなれなかったな
いきなり女の子が滝壺に飛び込むとか、意味不明だったな
それとやっぱり家系図くらい示してくれんと不親切じゃないかな 八重の桜だって、どうみたって鈴木梨央と綾瀬はるかは似ていないぞw 糞つまらなかった。
子役回に60分もさくな。30分で十分。 つまらなくはないだけに子役を過剰に出すのが耐えられん
死体の傍に子供を置いて検分をわざわざ見せるかよw
ああいうファンタジー見せられるとああやっぱり女(脚本)大河だと思ってしまう 正月潰してゲームオブスローンズ見てたせいか
質の差が酷すぎてみてらんない >>442
いや、あの少年役はそれなりに西田敏行の雰囲気はあったぞ 戦国時代なら親の首を子供に見せても何ら不思議ではないと
思うのは自分の感覚がおかしいのか？ >>442
空前でおそらく絶後の批判を浴びたのは壺の人の愛姫 映像や演出の雰囲気が清盛に似てると思ったら
演出家が同じ人なんだな >>445
「遺体は子供には見せないもの」って現代的常識じゃね？
戦国時代なら、どうだろねえ >>440
顔の話じゃなくて性格の雰囲気な
八重の桜は繋がりを感じた >>451
古代の人間は敵の首とかしゃれこうべを戦に勝ったしるしとして飾っていたからな
人の死に対する距離感は現代とは違うだろう れれれ、子役回が4回も続くのか！ 最悪すぎる！
録画して早送りか。あーあ。 >>429
独眼竜もそうだったな
でも雰囲気合ってるドラマも合ったよ >>448
夫が斬ってきた敵の首を嫁がキレイにするなんていう時代だよね
人の死・死体が徹底的に日常から排除されている現代とはくらべものにならない >>448
あれは別にいいよ
>>451
いや死体検分の場には置かないだろ普通 最期の、お別れに遺体と対面は有りだろうけど
斬りとった首だけ。となると
血や他の体液も抜けて
想像を超える形相状態に成ってる気がする >>445
処刑するのを庶民の見世物としてあったくらいだから戦国時代ならおかしくないだろ ああ、検分の場だからってことか。
お前ら帰れ！と言ったのに子供らが興味津々で居残ってたとかじゃね？w >>460
だから領主自らの死体検分の場に子供が居合わせるか？って話
あれじゃ大人と同じ扱いだろ ツイッターなんかではおおむね好評だと思うけどな。
酷評してる人は1話でさっさと切ってもう
見ないよね。 >>456
敵の首に化粧をして身分を高く見せて恩賞をたくさん貰うってタイムスクープハンターでやってたね
生首は子供でも見慣れてたと思う >>422
鶴と亀の子役は合ってると思った。
高橋一生の子役時代とは似てないけど。 「道」という字は古代中国では戦争で捕獲した捕虜の首が魔除けになると信じられていたので
国境沿いの道にそれらの捕虜の首を埋めていたのが由来らしい。 >>463
あそこは子供から状況を聞く→亀から情報を聞き出すってシーンだから
一緒でいいと思うが
別に分けてると繰り返しになるし饒舌になりすぎるだろ >>464
本当に興味が無い人はわざわざここまできて悪態つかないよ
叩きも2ちゃん名物です >>468
へぇ～初めて知った
小学校でも教えてないよね？
漢字の成り立ちではなんと教わったのか？記憶にない >>463
ああ検分の場ね
でも今の時代みたいにしきたりやモラルも確立してないだろうし日本の中でも国によってもマチマチだと思うし、その時代にはあったかもしれんなぁって思うくらいだな >>455
独眼竜は父母の婚儀から物語を始めて、子役二代も成長を個性的に描いて良かった
謙さん登場まで時間が掛かったが面白かったな 今日再放送があったから気づいたけど、鶴丸の子、精霊の守り人のチャグム演った子
だったんだな。
随分上手くなった。 >>445
ああ、スマン勘違いしていた
死体検分ってのは洞窟のシーンのことか？
あれなら、好奇心旺盛な子供にごねられたとかw
まあでも、子供を追い払うまでもないかなとは思う
それよりも、亀を逃がしたことをおとわにベラベラ話す母上が気になったがな！
普通黙っとくものじゃね？ヒストリアの再現シーンでは黙秘だった 真田丸は小さい話を大きく見せようとしてどこか滑稽さがあった
今回はこのまま小さい話をシリアスに進めてほしい >>472
いまは故人となってしまったけど白川静という漢字研究の大家が言ってた。
この人は辞書などの監修などもしていた凄いひと。 >>469
いやあそこは大人たちだけで話を進める方が場面に重厚感が増す
ていうかそもそも子供は要らない
あの情報にわざわざ子供をかまさなくても有能な脚本家なら無駄なく話を繋げることができる
>>476
それとは意味が違うよ 演技はいまいちだったけどショタコンは亀ちゃんに満足した
鶴も高橋一生の子供時代っぽい
子供時代が長いならおとわをもっと美人にしてロリコン釣んなきゃな この間延びした感のある静かな立ち上がりは描写を丁寧にしてるわけではなく
テンポよく話を進めてしまうとエピソードがなくなってしまうからという脚本家苦肉の策なのではないか 亀之丞の男の子、かわいかったのう。
もう一人の男の子も好演だ。
他方メインの女の子は棒読みだった。
脚本がJINの人か。なら間違いなかろう まあ子供達だけで山でちょろちょろ遊んでるシーンとか
あんな長々はいらないなとは思った >>33
俺が見た資料では、2メートル45センチだったぜ。
そちらが完全に間違ってる。
文句あるなら証拠も出せな。 地味にあの猫の演技がうまかった。落ち着いてるんだけど、相手のほうをしっかり見てるし >>482
大人だけってなると
大人が後から亀を呼び出して事情を聞き出すか
亀が死体の顔から以前自分の家に来たよ！父親と話をしてたよ！
ってのを大人に言い出す様にしなければならん
後者はいざしらず、前者は亀にピンポイントで話が絞られてしまうんで
どうかなぁと思うんだが >>33
それにしてもコウって身長低くない？
身長だけ言えば餡の方が良かったな 子役が1か月、っていうか、本来の登場人物がなかなか出てこなかった、
っていうと、「毛利元就」以来か…？
翌年の「徳川慶喜」も、割と子役が長かったとは思ったが。 大河ドラマ言っていいかわからないがここ最近では坂の上の雲が一番良かったな
ああいう風に描けないものだろうか 宇梶の話があっさりすしぎてもったいなかった
子役上手いんだけど彼らだけで話を持って行くのはキツイ
ちょいちょい出るくらいがちょうどいい >>484
それほど間延びとは思わなかったけどエピソードが少ないからあと４９回をどう繋ぐのか心配だな
BGMを含めて作りが大河じゃなく普通の時代劇を意識したかのような作りだし脱線し放題でもいい気がした
あと叔父上が当主に刀抜いて突きつけるのはいくらなんでもないわー(´・ω・｀) >>480
真田丸は三谷脚本だからと観始めて挫折した。
新選組！はDVDまで買うほど好きなのに。
十数年で三谷の何かが変わったのか？ >>495
何故に飛び地になる北条と通じようと思ったのか経緯を詳細に描いてほしかったな(´・ω・｀) >>173
＞主役も最初は杏にオファーしたらしい
＞渡辺謙が去年インタビューで2年程前に娘から
＞長期で大きな仕事のオファー受けるか悩みの相談されたと
＞言っててその仕事は大河直虎しか考えられん
去年の2年前は2014年だけどその年にオファーしたのは真田丸主役堺
大河は放送の2年前にオファー、柴咲も2015年オファーだから
杏は別のオファーだったんじゃないの >>490
身長といえば、鷲尾いさ子がお市の方を演った時は
雲を突くような大女って作中で言われてた。
身長だけでキャスティングは出来ないからね。 お市さんは165あったらしいし、140センチ台の大名もいた当時では
大女と言われてもおかしくはないんだけどもね
なお子供の淀は168 真田が青年期を堺でやろうとして
にやけ顔で乗り切ろうとして無理があったからな 前の大河がコミカルだったから重い感じの大河がよかった
女主人でも八重の桜くらい硬い感じが好きなんだけどなあ >>501
お市お茶々そんなに大きかったの？
じゃあ信長も高身長だったのかな。 >>506
信長は170と言われている
でも当時ではデカイ方で、長身だという記述が残ってる >>506
大女の裸体に6本指でしがみ付く老人の姿を想像するとエグいけど味わい深くもある 千賀がおとわに亀之丞との結婚を諭す件が特にそうだったが、
言葉遣いが現代的過ぎた気がする。去年のきりを思い出した。
そりゃ、完全に当時の話し方にしたら大勢は理解できなくなるだろうが、
おとわが自分を「我」と言ってるのとどう見て無不釣り合いだと思えた。 今や視聴率も女が握ってる時代だから。
財布も家計も握ってるしな。
今後女性向けの大河が増えるのは必然なのよ。
ま、こんなところでブーたれてる高齢独身者(童貞)には、わからないんだろうけどw >>508
次期当主の父になったということで、自分が家の実権を握った気になり、
もともと今川への反発があったので、北条と通じようとした、
こんなところではないですかね OPの音楽がいろんな映画のBGMをきりとってメドレーにしたような散漫な印象が >>498
そこ、よく分からんかった
子供だけの場面が無駄に多いから子供たちのキャラは分かっても
杉本宇梶吹越加えて前田小林の関係性がよく分からんかったから
大河初回にしては説明不足で不親切だと思った >>416
虎の存在自体は知られてる
ただ、豹が虎のメスだと思われていたらしいw
屏風とかで虎と一緒に豹柄の生き物がいたりする >>479
>それよりも、亀を逃がしたことをおとわにベラベラ話す母上が気になったがな！
俺は本当は首斬って差し出したんだと思ったわ
で、子供には逃がしたことにしたと。そしたらホントに逃がしててワロタｗ 前スレにも書いたけど敷き皮とか刀の鞘に付けたり馬装につかったりと虎の毛皮は使われていたから、見たことは無くともそれなりに知られていた筈だよね >>482
重厚感とか個人の感覚だろ。
今回の流れは、
