【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part27©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part26
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1486790890/ ■出演者
井伊直虎(おとわ・次郎法師・祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (72)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…寺田心(8)→菅田将暉(23)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13）→三浦春馬(26)
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54) ●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(48)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11）→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51) ●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?）…荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(36)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)
あやめ（新野左馬助の娘)…光浦靖子(45)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1560)…でんでん(67)
奥山六左衛門（朝忠/井伊家家臣/?-1629)…田中美央(42)
奥山孫一郎(井伊家重臣)…平山祐介(46)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)
中野直之(中野直由の息子/?-1605)…矢本悠馬(26)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-?)…芹澤興人(36)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
さくら(井伊家の侍女)…真凛(26)
弥吉(井伊家家人)…蔵本康文(？)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室/北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(今川家の長老/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘)…花總まり(43)
関口氏経(今川家重臣)…矢島健一(60)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→（松平元信→松平元康→）徳川家康（1543-1616）…阿部サダヲ(46)
瀬名/ 築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
石川数正（徳川家臣/1533-1593）…中村織央(？)
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
龍雲丸(盗賊団のかしら)…柳楽優弥（26)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(38)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% --.-% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) --.-% --.-% 「検地がやってきた」・・・
第08回(02/26) --.-% --.-% 「赤ちゃんはまだか」・・・
第09回(03/05) --.-% --.-% 「桶狭間に死す 」・・・
第10回(03/12) --.-% --.-% 「走れ竜宮小僧 」・・・
第11回(03/19) --.-% --.-% 「さらば愛しき人よ 」・・・
第12回(03/26) --.-% --.-% 「おんな城主直虎 」・・・
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 ., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
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|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
｀ﾞ^""""''"'" ｀ ′ ′ ."
これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！ 勘違いするなよー スレのコメントの流れ方が「天皇の料理番｣の時と似ている。
ねらーに向いてるドラマなんだけどな。
「俺の大河～｣っていうやつがまだ切捨てられていない。 史実だと傑山って昊天よりも8歳くらい上で昊天よりも早く死んでんだな。 昭和だったら、傑山と昊天が主役で映画やドラマやってても不思議じゃないのに。闘う坊主は少林寺一色だったな。坊主が赤備えで出撃するというのは、考えるだけワクテカする。 家老や家来衆の宴会が一昨年の塾生たちがおにぎり食っているのと重なるわw >3
春/早川殿（氏真正室/北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
5話登場でしたがクレジットは「北条の娘」でした。
上記の名前でクレジットされるときはあるのでしょうか？
ご本人はブログで春（後の早川殿）を演じますと言っていますね。
http://ameblo.jp/nishihara-aki/page-8.html >>6
わかる。
史実よりチャンバラよりドラマの流れをツッコミつつも楽しむタイプの大河。
大河板ではなくドラマ板にあったらもっと盛り上がりそう。 去年はいわば豪華なオペラで今年は紙芝居と割り切って見てる
やはり紙芝居にもそれに相応しいファンが付くんだな
書き込みのレベルが低過ぎて笑えることw
MVPスレは去年に比べて過疎の極みだしw 史実では政次には息子が二人いて父親のすぐあとに処刑されたとあるけど、キャスティングに妻子役の名前はないよね
どうなるの？ >>13
45分を3分割して朝8時から放送すればもっと盛り上がって視聴率も増えると思うよw >>15
やるんじゃない？
今年の大河ドラマは「血がドバー｣をやるから。
来週は小野の弟が結婚する。 >>17
鶴は結婚しないままなのか？
弟まで結婚してダーク化に拍車かかりそう 企画書・ノベライズによる登場人物
武田信玄
竹千代（赤子 のちの信康）
亥之助（赤子 のちの小野朝之）※子役は発表済>>3
毛利新助
酒井忠次
虎松（赤子）
亀姫（赤子）
元康の偽物
鈴木重時
近藤康用
菅沼忠久
織田信長 スレ立て乙
今回登場した牧野（三河の国衆）を演じたのは田口主将さんという情報がツイッターに出てます 【テンプレから漏れたキャスト】（テンプレではありません）
小野和泉守の妻・・・・・黒田よし子
竜宮小僧説話の農民＆レギュラー亭主・・・・・森下能幸
竜宮小僧説話の農民の女房＆レギュラー村人の女房・・・・・三鴨絵里子
市場の店主・・・・・小杉幸彦
北条の密使（山伏）・・・・・田中章（プリンプリン）
若侍（北条の密使の子）・・・・・稲葉友
老婆・・・・・吉田妙子
小野家家臣・・・・・池畑達也
義元側近・・・・・柏村栄行
寿桂尼の侍女（尼？）・・・・・小山萌子
今川家臣の子（蹴鞠）・・・・・羽村仁成
今川家臣の娘・・・・・伊藤麻実子（岡部家と婚姻が決まった）
今川家臣の娘・・・・・堀夏子
今川家臣の娘・・・・・末広ゆい
牧野（三河の国衆）・・・・・田口主将
小坊主・・・・・森遥野
小坊主・・・・・西口青翔
雲水（菩提寺の僧）・・・・・杉山裕右
雲水（菩提寺の僧）・・・・・上田雄太郎
雲水（菩提寺の僧）・・・・・港谷順
雲水（菩提寺の僧）・・・・・小関竜矢
雲水（菩提寺の僧）・・・・・樋口朋弘
雲水（菩提寺の僧）・・・・・松元飛鳥
雲水（菩提寺の僧）・・・・・村田裕貴
今川の検視役・・・・・神農直隆
今川の追手・・・・・石田尚巳
【これから出演する予定】
配役不明・・・・・阪田マサノブ
配役不明・・・・・ダンカン
配役不明・・・・・橋本じゅん
配役不明・・・・・山本圭祐 >>20
>>21にありますが、テンプレに入れたほうがいいですか？
迷っていますｗ 結婚して子供生まれてすこし持ち直したあたりで、家族関連で井伊からまたなんか冷たい仕打ちを受けて闇堕ちに拍車がかかって～とか
さすがに可哀想か >>22
政次、唯一の心の支えも早々に失うのか…
悲惨すぎる 鶴が可哀想とかマジかよ
こいつ亀を謀反人にしたてあげて今川にチクって殺させるんだぜ
根っから腐ってやがる >>25
あれ支えになってんのかな…
さらっと発言で抉ってくるけど >>3
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(37)
なつ役の山口紗弥加さんが明日誕生日なので
テンプレ保管庫の年齢を更新しました。 調べたら小野家ってさ。
小野妹子から始まって傍流だが小野小町を輩出した名門中の名門なんだな。 >>21
すみません。コピペミス
配役不明・・・・・G.G.佐藤（元プロ野球選手） 兄貴は冷遇されてんのに弟には娘を嫁がせるのは何故？ 徳川家康の家臣がポチポチ発表されてるんだね。
記者会見やらない人たち。 >>27
鶴が井伊に冷たくされてるのは見てる人にもよくわかるし
むしろ鶴に同情させる脚本はうまいと思う
これがドラマというものだな >>23
どうもです
1話だけの出演なら省略でいいかもですね
いちいち載せたらキリが無いｗ 亀の最後の台詞と笑顔がめっちゃ恐ろしかった
あいつ人の気持ちがわからない系の設定？ >>27
この大河じゃそうは描かれんよ
手練れの高橋一生が演じることで政次だけが唯一の見所でドラマの救いとなってる
彼が退場したら数字の凋落に歯止めがかからないなw >>28
ああいう分かりやす過ぎの機微も分からんのかw >>28
亀は聖人君子じゃねーだろと愚痴こぼせる時点でかなり鶴にとって信用できる大切な存在だぞ >>34
家臣団が集まってる中でも鶴のところだけオーラが暗い感じがするw しかし徐々に直虎誕生への伏線を敷いていってるな
再来週から毎回怒涛の展開だ 鶴は、未だ独身だけど
おとわを正室にしたいなら諦められないなら
さしあたり、側室を娶って子を設けるとか無理なのかな 来週からいよいよ鶴もわかり易く黒くなる感じかな。楽しみだ チョッと手が空いたので前スレから覗いてみたのだが
平日の真っ昼間って頭の悪そうなアンチ荒らしが沢山湧いて来てるんだな。
あぁ!! 皆さんお察しの通り〇〇な奴らだな。 直虎は鎧兜を纏った記録は有るのかな？
OPや床の間に兜に椿が印象的だけど
兜に椿の前立てとかだったのかな？ >>32
政次は本当に信頼されていなかったのかな
実際に、政次は直親と弟の義父（２人の嫁の父親）も殺してしまう >>49
寺が寺だけに武術はできるだろうけど、南渓瑞聞と共に軍事作戦担当じゃないかな、と思う。
昊天と宗建は赤備えで出動するし、本物がまだ残ってるから凄いよ。 >>42
６＝４＞２＞１＞３＝５
な感じの俺評価、異論は認める 今のところのMBPは小林薫と高橋一生。
能天気な戦国恋愛ドラマにリアルな釘を刺してる。
阿部サダオは目が離せないが、瀬名が長じて菜々緒かよ。 去りぎわにおとわを後ろから抱きしめる亀
月曜９時だったかと時計を見直した >>51
柴崎コウから三浦春馬くらいの世代の役者じゃないと違和感あるなあ。貫禄は必要だけど。 瀬名の方から家康にアプローチしてるのに（笑
瀬名本人は、まだ自身の気持ちに気付いていないのか ただ小林薫の坊主姿は、どうしても『もののけ姫』を思い出すんだよな。 森下さんだったか、Pだったか忘れたけど
直虎は戦場に出るのかと聞かれて
井伊谷自体が戦場になるからと答えていた記事があった
武将のような活躍は無いだろうけど甲冑姿くらいにはなるのかもしれないと思ったな
去年の淀殿みたいなｗ >>57
サダオが家康なんで４０代の気がしないでもないけど、
サダオ若造り違和感ないしその世代もありかな >>60
図星を指されて阿呆なコメントしか出来ない底脳者を発見！ 花燃ゆといいコレといい女大河の時点で合戦は諦めろ
NHKがそう決めているようだからw >>63
底脳って何て読むの？
まさか低脳とかじゃないよねw >>61
これな。山県昌景は誰がやるんだよ？武田信玄ドラマじゃ今川領地を進行するだけで映像的には終わるけど、今年はそこから１年後の奪還をやる。坊主軍団応援！ >>67
何かのインタビューで、合戦シーンはほとんど無いとか言ってなかったっけ？ サダヲの竹千代がどんな家康になるのか楽しみ
今のところ、ぼっちの気弱な少年という感じだが
誰があの姿を見て最後に天下を取る男だと思うだろう
まずは桶狭間後の独立辺りがポイントだな >>64
去年の男大河もシォボ合戦だったのに
今さら女大河だからとか無いわ >>69
今年は大戦争じゃなくて小競り合いって事だろうね。
昊天・宗建の武装坊主対山県の武田別働軍隊とか。
至近距離の井伊谷が燃えてる画像あったし。 >>67
井伊直虎が山県昌景に直談判して、仏坂観音堂のご本尊（行基作の十一面観音像）の焼失を防いだというエピソードもあるしね Wikipediaをざっと見てたら直政やその息子たちは「次郎」じゃないんだね
「井伊家は代々次郎を名乗って、直虎もその名を～」って話だけど
その歴史も直虎でおしまい これ荒らしは
49回つまんね脱落するわって言って