3人がそれぞれに見聞きしたことが
人の死をきっかけに
しだいにリンクしていって、
やがてバラバラになっていくきっかけになる、
という流れだから、
常に当事者でいる必要がると思うよ。
主役級3人を意識的に明確にさせないと
無名の登場人物多いからさ。 幼少時代の3人の関係や、消息不明になった亀が大人になって帰ってくるエピソードとか女性が喜びそうな感じだね。 >>496
違うのでも見てたのかな？
当主の叔父が当主に刀抜いて突きつけるシーンなんて昨日はなかった >>517
あそこで亀を殺してたら、三浦春馬の出番がなくなるｗ >>523
前田吟が刀抜いて杉本哲太に突き付けてたろうが よくも悪くも正統派大河だね
今のところ次もみてみるかって気にはなった 直虎が180の身長あったのはさすがに嘘だろ
当時にそんな大女だったら何も実積なくとも身長だけで有名になって語り継がれてるはず >>525
あれは前当主の直平。
啓太の爺さんだから立場は上。 北条政子は表面上は父親や弟が執権となってその裏で実権を握るという形をとった。
武田勝頼でさえ家臣たちが離脱していって最後は甲斐武田は滅亡。
直虎は女性で当主になって家臣たちが果たしてそれで納得して従ったのかだな。 >>527
番宣の時は多分脱落すると思っていたが、次も見てみようという気になっている >>525
あれが叔父だと思ったのかorz
あれは当主の祖父で先々代の当主だから、あの位してもおかしくない。
描写がおかしいなと思ったら、書き込む前に少し調べてみたらいいのに >>529
井伊家の直虎は女だったっぽいよ？
という伝説をもとに話が作ってある様なので
今は男っぽいよ？って資料が出て来ているし
そこら辺はそういうもので割り切った方がいいかと >>497
>真田丸は三谷脚本だからと観始めて挫折した。
>新選組！はDVDまで買うほど好きなのに。
>十数年で三谷の何かが変わったのか？
真田丸では、長澤まさみが、ほんとウザすぎた。 井伊谷と言えば浜名湖の北、三ヶ日の東隣くらいか。
まぁ何にもないド田舎だけどいいとこよ。
飛び地の北条と通じようと思ったのは今川の背後をつかせようと思ったからじゃね？
この時織田はまだ弱小大名だな。
でも武田、今川、北条で結構微妙な関係だった。
同盟を結んでも今川北条で勝手に政略結婚したりね。
時系列が氏真の時代か勝頼の時代か知識不足だけど。
とにかく義元は東海一の弓取りで三河尾張まで射程に入れてたから武田とは同盟結んでいるが北条に背後を付かれたら終わりだ >>480
最後まで、長澤まさみはいなくても良かったのではと思ってるぐらい。 昨日見て印象的だったのは、最後のほうで父親が鶴丸に向かって事情を説明してるシーンで、
風が吹いていたので、遠州のからっ風を再現してる、丁寧に作ってるな、という印象 wikiで調べたら、
直盛（父）と直虎の年齢差がわずか10歳、、
、、へ？ 昇太は郷土静岡が誇る名君今川義元が画一化されたイメージでしか描かれて来なかった事に不満感じていたって言ってたけど
第一回だけを見る限りではまだワンシーン、セリフなしだけどいつもの画一化された義元像でしかない感じだった
風林火山の谷原章介の義元は見るからに切れ者でこれぞ海道一の弓取りって感じがしたんだけどな >>540
調べてみたら岡田以蔵を演じている。俺の知ってる前田吟とはイメージが違いすぎて想像できない >>549
直虎の生年ははっきりしていないから年齢差はわからないよ。
謎が多いからどんなふうに脚色されるのか期待だな。 >>554
ショーケンの以蔵があったらしい
見てみたいな 15年に直虎、16年に真田丸、
17年に保科正之か徳川家光か尾張の義直か紀伊の頼宣が主人公のやつだったら
歴史の流れ的にもっと分かりやすかったのになあ >>3
＞井伊直虎(おとわ・次郎法師/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
＞井伊直盛(父/1526-1560)…杉本哲太(51) 人間関係はセリフをちゃんと聞いていれば普通にわかるんじゃないの
杉本は宇梶におじうえと呼びかけたし、前田がやって来るときには
家臣たちがごいんきょさまと言うのが聞こえたから先代ということがわかる
今の時点で和尚が井伊家の一族だとはわからなくても問題ないし
直満の謀反については冒頭の直平たちが雨の中傷だらけで項垂れてるシーンで
井伊が今川に攻めらられて屈したという説明をちゃんと聞いてれば
察しはつくんじゃないかな なんか>>525のオレが>>496だと勘違いしている連中ばっかりだなw >>562
同じ勘違いをしてることに変わりはないだろ 昔なんて10才以上で結婚してんだろ
なんでも今の価値観で考えるなよ おとわ役の子、リーガルハイに出てるって見て
「？出てたっけ？」って思ったら
徳松醤油のＣＭの子かよｗ覚えてるわ 血縁関係をよくわからなくしているのは直宗がいないからね。
直平（前田吟）の嫡男で直盛（杉本哲太）の父。
ドラマが始まる前に戦死 次回のラストで大人キャストに入れ替わるのかと思いきや、1ヶ月続くのか
真田昌幸くらい濃いキャラがいれば問題ないと思うけど、どうだろう 天文13年（1544）時点
井伊直虎：？歳 井伊直盛：１８歳 井伊直平：５５歳 亀之丞→井伊直親：９歳
今川義元：２５歳 龍王丸→今川氏真：６歳 太原雪斎：４８歳
徳川家康：１歳 築山殿：２歳 石川数正：１１歳
生まれた年がわからない人物が多いな >>569
この年齢差で亀之丞を跡取りにっておかしいな。普通に直盛が子供作れば
いいだけだろ。ほとんどフィクションかやっぱり。 >>561
そういえば、和尚の位牌が昨年発見されたけど
実父は直平じゃないようだね。
ドラマ放送を機に新事実が発見されるのは良いね。 >>564
>>523が刀抜いて突き付けるシーンなんかなかったというのにレスしたまで
「叔父」という点を皮肉った>>523の底意地の悪さには気付かなかった >>561
全く事前に情報を頭に入れてない自分でも、見てたら登場人物の関係性は分かったもんね
全部ナレーションと台詞で馬鹿丁寧に説明しないと分からないんだろうか
子役の子が元気いっぱいで良かったよ
この子が育って柴咲コウの顔にはならんだろうなとは思ったが、まあドラマでそんなこと
突っ込むのは無粋だしね 本編後の◯◯紀行は、ドラマの余韻に浸りながら舞台となった地に思いを馳せる…といった位置付けであって欲しいのに、あんな早口で明るくナレーションされると困るｗ
徳永アナ本人は特に好きでも嫌いでもないが、これはダメだわ 杉本はキャラが、どんどん温厚つか
弱音つか翻弄される役をやってるねえ。
似合ってるからいい。
若い頃はヤクザつか、ターミネーターつか >>573
それ君だけ。
となると>>562のレスが余計にマヌケに見える。 >>569
戦国期どころか、大正生まれの祖母に聞いた話では、
昔は出生届を適当に出すのは普通だったそうな。
出し忘れたとか、出してなくてだいぶ経ってから適当に、は普通だったらしい。 >>578
なるほど
ここの住人にはああいう底意地の悪さがデフォなのねw >>569
直盛はこんなに若いのかw
哲太が若作りしてるとは思ったか。 登場人物の関係性とかはドラマをちゃんと見ていれば、セリフや周囲の人の会話でわかるように作ってはあると思う。
これでわからない人は、はなからケチつけたいだけか、話に興味がないから見方も散漫になってるんだよ。
あんまり説明が多くても煩くなるからこれ位が丁度いいと思うわ。 ＞ID:DDH4s+zn
もう恥ずかしいから消えなw >>579
届出つーか、この時代は死亡年齢が菩提寺に記録されて
生まれ年を逆算するだけだと思う。
直虎の生まれ年が分からないのは子供がいなかったし、
死んだ時に年齢を知る者がいなかったからじゃね？ 哲太さんも、こんな役所をする年頃になったんだねえ・・
あの顔面で演じるから、尚更に面白い 何を今更ｗ 哲太役者として売れまくってから、親父役とか腐るほどやっとる この脚本家のもう一つの長丁場の朝ドラごちそうさんを見た時に感じた事は
・時代背景感に乏しい。同時代に各地で何が起きているかを一切語らない。
・ヒロインの活躍をコミカルに描くがそれが暴走してヒロインがどんな事態でも強引に解決してしまう。
・登場人物が都合良くヒロインのために集まってきて常に周囲を取り巻いている。その場所となるカフェが吉本新喜劇の狭い舞台のよう。
・ヒロインが無双ぶりを発揮する後半になると脚本が暴走してファンタジーに近い目を覆いたくなるようなエピソードを入れてくる。
もちろん朝ドラと大河はまるで別物だがこの脚本家はヒロイン像に自信を持つと暴走する傾向がある気がする
直虎が無双暴走し始めると花燃ゆの美和の比じゃないだろうなw 天文13年（1544）時点
北条氏康：２９歳 北条氏政：６歳 板部岡江雪斎：７歳
武田信虎：５１歳 武田信玄：２３歳 小山田信茂：５歳 穴山梅雪：３歳
松平広忠：１８歳 織田信秀：３４歳 織田信長：１０歳 前田利家：６歳 明智光秀：１６歳
豊臣秀吉：７歳 上杉謙信：１４歳 本多正信：６歳 大久保忠世：１２歳 鳥居元忠：５歳
滝川一益：１９歳 千利休：２２歳 直虎の年齢については直親と同年齢くらいではないかとの推測かららしい >>589
そうなんだ。無知でゴメン。
草刈昌幸に続いてヒットするかも？と >>511
それは思った。ただ去年の酷さがあるからどう指摘したものかと思ってた
叩こうと待ち構えてる人達がいるからおちおち気づいた点を書くのも気を遣うわ
便乗して叩きポイントにされても不快だし >>511
あ、ごめん。きりまでは思い出さないｗ
おとわが我と呼んでるのと不釣り合いだなということを思った >>76
こんなセンスで良く大河を語れるもんだ 碌な作品見てないの丸分かり >>540
功名が辻の一豊の家老役がいい味出してた
説教くさい金八とコンビで
今思うとあれはバランスのいい大河だったな
50話中の1話、人物紹介しつつで悪くなかったな
奥方がまともで弱々しくもなくきちんとしてそうで安心した >>594
あのくだりは現代に通ずるテーマをはらんでるから、
あえてくだけた言い方にしたのかと思った
>女には女の道がある >>571
18歳であの娘がいるとしたらギネスレベルだと思うけど、戦の傷で・・・とか？ 録画見た。
めちゃくちゃ面白いわけじゃないけど、オンナオンナして新鮮な感じ。こんな大河があってもいいかな。
亀に子役が我の旦那様はダメじゃないみたいなこというところがあるが、この純愛は今年の一つの持ち味なんだろな。
謀反の疑いで誅殺されたり、権力者に潰されそうになったりは、樅ノ木は残ったや太平記を思い出した。 今タイトルロールの部分だけ見返してみた。
やはりテーマ曲が駄曲かどうか確認するために。
今見直して思ったが、タイトルロールは先に映像を作ったと思われる。
菅野よう子はおそらく作られた映像に音楽を当てている。
どう見ても音楽が先にありきではなく映像が先にありき。
だからある意味、音楽は映像にシンクロはしているが、音楽は映像の引き立て役
で音楽（テーマ曲）自体が自立していない。
NHKがしょ～もない試みを行ったせいで菅野よう子のコマーシャリズムを
うまく活かせなかったと思われる。
この説に疑念を感じる人は自分でもう一度見直してみるといい。
説得力のある説であることがよくわかるはず。 笛吹くとこはよかった。あれ実際の山の中なんかな？CGじゃなく。 >>571
当主の力が弱ければ、外野や家臣の思惑に従わざる得ないのはよくあること。
ドラマ内でも今川から養子の圧力があったから、その対抗策として描かれてる。 ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/bunkazai/shitei/misakubo/misakubo/takane.html
高根城跡、ここ使ってたよね
同じ浜松市の城跡
井伊のではないけど 猫を抱えた坊さんが出てきたのを見て
「猫侍」とか「猫忍」を思い出した >>602
多分ゴージャスに、とかの注文なんだろな。でファンファーレからスタート。
確かに花神や黄金の日々や義経や平清盛みたいな曲自体が名曲って感じはしないかもね >>605
元就の時も尼子から養子を押し付けられそうなってたな。
後に元就は養子を送り込む側になったけど。 >>608
こういうの女っぽいよなぁ。小林薫ずっと猫抱いてるんだろか？ >>611
「猫侍」とか「猫忍」はさ、女っぽいというよりも、
お笑いエンターテイメント時代劇なんだけどなw
テレビ東京の深夜ドラマだからこのスレでは知っている人少ないのかな？ 史上最悪クラスの糞大河だな
NHKはもう解散、廃業した方が良い
日本の恥 森下脚本は人間関係が湿っぽいけど、直虎はどうなるかね 画面がガチャガチャしてた
禅寺が静謐な環境じゃなかった
百尺竿頭のところで花燃ゆの孟子暗唱を思い出した
演出のわざとらしさが寅さんを見てる気分だった 茶トラの猫って甘えん坊でおっとりしてるよねw飼いたくなる 男勝りに描くみたいだから直虎は戦場に出ることになるんだろうか
史実でもないのに女に首を挙げられることになる不運な武将は誰だ 直虎は剣を抜かないってどっかで読んだ
とにかくサダヲ家康(13)が楽しみでならない たぶん前半の鬼ごっこするシーンや後半の竜宮小僧を探したりするシーンが
似通った感じになって変化に乏しく見えたのではないかな
大人パートもあまり尺使われなかったから
宇梶 夫婦約束をー→密書→呼び出し→行ったら首
という感じで、え？となったし 本多忠勝の老後の談話で近頃の若者より
元亀・天正のころに炊事要員で戦に駆りだされた
女子のほうがよほど勇敢だったと言っていたな。 そういや戦場に出たりとか大立ち回りとかするのかね。
信長秀吉家康と実は会っていたとかやりそうで楽しみ ネコ抱かせてるのは朝ドラとかで頻繁に路傍の猫が出るだけでも
「視聴者に好評」なので、猫好きへの訴求なんだろう >>345
亀にはドコサヘキサエン酸が入っているのか
確かに体は弱いが頭は良さそうだな 特別出演で岩合さんに出てもらって良い子だねーってやったら一部に大ウケすると思う 「わしはこんなところ来とうはなかった！！」も子役期間長かったよね
そして好評すぎて回想でも何回も出てきた >>448
「太平記」なんぞ、父・楠木正成の首実検を
息子の正行にさせる描写がある。
現在はカットされてるけど、正成役の武田鉄矢さんの首だけ
映ったんだぞ。なって間がない時期だが、平成の世にだぞ。 大坂の陣みたいなわかりやすいクライマックスが無いのに最期どうするんだろう
関ヶ原あたりで菅田将暉が主演みたいになって無理やり井伊直弼の時代にタイムスリップエンドか 武田信玄でも義信謀反に連座した飯富虎昌の首が武田の屋敷の庭に置いてあったな。
いまな亡き児玉清さんの首 武田信玄でも、児玉清の首だけシーンってあったな。
役者は腹ばいで首だけ上げて、首から下は鏡で覆うと、それっぽく見える。 OP曲のメロディーにがっかり。全然盛り上がらない。
子役はヘタだとは思わないが、まだ3回も子ども時代が続くのはきついな。 宇梶剛士は「信長のシェフ」の森可成が実に良かった
勿論死んだけど 生首駄目になったのってやっぱり神戸のあの事件の影響かなあ >>637
花を咲かせて、直政という実をつけて次代に繋げたというね >>609
チマチマチマチマと映像の細かい動きに音楽が連動しすぎている。
音楽のほうには主体性がなく、ただひたすら刹那的に映像に音楽が従属している。
明らかに映像が先につくられ音楽は後付け。N響の演奏はスクリーンの映像を
見ながら行われたものと推察。 宇梶はあのポジ狙ってんのか
死ぬのが楽しみで仕方ないテンションだったぞ 「おとこ城主直虎」だったら、どんなストーリーになっていたのだろうか >>610
さらにいうと
秀吉に金吾を毛利の養子にといわれて
小早川隆景が自分の養子にといって
毛利本家を守って小早川の養子にもらった
金吾中納言 >>648
小早川も毛利に乗っ取られた氏族だから、小早川の譜代家臣なんかは複雑だっただろうね >>647
それならそもそも大河ドラマの題材になってないような…。
女だから（そう思われてるから）、珍奇って事で取り上げられたと思える。 >>594
言葉遣いはそんな気になるものなの？
その当時生きてたわけでもないのに。 おとわが亀の変装して最後にとっ捕まってたが
下手したら井伊家お取り潰しだろ、どう話のけりを付けるんだろ？ >>649
毛利元就で
全盲の小早川本家当主の妹と隆景を結婚させて
反対派を舟木一夫演じる当主の側近が
粛清してた
けっこうエグイ話やってたな >>651
主に元になってるのは、直虎が亡くなってから約100年後に、
菩提寺の龍潭寺の住職が書き記した書物。 井伊のおじき、戦闘パラメータ高くて使えそうなのに
１面で退場かよ 島津の捨て奸が見れるかなあと思ったけど無理そうだな 鶴丸ってシンゴジラで文科省の役人やってた人か。
盆踊りみたいな驚き方してた人。 >>653
幼女がうろうろしててとっ捕まったってだけだから
お咎めとか無いと思うけど
捕まえた方が恥って時代だし >>645
音楽が先で映像後付けも考えられる、どちらとも取れるなあ。
どっちが正しいかには興味ないけれど、映像と音楽を融合し
一つの作品とすることを強く意識したOPであろうことには同意する。 昔の大河は首の映像とか過激なシーン結構あったよね
「秀吉」では授乳シーンで乳首も映ってた あと、おとわ役の子供は馬を乗りこなしてたよね。
スタントマンが代わってたようには見えなかったが。 >>655
直虎生存時のことを記した記録は何も無く
「伝承」「言い伝え」を文章化したもんだな >>663
この子の特技が乗馬か、堂々としてたな。
実写の進撃の巨人で俳優が馬に乗れないから
ジープに変更されたという話にがく然としたが、
子供でもやれるのになあ… >>655の追記
その中に「女にこそあれ次郎法師」という記述があり、
次郎法師という尼僧名ではない僧名の女性が、のちに直虎を名乗って井伊家を継いだという根拠になっている 井伊家の人は代々暗殺？誅殺？された人が多いね。
ほんと首の皮一枚のところを繋いで来た感じだね。
記録がほとんどないのも陰惨すぎて表に出せないことが
多かったのだろうな。 人物関係が台詞だけでわかると言ってる人がいるが、誤解してる人がこの一連のスレだけでも現に多数いるわけだがｗ
実況でも混乱してる人が多数いた
全国の視聴者なら相当な数に上るだろう
人物関係をはっきりさせるのはドラマの導入部分の基本だよ
推理ドラマじゃないんだから
そういうところを疎かにして子供関係の描写だけ出されても視聴者はしらけるだけ
来週は視聴者を大きく減らすと思う >記録がほとんどないのも陰惨すぎて表に出せないことが
多かったのだろうな
それは都合の良い憶測 >>662
花神なんかでも、大島攻めた伊予松山藩兵が女にのし掛かってたわ
しかし、それが大島を救援しない方針だった大村が
仕方なく援兵を出すことに説得力を与えることになる >>667
井伊家中興の祖井伊道政ですら直系に存在しないのだからな。
井伊家当主の誰かの別名か、当主兄弟の別名の可能性もあるが。 >>669
どちらかというと、小さな領主レベルでは、たいそうな記録は作られなかった、が主な理由じゃないのかな。
しかも身内は若くして亡くなっている者が多い。
まともな家系図やましてや日々の記録など、大名レベルでもないと残さなかったのでは。
その大名の記録も今とは違って、正確とは言い難いと思う。 そういえば、戦国以前の資料ってその多くは島津家の書物から来ているらしい
南の端っこで残ってた資料でないとわからない時代の事は
直虎とか小さい所の小さい主だと、そりゃ残ってないだろうな 直虎が成人するまで竹千代の人質時代を描けよ