最終回後につまんなかったから途中で脱落したわ女大河はもう止めろって言って
西郷隆盛のスレが立ったら
去年のは女大河にしては面白かったわ西郷隆盛とかクソ去年以下確定だわ
とか言うんでしょう？ >>３７
恐ろしいってほどではないが、若様らしいものいいだったな。 合戦シーンを求めたりしてないけど
直虎の甲冑姿と甲冑のデザインに興味有る またこれだよ。
主役の直虎がいない方が面白いってパターン 来週から真田丸もう一度放送した方が数字取れるのは間違いないな
一年経つと結構忘れてるから新鮮に見れるもんだ 大河ドラマ「おんな城主 直虎」ご当地トーク～静岡市～ イベントリポート
ゲスト 春風亭昇太・ 時代考証担当の小和田哲男（静岡大学名誉教授）
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/naotora/report/detail/20170207.html 大河の高橋マジで辛いわ
みかんつめつめゼリー食われたり、ウルトラソウル期待したら実家に連れてかれたり、す巻きにされて階段から落とされそうになったりしてる家森さん見てるとほっとする これは主役は死んでからも続くリレー形式になるんじゃないの 直虎死ぬ時、新井美羽藤本哉汰小林颯の井伊の谷子役三人衆が迎えに来そう。 >>89
最後が桜田門だとホントの大河になるのだが 数字落ちたね
おじいちゃんとかは春馬とコウのいちゃつきは興味ないだろな
来週から視聴者戻ってくるかね 去年程のゴミはない
ヲタも気持ち悪い
佐久間象山wとか出されて本当は最終回にカタルシス感じてないよね
作品が10月以降特に糞になったことに気付いているけどSNSのつながりが怖くて言い出せない
だから未だに成仏できない亡霊としてTwitterで直虎をネタに毒づきまくり 伊賀越えがクライマックスというのは決まってるらしいから
その後もやるとしても小牧長久手まででしょう
直虎死亡時期って徳川は天正壬午の乱の最中みたいだが
さすがにその描写は無いかなぁ >>90
> 謀反の疑いがかけられ、今川家に忙殺された父のせいで、
>自分も命を狙われることになった亀之丞の伊那谷滞在は一年過ぎ、二年が経ち、三年になる。
直満は今川家に忙殺されたのかー
寝る間もなく仕事させられたんだろうなｗ 瀬名というか築山殿は後の征夷大将軍に嫁ぐんだから大逆転じゃね？
将軍どころか対等だった信長との同盟が力関係が下になった頃に処刑されてるけどさ >>90
楠戸氏の著作は「城と女 上・下」「戦国女系譜 一、二」と持ってるが
この人は研究者でも無い作家、
すでに活字になってる資料本や郷土誌研究家への訪問等から、
ときには 創作も交えて 一冊にする人なので
資料本として読んだり鵜呑みにすることは出来ない
戦国女性史への案内本程度に思って読めばいいけどね 俺の読みでは今の昊天が1644年まで生きてるとは思えない、途中死んだはずの直親と入れ替わる、
ちなみに競馬競輪競艇、俺はことごとく読みを外す 一話の冒頭か真田最終回の後の予告で
柴崎が鎧着て馬に乗って「いざ！」って言ってたね。
本編中で鎧着るかな？ 井伊直平 統率66 武勇68 知略25 政治*1
井伊直盛 統率58 武勇44 知略51 政治60
井伊直親 統率56 武勇48 知略54 政治25
小野政次 統率38 武勇44 知略65 政治69
おとわ 統率25 武勇51 知略60 政治51
今こんな感じ >>95
官兵衛の時も主人公死亡で幕を閉じると予想してた人間がスレで大半だったが
自分は夏の陣の大坂城炎上を見て家康が泰平の世になったと呟いて終わると予想した
大河という長丁場は締め括りが肝心
三傑が絡む大河ではほぼ豊臣家滅亡まで時間を飛ばしてでも描く
戦国ドラマである以上そこが大団円だからだ
今回もラストでは一気に飛ばしてそこまで描くだろう
歴史的に中途半端な時点では大河は終われないのだ 鶴がもうちょっと魅力的な俳優なら嵌るんだけどな
高橋一生シワシワすぎる >>101
あれは鎧じゃなくない？
史実だと直虎は戦に出た記録がないらしい
でも陣頭に立って指揮してほしいな >>102
直平の政治力1w
だが確かにそんな感じだ
血気盛んなのはいいが危なっかしいんだよな見てて >>107
あのジジイの言う通りやってたらとっくに井伊家は滅んでるわ
老害とはあのことだわ 高橋一生と吹越満の親子役似てるね
これで高杉真宙が弟役だったらすごいリアルな家族だった >>92
「それから18年後。
徳川家康は関ヶ原で勝利を収め、天下人への道を歩んでいく。
井伊直政も獅子奮迅の活躍を見せるも、その時の傷が元でその2年後に死亡した。
しかし後を継いだ息子たちによって井伊家は彦根藩35万石の大大名となるのである。
そして幕末、彦根藩は徳川幕府崩壊のきっかけを作る大老井伊直弼を生み出すことになるのであるが
それはまだ遠い先の話である。」
というナレで完 >>97
そりゃまあ、大坂の陣が終わる頃まで家康と添い遂げていれば、そうでしたでしょうが・・・
あの末路では立派に負け組でしょう、例え相手が田舎の小大名でも世継ぎ産んで夫婦で
幸せに天寿全うしている姫達の方が勝ち組だと思いますよ 顔も系統が似てるけどそれ以上に表情や話し方や雰囲気がすげー似ててさすが役者だと思った
鶴丸→政次もそうだけど小野家の小野家っぷりは凄まじい >>102
直平の点数が面白過ぎる
腕力だけは今でも現役に負けてない感じなんだけどね >>113
あの親子以外に舞台経験豊富な演技派俳優出てないからなこの大河は メイン三人の演技はかなり良いよ
柴咲コウはどう見ても大きくなったおとわだし
三浦春馬は王子っぽいけど微妙に井伊家のお気楽っぽい感じがするし
高橋一生は小野家の呪いを一身に引き継いでる感じだし あの女子会の中で岡部へ嫁いだ子は高天神城で敗れた後
夫と一緒に徳川へ行ったんだろうな >>66
底辺を這いつくばった人間の脳しか持たない奴ら…だな。無理矢理だが。笑
しかし、クリックミスを嬉しがって弄るお前は下品な生まれなんだろな。笑 >>109
高杉なんとか君は本当に高橋一生にそっくりだ
弟役だったらわらけるわw 今川家のことを詳しく描いてほしいけど
後３話でどれだけ描けるのかというと期待できないね
家康と瀬名の婚儀のシーンは見れると思いますが…
家康はよく大河で描いているけど
今川義元がクローズアップされることは少ないので 「武田信玄」での勘九郎(当時)の義元に岸田今日子の寿桂尼
「風林火山」での谷原章介に藤村志保
甲斐からの視点で東海筋を描いてるこの両作のほうが
よほど今川義元という人物を描いてると思うけど >>121
高橋の不細工さが際立っちゃうだろ
まひろくんのほうはイケメンだから この大河は間違いなく花燃ゆ路線
あのイベントになれば面白くなるはず、あいつが活躍すれば面白くなるはず、という期待を悉く裏切る展開になるだろう
そういう意味では花燃ゆ完走で得たものは大きいと言える
ハズレ大河を開始早々見分けるスキルが身に付いた 竹千代と瀬名で和んだ
この２人はいい人のままなのかな？そうであってほしい 瀬名のズシンズシンで竹千代が踏み潰されるかと…(´･ω･｀) >>120
視聴率が1.5％も下がって悔しいのか？
ざまぁｗ
さよなら…直虎… >>102
直盛以下三人がおとわに武勇で負けているのはどうか…
と思ってたら昨日のラストの次郎さまの土嚢投げを思い出した >>116
ちなみに高橋と吹越は舞台での受賞歴無し（新人賞を除く >>116
演劇大賞の優秀賞受賞者なら出演してるよ
小野玄蕃の井上芳雄、直親の三浦春馬、佐名の花總まり >>133
おじゃマップは前スレにあったけどいいじゃないの？
一応録画セットしました。 誰も当たるわけないと思ってますよ。ただ脇で入った人は
ここがチャンスとマジになってるんでそれが微妙に数字で
抵抗してる感がないでも無いですな(笑)バタバタ死んでく役ばかり
なんだが >>133
おじゃマップのほうすげえ読みづらい。怪文書かなんかなのか？ >>133
乙虎、見ねば
おじゃMAPの方は真田丸とのコラボなんだなw >>129
あのシーン、瀬名が竹千代に近寄って
「その雀、わたくしにも触らせて貰えませんか」
雀を手にとって
「まあ、なんて可愛い、良く人になついて」・・・（握りつぶし）
「いい歳して雀で遊んどらんで、次ぎは鷹目指せやな」
こんな展開なら和んだんだけどな あえて元服前の竹千代をサダヲにやらせた意図は、
笑いを取ることだったのかな 信康は桶狭間の前に誕生してるんだね
ということは来週あたりで瀬名と結婚すんのか？ >>145
瀬名が嘘でしょうと言ってたのは竹千代との婚儀を命じられたからだから
来週あると思う
直親はしのと婚儀
うまく家康の人生をリンクさせながら進んでいってほしい 桶狭間とかほとんどナレーションだけで終わらせて
戦シーンはほとんど見せないんだろうか？
近年の大河ドラマは戦シーンカットが多いし。
特に女主人公だと充分ありえる。
まさにシエみたいに。 >>147
信長が登場しないのは諦めるとして、
せめて信長公記の義元の最期くらいは再現して欲しいなぁ >>147
直盛の戦ってるシーンと最期は見られると思います。 本当に脱落する人は八重の時の俺のように見なくなったら大河スレにも来なくなる、冷たいもんだよ。
わざわざ脱落宣言とかする人って、きっと正義感がつよく義理堅い人なんだろうな、 めでたやめでたや。 >>147
大坂の陣なんか去年のコント大河よりよっぽどマシ 桶狭間は直盛の見せ場だから少しはやるんじゃないかな
ドラマはノベライズで描写されてない事もやってるから少しだけ期待している
ただ直盛が最後に言う通りの行動を映像化すると生々しいからそこは無理だと思うw
ノベライズでは次の検地の回で一話完結は終わりなんだよね
赤ちゃんはまだか→桶狭間→走れ→…
という風に今までとは違って仕切り直し無しで続いて行くので
脚本家も桶狭間以降は見所だと思ってると思うよ >>147
合戦シーンなんぞ期待するな
金ばっかかけても視聴率には影響しないし
たぶん去年の真田丸の大坂冬の陣以上のシーンは、大河ではもうないと思う
あれでも人気があったから奮発しただけだろ。エキストラとかノーギャラだろうし 次郎法師「家が～、かわいそうではないか～！」
てか。
でも、直盛も直親もいるので、家そんなピンチでもない気が…
いや、ピンチに結果なるんだけどさ。
戦国物語は、家の実在を確信する人々が出てくるのがグッド。
科学以前と祖神信仰とが大きいんかの？
あと、とにかくショート柴咲がええわ！剛力ちゃんの次くらいにええで！ >>153
でも桶狭間は数少ない有名エピだから、どうしても期待してしまうな
ここで大河ドラマファンをがっちり掴んだら、以後の視聴率も違ってくるかもしれない >>153
重要なのは山県昌景・武田軍の井伊谷襲撃で、桶狭間の映像化はそれほど必要ないけどな。大吉さんと小野弟が殺されに行くだけだし。 直親がおとわの覚悟を受け入れ己の心を葬るシーン
年末の予告では直親が涙を流し嗚咽する映像だったよね
あっちのほうが良かった 予告と本編違うあるある
ノベライズと違うあるある
渡辺演出の回は苦手 亀がリア充なのに対して、鶴は2chで暴れてそう
育った環境は鶴のほうが恵まれてたのに >>160
丸最終回の後に流れた長めの予告さ。録画して何度も見たわ 桶狭間シーン
梅雀「義元は二万の大軍をもって尾張に攻め入った」
「義元は信長の奇襲を受け42歳で最後を遂げた」
「このとき直盛も討ち死にしたそうな・・・」 >>153
エキストラがノーギャラってテレビに出たいだけの物好きがそんなにいんの？
どこからそんなニート連れてくるんだよ 真田丸に向かっていった徳川兵の中で画面の奥のほうで堀を渡ってたのはボランティアのエキストラ
手前で堀に落ちてた集団はちゃんとした役者エキストラ
まぁ怪我したら危ないからより危険なほうはプロがやったんだろうけど この大河は阿部サダヲ奈々緒がどんな感じになるのかがポイントでしょう
それと直政の子供時代を演じる寺田君と菅田が気がかり
菅田は松坂や共演したことのある遠藤憲一さんから
大河出演に関してはいろいろアドバイスしていると思うけど
時代劇は難しいので… >>157
三浦春馬のインタビューによると泣くのと泣かないのと2パターン撮って
どっちを使うかは監督次第、オンエアーまで不明だったらしいよ >>159
俺も。
第4回の作り方が好きなんで、福井氏がいい。 >>168
イケメンで元気印の直親が嗚咽をもらした方が無念さが伝わりインパクトありそうだったけどなあ >>171
個人的には放送された通り泣かない方が良かったかな
恋愛面で少し視聴者サービスしたから、さらに泣きが入るとクドいかと
あと別れの場面がまだあるからそっちの方にスポットを当てた方が 桶狭間の戦いは有名すぎて、じっくり描くのは信長が主人公のドラマくらいしかない。 >>165
去年のエキストラ。真田丸に出れるのが嬉しくて笑顔で突撃して、監督から気持ちはわかりますが、笑顔は止めてくださいとお願いがw 5話でおとわと話してる政次と6話の政次が別人に見えるくらい顔が死んでる
亀が帰還した途端にこれ つまらないなスイーツ大河
幼少期終わったら30過ぎのオバサンに代わってた 浜松もまたロケあったりするのかな。
大河ドラマにしては地元ロケが長かったみたいだけど。
城主になってからは閉鎖的な室内シーンが多くなるのかね 桶狭間のネタバレ知りたいやつ
真田丸の最終回の後の予告編を見ろｗ >>174
そんな変態がいるんだな
むしろ自分から金出してテレビ出たいレベルか
こういうアホがほいほいいるから無償エキストラにも困らん訳だ >>168
マジか。なぜ泣かないパターンを選んだか意味わからん
>>170
そう、4話の演出は良かったんだよね 主役級の偉人が周りにたくさんいるのに吉田松陰の妹を主役にして失敗したやつと同じ流れ
井上はそれで終わったけど柴崎は既に終わってるのにゴリ押しでゲット >>119
最終回は語りの中村梅雀が井伊直弼になります。
桜田門で駕籠の中で、篤姫がミシンで作ってくれたハンカチを見ているうちに
族に襲われ、最後は薩摩の下級武士の一撃で果てます。
で、来年の大河「西郷どん」の予告と。 >>179
上田の人達がエキストラしたんだよ
だから喜んでたの 直親が泣いて嗚咽する予告シーンなんてあったっけ？
録画見返してみよう 泣くと言えば最後の直親が後ろから抱きしめたシーンで次郎が泣くんじゃないかと思ったわ 視聴率を一番気にしてるのはNHKだろ
今年はBSの数字も出ないし、いい推移だとは思ってなさそう
総合視聴率とやらも1話めだけ真田丸の最終回越え！とか言っといてその後出ないし 次郎も雀の代わりに、猫の輪くぐりとかのサーカスやってほしい。
虎は無理でも猫はあやつれる。。。 今回は中々良かった。あれなら、今後の視聴率もさほど心配無さそう。
だだ、柴咲の舌足らずな幼稚なセリフ回しがかなり痛い。
三浦は、若い頃の三田村邦彦に似てるなあ。 >>188
泣いているんだよ、それを映さない演出がクソ >>189
視聴率を一番気にしてるの
お前だろw
１年間、俺らな～んにも関係ないし >>173
緒形直人の信長で
桶狭間前の信長を勉強した感じ
やたら床の汚れを気にする信長にワロタ >>175
眩しすぎる光のせいで闇が深くなった感じ
亀の台詞で鶴が一瞬眉間に皺寄せるシーンを止めてみたら嫌悪感丸出しの顔してて
戻ってきた亀を迎えたときの笑顔との差を感じた 今川義元はアホの間抜けでやられるドラマばかりだから、この大河ドラマでも敵役だからまともなシーンはないと思う。 喋らないキャラで通してるから、格好良く描かれても魔王が倒されるような感じだろうな >>198
もともとそういう俳優だから抜擢されて亀役の対局として選ばれたんだと思う。亀役は女の大好物の常に笑顔で優しそうという女向けステレオタイプ男。 >>179
参加したのは上田市民。
10年間大河ドラマ誘致してたから。浜松も直虎じゃなくて家康だったら、皆喜んでエキストラしただろうに。 虎松は心くんの前にもう一人子役が入るのが確定してるけど
年齢的に心くんと菅田の間にもう一人キャスティングされると思うんだよな 自分は今回わりと楽しんだんだが評判悪いんだね
饅頭の話とかしんみりしたんだが
竹千代ちゃんと少年に見えてうまかった
築山殿てかなり年上の女房だったのか
築山殿に美人イメージなかったんだけど役者さん美人で華があって毎回出番楽しみ >>201
襲撃されて最後に絶叫死する義元が見たいんだけど
桶狭間は直盛メインで魔王はナレ死の予感… >>205
「死ぬしかあるまい今生は一度きり」なんていうつまらん導入から饅頭の話出されても困る
井伊谷の連中同様おとわも短絡的で後先考えないから何度井伊のためと言い出したところで
週が明ければまた思い付きで行動するんだろうなとしか思えない
饅頭がカビるならそれは上々っていうのは嫌いじゃないが
一度でもお家を捨てる方に心が傾くような者が言っても響かない おとわが当主になるって所からの逆算で、今回の決別の理由作ってるようにしか見えなくてなんだかなぁと >>209
そう、必然性がないんだよな
直親が当主になることになってるから、直虎が当主になることになってるから、今川が滅ぶことになってるから
って都合のいいストーリーが多すぎる
だから、千賀は直親に側女は勧めても直盛には勧めない
また、次郎法師を在家にする発想もない >>205
面白く見てるよ
ただわからない人にはわからないドラマだね
例えば、幼少期からやって内容は主人公無双にせず
大人になってもおとわの演技を引き継ぐってことは
おとわの成長過程を見せるってこと
でもそのおとわの演技を引き継いでる事すらわかってない人もいるしな
わかり易いのにねー 瀬名が殺した時に刀を洗った太刀洗の池ってのが浜松に史跡で残ってるんだが必ず紀行で出るなw
俺は何回も行った。太刀を洗ったら井戸が枯れた伝説がある。 >>211
今川から来てる千賀が夫に側女を勧めるわけないじゃん
後継がいなければ自動的に今川の物になるのに
わざわざ後継を作ろうとするのを今川義元が良しとするわけないでしょ
逆算がどうのと言ってるからには知識はあるんだろうが
その知識の使い方が下手過ぎて井伊家の面々みたいだw >>215
今川の許しもないのに亀を帰参させる方がよほど危険だろ 出家の名前は千眼美子じゃなくて次郎法師にしてください 次郎は男性の名前だから、何かこのドラマは自ずらではゲイの話を連想しちゃう。 そもそも直親は他国亡命中に他の女たちとやっちゃってたヤリチンなのに
ムダな視聴者サービスでおとわを想い続けた純愛設定にしちゃったから色々無理がある
亀帰還→おとわヌカ喜び→亀すでに妻子持ちと判明→ひそかに落胆するおとわをそっと励ます鶴
…とかでもドラマとして十分面白かったと思うんだが >>213
お似合いだな
この二人から菅田が生まれるのか 亀が結婚したしのは鶴との縁談話もあった訳だが次郎としののいざこざ見てたらゲンナリして鶴も良かったーあの女と縁組なんかしなくて、と内心ホッとしそう >>219
そんなこと言ったらもっと小野を史実通りにブラックにしなければならなくなるな
今の小野はそれでなくてもマイルド補正されてるのに >>216
呼び戻す方が安全だよ
本人の罪ではないからね
そもそも後で呼び戻す前提で逃して
それが出来なくなったわけでもないのに側女がどうのなんて話をするわけがないでしょ >>215
勧めてたと見えたよ。
直盛へ向けて「子（跡取り）が欲しいならば側室を」と。
アレは直盛の側室では無くて
直親の側室の事だったのか？
正室を空席（故人なら仕方ないけど）ままで側室を持てるのけ？ 井伊の男たちがみな短慮で感情に走りがちなのは確信犯的な演出だろうな
最後に直政がそれを超越して視聴者の溜飲を下げるという
なんか直政は亀と鶴のハイブリッド的な存在になるとかも言っていたような >>226
去年の幸村もうめは最初の妻だけど側室だったような… 先に側室を置き、後に正室を迎えるという事もあった
というより、先に嫁を貰ったとしても身分の高い娘を正室に迎えた後
先の嫁を側室に格下げするというわけだな >>229
やっぱり秀吉はねねを大事にしてたんだね。 菜々緒の呪い殺すような睨み最高だな。アナルが引き締まるわ >>228
側室だけど正室を迎えないから、実質正室だ！と、亀並みに酷いこと言ってた>源次郎 >>230
秀吉は高貴な姫君好きだからね
ねねより側室のほうが全員身分高いという >>230
淀が側室になった年に
従一位なってるからね
さすがに側室ってわけにもいかないでしょ >>226
そもそも側女ってのは奉公人に近いもんで、婚姻関係である夫婦になれるわけじゃないからね。 家康（竹千代）の描き方はいい感じ。
ともすれば、最近の大河は、
今川家に才覚あり切れ者で将来大物になりそうな人質あり
という設定にしそうだけど、今回のは非常に好感もてる。
とはいっても、家康が頭角を現すのは、ずっとずっと後の話で、
主人公のオトワが死ぬのは本能寺の変と同じ頃だから、
今回の大河での家康は、ずっと信長の臣下で、最後まであんな感じなんだろうな。 自分だけが誤解してたのかなあ。
椿尼は直盛に側室を持て、
後取りを作って
直虎と直地下が政治の柵から解放されて結ばれる様にしろ。と、受け取った。 >>239
千賀が言ってたのは
今、次郎と直親が結婚できないので正室は明けておいて（すなわち正式な婚姻はしないで）
井伊の跡継ぎが欲しい家中のためには、直親が側女をおいて子供を作ればいい
ってことじゃないか？ >>241
信長の兄信広とか
伊達政宗の息子で忠宗の兄
宇和島初代藩主の秀宗とか
けっこういるね
庶兄 そういえば、・・・次郎法師が還俗して家督を継いで直虎となり
その後、再度出家して祐圓尼となったということ？ >>104
シワシワというか萎びてるというか貧相というか
民王などはとても良かったけどねえ おとわ大好き鶴がおとわを追放して領地を奪ってなんて想像できない
どうなるんだろう >>241
その解釈が正解とか多数だったのけ・・
祐椿尼ってOPの椿の矢みたく
出陣するのかな？
で、OPみたく討たれるけど
直虎が再起しまくり。みたいな？ 亀も長いお寺暮らしでコカンのペットボトルが満タンではちきれそうなのに 次郎の「わたしの饅頭はたべなくていい」などという言い訳が通用すると思ってるのか 亀は僧侶として得度してないから、長尾景虎みたいに寺に預けられていただけなんだろ？ >>235
でも将軍生母になると大奥のドンになれるぞ！ 高橋は表情豊かにしゃべってるとシワっぽいけど
今回固い表情が多くてそんなに言うほどシワ出てないと思ったが >>236
家康は今川を裏切るからテレビだと3月には覚醒するのでは？ >>244
あーっそうそうシワシワで若々しくない
ボソボソ喋りだし
いくら鬱屈があるにしてもな >>251
この子が高瀬なのかな
これだけ大きいと直親死後の登場だろうか
どうせなら次回か時々回あたりに出てきてもらってバトルが見たかったが >>205
築山殿は山岡荘八の「徳川家康」では美人で義元の実の姪だから気位が高い
「半蔵の門」でも美人だから氏真のお下がりでやっぱり気位が高い
いずれの築山殿も家康が妻子を放って岡崎に帰ってしまったことで酷く傷つく >>254
ロボってほどかあ？
おもちゃでいいだろ
羽はパタパタしてたが頭がたいして動いてない >>253
三方が原うんこ漏らしまでは、案外普通の人ななんじゃないの？ 来週はブラック政次が更に加速するわけだが
予告の台詞に騙されてるスイーツ脳をが奈落の底に突き落とされるターン >>247
それは違うぞ
亀はコカンのペットボトルから白濁液を放出した後に帰ってきた
先の話になるがいずれわかる >>251
誰だか知らんが、
性格が悪そうな顔してるな >>262
オスカーだからな。
武井みたいな元ヤンキーだと思う・・って、ドラマと関係ねぇｗ 桶狭間のときの家康は大高城への兵糧入れ成功という手柄を立てることになってるが
ドラマではおそらく省略され
義元討死後必死で大樹寺へ逃げ込んで切腹しようとする辺りが描かれそうな気がする ここまで向上心のない天下人も珍しいな
今川政権で生き延びたい→義元が死んだ。切腹しよ
織田政権で生き延びたい→信長が死んだ。切腹しよ
何故か天下を狙える→真田恐い。切腹しよ >>107
直平爺さんのいる川名って、井伊谷の北東の山の中みたいだね。
家督譲って隠居しても一定の武力を維持して、孫のいる本城の防備の一翼を担ってるのか？
ちょくちょく来てはやかましく口も出すけどｗ >>266
別に隠居しても仕送りしてもらって引きこもってるわけじゃななく知行はあるわけだから
信長とか兵農分離進めていったけどそうでない地域や時代は土地の小作人=動員力でしょ 負け戦の脱糞自画像を描かせる武将なんて、世界中で家康くらいだよな。 放送後１日以上経つのに、まだ１スレも消化してないとか…
関心がないにもほどがあるだろ、この糞大河… 実況で阿部サダがAV 男優みたいだと言われててワロタ 井伊は家康の家臣になるから瀬名姫とは仲良しなんやな。
きれいな瀬名と子を殺されて信長を実は嫌い設定かな。 注目ドラマ
『六龍が飛ぶ』
http://www.bsfuji.tv/rokuryu/pub/001.html
http://www.bsfuji.tv/rokuryu/
2月14日(火)スタート
2017年2月14日(火) 14:59～16:00
毎週(月)～(木) 14:59～16:00
「根の深い木」「善徳女王」を生んだ人気脚本家コンビによる新たな傑作！
史実とフィクションを絶妙に組み合わせ、時代劇の新境地を切り開いた名コンビが脚本を担当。
「宮廷女官チャングムの誓い」で世界各国に韓流時代劇ブームを巻き起こしたキム・ヨンヒョン、
『JSA』の原作小説を執筆したヒットメーカーのパク・サンヨンによる新作。 >>274
従兄弟くらいの間柄で結婚しちゃうような世の中だ
遠い会ったこともない親戚なんて他人も同然 はっきり言ってつまらないですぞ!
静岡県人としては普通に今川義元やって欲しかった >>219
その鶴ががっつり裏切る人間なのに
そんないい人描写いらんわｗ >>276
直平の娘が佐名、その娘が瀬名姫な。
直平から見ると瀬名は孫で、おとわはひ孫なｗ
お前、馬鹿なの？ >>235
このスレで前にも側室を奉公人、使用人なだけと言い切ってたのがいるけどw
表、(中)、奥御殿の区別がはっきりとし
また世情安定してきて将軍家、諸侯ともにおおむね「側室は家臣の娘から」
になった江戸時代初期～とこの時代は少し背景が違うんだよ
正室の地位がひくかったとまでは言わないが立場が揺らぐ場合もある
まず政略や版図拡張や友好関係の有無によって正室が離縁等の場合もあるし
主君を替えた場合その主筋から正室をとりなおす場合も多々ある
また側室と言えど影響力の強い宗教勢力や土豪からくる場合もあり、
その背景力を軽く扱えないため、
「側室は正室にとって使用人も同様」という考えは戦国時代にはそぐわない >>280
信長だと
正室濃姫の記録がほとんど残ってなくて
実態が分かってないね
信忠や五徳の母親で
尾張の豪商生駒家の吉乃も同様だけど 自分が子供だった頃は濃姫はドラマや漫画みたいに本能寺で死んだと思ってたが、
そうじゃないと知ったのは大人になってからだった >>280
正妻の部下と言ったほうが正しいかな。
男性と女性の区別がはっきりとしていて、女性が軍議に口を挟めなかったと同じく、男性は奥向きにことには、まず正妻にお伺いをたてないといけなかった。
側室も正妻の許可がないといれられなかった。側室の面倒は正妻の仕事だから。 >>256
>>251のこが高瀬です。
>>3
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15) >>284
秀吉が北条攻めに淀を呼んだ時も寧々に淀を呼んでくれって頼んでるよね 真田丸はなんか変な描写だったけど >>284
家康の次男結城秀康の母親長勝院は
築山の侍女だったね
寒空に外に縄で縛りつけられて放置されたところを
本多重次に助け出されるとかその辺の話は流石にやらないか
ナナオならいかにもやりそうだｗ 尾張や駿河みたいな豊かな領地の兵っ戦闘能力は低いんじゃないか 商業が盛んだし 貧しい地域の兵士の方が身体能力は高い、その分、山間部の三河や井伊谷の部隊が最前線に狩り出させられてたんじゃないの 危ない仕事をさせられて兵の消耗も激しかったんじゃ >>283
一緒に死んでる描写ばかりだしな。生き残ったドラマや漫画はあるかな。 信長は資金力で宣教師から武器弾薬を大量に購入できたのと、宣教師も信長にべったりで大優先していた 信長を足がかりに
CIAがアルカイダを育てたみたいに、って考えると明智光秀、羽柴秀吉が出てきて良かった かも >>289
緒形直人の信長の帰蝶（菊池桃子）が最終回まで出ています。 >>291
追加 勿論、本能寺では亡くなってなくてラストは安土城でのシーン >>291