苦労なく育ったガキの話なんて見たくないわ >>668
そうだね。
今回はBSだけでは人間関係がよくわからず、本放送もみてなんとか理解した
知ろうと思わなくても頭に入ってくるのが脚本、演出の腕だろう
初回放送としては駄目だったと言わざるを得ない。まあ見続けようとは思うが 亀之丞やってた子は、波瑠ちゃんに息子がいたら
こんな感じって、イメージできたな。なんか似てない？ そら実況なんかしながらじゃセリフなんかまともに聞けてないだろ
ドラマ実況楽しみたい人々のために簡単なドラマばっかりになってもつまんないわな >>668
昨日の回でいえば
子供3人の関係と
それぞれの親がだれか、わかるだけで十分だろ。
ドラマの中では。
それ以上も、公式の相関図観れば一発でわかるんだし。
あと、視聴者減らすとか、わざわざいらないから。 いやでも実際人間関係は分かりづらかったろ？
とくに和尚
あとはきちんと聞いてたら叔父とかじじ様とか言ってたが 人間関係は途中で顔入りの家系図と共に
ナレーションで説明を入れるのが良かったのかな 今週のＭＶＰは猫
時点 竜宮小僧と飼葉をむさぼり食う馬ｗｗ
異論は認めないｗｗ >>679
大人の関係がわからないからストーリーに入り込めないと言ってるんだが
今まで大河を全部観てきたうちの母は、途中で別のことやり出して観なくなった
ドラマの基本をないがしろにすると、いくらドラマのストーリーが面白くても観てもらえないんだよ >>680
猫を抱いてた南渓和尚は、直虎の大叔父なんだよね
小林薫が良い味出してた 今の視聴者は確かに人物相関とか、視点の区別が付かなくなってるってのはある >>680
そうだね。ただ本編を視てるだけなら、小林薫は菩提寺の住職でしかない。
HPの相関図見て、やっと杉本哲太のおじだとわかった。
劇中、小林から杉本に「お前の父、儂の兄は……
」とか、杉本から小林に「和尚さま、いや
叔父上は……」とあるか、一言ナレが必要だったわな。
それにしても小林薫の兄が宇梶？イメージとは逆w >>668
違う大河でも出番あったり、歴史上有名な人物は今川義元しか出番なかった
後に関わる事になる松平や織田や武田などの有名な人が、顔見世するようなのもなく
予備知識の無い井伊家ばかりが舞台、今川もちょっとだけ
それだけ井伊家に特化したのなら、人間関係が理解できる内容でもなかった
キャラが立ち理解できたのは吹越満と宇梶剛士
吹越はいかにも悪者なんだと分かったが、宇梶がいきなり退場には参った、せっかくのキャラ立ちだったのに
中盤ぐらいに降板するはずの子役男2人と主役の女
前半はこの3人を中心とする展開なので、子役3人中心の第一回だとは思ったが
井伊家の人なんて他のドラマで出ないので、視聴者にとっては白紙なのだから
この人はこんな性格、というのをもっと出すべきだった
単調な流れのドラマで唯一気になったが竜宮小僧
このアイテムを使い、ドラマにアクセント付けるのかと思ったが、第一回ではさほど感じられず
馬の餌を食わしてるのは誰か？とかの謎は残したままっぽいので
今後竜宮小僧ネタが広がるのを期待したいところだが
今年の大河ほど来週も見たいと思い気持ちが沸かないのは久しぶり 亀も鶴もふがいない
本家の姫だろうと女なんか二、三発引っぱたいて手込めにすれば
しおらしくなるぞｗｗ
亀も鶴も戦国武将だろうがｗｗ 浅丘ルリ子が老醜をさらしそうでガクブル
京マチ子や岡田茉莉子みたいに、老けた姿でテレビに出るのは見たくないな。
ただ、花總まりはNISAのCM以来だしそんなに老けてなさそうなので期待！ >>683
ドラマで大切なのは、誰が誰の子とか、兄弟とか従兄弟とかの知識以外に
どんな性格で、どんな役割を果たすのか、正義か悪者か
こういうのが重要だと思う いまいち乗り切れん１話だったがとりあえず見続ける
でも桶狭間がひとつの山だろうな
この話がクソなら多分最後までクソ >>683
ある程度はざっくりと必要な情報だけはわかったから問題なかったが。 >>692
家臣団の序列や派閥関係も重要だね。
最初の評定でやりあうシーンなんかは井伊家の男たちを紹介するシーンとして重要だけど
カメラワークがあんまりピンとこなかった。 久々に良作の予感するぞっ！
真田丸はクソのクソだったからなｗｗｗ >>680
たぶん
子供三人の人間関係＝恋愛関係
が解れば十分という方針なのでは
今後もあの3人の関係がドラマの軸っぽいから
ツイッターで検索窓に「直虎」と入れると「直虎 つまらない」と
サジェストされたでござる(ﾉω･｀o)
ツイッターで絶賛されているとか言ってたのはどこの異世界住人だよ >>681
直虎の場合は家康などと違い主人公自体がマイナーでその周囲の人達も
更にマイナーなのが大半だから
煩わしいくらい説明入れた方が良いかもね 和尚が血縁とはわからなかったけど菩提寺の住職で知識人で信頼されてる人
宇梶が大叔父で息子可愛さと今川への反発で後継に口出し北条に擦り寄った
前田が隠居で重臣のうち今川派が鶴の父
母とその親族が今川から送り込まれてるけどうまく馴染んでる
このくらいはわかった
最初から全部わかって見ようと思ってないし調べたくなるほど好奇心煽られたら嬉しい
先も長いから提供される情報を拾いながら見るのもいいと思うけど好み次第だろな >>697
まとめサイトを宣伝するために拡散されてるだけ 一話から血縁関係、政治的関係、個人的な感情の関係とか全部描写したら煩すぎるわ 初めからすべての人間関係を把握しなきゃ見ることができないってのも辛いよね。 つまらんからもう見ない
来年の西郷に期待だな
て思ったら林真理子原作でボーイズラブもあるよとかまじふざけんな 独眼竜政宗で
虎哉和尚に複雑な
家族構成説明するくだりがあって面白かった
政宗の曽祖父稙宗が種ばらまきまくったからな 予告見ただけだけど
直虎は直親が生きてることを知っていて
仏門に入ったの？
死んだから仏門にはいったんだよね 和尚の井伊家における血縁関係はまだ正確にわからなくて良いと考えてるんじゃないの。
寺の和尚は直平の息子の一人です、みたいな説明はむしろ余計だな。出家者で建前部外者なのだから。
>>699に書かれている程度を理解してもらって、和尚についてはおいおい深く井伊家に関わっているのは実は
・・・ともっていけばそれでよい。
あとはちゃんと見てればだいたいわかるはずだけど、直盛は直平の孫とかはルックス的に混乱するかも。
人物関係は登場人物相互の台詞によって話が進行するうちにすんなり頭に入ってくるのが理想で、
初めから相関図を画面に掲げてナレで説明する方式は避けるにこしたことはない。
1話は多少わかりにくいところもあったが、混乱や不自由をきたす程のものではなかった。 >>699
初回のお話はそのくらいの情報で十分楽しめる内容だったね。
これからストーリーが進展するにつれさらに周縁の人物が必要に応じて紹介されていけばいい。 >>706
このスレでそういう話題は次回のオンエア終わってからやれ >>706
んーとね、それはいろいろ事情がある
次回のお楽しみ 一話は和尚やナレーションもっと使ってもよかったんじゃないかな
子役が頑張ってるのはわかるけど、台詞の読み方とかやっぱ学芸会を抜け切れてなくて
内容頭に入ってこない（演技してる感が拭えないのでドラマに入り込めない）
子役に演技力期待してないんでそこは大人役をうまく使って
要所要所で出せばいいと思うんだよね
演技も大げさで空回りしてる
いくらわかりやすくっていったって低予算の時代劇とか
大衆劇場みたいな安くささ丸出しにされると学芸会も相まって冷めるわ
それに今後は恋愛要素を盛りだくさん詰め込まれるんだろ？
大河じゃなく普通の恋愛ドラマ見てたほうがマシなレベルにならなきゃいいけど
わかりやすくって言ってる割には何をわかりやすくしたいのかも伝わってこない
衣装も敵方は暗い色合いのもの着せるとか強面揃えるとかで代替できる
三谷のときも思ったけどドラマ畑の人間には大河みたいな世界観広い作品は手にあまるんじゃないのか >>702
そういう人多いのかね
それならHPとかって手段もあるけど
ひと昔前の親切なアバンを復活させたらいいのかも
本編でナレ過多なんてのは遠慮したい >>692
いやしくも歴史ドラマなんだから、そんな単純な割り切りで観てる奴はいないだろｗ
人物関係が背景にあるからこそ、個々の思い、利害関係や思惑が生きるわけで 人間関係が分かるように描けないドラマなんて
はっきり言ってクソでしょ
プロの仕事じゃないよ >>712
ナレの梅雀さんに
光圀戻ってもらって
解説してもらうか
葵はやたらに～がみまかりましたとか
詳しくやってくれたｗ 葵徳川みたいに梅雀に解説してもらえよ
ナオトラなんて誰も興味も知識も無いんだからよ 春日局も序盤は逃亡劇だったな
深刻さはあっちが上だったが
侍女が野党に斬られて死んでしまったからな >>702
そのあたり、映画でもドラマでも序盤の人物紹介パートは、案外難しいんだよね。
政治映画の群像になるといろんな肩書のやつが１つ２つしか台詞言わないで次々紹介されたりするとかなりハードｗ >>668
春日局も序盤の人間関係が全然分からなかったな
だけど話追ってる内にあの人はこの人とこういう関係だったのかと分かるもんだ
最近は炎立つの有名なぶっ殺す！！の回もYOU TUBEで見たけど
あれもその回見ただけで人間関係分かるね 和尚以外は関係わかったわ
分かんない人ちゃんと見てる？
後から相関図みて確認したけど正解だったよ？ うちの奥さん、一応マーチ卒だけど、「大叔父」の意味を知らなかったらしい。 アホは実況しながら見てるからなんにもわかんないんだろ。
特に丸信はキチガイだし 登場人物が出てくる度に
その人間関係が正確にわからないとダメなのかねえ。
極端の話、
和尚は別に現段階で井伊の一族である必要はないし、
直満と直盛が叔父甥なのかどうかも大勢に影響ないわけで。
親族なのがわかればいい。
直平と直盛も、直宗がでてこないのだから