前半は
土田御前や帰蝶
吉乃妹お市の方に
めちゃくちゃ文句言われて
大変そうだった信長ｗ >>291
生き残ったのもあるんた。最終回は平幹二朗と死んだ信長しか覚えてない。あぶ長と一緒にショットガン撃ってた帰蝶や腰痛の信長を守ろうとした帰蝶なら知ってる。 >>292
亀も単純そうに見えて
腹の底では他人を信用してない
苦労が亀をそういう人間にしてしまった
鶴はもともといい人間だったが
なにをやっても周りから悪くとられ信じてもらえず
追い詰められてほんとの悪いやつになっていく
父親も同じだったのだろう >>298
亀は井伊家のために心を閉じたんだよね
挙式の時の笑顔は仮面のようであった だからこのドラマでは鶴は悪人には描かれないっての
クレ3番目が悪役だった事があったか？
彼の死が最大の泣かせどころだよ >>300
だろうね～
やったことは当然史実を踏まえるだろうけどその裏の心情とかは直虎のために～とか自分が悪者になって～とかそういう感じに持っていくんだと思う
だからこそ悪党の小野を幼馴染みの三角関係設定にしてるんじゃないのかね >>198
今回は高橋の無言での顔芸が見所だったな
そういや鶴の子役も上手だった 直親は自分の心を葬り、おとわは俗世で生きる事を捨て
それぞれの道で井伊家の為に己を捧げる覚悟を決めたってことだよね はあ政次は元々は良い奴だったとしても
今後は井伊家にとっては悪人になってくだろ
今後産まれるだろう息子二人まで処刑されるし
まあ政次の弟 玄蕃の息子は生涯直政に使えることになるが >>300
最期は磔か打ち首か…
当時の武士としては一番悲惨な死に方。 直親とおとわの覚悟を知らずか、政次はこれから次第に闇に落ちていくわけだけど
井伊家家中の中で直親だけが政次を信じようとするし
政次がとある事件を起こした時に、直親は政次をかばい擁護する
それなのに、なぜ。。直親の子供まで殺そうとする？という展開 このキャラが善役として描かれてるか悪役として描かれているか、
っていうのは、毎年揉めるな～ｗ 悪人だから処刑されるのか
そんな理屈なら一年間見るのは無理じゃないかな 実際は直親と政次は不仲であり、直盛が遺言を残すほど心配の種であったわけだけど
幼少時代からの三角関係を煽ってしまうから話の流れに綻びが生じるよね
小野がここまで美化されることによって生じる違和感
3番手のクレ順とか拘らずにバッサリ処刑でいいと思うんだよな
その後の徳川との関係にも関わってくるし 政次のやったことだけ見れば当然悪党だけどそうなるまでの経緯とか心情も当然描かれるわけだから真っ黒黒の悪党にはさせないでしょ
バッサリ処刑はされるだろうけど
だから現時点でも政次に感情移入させるような脚本になってるし配役も哀愁漂う高橋一生なんだろ
政次が死んだ後は直虎さんは涙涙になるんだろうよ >>310
俳優さんに肩入れしてると今後の展開は辛いね
でも、政次に同情の余地は残せど政次が良い人で処刑されるとなると
井伊谷三人衆の活躍とが見られなくなるし、彼らと井伊家のと関わりも薄くなるか困るんだよね >>309
あのねこれはドラマなの
史実を忠実に再現するのが目的じゃないの
NHKは史実厨じゃなくてスイーツ層を含む一般視聴者をターゲットにしているの
キャラクターの描き方やストーリーとの整合性なんて脚本でどうにでもなるの
彼らはプロなんだから >>312
諦めろ
もう脚本は出来上がってるし
政次処刑までのプロセスも仕上がってる
これだから俳優ヲタは面倒くさい 善人悪人という括りじゃなく、どちらにもその人にとっての正義があるという形になるのでは？
実際小野政直と政次は徳川史観で悪く書かれすぎているかもしれないという評価もある 三番手がド悪党とかあるのか？w
個人的には利家とまつのさっさなりまさ的な感じを予想している >>314
徳川史観というけれどさ
井伊谷三人衆が、直親の無念を晴らすべく直親の汚名返上のお墨付きを家康に願いでて、
家康が井伊谷奪還と政次の処刑を命令している時点で説得力がないぞ >>313
あのね処刑されるに決まってるのは誰だって分かってるの
処刑されないと信じているのがいると思っているのはアンタだけ
要は政次は泣かせるために用意されたキャラとして描かれているってこと ここまで局の狙いが判断できない人間もいるんだねえw 政次が泣かせるために用意されたキャラなんて発表されたっけ？ 結果的に井伊家に仇なすことしても、そこに至る流れは同情できる描写になるでしょ
史実に則って描かれるにしても、それぞれの立場でいくらでも解釈は変わることは大河ドラマファンなら判る筈 直親だって、只の今のままの爽やかな男では終わらないと思うぜ >>322
某情報では政次を信じていまの爽やかのまま死んでいくみたいだけど >>320
そんなことわざわざ発表するかよw
幼馴染で三角関係の主要人物で有名俳優がキャスティングされてる時点で普通の悪役には描かれないと分かるだろ
政次が直接直親を暗殺する展開じゃないという情報は漏れてるよ >>310
井伊からあまり労われることもなく仕事は次々に押し付けられた末の黒化、乗っ取り劇に処刑か
直虎も直虎で政次が処刑されるまで小野をそういう目で見ていた（処刑で清算する羽目になった）のを悟るとかで ほんと俳優ヲタは面倒臭いな
小野政直（吹越満）みたいに三番手だろうが
今後遣らかすことを考えたら井伊家からみたら悪として息子ともども処刑されるだろ 吹越満は最後まで変に善人になったりせず
潔くあのキャラのまま病死で退場したよなｗ >>327
史実厨よりも俳優ヲタのほうが邪魔くさいよ ドラマ普通に見てた人なら、政直がただの悪人じゃなかったことには気づいてるし
政直がどうしてああいうひねくれ方をしたのかはこれからの政次の描写で
判明していくんだろうなということにも気づいてるだろう 政次は国取り物語で近藤正臣が演じた光秀的に描かれると予想する
脚本家にとってはまさに腕の見せ所 番手が上がるから直親の死をまっているのか
さすが小野と同じく腹黒いなｗ >>316
＞井伊谷三人衆が、直親の無念を晴らすべく直親の汚名返上のお墨付きを家康に願いでて
井伊谷三人衆カッコイイな
配役発表はよ >>338
鈴木 重時は４０歳位だけどあとの二人は結構年配なんで
３匹のおっさん風な感じかも 見る人によって捉え方や考え方が変わるってのは政次の中の人も似たようなこと言ってたし、そういう演技をしたいって言ってたから期待してる
ぶっちゃけ亀の死より鶴の死のが楽しみ
今後の展開はこうあってほしいとか思わないし正解もいらん 政次は複雑なぶん演じがいのある役なんだろうな
これから単に黒化する訳じゃなく葛藤とかも見せてくれそう
しかし直親に本心を見抜かれてキョドってたのは笑った 旗が揺れているか
風が揺れているのか
の議論そのものだね
揺れておるのは己の心なのじゃ ぶっちゃけ直虎より鶴視点で見たほうが面白くなりそうなのよなー >>346
うんw井伊家がポンコツすぎて呆れるしギーギーうるさいオオジジイとか全然愛せないからなw >>316
そう、だから>>314は徳川史観と書いたんじゃね？
徳川史観の一つには家康など徳川のやったことに正当性も持たせて
やられた方が悪い方向になっていることをさす場合もあるから
対武田戦や甲州征伐、信長あたりはかなり徳川史観に毒されているよ
武田については離反して生き延びた連中の後ろめたさみたいな思惑も
大いに含まれているだろうからもうぐちゃぐちゃだけどね 鶴の父も佐名との間で何かあったのかな
おとわと息子を縁組させようとしたのも、息子に自分と同じ生き方をさせない為だったのでは 作者の意図はおそらく「答はひとつとは限らない、見る人によって変わる」というようなことで
ほとんどの視聴者には伝わっただろうが、察しの悪い人も居るのは仕方がない 井伊家目線から見たら政次は悪になるのは間違いない
小野政次(打ち首）→息子二人（打ち首）
小野玄蕃(桶狭間の戦いで戦死）→息子（井伊直政に生涯仕える） 鶴は井伊の敵なんだから死んで当然だな
亀を謀反人に仕立て上げて氏真に殺させるんだから相当腹黒い
こんな極悪人に同情する奴はアホ >>354
今まで見てきたら、というか番宣見るだけでも
ただの悪役じゃないのはわかりきってるじゃん
しかもこれに反論してる人が｢スイーツ対象にしてるから悪役なわけないだろ｣って言ってるから
コンビで荒し目的なのかも 同情すべきは亀だな
極悪親子に父と同じ謀反人にされて殺される訳だから
井伊家の心情を考えたら今川の回し者の鶴は憎むべき敵だ 小野政次怨霊伝説がある知言うことはもしかしたら
処刑の裏に井伊にとっても何らかのうしろめたい事があったのかも >>359
× >>356
〇 >>358
寝不足でボケてる、間違ってばかりでごめんなさい、退散します >>357
人によって楽しみ方も解釈も違うのは当たり前だし
違いについてディスカッションするのもまた楽しいんだけど
妙に侮辱したり小馬鹿にしたりといった調子で他人のレスに絡んでいく奴が鬱陶しい
ドラマなんだし、もっと楽しくディスカッションできんのかと このストーリー大河にするには無理があるのでは？地元でも直虎の存在知らない人が多いらしいよ。確かに井伊っていうと滋賀県のイメージしかない。 >>363
むしろ平成の歴史大発見みたいなものだし、
浜松市民よりも、ゲーマーのキャラクター浸透率はハンパない。
ねらーやニコ生ゲーム配信者にとってはお馴染みだった。
ttp://www.j-cast.com/2015/08/26243617.html?p=all
知らないのは自分だけで、ここで他人を巻き込んでも仕方ない >>363
今更すぎるよ
そういうことは去年言わないと >>360
水戸黄門の残した「大日本史｣の「系図算要｣によると
「井伊直平｣の娘が「せな姫｣。孫が「さな姫｣
これが今年のドラマで採用されている。 >>363
直虎主役じゃダメというより
直虎主役で大河やろうってモチベーション持った奴がいなそうなのが問題
大河スタッフのモチベーションってオープニングに現れるもんだけど
花と矢が飛び交うイラストのこっ恥ずかしいオープニング見ると
誰にどんなモチベーションがあってこのドラマやろうとしたの？と疑問に思う
マイナー人物でも、その人物に入れ込んだ人間がとことんその魅力を発信すれば
そこから人気に火がつくこともあるが
直虎に関しては、今のところそういう入れ込みを感じない >>365
ひとつ上のゲーム記事に至っては2015年だかねぇ。 >>367
このオープニングCGが、その回に意味を持たせてあるって、君には一生気付かないだろうね。少しでも疑問を持ったら調べる事を覚えた方が良い。 「具体的にどんな意味があるの？」って訊いたら
具体的な回答はなく、頭が悪いだの何だのと言われて終わりなんだろうなｗ
ほんと他人を小馬鹿にして絡んでくるのが好きだね 直虎は大河にいいと思うけどね
既に誰もが知ってる有名武将も登場してるしな
これから桶狭間もあるし >>370
あの矢のとこは武器に対して愛で戦った直虎の姿勢を表してるんだってよ 今川に無理やり従がわされて行った桶狭間で井伊の男衆は悉く死ぬんだな
井伊は今川が憎くて仕方無いだろう >>371
もう色々やりつくしちゃってネタ切れだしかといって超有名所をまた見たいかと言われるともー毎年出てきてるじゃんともなるし難しいね >>300
そんなひどい改変されるの？
でもこの脚本家ならありえる いつかやるだろうと思われてた真田幸村も使っちゃったしな
自分はしっかりとしたストーリーが作れるのなら無名の人でもいいと思うよ
かつては架空の主人公というのもあったぐらいだし 今三浦直親に人気出てもらわないと駄目だから高橋政次を弱弱しい顔芸キャラで押してるかね
直親が死んだ途端に政次がカッコよく描かれちゃうのかね
上にある井伊谷三人衆って絶対出てくるの？
政次みたいなキャラが主要キャストになってる時点で井伊谷三人衆は重要じゃないんじゃと思うが >>372
まあそんなとこだろうけど、それがこっ恥ずかしい
昭和の少女漫画か！というか
結局花の方が負けて散ってますやん… >>372
> あの矢のとこは武器に対して愛で戦った直虎の姿勢を表してるんだってよ
ちゃんと見てれば判るけど、花びらは鏃に負けてバラバラになるんだよ
でもその後種子になって生き残る
俺は一度とり潰しになった井伊家が、その後再興して歴史に名を残すところを表現してると観てるんだけど >>377
俳優ヲタ要らね
そして初めから過去ログ読み直して出直してこい OPの矢と花は矢が戦で花が女じゃねーの
直虎は戦乱のせいで女を捨てたが最後は井伊の芽を育てた的な
俺は勝手にそう言う風に解釈してたわ >>376
獅子の時代とかな
でも、歴史の流れを感じさせるドラマだったよ
直虎は今の所、全く感じない >>364
「以前から馴染みが有った」の後出しwだな しかもゲームｗ
歴史秘話ヒストリアでの直虎放送がなかった以前なんて
この板で名を見ることもなかったし
ヒストリア放送を機に大河予想スレに名が書かれることも有ったが
「誰だよ、それ」のレスがつくばかり
制作発表があってこの板にレスがたってもノベライスの宣伝wwwと
地元イベントや観光の紹介レスばかりだったので
その頃に支持や擁護を書き込んで過疎スレを助けてやれば良かったのに >>379>>382
なるほど、散った花からまた芽が出るというとこまでは意識してなかったわ
でもそれがわかってもなお、やっぱりこっ恥ずかしいと自分は思うわ
「花ｖｓ矢」のセンスが安直というかさんざん出古したというか 井伊谷三人衆が重要なら政次の番手がこんなに高い分けないんだけどね
むしろ三人衆が悪役に書かれたりしないよね？ >>378
おまえ、まず自分で調べることを覚えろ。
人に言い掛かりをつけるのが、日課じゃねえだろ？ ＯＰなんてどうでもいいけど
後ろが白くて俳優の名前が見づらいのは何とかして欲しい >>384
こいつも言い掛かりしかできないんだな。
2ch名物、あーいえば、こーいうおじさん。 >>387
別に言いがかりつけたつもりはないけど
オープニングに対する感想書き込んだだけで言いがかりと言われても困る >>386
悪役は無いだろうけど、この三人は最終的に井伊家を卒業するんだね。 >>386
井伊谷三人衆はまだ今は今川傘下の家来だよ
彼らが徳川についてからの出番だから番手は関係ない思う
信長や信玄だってまだ発表されていないし >>392
いつから登場なのか、全く予想が付かない今年の大河ドラマ。