一族の長老であることがわかればいい。
子供3人の立ち位置がわからないなら問題だけど。 「大叔父上！」「和尚と呼びなさい」くらいの会話があってもよかったと思う 何にしても龍潭寺の住職は、領主と自分たちのルーツを書き記しといて良かったね
400年以上も経って、こうして日本全国に知られることになるんだから
何でも残しておくものだね >>714
自分の頭が悪いのを脚本家のせいに
されても 柴咲コウが出るまでどれだけ持ち堪えられるかだなぁ
真田丸でいう昌幸ポジがいないからモブしかいないドラマみたいになってる
葵徳川三代は最初から家康がじいちゃんでバチバチやり合ってたからつかみは完璧だったな
毛利元就は子役の期間長かったけど面白かった記憶がある 昨日のでも親族関係は十分わかったけど、
前田吟と、独眼竜宇梶と、杉本哲太と、ニャン渓和尚の4人の親族会議シーン作って、
それぞれの関係を視聴者に解りやすく説明したほうがよかったかもね。
まあ、中野役の筧俊夫も親戚みたいだけど、そこはおいおい。 >>713
それは歴史ドラマでなくてもあると思うんだが。 >>725
初回の話の中では
亀が跡継ぎ婿としてどの程度の血縁なのかはわからんと不味いだろう。 >>725
>>713は人間関係がはっきりわからないとここの思いや利害関係や思惑が描けないと言ってるよ？ 結局ウガジはホントに謀叛を企てて吹越にバレたのか
ウガジの手紙を捏造して吹越が罠に嵌めたのかどっちな訳よ 真田丸と比較しようとしてるがまずは軍師官兵衛を超えられるかどうかでしょ？とりあえず官兵衛の初回視聴率を超えてから真田丸と比較した方が良いのでは？
現状官兵衛以下の可能性も高いわけだし >>726
同意！
それくらい入れても無問題w
あと、おとわが亀に直満のことを「叔父さま」
財前直見がおとわに「あなた」
せめて「叔父上」「そなた」にして欲しかった。 >>728
電気紙芝居なんだから馬鹿にもわかるように作る必要があるでそ
あの名作「仁」の脚本家なんだから期待してたんだけど
（大沢さんとアゴ瀬さん、それに何かといえばせんせぇという内野さん）
なんだかなぁ真田丸にも劣るのではないかと思わせる第一回だった 宇梶が出した12月7日付書状が、井伊彦次郎直満から北条新九郎宛てなんだけど、当時
まだ北条氏康って左京大夫とか相模守を名乗ってなかったの？ 録画見終わったけど
主人公がスーパーマンでない（子供だから当然か）ところと
登場人物が知らない人ばかりで先入観の入る余地がなかったこともあり
前作よりは全然ストレスなく見れる。
少なくとも桶狭間までは楽しく見れそう。
初回って何気に面白く作るの難しくないか。
自分の中では連続時代劇最高傑作の真田太平記でさえ
何度も通しで見るが見始めるのはいつも3話からだし、
歴代大河でしばらく考えても
つまらなくはないが超面白いと思えたのは思いつかなかった。
その人の人間性を語るうえで子供時代も必要なんだが
大抵だれるんだよな。 >>735
僧侶に渡してたから
宇梶が企てた設定でしょ
ねつ造したりそれとなく宇梶が謀反考えるように
誘導してたら毛利元就とか宇喜多直家レベルだけどｗ 大河も朝ドラみたいに前作のオフェンスとディフェンスが入れ替わってるのか
真田丸アンチは直虎をアゲて三谷信者はアンチ化して襲い掛かる
言いたくないけどなんだかお前らってホント暇だな
ホント暇人
他になんかやることや生まれながらに宿りし宿命みたいなもんないのかよ 初回は特に和尚が主人公の叔父と視聴者にわからせる必要がなかったのでは？
それか主人公自体が和尚を自分の叔父と知らされてない可能性もある？ 真田丸は期待値が大きかった反動でコケたね
これは期待してなかったが予想に反して面白い 途中ジブリっぽい展開でジブリっぽい音楽になって笑った
一番の見どころはオープニングでお花が弓にボロボロにされてしまう
お花さんかわいそうなシーン 子役は頑張ってるな
これが柴崎コウに変わったときどうなるかだ
脚本自体はシンプルでいいと思う
若干ファンタジーだがな >>734
いきなり理解できなくても
必要な時にわかればいいよと。
直満は初回で退場と決まってたなら
井伊一族で亀の父親、反今川であることがわかれば十分だし。
直平も和尚もまだまだでてくるから
自然にわかってくる話。 真田丸はネタが多くて
肝心の真田丸での戦場シーンも1年掛けて引っ張った割には残念なものだったしなあ
なーーにが関ヶ原が無いのは真田視点で描いてたからだよ
諸々の合戦シーン手抜きからして関ヶ原も予算の都合でやらなかったのは見え見え
直虎は城の中でのシーンばかりやらないことを望む
風光明媚な大自然でのロケが一番見たいなあ 今川義元が井伊谷を征服したら・・
「井伊の谷のハナシカ」
まあ、イイノヤだけど。 ウガジと杉本って若干かぶってるから親族設定としてはアリだよな
松重豊と真田丸のヤリの人も加わったらファミリー感さらに倍 >>730
三谷がデビューしたのはドラマだし、そもそも古畑とかドラマ作品で有名になった人
その後舞台もやるようになったけど作風が大河向きじゃなくて狭いところで会話劇やるようなタイプ
この作品のわかりにくさ視聴者のせいじゃないと思う
そもそもドラマ見てる大部分がかじりついて見てるとでも思ってるのかね…
時代劇見慣れてる人はともかく、普通の人は当時の勢力図や親戚関係の複雑さ
身分の差も理解してない人が大半なんだよ
だからといって昼ドラみたいなノリもライダーや戦隊物ドラマのような演出されても困る
子供が出てくるシーン後々必要なのはわかるが無駄に長い気がする 真田丸はまじでクソだったな
コントみたいなやり取りも見るに耐えれなかったよ
堺正人の演技も微妙だったしさ 吹越満+今川家臣が月代してたけど……
実際、当時の今川勢は皆、月代してたの？
確かに兜の蒸れ防止から流行ったと言われてるが、北条は秀吉との小田原戦の時でも
総髪ばかりだったなどと云われてるしw
あんな常時手間隙かけて剃らなければならない月代って、信長か秀吉が禿げだったのに
家臣が阿って剃って禿げにして、結局尾張&三河系が天下取ったから全国にその風習が
「いつでも戦える気構え」を後付け理由に、実際は「禿げ隠し」に広がったんでは？ >>752
三谷は学生時代から舞台の人間だし、若いころは並行してテレビのバラエテイのネタ考案や、
アニメのサザエさんの脚本も担当してる。
テレビドラマで有名になったのは確かだけど、本人も「自分は舞台の人間」と明言してる。 普通に井伊直政が主役でよかったのになぁ
コーエーのゲームキャラから主役選ぶのやめろよ OPの花と矢のぶつかり合いに萎えるのは俺だけか？
意図はわかりすぎるくらいわかるけれども >>733
亀が倒れたときに亀の家来が家老の息子の鶴を叱りつけていたから
子供同士は仲良くしていても実際には亀のほうが身分がかなり上というのはわかった >>754
去年の考証の先生のツイッターによると、都会（京とか）の武士は月代が流行してて、
田舎の武士は総髪だったらしい。もちろん例外もあるだろうが。
「今川びいき」をヴィジュアル的に示しているのでは？
ガイド本にもそんなことが書いてあった。 柴咲が主役じゃ絶対チャンバラやらないじゃん
ずっとサムライミーティングだな
ちなみにこのサムライミーティングってワード
これ真田丸の時の流行語大賞だからな >>755
三谷がどんなに俺は舞台の人間だと言い張ったところで
新国立劇場とかで本書くようなメジャーではないんだろ
ミナガワユキオみたいに灰皿投げながら失禁するような豪傑じゃなくて
舞台もやってるドラマ脚本家じゃないの 出だし悪く無いと思うんだけど、いかんせん戦国大河は食傷気味で、毎度毎度、同じ食材で同じ料理出されたら
それが名コックが作った当たり料理であっても、またこれか・・でげんなりしてくる。
NHKの看板番組だから新しい素材に手を出してもし失敗したら・・ってのはあるんだろうけど、そろそろ戦国から
離れた大河も作って欲しいもんだ。 >>754
月代は青々としているのが若々しいとされ、良しとされた
江戸時代にはわざわざ青く塗ったりしたくらい
（今も安いマゲヅラ買うと月代が真っ青なのはそのため）
一方で月代が肌色なのはハゲて自然とそうなっただけで、年寄り扱いされた
光秀の「金柑頭」とかな
江戸時代には髪が薄くなってマゲが結えなくなると若くても強制隠居
何時の世もハゲに厳しい (´･ω･｀) >>763
来年と再来年なにやるか知らないの？？？ >>762
べつに三谷のファンでもないからどうでもいいんだけど、
三谷のここ15年くらいの仕事量みれば、彼が舞台か、ドラマか、映画か、
どの分野の人間か分かると思うが・・
あと、ミナガワユキオって誰 >>733
鶴が家老とはいえ家臣の子であることはさすがにわかるし、
他に、一族内にライバルに相当するキャラいないんだから、
跡継ぎ婿であることだけわかればいいよ。 >>763
平清盛と八重の桜と花燃ゆはなかったことになっているのかよw >>766
ミナガワユキオってなんかいただろ
なんだっけ生前藤原竜也に
いいよいいよ竜也ってハアハア言いながら演出してた場面テレビで見たぞ イケメン男子二人が女主人公を取り合うスィーツ大河は女脚本家らしくていいねぇ。
真田は秀頼くらいであんまイケメン出てなかったからな 亀の丞が可愛すぎる
何あのぱっちり二重のおめめにきゅんと来る笑顔 蜷川読めねえ奴って何人なの？
一休さん見てないのかよ？ >>773
読めねえよそんな難しい漢字
精々読めてニジカワだな
それだよそれ 主役の子役（女）はもう少し自然な演技ができないのかね
あんな臭い演技、45分も見ていられない 真田丸アンチで直虎ageしてるわけじゃないが
去年のはそれだけヒドすぎた。客観的に比較したら直虎の方がまともなドラマだよ >>775
一休さん見てたに決まってんだろ
格闘家の武蔵がアレの子孫のやつだろ >>703
>つまらんからもう見ない
>来年の西郷に期待だな
>て思ったら林真理子原作でボーイズラブもあるよとかまじふざけんな
西郷どんも期待してた。
けど、大こけの噂記事が色々と多いんだよ、これとか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161113-01233681-sspa-soci
http://bushoojapan.com/theater/segodon/2016/11/04/84047
https://nikkan-spa.jp/1233681
こけそうで主役辞退した俳優の堤真一もそう。
まだあるよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>777
おとわちゃんのディスは許さんぞ！
今後に期待を持たせてくれる演技だと思ったがな
演技してるというより自然な感じで良かった シンザエモンとかそんなだったよな
一休さんの付き人やってたサムライ >>765
知らない、そんな先の話興味ないからググって調べてもいない 鶴亀は表情だけの演技でも心情が伝わってきて上手かったな ジブリといえば本屋に直虎はリアルもののけ姫とかいう本もあったな
あの辺りの国衆は山の民みたいな感じで独自の文化があったとかなんとか
それでわざとジブリに寄せてるのか おれは糞大河だと思うけど
かーちゃんは楽しそうに見てるしそれでいいと思う
大河好きのおっさんがみなくてもおばはんが見たほうが人気でるかもだし >>769
それ全部、大抵の人が忘れている大河だわ…
特にゴール地点が、まれレベルに見えなかった花燃ゆなんか、
内容覚えているヒトいる？ >>780
大コケの予感と言うか
そもそも西郷ドンなんてキンキンのハリウッドが製作したって面白くならんだろ
ボリウッドでミュージカル仕立てにしてトントンやわ 亀鶴の友情に亀裂がみたいな部分メインでいいのに
あのブスがいちいち流れをぶったぎってる 西郷ドンのみどころなんて西郷弁だけだからな
おいドンは西郷ドンでゴワスモッソぶわっはっはっはっは～♪って
あんな薩摩弁誰も喋らないからな >>754
信長はハゲでチビで脂性だったから家臣の間にも広まったのかもね >>792
翔ぶが如くという傑作があるだけにね
西田の西郷と鹿賀丈史の大久保が似合いすぎ >>788
直虎ともののけ姫を絡めてる例の本、歴史学界からは荒唐無稽で研究者の本とは思えないって、
さんざんにこき下ろされてる。 >>792
西郷隆盛が美男子で、恋愛ものになるんだからなｗ
こりゃたまらんわｗ >>790
花燃ゆはひどすぎたな
井上真央の声量のなさと演技力のなさに内容なんか覚えてねーし
途中で挫折して見てないからな
最近の中では真田丸と並んで最低ｗｗ おとわ役の子はジブリの少女（幼女）キャラに
雰囲気似てるとは思ってしまった。 しかし流石に井伊直虎なんてこれっぽっちも得体が知れないから
流石の史実厨も手出し出来てないな
もう何がなんだか分からない人物だからな 花燃ゆの初回は変に理屈っぽかった
二話からは宣伝通りスイーツ >>752
そんな勢力図や親戚関係等の複雑なこと理解しなくても、
今回の話は理解できたがね？
>>762
国立劇場で脚本を書かなければ脚本家に非ず、か…… 花燃ゆって初回松蔭がメインだったような
主役より脇が目立ったほうが見れる感が初回から
出てたからね
よく考えると直虎もそっちよりではあるけど あのおんな子役のパートがあと3回も続くと思うと今年は早々に脱落しそう 花燃ゆはなぜ妹なのか今でも疑問に思うぞｗ
普通に松陰でよかったろうにｗ >>616
昔の寺はあんなもんでは
めっちゃ武闘派だよ >>804
しかも放送直前に男だった説が出てケチが付いたしな >>755
なるほどね
デビュー前から舞台が主流だったんだ
ただ、自分が重要視しているのは大河のそれも複数の勢力図が絡んだ作品を書けるかどうかなんで
三谷の作品見る限りはそういうの向いてないんだなと思った
個人的には三谷の評価できる部分は
登場人物のキャラ付けが強いおかげで名前出てこなくてもどういう立ち位置の人間か覚えやすかったこと
昌幸や家康三成秀吉の人物描写がよかったこと
賛否両論はあるがテンポがよかったおかげで途中で脱落しやすかった自分でも最終回まで観れたことかな
人物の面白さにかまけてコント連発したおかげで駄作になってしまったのは残念
自分の中では直虎はそれ以上の駄作になりそうな匂いがプンプンしている
子役部分は本当に30分で終わってよかった >>809
幽閉期間が長い（文字通りの「密室劇」）のと、
ラストが救い様がないからじゃね？ 近藤勇もそうだけど、あれは何か前向きだった。 >>762
あんまり適当なこと書かないほうがいいと思うよ。 市原隼人のあのビジュアルこそ信長の野望顔だよな
本願寺系だよ 寺田心→菅田将暉って見事な嫌われ者リレーやろ
こいつらは問答無用でチャンネル変える >>806
ある程度理解できないと面白くないだろ大河は
しかも戦国時代なんだから
それともただの身分差に悩む恋愛ドラマでも見たいのか
ますます大河でやる必要がないな >>807
第一回を見た時の感想は、兄松蔭を中心とし「教育」をテーマとした大河だと確信し
次回以降面白くなる予感が大きかった
テーマが教育であったのはその通りだったが、予感は外れた 直虎で一番おそれてるのは
少しの恋愛要素はいいが
ベタベタのアツアツの恋愛ドラマにならない事を願ってる 録画した1話を即行消したわ。
子役がかわいくないし展開が陳腐でストーリーが全く頭に入って来なかった。 >>820
恋愛要素くらいないと死人ばかりの鬱ドラマになる素材かと
いま子役でキャッキャしてる組は早々に脱落すると思われる >>820
帰ってきたらすぐ亀が別の女と結婚して
ギスギス展開が待ってるでしょ >>818
初回は初回なりの理解はできたし、これから順に理解できていくのかなと思っているけどね。
だからある程度は理解できたし、十分だと思ってるよ。
そもそも、ある程度の理解に親戚関係の複雑さや勢力図が必要かと言われればいらないかなと思う。
今はオープニングでの今川との関係等々で十分かと。 >>725
井伊の一族でもない和尚が宇梶の首が帰ってきた場面で井伊家当主の座敷に平気で上がり込んでんだから、何かしらの説明は要るだろ
単なる厚かましい坊主だろあれじゃ 恋愛系にいくのかな・・それはそれでええか
まあ一話から宇梶が死ぬ展開だから
今後も人が死にまくって悲しさ誘う展開になるだろうなｗ >>732
そりゃその通り
歴史ドラマだから尚更ということ 井伊直虎が主人公なんだから、大きな合戦なんて皆無だろな、
桶狭間も本能寺も遠くから聞こえてくる話… >>832
尚更と思わないんだが、
なぜ歴史モノなら尚更なのか？ >>828
一族の菩提寺の住職なら別に不審もないと思うんだが、俺がおかしいのか？ 年末は世間も騒がしく、正月迎えると人通りも絶えて殺風景になる
正月明けで少しづつ活気も取り戻し
寒さのピークはもう少し先で、乾いた寒さの中
明け最初の日曜に大河が始まる
大河の第一回を見ると、暖かくなる鍋を食った気分になり
その鍋料理も毎年少しづつ違う
真田丸はゴチャゴチャ色んな物が入ったちゃんこ
花燃ゆは豆腐だけ入ったシンプルな鍋
黒田官兵衛は少し色の入った汁
八重は定番の物を激選した硬派な鍋
鍋料理の種類は、今考えた適当なものだが
今年は鍋じゃなく、冷めたおせち料理って感じかな？ 高橋くんは前に元康役やってたような記憶が…違ったかな >>807
花燃ゆの初回が好評だったのは、
スイーツぽい番宣で皆期待していなかったところ、
殊の外、男がメインの硬派な作りだったから。主役は子役であまり目立たなかったし。
2回目で井上真央が登場した途端一気にスイーツ化してしまった。 >>826
むかし大学の講義で聞きかじったけど、人間には二つのタイプがあるらしい。
新製品購入してまずマニュアルを熟読する派と、
とりあえず組み立てていじってみる派。
また小説読んでいていきなり新しい登場人物が説明もなく出てくると、
落ち着かずに「登場人物一覧」を確認する派と、気にせず読み進める派。 >>833
桶狭間は直虎にとって大事な戦だよ
本能寺は直虎の養子にとって大事な戦だよ
なにしろ…
ネタバレになるからこのへんで これホームドラマとか言ってたけど
確かに最近のどれよりもそれが良く出てるかもな
家族、縁戚のゴタゴタ感がドラマ、サスペンスになる >>833
それほど大事なのに
信長役発表されないって
サプライズでもあるのかね 次回からは冒頭で若き日の井伊直弼が家臣2人に向かって埋木舎で井伊家の成り立ちをいって聞かせる展開に >>844
梅雀「今宵も、おなじみの顔でござる」
ですか？ >>840
それ大学の講義じゃなくて
明石家さんまのホンマでっかテービーだろ 初回見ただけであれだが期待できそうにないな
三浦春馬と菅田将暉が出ているうちはそこそこ数字取るかもしれんが
脚本とBGMに魅力がなさそうだからSNSでも盛り上がらないし数字も伸びないだろうね
篤姫の二匹目のドジョウを狙った作品は尽く失敗している >>835
一族の菩提寺の住職なら、あんな親族だけの悲しみの場面で屋敷に平気で上がり込めるのか？ >>837
いずれにせよ義元が死ぬ以外の展開の桶狭間は珍しいので少々楽しみ
>>843
信長は出ないと予想
秀吉はわからん >>837
井伊家は桶狭間に参陣してたの？
てか桶狭間直後に岡崎に帰還して三河平定する家康とか見たいわ。
信長と同盟して三河から浜松侵攻とかな。
井伊家終生の主人になるんだから有りやろ。 >>834
そりゃ戦国時代ならではの政治的背景が絡むからだろ
現代の庶民のドラマじゃないんだから １０年前の大河が風林火山で
オレはそこから全部の作品一話から見てるけど
今回の直虎はその中でもベスト3に入ってると思ってるぞ
一話だけならな >>847
まだわからん
花燃ゆみたく大事件ほぼスルーみたいな透かした展開しなければ面白くはなると思う >>843