先が見えなくて、それが原因で、おいてけぼり食らってるみたいで、いらついてる人も多い感じがするけどw 氏真は家来に裏切られ捲くってるのか
蹴鞠ばかりしてるから家来が先行き不安になって他家に寝返るんだろうな
今川は他に世継ぎはいなかったのか 井伊谷三人衆は直政の配下に付くけど井伊家から最終的には離れてるんだよね
今川家裏切るわけだし
それを匂わすような演出で悪役にもできるかもね >>377
物語の悪役だって重要キャラだろう
井伊家にとって救世主は井伊谷三人衆と結果的にお世話になる家康 井伊谷三人衆が悪役はないだろー
今の段階では同情されてるけど、今後の言動によってはいくらでも嫌われることのできる可能性を含んでると思うよ政次は
鶴がどれだけ黒くなるか楽しみな層もいるはず
自分もその一人
桶狭間で軒並み死んだあとの二番手は政次になるんだろうけどクレジットすかすかになりそうだな 何にせよちょっと先のことまで心配しすぎじゃないのか
城主直虎も誕生してないどころか直盛すらまだ死んでないのに 井伊家が当主をはじめ家老たちが完全にコメディにしか見えないから緊張感が湧いてこない
だから歴史の鼓動が感じられずいつまで経ってもオープニングを見せられているよう 高橋鶴には亀の暗殺を企てたりして欲しい
思いっきり悪になって直虎をギリギリまで追い込んだほうが面白くなる もうちょっと井伊家をかっこよく見せてやらんと、今のところ脳筋馬鹿一族に冷遇される鶴が可哀想にしか見えない 亀、鶴、瀬名はろくな死に方しないわけだけど、その末路を想像して
今のうちに楽しむのもありだが、丸では最後に淀殿や大蔵婆の
壮絶自刃シーン期待して肩すかし食らったからなぁ
ナレ死で終わりって事はないよな 三人衆になんでそんな肩入れしてるか知らんけど
二番手の俳優が嫌われ要員なんて今までないんだよなあ
信長とか信玄はまだしも三人衆に役者云々期待しない方がいいよ むしろ政次が善人として死んだら嫌だなあ
政次は好き勝手やっていいと思う
それを見てどう思うかは視聴者の考えることだと思うし
最終的に伊井家はもちろん、直虎からも嫌われて死んでほしい
政直は最後まで徹底してたから良かった >>394
>蹴鞠ばかり
これは後世（江戸時代）に作られたイメージで事実じゃないってのが今の評価 >>399
> 井伊家が当主をはじめ家老たちが完全にコメディにしか見えないから緊張感が湧いてこない
今出てる男たちは坊さん三人残して全員死ぬ展開なんだから、コメディ要素無かったらずっと陰惨なお話になるよ？
少なくとも俺は嫌だぜ、そんなのは 義元、鶴、亀、瀬名はナレ死だとつまらんな
コイツラの死に様は尺とってやって欲しいね この前の回の氏真が蹴鞠してるのだって、雪斎が城落としまくっていて今川が絶好調だからだと思うよ
今後ずっと蹴鞠やってたら違うかも知れんけどw すでに親亀になってんだけどそのことは死ぬまでナイショにしとくのかな >>389
言いがかりとかじゃなく
そんなに馴染みあって支持したいなら去年から応援してあげれば良いのに
ってことだなw
で、364に対して言ったのにID違うのから叩きスレかぁ 妙だな
ちなみに自分が 「井伊直虎」 を知ったのは2004年だけどな 検地がやってくる次回で
より伊井家の脳筋っぷりと政次の苦労人っぷりが描かれるのかと思うと
やっぱり政次に感情移入してしまいそうなんだよなーそんなつもりはないのに
伊井一族が脳筋ゴリ押しな一方で政次は冷静なリアリスト、直虎も考え方でいったら冷静な方だから伊井家が馬鹿っぽく見えちゃうのかな
直平爺ちゃんとか全く共感できないし
まぁどうせほとんど死ぬから、その直虎や政次が如何なるものになるのか期待 戦国時代なんてキョロ充だらけだろうし
今川→織田・徳川の流れがいちどできれば
当主がそこまで無能じゃなくても今川を去る武将はたくさんいたと思う
秀吉死後に、豊臣→徳川の流れに殆どの武将が乗ってったように >>386
その辺は鶴の処刑に際して三人衆と家康が直虎とどういう関わり方するかも絡みそう
（直虎は自分の意思で鶴の処分に動くか、それとも無力なまま処刑を見るかとか色々） 井伊家って桶狭間の後も寝返ることなく今川についたことによって
一時は滅亡寸前まで追い込まれたことを過去の教訓として
幕末は親藩として最も早く新政府についたのかもね 面白くなくはないけど井伊谷だけだとダレるんだよな
今川もっと出してほしい 井伊が滅亡寸前までいったときなんで猫和尚を還俗させなかったんだろうな
あいつ一番使えそうだろ >>403
なぜそこまで番手に拘るのか
肩入れしているんじゃなくて井伊谷三人衆が活躍しないと直虎は城に戻れないし
直政に繋がらないよ >>413
直親嫁が未亡人になって以降じゃないの
そういう意味ではこのドラマ中盤から花燃ゆと同じく女たち中心のドラマになりそうで今から気が重い >>420
生みのと育ての親との対立とかはありそう >>422
もともと外様の譜代格だし藩祖の父上が昌幸だし 中野直由まで死んだ時点でもまだ直政が居たんだから
南渓が井伊家継いじゃったら庶流による嫡流乗っ取りになって基本的にはダメだろ
ドラマでは次郎法師・直虎という女性がいかにも
井伊家を継いだような印象になってしまってるが
本来あの人は南渓や祐椿尼や直親の後室たちと一緒に
次期当主たる直政の後見をしたんであってだな 鶴が死んで第一部が終わる
暗黒面に落ちた鶴の生きざまが楽しみだわ 歴史全然わからない自分は政次の弟が直政に仕えるということを聞いて
政次が井伊を乗っ取った？とき、磔にされたとき、
あのお気楽そうな弟はどうしてたんだろーとか気になるな 鶴なら恩返ししたいとこだが井伊家からそんなに恩をうけてなかったのかな >>430
あーそう言えばそんな話も聞いた気がするw 政次は弟が死んだから歯止めが効かなくなったところもあるのかもなあ >>428
お気楽なのはあの小野の末子としての処世術w
玄蕃が生きてたら政次もダークサイドに堕ちずにすんだかもね
で、玄蕃息子が直政にずっと従うとかこの辺り複雑で面白そう >>437
なんか、かわいそうな話が続くからウツになる。 >>436
直政に仕えるのは弟の息子か
勘違いした >>360
>瀬名は瀬名義広の娘
お前も馬鹿なの？
嫁が佐名でその娘なｗ 岩手ロケや浜松ロケが効いてる
ドラマの人々や生活に立体感が生まれるというか…
だんだんとロケシーンが減ってスタジオセットだけにならないで欲しい
あのこじんまりとした井伊谷集落の箱庭感や城からの浜名湖、山門とかたまらなく好きだ >>441
その箱庭だが一気に撮り溜めしていてゲンナリ
おとわが出家前の場面にも後年直登虎が帰参する予告にも両手に大根掲げた同じ男が映ってる
こういう手抜きがドラマを浅く見せる >>443
子 正長、道秀、大谷元秀のち与兵衛室、築山殿（瀬名） >>445
関口の妻 今川義元の養妹（井伊直平の娘）と書いてるだろｗ ややこしくて、覚えるのが大変だから
頭悪いやつは「スイーツ｣で逃げるのかなw
関口親永＝瀬名義広 →
関口の養子に入るので名字改名
今川義元の命令で親永に名前を改名
井伊直平の娘のさな姫は、今川家の人質として今川義元の妹になる。
瀬名義広は今川の養子になり、さな姫と結婚
生まれて来るのがせな姫。
せな姫は家康と結婚するも、その婿の家康が今川を裏切る。
井伊谷三人衆が今川から、さな姫を助ける。
それら責任を問われて、関口は切腹。 >>446
関口 親永・瀬名 義広（せきぐち ちかなが/せな よしひろ）は、戦国時代の武将。今川刑部少輔家（今川関口家）の当主で駿河今川氏の有力家臣。主君今川氏親から偏諱を受けて親永に改める。駿河持船城主。今川義元の養妹婿であり、徳川家康の正室・築山殿の父に当たる。 >>442
なんとなく言い方が海軍軍人の孫というのに似てるなｗ >>450
>養妹婿
養妹って佐名な。馬鹿なお前は誰のことだと？
で、瀬名が井伊直平の孫にならない理由は？ >>449
間違い
せな姫は家康と結婚するも、その婿の家康が今川を裏切る。
井伊谷三人衆が今川から、せな姫を助ける。
====== >>452
ID:yq6ZKzjrのレス抽出してみて、
瀬名が井伊直平の孫じゃないなんて書き込みしてないから 登場人物を上回る人の名前が変わるのと、せなとかさなとか、ややこしい、そして、過去の知識にない新しい人が大勢出てくるから、理解するの大変だ。 >>452
付け加えると井伊直平の娘とあるのは江戸時代中期に記された井伊家関係の
系図によるもので一次資料ではないよ >>456
今年の大河ドラマ。この部分は水戸黄門がまとめた大日本史だね。 井伊直虎なんて無名なんだから細かい事は気にしなくていいだろう
どうせ大して記録も残ってないんだろうしな
ドラマを面白くする為に鶴を極悪にしたらいいだけ なんか三浦春馬って保坂尚輝みたいな末路になりそうとか思った
なんか胡散臭いんだよなあ >>444
だってみんな視聴料払ってくれないんだもん… >>416
桜田門外で井伊直弼が暗殺された後で暗殺に関与した水戸藩を優遇して、井伊直弼に責任を押し付けて彦根藩に罰を与えた
それで彦根藩は幕府に恨みをもってたから >>460
三浦の舞台見てからそれから印象が変わった
おそらく胡散臭いって本人にいったら喜ぶと思うよたぶん >>463
幕府に恨みじゃなくて水戸藩に恨みを持っていた
そこから出た慶喜が将軍じゃなかったらこういう結果にはならなかったんじゃないか >>454
とりあえずレスを遡ってみたら>>272,274,276,279で流れが変になってたんだな
誰も瀬名が直平の孫だということを否定していないのに
ID:V/VyoZzHがそう捉えて1人でヒートアップしてる感じ
深夜だし寝惚けてたのかな？
>>416
幕末だと徳川四天王の末裔では、出羽庄内藩の酒井家だけが気を吐いてるな
秋田戦線での佐賀藩との戦いは、洋式戦術に通じた藩兵同士による、戊辰戦争の隠れた名勝負 >>463
幕末に井伊の赤備えと槍で戦おうとして新政府軍の最新鋭の銃にコテンパンにやられたんだから仕方ない 赤備えを脱ぎ捨てというところが良い
さすがに赤備えを纏ったままでは藩祖の直政に申し訳立たないと思ったんだろ 井伊は代々脳筋の血筋なんだろうな
ドラマでも亀以外脳筋みたいだし >>460
杉村春子賞を取ってそれは無いだろう
この年齢の若手で2.5やらないのに舞台の実績はかなりのもの
舞台で付いたファンって息が長いしな 小野政次のキャラクター像についてだが
公式ガイドブックの高橋一生のインタビューを読むと何となくわかるね
ヒントがたくさん書いてあった 城達也さんに大河のナレしてほしかったな
カムイ外伝のナレーションしてた人 >>475
Ｆ１見てたので昔の
Ｆ１総集編のナレ思い出す
昔のフジは本気出したら
かっこよかった おもんな城主直虎、6話になっても依然つまらない
視聴率も爆下げしたしオワコンやね >>477
おまえと一緒でおまえのIDまで残念だな >>475
>>476
自分はジェットストリーム
渋かったよねえ・・・ 椿の矢は撃ち抜かれて散るけど
その後に各種の草花が開花しまくりじゃん。
で、最後に椿の花弁の着地点には二葉若葉が芽生えてる。
まあ・・ベタで昭和では有るけど。
直虎には床の間の絵だけじゃなくて
鎧や兜に椿モチーフを施して欲しいかな 開花した草花は直虎が養育した直政がモチーフになっている >>482
東京、静岡、彦根でやる大河ドラマテーマ展が「直虎から直政へ」だからね >>350
そうよねぇ。築山なんて徳川史観だと性悪女だが実際はそうでもなかったとも。
真田なんて悪者にいくらでも出来たのだが民衆が反権力＝反徳川の旗印でヒーローとして持ち上げた。 OP通して、やたら早いペースで
発芽開花しまくりなのには苦笑い。では有る。
女性のイメージ、井伊の中継ぎで井伊を直政へ
バトンタッチ果たした象徴なのは分るけど。 >>477
1.6％という「爆｣下げ
おまえ、数字の単位理解できてないだろｗ >>353
ただ直虎が井伊谷を治めたら衰退したともある。
小野家が滅んだが一大勢力の親今川にこだわることで井伊谷を守る為とは言えないか？ タイトル曲も評判悪いが少なくともランランのピアノ演奏だけはめちゃくちゃ美しく流麗の一語に尽きる
ちなみにランランは世界から注目されてるクラシックピアニストの寵児
だけどホリエモンみたいな顔した中国男だけどなw >>487
そこで猫和尚が
「答えは一つでは無い」を言うかな？ これ面白いと思うのってどういう層？
後学のために教えて欲しい 「女性自身」に、にゃんけい特集あった。
にゃんけいはオスメス2匹なんだね。 >>488
タイトル曲の問題点はテーマがないこと
全てが伴奏にしか聞こえない
だから印象に残らないし、ぼんやりと感じる 家康さんも、一向一揆との和平交渉や本多正信の出奔とか、統治には粘り強くあたっているので
次郎が直政を仕えさせる理由になったんだろうな。 >>494
テーマ曲としての中心になるフレーズがなくていいとこ取りのツギハギコラージュなんだよな
ウケ狙いの下心がミエミエでしかも安っぽいから視聴者がバカにされたように感じる >>492
懐かしの「アニメ少年徳川家康」のほうがシビアだし感動的かも >>482
第二の主役は実質家康＆築山殿じゃないか
主演の柴咲と登場話数も殆ど変わらなそうだし >>490
通常の国衆のサクセスストーリーを楽しみたい歴史好きな層かね。
古くから続く名家で戦国の世では小さな国衆として時代の荒波に呑み込まれ大船が沈没しほぼ滅亡状態となったが
僧となった一人の女が城主になり領主となる事で家をなんとか繋ぎ先見の明で未来に光を託し
江戸時代にはお家再興どころか
徳川将軍家に次ぐ権威のある名門にまで出世を遂げたサクセスストーリーまでの険しいプロセスを楽しむと。
こういう家は井伊家以外に他には無いよ。 >>490
性別=女性
年齢層=40代以上
職業=専業主婦
まあフジテレビ大奥や東海昼ドラを見てる層 >>506
黒田中国大返し
真田上田合戦
毛利厳島合戦みたいな
圧倒的な知略で
国人から成りあがるみたいな
カタルシスはないからね >>509
主家と共に歴戦を経て成り上がっていくカタルシスがあるだろうよ >>509
黒田も真田も毛利も別に滅亡にまで追いやられてないしなぁ
ってか真田ってアレでも成り上がったんだな まぁ9月頃になって菅田が登場したら
あの子がワシらの希望の星じゃ！これでようやく井伊のお家も！！
みたいな気分になりそうな気はしてる 真田の成り上がりつっても講談で盛られたような感じだし