信長は井伊家にとって突然現れた正体不明の脅威って印象を付けるために配役とか敢えて謎にしてるのかも >>854
おかしいというより当主の了解も不明で平気であの場にいるのは不自然だろ
赤の他人だぞ 桶狭間で義元が死ぬ事によって井伊家の救世主徳川家康が自由になるからな >>851
言っていいのかネタバレ少ないからあれだが、
家康って本当に金ピカの甲冑着て出陣してた人ｗ >>847
心配なのは、大河の顔っぽい大物がほとんどいないこと
中高年の視聴者のなじみのない配役が多すぎる 21世紀の寺の坊さんが檀家の座敷に勝手に上がりこむならともかく、
戦国時代の領主の菩提寺の住職って、その領主の屋敷じゃ発言力も学識もある、顧問的存在なのでは。
べつに同席していたって問題ないと思うけど。 しかしやはり男主演のほうがよかったわ
女児の描き方が少女漫画のテンプレみたいで >>862
なるほど話が噛み合わないのはどの時代の習慣などを基にして感じているかの違いのすれ違いがもとなんだな >>862
武士の菩提寺はその武家が建立した寺だからな。
よく庶子が仏門に入る時は菩提寺へ行く。 >>862
そんなわけないだろ
昔だからこそ、家としての区切りは今よりしっかりしていたはずだ
あの僧侶が井伊家当主の顧問的立場なら尚更そういう描写が必要だが、特にそれもなかったしな
それに、宇梶の首が帰ってきた場面では、和尚が自分の兄弟の死に直面しているのか、赤の他人の死を傍観しているのでは、視聴者側が和尚への感情をどう観るかにも大きく関わってくるだろ >>862
領内の有力者だからな。
親族とは限らんわな。
まあその場合でも遠く遡れば繋がってるんだろうけど。
>>861
ちょい出るだけの大物キャラにサプライズあるんじゃないかな。
正直、真田モノのあとということで躊躇した役者さんもいると思う。
杞憂だったけど。 真田丸は男主演だったがニヤニヤした軟弱男だったのが痛かった てかなんで主役を毎回毎回男女交互でやるの？
どー考えても無理あるっしょ
だから花燃ゆとか直虎とか無理くり無名の主人公になっちまう
これってかなりのハンデだと思うけどな～ >>858
あの場にいるような井伊にとって重要人物なんだと考えたらいいんじゃね
実際そうなんだろ
僧兵も抱えてたし家臣団に組み込まれてるようにも見える
現代のような赤の他人の菩提寺の坊主とは違うことはわかるだろう >>870
わかるｗ
なんでも堺雅人を起用すればいいってもんじゃないよねｗ このちょうしだと2020年はあさがきたスタッフで
波留主役かなｗ >>859
考えたら真田丸の逆なんだよね
真田幸村は主家の武田が駄目になって豊臣についたけど、関ヶ原で西軍が負けて中枢の家臣として残れなかった。
一方の井伊家は、主家の今川が駄目になって徳川について、関ヶ原で東軍として勝って家老になれた。
大阪夏の陣の真田丸で幸村が目撃してた、井伊直孝は直虎の義孫だからね >>859
えー家康そんなポジショニングなのー
つまんねーの >>872
昔の家というのは家臣団含めてのことだもんね
菩提寺は領主から知行を支給されている >>753
あんなのがネットで絶賛されるのは
2ちゃんやツイでの実況向けスナック大河だからだな
俺は軍師官兵衛が大好きだったのにシリアス満載の本格大河だからか視聴率も悪くて残念
今時はネタも虚実混ぜた方がウケるんだな >>871
篤姫でＮＨＫは味をしめたからさｗ
あんな幕末のマイナーな人物で数字取れたから
これからは女主演だって勘違いしたのだろうｗ 前回の大河では、家康は真田丸だから若い時代が出てなかった。
今回は直虎と年がカブるから、武田信玄と戦って大敗北したり信長と組んだりで、
そういう若い時代が見れそうだから、ワクワクする。
真田丸の前時代って位置づけだ。 >>867
顧問的立場という描写がそれこそあの時あの場にいたことじゃないだろうか >>867
>あの僧侶が井伊家当主の顧問的立場なら尚更そういう描写が必要だが、特にそれもなかったしな
逆に言えば、だからこそあの場にいる小林薫が井伊家にとって重要な人物と推測できるとも言えるわけで。
すべてをナレや台詞で説明する必要はないし、おいおい説明されるでしょう。
まあ、自分も「まずマニュアル熟読派」だから、説明がないと落ち着かない気分は分かるが、
すべてを一話にぶち込んでもそれはそれで「詰め込みすぎ」「説明過多」と言われるだろうし、
さじ加減が難しいとこやね。 >>757
シュールで面白くて俺は好きだなー
演出家としては花の取り取りにも人物達の生き様を反映させているとか 信長役は楽しみだが、高良あたりの有りがち配役の可能性も‥‥ >>884
信長は期待だね
真田丸の信長はジジイで
すぐ消えてしまったからまじ落ちこんだわｗ >>880
そういう意味だと、もっと若い、30歳前後の俳優を当てても良かったのでは。
主人公より7歳くらい若いんだし。
泥まみれになって成長していく家康を見たい。 >>879
春日局も女主演の
しかも大原麗子という当代一の大女優の抜擢じゃん
あの大河の影響で私は大原麗子よ！！って主演以外受けなくなって
仕事没になって失意の内に亡くなったかと思うと残念だけど >>880
真田丸と合わせてちょうど家康の一生がコンプリートされるという この３人の幼馴染の終焉をドラマとして視聴者にカタルシスを覚えさせることができるかどうかかな
大河というより日曜時代劇でいいや >>885
あまり期待はしない方がいいよ
花燃ゆの龍馬役に福山やらキムタクの名前出してた記事思い出すｗ 3年前にやってたヒストリア見た。本当にヒストリア向けという感じの人だったな＞井伊直虎
資料少ない、家の為に人生を捧げた、養子がこれから出世するというところで亡くなる。
しかもトラブルに次ぐトラブルで周りの人が碌な死に方しない。
…これでドラマ的に受けたら凄いな。 真田丸は場面のインパクトだけで人間ドラマとしての感動は全くなかった。今回は一話を見た感じだとドラマとして感動出来る作りだな。 時代背景とかもう少し細かい説明あってもよかったと思うんだけどな
周辺諸国の状況とかわからないままだからなんか歴史物のドラマ見てる感じがしなかった >>867
別にあの時点で顧問とかじゃないと思うけど。
地元有力寺院の住職で、まあ親族だけど、
地方豪族にはありがちな状況だろ。
ただ直満の謀反は知ってたかもしれん描写だったね。
その直満も初回退場だから、まああの程度の情報でいいやという
割り切りだと思うけどね >>891
結局なんでもいいんだと思う
篤姫は合戦シーンなんてなかったけど高視聴率とってしまうし
龍馬伝は龍馬のインパクトがすごかっただけに
福山の大根芝居で潰してしまうしさｗ
結局は脚本と演技力の総合力だと思うよ。 信長まともに出すなら、桶狭間収録済だしもうアナウンスあってしかるべき >>880
東軍側で、真田丸より一世代前の話なんだよね。
つまり幸村の父と直虎が同世代、幸村と徳川四天王になる直虎の養子が同世代。 >>897
杉本が相談してたのは、死ぬ前だっけ？
前なら顧問的な位置付けはやってるかいな
後でも一緒かw 仲代達矢の切腹を改めて見直してみるとあれ井伊家の話なのな。
仲代が切腹するにあたって先代直政公は武勇に秀でた方で井伊家が腐りきっておるのは武門の恥！というセリフがあって格好いい 大河ドラマは信長を熱くするか冷たく寄せるかで全体のコンセプトが見えてくるからな
寿司屋で言えば小肌みたいなもんだ >>900
まあね。
直虎の時代劇とも見れるし、家康の若い時代の時代劇とも見れるからいいわ。 「女が城主で、井伊んですか？」
これをタイトルにするべき >>892
それ感じたわ
雰囲気が純文学に近いかな
合戦でワーワーとは毛色が違う
元々、期待してなかったから
１話で期待値上がったな 三谷の信長の扱いっぷりには失望したわ
人とちがうことしたかったんだろうけど
あれは斬新でもなんでもない >>881-882
なるほどあの和尚の立場をその場面で描いたもの解釈するとしても、自分が後半に書いた和尚が宇梶の兄弟と知らされているか否かで、
和尚のあの表情を視聴者側がどう受け止めるかには大きな差があるんだがな
後々に関係が明らかになっても、あのシーンは回想場面でもない限り、視聴者は二度と観られないわけで 亀を逃がして亀の世話をしてた家臣は松下なんちゃらというらしいが逃亡中に正月を迎えてお吸い物で祝ったらしい。
それから井伊家の正月の給士は代々松下家で行ってるとある。 >>910訂正
× 描いたもの解釈
○ 描いたものと解釈 >>872
女のもっと大物は他に沢山存在するが、
勿論、男の方が活躍は多いわな。
最近は誘致に熱心な地元の題材か、
被災地域を励ますだのオリンピックだの
安い理由に、男女交代ルールを当てはめる。
関係者の顔色を伺う事に終始している。
女物なら、持統天皇とか橘三千代をやる気概を持って欲しいね。 一から十まで説明してもらわないと気が済まない人もいれば、
説明が多いドラマを嫌う人もいるから
さじ加減が難しいね。 家康の大河って、NHKにとっても大御所だから、こういう直虎とかじゃないと見れないからな。
もし大河で徳川家康やっちゃうと、長生きしすぎで時代が長いんで、
しばらくは戦国時代の大河は、無理になっちゃうしな。 >>913
そっちのアンチが一生懸命応援してるようにしか見えない
1話自体はイマイチだった >>910
まあ人それぞれと言うことで。
いわゆる「二巡目効果」みたいに、一度全話みたあとで、再放送か何かで後年見返して、
いろんな伏線があったことに気が付くのも面白いよ。
森下女史の「ごちそうさん」がいま再放送やってるけど、初見では見逃していた新しい発見があって面白い。 >>913
比較してるんじゃなくて、時代が近いし少しは関係もあるので、
この主人公とは？井伊家とはなんぞや？と思ってる人に、分かりやすいように書き込んだつもり。 人物関係は別個に説明するしないの問題じゃないんだよ