去年の見ても家康が大袈裟に真田を恐れてる描写やり過ぎて
なんでそんなに恐れてるの？ボケちゃったから？って感じだったしなあ 直虎が陣を張る時には
トリプルボーズに加えて、乳母のたけも居るかな >>503
馬に乗って イザ！って言うのもそっくりだった >>516
祖父幸隆の時代に
武田信虎に
おいやられて上州の長野業正頼って
その後宿敵である武田信玄のもとで
旧領復帰してるけど
風林火山ではやってたが >>509
結局は美男子で小姓として気に入られただけだしな
武田の旧臣もらえたのだってそういうことだろ 柴咲コウがエロい鎧着て井伊家家訓！って言いながら戦う回はまだですか？ >>520
美男子だからってだけじゃない
直政に能力が有ったのは確かだよ
それは書状なりいろんな文献を読めば分かる事 でも井伊家って講談にも古典歌舞伎にもなって無いんだろ
井伊直弼は新作歌舞伎の名作の題材になってるけどな
彦根城って正直言ってひこにゃんで息を吹き返したんだよな
城門にも裏門にも「本日のひこにゃん登場時間と場所」の看板が
どーんと目立つ場所に置いてあるしw
そしてやっぱり何を置いても直弼公推しだよなー
直政、誰それ? って感じ >>524
武士道説いた『葉隠』には
天下無双の英雄勇士で百世までの鑑とすべき武将だと記述されてるしな >>526
そもそも彦根っつうか佐和山に直政が居たのは半年くらいだからな たぶん当時からそうやって妬まれてたんだろうな直政
ただ後々認められてるっぽいからある程度の有能なのは疑いないと思う >>506
そもそもそんな地味ネタを一般視聴者は誰も欲していない件
ハァ、それで？という層がほとんど総て >>523
三方が原での
徳川の武田トラウマ考えると
真田が武田家臣として認められるきっかけになってるから
ちょっとは関係してるかなと思って
本当は信繁より幸隆の大河が見たかったけど >>533
駅前に派手な騎馬像があるしね
彦根城の中にある高校に従兄弟が通ってるけど、直政の赤鬼魂？だかが校風になってるらしいね いつの時代も妬み僻みをやり過ごすのは大変だということで乙 >>449
実家の姓だから、本名は別に有った、でいいよね？
家来とか領民とかは「瀬名姫様」とか呼んでたかも知れないけど、
自分でそう名乗ったり、家族がそう呼ぶことは無かったということで。 彦根駅前の直政像
この時期ちょくちょく白備えになっている 「つまらん｣「おもしろくない｣「見ない｣このドラマに不安を感じてるやつって、滅びた今川に仕えてた末端最下層の生き残り落ち武者のチンピラ子孫なんじゃねｗ
DNAに刷り込まれてるんだよ。 >>494
映像が悪いというのが大きいとは思うけどな
まず作品のテーマを示す映像があって、次にその映像に合った音楽があって
いいオープニング・エンディングってのはそういう感じかなと
傑作の鬼平犯科帳のエンディングも、映像知らずに曲だけ聴いても「は？」って思った気がするけど
何度も映像＆曲の組み合わせを視聴してるうちに、今では曲だけで鬼平の世界を感じる
直虎オープニングのあの糞映像では、どんな曲作っても厳しいんじゃないかなと多少同情 饅頭の話、実際に中国故事としてあるものじゃなく和尚の、つまりは森下の創作みたいだね
禅宗の坊様はしばしばこういう作り話で問答をするものなのかな？
今後「むかし道威という王がいてね」と嘘っぱちを語りだす連中が出てくることになるのはちょっと問題だと思うわ >>541
まあ愚痴こぼすよりも、
コピーしてピアノで弾ける人の方が愛されるよね。
ttps://youtu.be/Tk-6t5gZTnU 中身は楽しんで見てるけどオープニングはあんまり好きじゃない >>543
ドラマのあれこれについて語り合うスレだから
ネガティブな感想持ったなら正直にそれを書き込むのも許してほしいけどね
自分は曲自体にはそこまで不満は無いが、映像はほんと糞でどうにかしてほしいと思うし
にしても、曲単体で聴くと悪くないと自分は思うわｗ映像がマシだったらいいオープニングになってたかも OP曲は慣れて気持ちよく聴けるようになったが映像はいまいち
そして背景が白っぽいのに文字が白くて見にくいのでは？
自分は毎回出演者を見届けようとしてないからいいけど 曲はもう脳内再生だいたいできるくらい馴染んだ
一旦終わるかと思わせるところでもイラつかなくなったw >>449
>ややこしくて、覚えるのが大変
お前の頭程度のことか？ｗ 鶴は弟をかばって井伊に対する謀反の罪をかぶるとか
そんな展開にはならんよな？ 直盛と直満の家督相続を巡る一族争い、
小野和泉は今川と組んで直満一派の粛清。
今川の威を借りた気弱な直盛親父がブラックなのよ。
で、義元の追腹を切って桶狭間で殉死する。 >>553
なんで義元の追腹を切るんだろ？
激情しやすい一族なのか？のちの井伊直政といい >>543
おお、これはテーマがハッキリしてるね
というわけで、問題点は編曲だな >>554
家康も
菩提寺で切腹しようとしてるからな
本能寺の時も知恩院で
おなじくｗ
祖父が家臣に殺されてるし
松平も激情の血かな
まわりに恵まれてとめられたからよかったものの 今回の家康は三方原の時でも激情を露わにしそうな気がしない >>557
糞サイトのアクセス数上げるために持ってくるな >>538
滝田栄の「徳川家康」では、今川義元（成田三樹夫）が
瀬名（池上季実子）を鶴姫、椿（竹下景子）を亀姫と渾名？をつけて呼んでいましたな サダヲ竹千代はちゃんと若々しく演じてるな
これは焼味噌シーンもありそう >>554
>なんで義元の追腹を切る
今の義元悪役脚本では説明がつかない。
直盛が義元の家臣で、井伊の惣領のバックとして義元に恩義があったということ。
直盛の烏帽子親が義元。主君に殉死するのが家臣という風習もあった。
反面、真田昌幸のような主君を変える「表裏比興者」もいたのも事実だし
信繁は秀吉のために殉死した。 >>565
ドラマでは追腹は使えないよな
さてどう料理してくるか見もの
やっぱり討死かな >>566
前回出てきた奥山孫一郎を生かすためになってる。
遺言を残した直盛は、奥山に
介錯した自分の首を掲げて、織田方のふりをして
敵陣の中を井伊谷へ逃げ、南渓和尚に弔ってもらうよう命じた。 戦に負けて滅びゆく主君に殉じるのは不思議ではらないが違和感はあるな
ただ史実的には今川と井伊との関係はこの時点では悪いものでは無かったらしい >>568
偽首を用意すりゃこと足りるんでない？
またスレが荒れそうな… たとえ暗愚の主君でも追い腹切るのは武士の作法だからだよ
家臣の鑑と称えられる 以前の予告では、直盛は戦場で負傷して進退窮まり、
奥山に肩をささえられるような感じに描かれてた。
森下脚本は、井伊家伝記の名誉の戦死を採用してる。
個人的には、井伊家も義元派と反義元派に分裂してたと思う。
江戸時代に書かれた井伊家伝記は、徳川の手前、
そこらを隠してるのではないかと。 >>569
立花宗茂の実父
高橋紹運みたいに
主家と息子を救うために
秀吉が来るまでの時間稼ぎの為に
徹底抗戦して玉砕みたいだと
歴史に残るけど
実際に沢山いたんだろうな >>573
その個人的な意見通りなら、追腹も自然だな 桶狭間ちょい前のこの時期は井伊と曳馬城の飯尾ってどういう関係だったの？
飯尾との戦いはドラマ中盤の一番の見せ場になりそうだから
今のうちから伏線的に飯尾連竜や椿姫を登場させておいてもいいはずなんだが ドラマの話の筋として自然ならどういう流れでもいい
まぁ最後は妻や娘や直親を回想するんだろう >>573
考証の大石氏が出した井伊氏サバイバル500年だと
直満兄弟謀殺といい井伊の家中が割れていたのを小野に押し付けたのではという指摘はしてたな
（仮名目録を元にすれば家臣が当主飛び越して今川家に訴えるのは相当の事態が起こっているようなものだそうで） 直政って幼少期に直虎に稽古つじぇられたなんて逸話あるが実際に柴咲と菅田が対峙するシーンあるのかな？
そうでもないならこのドラマで柴咲が甲冑どころか木刀の1つさえ持つシーンは皆無かと >>580
鶴磔刑のときに、どんでんがえしで
そこらを描ききれると凄いことになるな。 実は「大名」なる語があまりはっきりとは定義されていない。
江戸時代は1万石以上だと大名だが、室町時代だと何となしに守護を守護大名…という感じ。
戦国大名の厳密な定義はないと思われ。
毛利や松平でも守護の次ぐらいには有力なレベルで、想われてるほど成り上がったわけではない。
そもそも毛利は源頼朝に仕えた大江広元の家なんで、鎌倉時代は周防大内氏より格上な感じ。
戦国以前の井伊家がとてもマイナーなのは、鎌倉幕府の体制下でもさほど目立つ存在ではなかったこと、
南北朝時代に南朝側に属したので室町幕府体制下で政治の傍流にいたことなどが考えられる。 >>568
予告編で、井伊谷に帰ってきた大吉の生首ちらりがあったな >>584
鎌倉時代って意外とどの武家が偉かったかわかりにくいんだよな。
吾妻鏡で偉そうな武士の子孫がどうなってったかも意外にわからん。
ただ、井伊が有力御家人ではなかったことは間違いなかろう。 菅田が登場するのはおそらく家康に仕官するタイミングだし
その直前まで直政は鳳来寺に居るから
直虎が手取り足取り面倒を見るのは本当に幼少期だけだろうな >>571
偽首は誰でも考え得る事だからもしもの事を考えたら無謀過ぎる
相手は殺す気満々でいるから例え本物でも嘘扱いして殺され兼ねないし
その場で殺されなくても確認される展開になったら後で殺される
本物の場合は手柄を横取りしようとする奴がいるだろうけどな >>587
思うに武田侵攻とか柳楽優弥が出て来て初めて戦国の現実を目の当たりにして
直政をきっちり教育する気になるんじゃないのかな
それまでは自分のことで手一杯だったり
なんだかんだ言って井伊谷周辺以外はよく知らない状態だから
武芸も出来る坊さんズに任せると良い >>588
その程度のリスクなら偽首に賭けた方が良さそうだけどなぁ
瀕死の重傷を負ってた、とかの描写があれば自然かも >>586
>吾妻鏡で偉そうな武士の子孫
有名なところで、木曽義高の守役で後に、一番弓の海野幸氏は
滋野一族で真田につながる。真田の本姓は滋野朝臣。
今川が足利（源氏）一門で、
井伊は本姓藤原で、直平が従五位下くらいかな、知ってんのはｗ >>574
スレチだが、こういうエピを見るだけでも
立花宗茂は十分大河でやれるネタがあるんだがなあ
義父の道雪もすげえし嫁の誾千代もおもしろいし
いつか見たいものだ >>591
その程度のリスクって…周り全員敵な戦場だぞ…
それに直盛自身はどうするって話になる
首を掛けないなら生き残らなきゃ意味がないからな 同じ戦場にいた先鋒大将の松平元康（家康）は
井伊直盛と同じ立場だけど、追腹は切っていない。
切腹するするマニアなのにｗ >>589
桶狭間後の遠州錯乱を経験してもなお
武田が来るまで戦国の現実が分からないとか
さすがにそこまでお花畑じゃないだろ >>594
偽首を直盛が掲げて脱出すればいい
生き残る可能性が少しでもあれば、それに賭けるのは自然だと思うけどなぁ >>596
知識があるだけだったり他人事なのと
自分の身に実際に直接降りかかって来るのとは感覚が違うという話 桶狭間で義元が討死した時点で家康は大高城に居たし
織田方の水野信元が家康の伯父だったため、
その手引で大高から脱出させてもらえたということになっている
巻山で織田勢に囲まれて進退窮まった直盛とはすこし事情が違う 偽首まで使って生き延びられたならまだしも
失敗して見苦しく殺されるよりは
スッパリ潔く腹切った方が名に傷がつかずにすむ
みたいな価値観があったかも >>601
なるほど、急いで大高城から逃げなかったのが良かったのかもしれない。
後に切腹マニアになるのも講談なのか？ｗ >>600
鶴亀はじめ身内がバタバタ死んで
女の自分が城主にまで引っ張り出されて
ムチャクチャ身に降りかかってるよ >>598
井伊の為には年長者である自分よりも
次世代を担う人間がより安全な方を選択するのがベストでしょ
生き残ったことから結果論で考えてるみたいだけど
この場合は「そこまでしてやっと生き残った」と考える方が自然 >>603
大高脱出した後、三河衆に追われたか何かして大樹寺に逃げ込み
そこで切腹しようとした話もあるにはある
今川勢が逃げて空になった岡崎城にすぐに入った逸話もあるが
これは家康が天下人になってから盛られたものという説もある 井伊家には直盛死んでも成人した直親がいるからな。元康死んだら小さい信康しかおらんってのは致命的。 >>607
小和田説では岡崎に戻ったら、まだ今川兵がいたそうだ。
そこで大樹寺へ行き、意気消沈してるときに住持の投誉上人から
厭離穢土欣求浄土の源信の言葉を授かる。 >>609の自己訂正
投誉 ✕
登誉 ◯ 饅頭問答で南渓和尚は、直親暗殺を予見してたふしがあると見ていい？
義父の奥山朝利が反今川で、小野但馬守と権力闘争かな。 >>582
鶴の処刑が井伊谷三人衆と家康の手で行われたという辺りも
直親・直虎の元でも小野の問題解決ができず外部に頼ったと思えば過去の因縁と思えるしね） >>613
>小野の問題解決ができず
井伊VS小野の対立のようでいて、
井伊VS井伊の内部対立の火消し役の家老だから、
親父と違って、高橋但馬守の磔刑は泣けるかも。 今夜放送
香取慎吾 ザキヤマ ＠浜松市・龍潭寺（りょうたんじ）で『おじゃMAP』撮影ロケ
スマップの香取慎吾さんとザキヤマさんが静岡県浜松市の「龍潭寺（りょうたんじ）」と「田空直虎ショップ」で目撃されています。
『おじゃマップ』の撮影ロケで、NHK大河ドラマの『おんな城主直虎』の舞台を巡っているようです。
http://osumituki.com/event/ojamap/86841.html
三日後には、 『出没！アド街ック天国』 in浜松 南渓は直親暗殺を予測したというより、
おとわのことを、初代の井伊共保レベルの逸材だと感じていて
井伊家にとって無くてはならぬ惣領娘だと思ってるから
死んだことにされて失うわけにはいかないと考えたんだろう
なので直親のスペアになる道もあるぞとヒントを与えたんじゃないか
おとわ自身も本音は、井伊家を離れたくない気持ちはあっただろう >>617
ノベライズには虎松（直政）が御初代様（共保）の生まれ変わりだというセリフが有るよ
言ってるのは直平だったかな？ >>617
だったら在家で密かに子作りさせるのが最善策なんじゃないの？ >>617