ドラマ導入部分では必ず視聴者側に伝えておく必要があるものだよ
別に仰々しい家系図やナレーションなんて要らないし、それこそ登場シーンで名前の後に主人公との関係を書いときゃいいだけなんだから １話だけならここ２０年でワースト３の江でさえまともだったから参考にならん
ここだけで見る見ない言ってるのは大河をまともに見たことのない素人だからねぇ
数週もしたらいなくなる 昨日スレ立てしたばかりなのでスレが立てられません。
どなたか、下記をコピペしてスレ立てをお願いします。
>>2以下のテンプレは最新情報を貼るので自分がやります。
よろしくお願いします。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part12
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part11
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483893410/ >>913
まあ、大河の前作だからな。
前作と比較するのは当たり前だろ。 どうせよう分からん女主人公やるなら
神功皇后をやって国際問題に発展してほしい。 >>914
その松下家って若い頃の秀吉がバイトしていたとこじゃね？
秀吉の出番あるかも あれだろ 真田に殺されたんだな ネチネチ粘着して恨みをはらしてんだろ >>920
人物関係そのものは、推理サスペンスドラマでもない限り、伏線とは別物だと思うけどね
ごちそうさんは初回放送時にも全部見たが、伏線とその回収は完璧だったと思う
それだけに脚本家には期待していたんだけど、初回を観る限り物足りなさが残るんだ
まあ、自分はこれからも観るつもりだけど 女大河になると脚本とか音楽とかまで全部女で固めてやろうとするのがほんとウンコだと思うわ >>923
> １話だけならここ２０年でワースト３の江でさえまともだったから参考にならん
江は1話の途中で脱落した記憶がある。 >>928
よく分からんけど秀吉が小僧の時、浜松の寺で修行してたらしいな。
そうそう。浜松の寺の頭陀寺。
井伊家とも秀吉とも所縁がある。
http://www1a.biglobe.ne.jp/zudaji/relation.html そういやナレと紀行は前作では女で今作では男だな。
そういうとこまで男女交互を意識してやってんのかねえ。
ほんとくだらんな。 >>858
南渓和尚は、当主である直盛のおじさんだよ
宇梶総長の弟にあたる、れっきとした井伊氏の一族
赤の他人ではない やはりダメでした。はねられました。
どなたか>>924の通りにお願いします！ >>928
しかもその松下の娘が柳生宗矩に嫁いで柳生十兵衛を生んでいる。
歴史は面白おかしく繋がってるねぇ。 >>935
そうそう。そこで幼少の虎松(直政、直虎の養子)と若き日の秀吉が会ってるんじゃないかという本を読んだ。
頭陀寺は今は無人だけど、浜松市内の地名としても残ってる。 >>942
秀吉は直政を結構気にいってたらしいからね。直政が豊臣の人質に入ったら秀吉だけじゃなく北政所と侍女たちがあまりのイケメンが来たと大人気だったらしいから >>946
ありがとうございます。
テンプレは自分がやりますね。 >>934
１話目はそうだよな
ニヤニヤがイタズラして馬で逃げて
武田壊滅の惨状も、今一つ描けていなかった
今回は、子供達が戦国の世界に巻き込まれて
ストーンと落とされた
神話みたいのも入って奥行きも出てる >>948
重臣の相次ぐ裏切り等武田壊滅の惨状は描かれてたと思うけど。 >>949
乙です。
三方ヶ原の戦いの戦場って、井伊谷なのか？！あのムーミン谷みたいな良い場所が >>853
現代の庶民ドラマだと政治的背景関係無しとする根拠もよくわからんな。 >>948
徳川の陣の馬にいたずらして、徳川に追いかけられるのは、
大阪の陣への伏線として生きてたように思うがな。 >>864
そもそも、
自分の常識のみで大河を語ってるのと、そういった先入観無しで大河を見ている人とで話が噛み合わない感じがする。 >>919
真田丸の1話はテンポがよくて、故に速攻にハマったけど、直虎は子役パートがちんたらして、未だハマれない。 >>952
三方ヶ原の戦いは、井伊谷の北東にある、三方原台地の上だよ。
浜松市内の南北に広がる広い台地で、その上は今は病院や畑や住宅地がある。
でも台地の下の東側から見ると、明らかに高い崖になってるので、今でも分かりやすい地形。 >>951
甘いすぎる、全く描けてなかったよ
武田一族を寺に入れて
一族を蒸し焼きにしたんだろ
真田存亡の危機なのに、意味不明なコント小芝居
今回は、子供達の無邪気な日常の中に
父親の生首どーぞ
子供も打ち首や、今川怖ええよ
鶴の父ちゃんヤバいよ
根本的に質が、特に脚本の質の違いを感じたわ >>740
>登場人物が知らない人ばかりで先入観の入る余地がなかったこともあり
確かに知ってる人物は今川義元だけだったｗｗ
お公家スタイルは本人がｶｯｺｲｲって思っているのだろうな >>960に追記すると、台地の北の端は天竜に続いていて、北から来た武田軍が、
天竜川の要衝の二俣城を落としたあと、進軍してきて台地で家康の目前を横切った流れが分かる。
ここで信玄を見逃したら恥だと思った家康の気持ちも少し分かる。
明らかに、ここで戦してください、と言わんばかりの広い台地だからね。
ちなみに三方原台地の北端は今は、浜松ホトニクスなどの都田工業団地になっている。 え～～～…
真田丸を比較にしなくても直虎1話の子役の無駄遣いはうんざりするよ
2話も出ると聞いてなんかゴリ押しあるのかなと思うレベル
もう少し見ないと脚本の質はわからないがOP前の無駄な子役のやり取り見せられてうんざりした
あれもっと短くしてよかったわ
子役が果たすべき役割は後にメインとなる三人の性格と立ち位置の違い
主人公の人生のテーマは何かを示唆する
それだけで十分だった >>960,963
都田工業団地が台地の北端なんだから、井伊谷のほぼ真東が、台地の北端では
南側の方に広がってる台地なんだから、井伊谷の南側と言った方がいいと思うけど 真田丸も好きで見てたけど今回直虎見て壮大的でやっぱり違うなぁと思ったよ。
真田丸は本当にコント大河だったんだなって思い知らされたというか。 >>661
菅野よう子はCMやらゲームやらいろいろ手を出している。
クライアントの要望はどんなものでも対応できるというスタンスですでに制作済み
のタイトルロール映像に後から音楽をあわせた。推測だが。
映像を見ながら映像の付属物として音楽を聴くと理解できるが、音楽のほうは
自立していない。映像がなければチョーつまらん音楽ね。 >>972
そこは外せないはず。信玄の脅威とその後の家康との関わりの起点になるからな。 三方原戦の信玄の素通りを家康が怒って出陣した逸話も否定され始めてるが
ドラマだから基本俗説通りにやるのかな >>939
？
そんなことはわかった上で、このドラマで何らの指摘・説明がないから問題にしているわけだが 最近は大人が子供時代を演じる気色悪いパターンが多くて、久々の子役は新鮮で良いけどな。
NHKは子役チョイスが上手い。稀に失敗してることもあるけど、今回は当たり。 義元がテンプレっぽいからそうかもな
築山殿と信康も五徳の讒言のせいにするのかな >>983
でも気色悪い子供役のサダヲが出てくるんだろ >>985
脱糞だからサダヲになったともいえるがな >>980
怒ってというか、自分の領地を通った信玄を見逃せば、
それを見ていた周りの勢力が、家康には信玄と戦をする能力が無いとみなして、
勢いづくのを怖れたという見方もできるのでは。 >>979
OPのときもテンポの悪さが気になったんだよ
もう少しパパッとカメラ変えてくれればよかったけど妙なタメがあった
演出の腕が悪いのか知らんけど
井戸の話でも子役に喋らせすぎ
意味を理解してないで台本にのってるから喋ってる感
両親との会話もダラダラ長い上に面白くなかった
子役が棒読みなのは防ぎようないんで大人役が長ゼリフ話して子役の台詞はもっと短くすべき
よかったのは亀が父親の首抱いて号泣するシーンと
もう一人の幼なじみが父親になぜ今川の使者がくるのかと問い詰めたシーンくらい
あとは強いて言えば自分が竜宮なんちゃらになるってところ
それ以外は全部イライラする間と滑舌の悪さだった >>820
ドロドロのベタベタな恋愛てんこ盛りですよ
オスカルとアンドレとフェルゼンなんだから >>953
現代のドラマの庶民の登場人物にどのような政治的背景に関わる要素があるんだ？
せいぜい会社、友人、ご近所という社会的関係を巡る人間模様にすぎないだろう
戦国時代の登場人物のように時代そのものを政治的に動かしたり、影響を直接受けるような場にいるわけではない 何の事前情報もなく見ると宇梶が井伊の当主に見えたりする
他家の配下でしかも血族を呼び出して誅殺するなんてこと普通ないだろ >>991
まじか…ドラマの序盤で主演の柴咲出さないつもりか？
2話で子役のダラダラした演技見せられるなら柴咲出るまで切っとくかなあ >>1000なら便乗した某党がポスターを「おんな党首 蓮舫」に変える >>992
アンドレをフェルゼンが落とし入れるのか… >>989に追記すると、それも信玄の罠だったわけだけどw
老練な信玄が若い家康をハメたかたち。 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
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＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
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