男がバカばっかだからな…
帰ってきた亀もアレだし。 >>619
そうだったかも
さすがに直虎が御初代様の生まれ変わりというよりしっくりする >>593
立花宗茂みたいな秀吉に過大に持ち上げられた地味過ぎる奴より
実父の高橋紹運や義父の立花道雪の方が派手でドラマチックだろ。 椿ってOPの矢の一重雲竜だけだと思ってたけど
八重で雲殊とか茶花、都鳥とか有るんだね 氏真＝蹴鞠って近年否定されている古臭いイメージはなんとかならんのか >>627
最近では為政者としての評価が見直されつつあって決して愚鈍な人物ではなかったみたいだね。
女城主直虎では敵役として従来キャラになりそうだけど。 12話で井伊谷三人衆が今川家から遣わされた目付で登場
直親を裏切った政次が駿府から3人を連れて帰るって
もしかしたら配役は期待してるような人じゃないってことか 氏真は女侍らせて遊びまくってたら美濃三人衆に愛想尽かされたという印象しかない 氏真と言えば塩止めで武田信玄を苦しめたのが有名だな 小野については高橋一生のインタビューを抜粋すると
墓参りの時に小野家はかなりきちんと政治をやっていたという話を聞いた。
裏切り者と呼ばれていても実は井伊家を守った一つの要素だったことが実感できた。
なので小野家を勘違いさせるようなことにはしませんと思いつつ手を合わせた。
との事なので完全な悪役にはならないっぽいね。 >>625
話しの流れで多少は違う話題にもなるだろ。スレチ荒らしにならない程度でよくある事を、偉そうに言うお前は何様だ!! 少しは寛容になりなさい!! >>633
直虎に全然関係ないこいつを大河でやれとかスレチだろーが >>632
高橋一生も相当だな、演じる役を悪くは言えないのはわかるけど
直親や直虎が城主になった途端、家中を意のままに操ろうとし
直虎とも敵対する関係になっていくのに >>629
それぞれにエピソードが無いと、有名所の役者は来ないかも。現状でいまいち売れていない平成仮面ライダーか戦隊ヒーロー役者かも。小野を襲った北條の刺客みたいに。 裏切り者の名を受けて
全てを捨てて戦う政次
政次アローは超音波
政次イヤーは地獄耳
政次ビームは熱光線 >>638
年齢設定変えて若手投入されるかな
それか直虎主体で話が進んで、直虎が家康に直親の無実を晴らすお墨付きと、政次討伐を願いでるのかも 小野はおそらく
井伊家の為に行動するという父親よりも少しだけわかり易い方向性かもね
直虎は人の為、政次は家の為、で違いを出す展開かも
小野を完全な悪者にするなら
井伊家を守る為ではなく自分の野心の為に行動することにしなければならない 直平「喜べ！虎松は初代様の生まれ代わりじゃぞ！」
次郎「それは、一体…」
直平「井戸から生まれたのじゃ！」 誰も知らない
知られちゃいけないー
小野政次の本心をー
何も言えないー話しちゃいけないー
小野政次の心底をー
井伊谷に夢が有る
おとわには愛が有る
この美しいモノを守りたいだけー
今日も何処かで政次 >>634
お前の人生は他の普通の人間からしたらスレチみたいな人生だろな。
スレチが有ったら、お前必ず『ほかでやれ』っ言えよ!! この鎖野郎!! 家康が雀、氏真が鷹を飼いならしてる場面は春秋戦国時代の将軍武慶と羅韓の雀鷹の舞の逸話を
元にしてるんだろうな。 >>642
やっぱりその処刑まで含めて井伊家の負の部分を背負うことになるんじゃないか政次は
直満直親と親子二代の謀殺、さらに直虎が乗っ取りに遭うのは正直井伊家の弱さもあるし
直政を厳しい性格にさせるのは直虎がその経験を教えたことによる…と持っていけそう 中途半端じゃなく野心の為だけに生きる政次になっているから安心しろ
直虎をよく思っていない直親嫁を利用して虎松の後継人になろうと企むし
終いにはその虎松も殺そうと暴走してしまうから 小野家の末路を考えたらどんな扱いでも良いからな(笑)。
井伊谷占領して40日で家康に蹴散らされて処刑される
ってジェットコースターな人生だからさ 井伊家の家老というよりも今川家家臣であるかのようだよ、政次
城主になった直虎からは全く信用されていない
今の不憫な鶴の面影はどこにもなくて草 政次に鶴を重ねあわせて不憫萌えしてる人は
ノベライズや公式のドラマストーリー本は読まないほうがいいかも 井伊家存続のために、今川に忠義を尽くすべきだよ派と
保険として北条とも誼を通じておくべきだよ派の対立があって、
前者の観点から政直は直満をチクッたと考えれば
政直は井伊家のためを思っていたとも考えられるが、
政次は明らかに井伊家乗っ取りを企んだ悪人だろう。
まあこの時代は探せばいたるところに政次みたいな
ミニ道三やミニ松永、ミニ宇喜多がいただろうから
政次を特に責める気にもならないが。
もし今川が天下を取っていたら、
小野は徳川での井伊みたいな立場になってたかもね。 政次は下克上するには才覚が足りなかったんだろう
滅びる今川家を頼りにした所も先見の明が無い
その点直虎は後に幕府を開く家康を見出して直政を仕官させて井伊家を繁栄させた >>654
＞直虎は後に幕府を開く家康を見出して直政を仕官させて井伊家を繁栄させた
これに尽きるわ、ほんと しかし政次の野望は戦国武将らしくて面白いんだけどな
スケールは小さいが >>625 >>634
今年になってこの板に来た人なのか
放送前から、下手したら全放送終了後にだって
「○〇をやればよかったのに」「〇〇が見たかった」レスがつくのって
いつもながら毎年のようにあることで
それが十何スレ続くとかコテハンが長文書くとかでないのなら
スルースルーするのが毎年のことだぞ
それをいきなり「よそでやれ」って耐性ないんだな >>654
当時の今川が滅ぶことを予測する方がどうかしてるだろ >>658
だから直虎は見る目あるんだよ
家康を選んだんだから >>649
ぜひドラマでもとことん悪人になってほしいねえ >>659
たまたま近くの有力大名が天下取っちゃった、って感じだと思うぞ どうせなら架空キャラだして政次に謀殺させたらいいのにな
悪ならとことん悪の方がカッコいい >>662
無知の馬鹿のニワカは大人しくしてるか、図書館へ行って井伊家伝記の要約を読むかどっちにかにしようね。
誰が架空で、誰が実在か理解できてないんだろw 小野政次(怨霊伝説、小野朝之が家康に万福の名を与えられ生涯井伊家に仕えた事とか
考えると政次の井伊家乗っ取りも単純な下剋上じゃない何かがあったのかも。 >>668
ずんだ餅やかけ汁は中々インパクトあったからね。 地元の饅頭を二個セットにしたらたちまち南渓饅頭の出来上がり。 >>667
考え方に違いのある兄弟なんて珍しくない
戦国時代なら兄弟親子で殺し合いも普通にあるし
５話で既に兄政次と弟玄蕃では直親への評価が違う
井伊家から見たら兄政次＋その息子は悪で、弟玄蕃＋その息子は味方で実際
兄 小野政次(打ち首）→息子二人（打ち首）
弟 小野玄蕃(桶狭間の戦いで戦死）→息子（井伊直政に生涯仕える） >>668
10円饅頭かなと思ったら意外とでかかったw 大河ドラマ館が真田丸の来場者数を抜きそうなんだってよ
無名主人公なのに人気あるんだな
確かにドラマは面白い 三浦春馬と高橋一生ならオバチャンの引きはよさそう。
坊主パラダイスになってからどうなるか。 井伊や三河の国人領主たちは頭がおかしいの？
強き者につき、戦場で手柄を立て、褒美に所領を貰うのは武士の誉れであろうに、
何で兵を出すのが嫌なの？ >>659
むしろ同身分の国人領主に使えて、井伊は恥ずかしくないんかい！ >>685
真田の時は上田が寒すぎて暖かくなってから伸び出したからな
自治体の目標は60万くらいらしいからそれは達成できそう 実は一番人気あったのはおとわ役の子だったというオチ >>688
兵の装備、給料は全部国人持ち。
一気に西三河、尾張平定して今川領が増えるなら見返りも期待できるけど、
新興の織田側も結構強くて戦線は膠着状態だから見返り期待できない。 >>697
中々楽勝で勝てないような相手に手出し出兵はキツいだけだろ。その位も解らんかな 嬉しいけどなんでフジテレビがNHK大河大宣伝してるんだよｗｗｗ
香取が「新選組！」ネタまでやってくれて神回すぎだろｗｗｗ >>678
政次の息子2人は打ち首だけど嫁は一体どうなるんだろう？
戦国時代の慣習では女性は助命されるんだっけ？ >>701
HISか
東京から9990円だろバスツアー
安っ >>701
他局なのに大河ドラマとかあそこまでがっつり載せちゃうのがすげえとおもった 浜松は西からも東からも車でも新幹線でも行きやすいからなぁ フジはフルタチさんを辞めさせるために大河の宣伝してるんだよ >>653
正直、遠州の西の端にいる井伊家が、北条と誼を通じて何の得があるのかサッパリ分からない BGMも使い放題だったなw
大河ドラマ館この間行ったけど龍潭寺とかは回れなかったから行きたくなった >>688
三河衆は駿河で成長した元康の下で今川に奉公してますがな
桶狭間後に落ち目の今川が見限られたのは、戦国の世の習い
井伊があそこまで今川に楯突く理由はよく分からない >>710
1話は河東の乱からやった方が良かったかもね 家の馬鹿嫁が韓国までスケート見に行くので直虎録画お願いって、
日曜日はスケートにくわれて視聴率下がるかも 井伊と今川には前々から因縁があったっぽいからそれをずっと引きずってるんじゃないかな >>715
直虎面白いけど主人公が無名なので視聴率的には厳しい戦いになるのはしかたない おとわ役の子は、本編出演中は子供店長とかほどの人気者にはなれないかも、
と思ってたけど、素だと可愛かったのう 13歳の少年竹千代はそんなに気弱な少年じゃなかったはず。
34年前の家康主役の大河では、竹千代自ら瀬名姫を手籠めにしてた場面があった。 名門としてのプライドとか独立意識が高くてもおかしくない家柄ではある＞井伊家
足利一門とはいえ庶流の庶流な今川がデカい顔しやがって的な苛立ちとか
斯波からも、一緒に今川ぶちのめそうぜ！みたいに誘われてそうだし >>690
ポカポカ陽気なのに5万人と、氷点下に近いのに5万人じゃ違うよね。 >>719
まあなんだ、ドラマと現実の区別をつける努力はしような >>714
河東の乱は風林火山で見たけど、あれに井伊が北条方として加勢しても得になる気がしないんだよなあ
北条が今川を完全に攻め滅ぼせば北条の下で重用されるだろうけど
駿河東部を切り取るのが精一杯なわけだし
そうなると孤立した北条シンパの井伊が今川から睨まれるのが当たり前なわけで
亀の親父の思惑がよく分からないんだ >>715
次回「検地がやってきた」って題名も地味っぽいしね、
まさか４５分間田畑の測量の場面ばかりじゃなかろうが >>719
瀬名（鶴姫）じゃなくて相手は椿（亀姫）じゃなかった？
確か、竹下景子を芝生だか草の上に押し倒してたけど。
松田洋治が >>723
小和田先生の本によると、河東の乱の際北条氏から井伊氏へ調略が行われていた根拠の文書が、
三河の奥平氏という一族宛の手紙だったそうなので、当然、井伊氏以外の遠江や三河地域全体に
調略をかけてたはずで、井伊氏としても十分成算があったと思ったんじゃないの、そのときには >>723
その時々で強い者の庇護を受けるのが国人
河東の乱の時は北条に勝機を見たんだろうね >>701 >>704
民放が放送中の大河の舞台の土地を紹介したり
人物を歴史番組で取り上げるなんてここ近年毎年のことなんだが
知らなかったのか? >>723
実際に北条氏綱が三河の奥平に今川の後方撹乱を依頼した手紙が残ってる
その手紙の内容は「井伊と相談して軍事行動を起こしてうまくいったら五百貫文の土地を与える」というもの
恐らく井伊にも同様の手紙を送っているだろう
そっちは残ってないけど 6話いま見たのだが冒頭で今村藤七郎を泣かせる演出させたの最高じゃないか？
あの一瞬のシーンだけで信頼できるわ 再放送情報「風林火山」 大河ドラマ「風林火山」
【放送予定】2017年4月2日(日)より 全50回
毎週日曜日 正午から BSプレミアム
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/263024.html >>726,727,729
なるほど、井伊からしても確執のある今川支配から抜け出す勝負どころだった訳か
納得できました、ありがとう
やっぱり>>714の言う通り、河東の乱からちゃんと描写して欲しかったなあ
あとドラマだと亀パパの独断先走りだったみたいだけど
実際はどうだったのだろうか？ >>724
ずっと見て行くと
幼馴染三人の関係が徐々に変わって行ってるのがわかって面白いんだけどね
この話は色んなものが地味に変化して行ってるのが面白い
もうすぐガラッと変わるけどw 新井美羽ちゃんツィートより
おじゃMAPみていただきありがとうございます
香取さんザキヤマさん素敵な旅をありがとうございます
高嶋政伸さん はいだしょうこさん 橋本マナミさん 浜谷健司さん おみやげありがとうございます
https://pbs.twimg.com/media/C4s6TkfUEAA5g8w.jpg >>684-685
かなり井伊ペースのような気がする >>733
そうそう、今は緩やかな流れの中で微妙な味わいがあってそれはそれで面白いよね、
確かにもうすぐ井伊の谷は歴史の激流に巻き込まれるみたいだけど。 スマイルモンキー広報
?@smilemonkey_jp
来週2月23日(木)よる10時からytv・日本テレビ系で放送される「ダウンタウンDX」にも
#新井美羽
が出演させていただきます♪どんな内容になるのか…お楽しみに！
http://www.ytv.co.jp/dtdx/
#ダウンタウンdx
https://twitter.com/smilemonkey_jp/status/831830099699707904
大河ネタが出るのかどうか 新井美羽ちゃんすっかりブレイクしたな
子役でブレイクは加藤清史郎くんを思い出す 美羽は愛嬌があって憎めないからもっと人気出るだろうね
ザキヤマからうなぎを掠め取ったのも面白かったし >>731
武田信玄
↓
武田信玄
なのか。
やっぱり直虎に合わせてるんだな >>732
直満謀殺事件は謎が多くて実際のところはよくわかっていない
実は井伊家内の親今川派と反今川派の内紛だったのではないかという説もある 園芸店で一重咲き雲竜椿を買ってもうたw
赤備えは、ともかく、
椿って直虎の由来エピ有るけ？ >>だから直虎は見る目あるんだよ
>>家康を選んだんだから
家康を選んだから、見る目があった、なんて後出しじゃんけんもいいところ。
結果オーライの偶然だと思うよ。
関ケ原終わるまで、どうなるかわからなかったし。小早川が三成に付けば
徳川の世は無かったわけだし。
仮に今、本能寺の変の前に時代が逆戻りしたとしても、
家康が天下撮る可能性は極めて低いよ。
偶然に偶然が重なった結果の徳川だから。 >>745
去年の秀吉家康出浦も出てるし
貫地谷も
登場してるからね
ひさしぶりに武者震いガするのぅが見られるｗ >>706
手出ししたり出兵したり…ってこの人は言ってるんだろよ。その位も察せないのかよ、お前、笑
いちいちイチャモン付ける荒らし君。
無知な奴ほど無知自慢する典型的な例で面白いわ！お前。 >>750
直虎も後世家康が天下人になるとまでは
思ってもみなかっただろうしね でも家康について数百年も一族が生き残れたんだからええやん >>751
そう、それ
3千円以上してたけど買って貰ってた 子供時代演じた子役たちもSNSやってるんだ
すごい時代になったものだ 義元は桶狭間でも喋らずに死ぬのかな
最後の死様でめっちゃ変な声出してほしい 義元一回しゃべったじゃん
おとわを出家することで許した時にあとで使いみちがあるみたいなこと >>617
亀パターンのように、とりあえず生死不明にしといて
ほとぼりさめたころに、「実はおとわちゃん生きてましたやで～」って出てくるんじゃダメなの？
さすがに続くと今川に「ええ加減にせえよ！」って怒られるの？ しかし、アンチ家康ってどこぞにもいるな。
そんなに嫌いなのか。なんか徳川にいじめられたんだろうか？ 若い女が
『我はかびた饅頭･･･』とか言うと、なんかエロくてニヤついてしまうよな（ｗｗｗ やっぱり直虎だけでは物足りないな。
直政と二代にすれば良かったのに。 >>763
なんか地味じゃん
あの有名なホトトギスの鳴くまで待とうとか
天下モチの座るがままにってパブリックイメージが出来上がってるから
腹の出っ張った冴えないジジイの棚ぼたにしか見えないんだよ おじゃMAP録画みているが、リアル龍潭寺ってでかいんだな 一回焼けてるからな
場所もちょっとずれてるんじゃなかったかな>龍潭寺
ちなみにドラマに出てくる山門は浜松の別の寺 家康きらいじゃないけどな
天才じゃないかもしれないけど、苦労と忍耐と努力の人
脱糞敗走した時の自画像描かせるとか、変態レベルの努力家
天下人になった後も、死ぬ間際までほぼほぼ正気を保ったのもすごい
次第に専制君主の狂気にのまれていった信長や秀吉とはそこが違う >>768
乕松が今川の人質時代に桶狭間で共に先鋒を務めた井伊直盛の親類かつ養子であり、自分に内通したために誅殺された井伊直親の実子と知って驚き、
「井伊直親の実子、取立不叶（取り立てずんば叶わじ）」と言って300石を与えた、
家康結構いいやつじゃん >>770
燃える前の龍潭寺はもっとでかいぞ
今の龍潭寺の3倍はあったとおもう
井伊谷宮は龍潭寺の敷地だったのを神社にしたし 家康は天才だろ
あとおまえら！脱糞は史実じゃないからな！ 家康は海音寺潮五郎の評が好きだなあ
信義の人ではないが、物腰は重厚
決して利得を忘れないが、眼前の小利に惑うことはない
故にその行動は、概ね信義と一致する 実際のところはどうか知らないけど
もしも直虎が粘るタイプなら
家康を選んだのは合うと思ったからだと思う
他の勝手な潰し合いで最後には家康が残る可能性が高いと考えただろう >>769
マジで？問い合わせた人いたんだw
そう言えばいつも情報落としてくれる人が
放送後の雀の話題の時に手乗り雀の本かなんかの画像くれてたな
何となくスルーしちゃったけど >>776
あんなラッキー野郎が天才な訳ねえだろ
信長や秀吉は場所を選ばない大天才だが
家康なんて三河に生まれて無かったらただの雑魚だろ 今川は終わりだと家康を選んだのは直親なんだけどなw
結果武田、織田、今川、北条と徳川以外あの周りは滅びたからなぁ >>782
だが信長も秀吉も家康を手元に置いてるてことは力を認めてる現れだろ
徳川アンチはほんと馬鹿やな >>781
籠の雀は本物っぽいけど手乗りの奴は録画見直したけど本物っぽくないけどな >>783
織田と北条は大名、武田と今川は高家として、存続はしているよ一応 >>763
秀吉の定めた法を破って他大名と婚姻して知らなかったフリをしたり、
鐘に刻んだ銘文に言い掛かりをつけたりとか、なんかジメっとしたところが
嫌いなんじゃないかな？アンチの人にとっては。 >>777
>関西人は家康嫌いが多いよ
>>778
>年配の人はそうかも
なんで？ >>787
あれは言い掛かりじゃねえぞ
明らかに失礼な銘文だし明らかに豊臣方の落度だ 俺は徳川は嫌いだ
どう考えても大義は三成にあり家康にない
秀吉vs明智、秀吉vs柴田のようにどちらにも大義があるとは思えない 既に否定されている通説や俗説ばかりを信じていて本当に歴史に疎い人が多いスレだな
大河板だから仕方ないが >>790
早く人質を殺せとイキリまくっていた三成の大義なんか一人善がりに過ぎない
諸侯は誰一人三成の為になんかで動かないし
あんなに裏切られてばかりなのにw >>791
へーwww
例えばどんな点が気にかかる? >>788
>>778じゃなし大阪育ちなんだけど爺ちゃん婆ちゃん世代は太閤はんとかいって豊臣に親しみをかんじてた風で
東京にも対抗意識があったりもしての家康嫌いのお年寄りがいた気もする >>793
鐘銘や脱糞
既に否定されているものを信じている
鐘銘事件に関しては丸の時代考証者も豊臣ダメさ加減を指摘していたな >>790
とはいえ秀吉亡き後の豊氏政権を秀頼成人までの間、大老奉行の合議で運営するなんて体制は、非現実的で無理がある
やっぱり自他共に認めるナンバー1の実力者だった家康が、天下人になるしかなかっただろう
せめて秀次が生きててリリーフに入ったら豊氏政権存続の目もあったかもしれないが、その芽を摘んだのは秀吉自身
仮に関ヶ原で西軍が勝ったとしても、三成に勝ち組の大老になった上杉毛利を抑えられるとも思えないし
それぞれ東北北陸や瀬戸内で派手に暴れている
下手すれば戦国乱世に逆戻りしていたかもしれない 晩年の秀吉がアホなことしまくったせいで嫌われてたんだろ 大阪人が徳川嫌いなのもまぁとんとなくわかるが東京でも徳川てそこまで人気ないよなぁ
地方のやつが多いからなのかな
先祖が江戸からのやつはまた違うのかねぇ
徳川は愛知と静岡には人気あるけど いろんなメディアがアンケートとかやるけど今では秀吉のが人気ないね だって家康地味じゃん
なんでせっかくの戦国時代なのにジッとしてただけの家康好きにならなきゃいかんの
わいわいガヤガヤやったから戦国時代は人気あるんでしょ
ジッとしてるだけの偉人なら忠犬ハチ公拝むわ >>794
大坂って在日朝鮮人の方が沢山いるイメージがあるけど、その人たちは
やっぱり秀吉は嫌いなんですかね。 家康も戦はしてるよ
勉強してないやつが知らんだけでしょ ジッとしていただけだと思っているあたりがもう、何と言いうかw
世界からは日本の偉人として真っ先に名前が上がるみたいだね
秀吉や信長は上がらないけど まーたそう言うウソ世界を持ち出す
三国志見てみろよ三国志の家康と呼ばれた司馬懿仲達なんてコレっぽっちも人気ないだろ
イコール中国人も家康嫌い
つまりアンチ家康は世界に１２億いるんだぞ
いい加減にしてくれや 家康は武田信玄にケチョンケチョンにされたり北条や今川、真田、豊臣秀吉と戦って鍛えられて
晩年は最強クラスのステータスになったイメージ >>806
真田丸信者でもないかまってちゃんの俺史厨だと思う 直虎は太原雪斎をもっと出してやれよ
雪斎が死んだら今川が総崩れするのを見て直政に家臣が主君を支える大事さを教えると思ってたのに >>807
まぁID:zyZieI8yの人も本気でアンチ家康が世界に１２億もいるとは
思ってないだろうから単なるかまってちゃんだろう。 曳馬城主飯尾豊前の嫁お亀(お田鶴の方)は出ないの？一時期女城主で直虎と比較できると思うけど。瀬名を鶴、↑を亀と呼んでたらしい 637 日曜8時の名無しさん [] 2017/02/16(木) 04:06:58.75
>>626
>>>625
>氷点下なのに、2月の時点で5万人近くだぞ。
>バスツアーを取り込むとしても、長野ほど観光がない浜松市でどのくらいくるか…
何言ってんの？
ようキチガイ！
何も観光が全く無い長野のくせに笑える
アンチ活動必死で火病している超ミジメナ奴らがこのレス見ても長野人って事が、ハッキリわかったわ！
ボケ！長野人！
↑
アンチスレのレスから、必死で直虎を馬鹿にしてる奴らが、「真田丸出身地の長野人」だったって事が、はっきり判りましたｗ
長野人って、超最低ですね～ >>811
県と市で比べること自体がおかしいよね、
長野県と静岡県、上田市と浜松市ならわかるけど。 >>772
地味で堅実だったから庶民が夢を持ちづらいのが原因だな。 >>813
長野市は存在するけど、まあ違うんだろうなw >>805
桶狭間浅井朝倉の手伝い戦とか
三方が原伊賀越え
小牧長久手とか並みの武将だったら
死んでるからな
その代わりにものすごいブランドと経験値を手に入れた
大阪の陣なんて家康からしたら雑魚ばかりだしな 家康は名言がすき。人生とは重荷を背負って、とか、私は宝と呼ぶ茶器はありませんが宝と呼ぶ家臣がおります、とか。 瀬名さま現時点で10代終わりぐらいでしょ
竹千代の年であんな娘と結婚薦められたら100人中99人は前屈みになるわ >>798
愛知は尾張徳川の影響かな
自分は信長好きなんで
総見寺とか岐阜の崇福寺に
いったりしたけど >>817
雑魚だって数集めれば強い。実戦したのがノブの鉄砲運用だな。 秀吉は業績どうこうより出すとうるさい外国人がいる → 取り上げられる頻度が減る の影響でしょう 秀頼が秀吉の子供なのかってのがかなり怪しい所を考慮すると
個人的には徳川方を単純に裏切りといっていいのか悩む所 >>763
関ヶ原のお祭りだかシンポジウムで、真田さんと徳川さんがゲストで呼ばれたけど、講演会がおわったら真田さんは、女の子に囲まれたが、徳川さんには、男二人のみ…だったらしい… >>696
雪斎様が城を落としまくりでと言っとったがな。
なんで井伊はあんなに今川に敵対しているの？ >>818
百姓と菜種油は搾れば搾り取るほど良い。とか。 >>825
真田さんは大河が決まっただかど真ん中の時で
しかもまだ若いイケメンだろ 幸村と家康なら幸村が人気あるにきまってるな
幸村は国民的ヒーローだろ 家康は信長に逆らわなかっただけで今川、豊臣を裏切ってるのがな
日本人の大好きな忠義や恩義が無いから人気でないんだろ 一般的人気なら家康のが高いだろ
豊臣が滅んだのは丸でもそうだったように真田などの浪人衆のせい
ゲーム脳も大概にしろ 家康は義元死んだら即裏切り秀吉死んだら即裏切り
忠義も糞もないタヌキの印象だな 所詮、牢人衆など自分達の事しか考えてないからな
あと大坂の陣の謀反側は大坂方な
これ試験に出るから >>837
家康は元々別勢力の大名
しかし秀吉は信長に農民の身分から引き立てて貰った家臣なのに主家を乗っ取る不義 >>841
秀吉だって信長の死後に織田の天下を奪っている訳だし
戦国の世の習いでもある 関ヶ原は豊臣内部の権力争い
その後に家康が実権を取らなければ治らなかった事実
この時代に徳川が豊臣にそこまで義理立てする理由もない
朝廷から正式に国政を託されたのも徳川幕府 家康はゲームでも悪役に描かれがち。
去年の大河ではゲームファンも多かったが
家康がイケメンに描かれていればまた違ったかもしれん 直虎の話で申し訳ないが、
人を饅頭になぞらえる、ってどうなのよ
饅頭は1度使うともう使えないが、人は1度使ってもまた使えるでしょ 明治新政府のプロパガンダと司馬遼太郎の影響もあるな 良くも悪くも日本人の現代の形作った
のは家康が築いた支配体制だしね
秀吉はあくまで信長の劣化版という印象なんで
信長の作りたかった日本はみてみたかったな >>852
必要になってから、やっぱり死んでませんでしたでもいい気がする
亀や虎松もそんな感じでそ 家康は妻子殺して主家を裏切って倒してるからな
途中で滅んでたら松永久秀みたいな極悪人にされてたんじゃね
まあ極悪なんだが >>854
次郎のこと？
まあそれでもいいんじゃないかと思うんだけど
次郎の出家が本領安堵と引き換えになってるから死んだことにしたらどうなるか分かんないんだよな どうしても亀と鶴の名前がごっちゃになる
高橋一生って亀っぽくね？ >>854
そうしたから井伊がピンチになったわけだけどね 次の検地で亀が才覚を発揮して鶴が焦るのかな
亀が文武に秀でたみたいだったから >>856
あとは在家で出家してることにして、亀と子作りしてれば良かったんじゃね？ 鶴が今川に有利な検地して亀が焦るのか
中々面白そうな展開だな 瀬戸方久つながりで堀川城やるだろうから家康が村民７００人を
虐殺する話もでてくるのかな >>866
なんで他作品と同じことをしなくちゃいけないの？
かと思えば｢古くさい人物像｣とか 三方原合戦で追い詰められた家康が追いかけてくる武田の部隊を
犀ケ崖の深い崖に布をかけて橋に見立て誘い込み、谷底に落として深手を負った
兵を襲い殺戮する「犀ケ崖の奇襲」もするかも なあ…....日曜が待ちきれなくて今まで食わず嫌いしてた平清盛見てるんだけどコレくっそ面白いじゃんか…… >>870
平清盛の時みたいに最初は軽いキャラで後にだんだん重いキャラになっていきそう >>798
清水義範氏の著作では、名古屋人は「信長、秀吉、家康を嫌ってる」みたいに書いてた
３人とも名古屋出身なのに（名古屋人は三河を名古屋の属国だと思っている）名古屋を日本の首都にしなかった
「あいつら、裏切り者！」
ちなみに、明智光秀が信長を裏切ったのは、信長が天下を取ったら「”あの”名古屋弁が標準語になってしまう！」
一流の文化人だった光秀にとってイヤでたまらなかったから >>872
平清盛は内容がどうのというよりも
画面内が全体的に汚いとか暗いとかそういうので嫌がられていた印象
画面が観づらければ内容が入って来ないからね
軽い大河が批判されたから今度は重くしようとしてやり過ぎた感 >>869
それは小豆餅や酒井の陣太鼓並の俗説
そもそも、そんな巨大な布地を何時何処から調達したんだ
…と思うw
沢山の戦没者が出ているから、夜半に何らかの反撃はしたのだろうけど >>877
サラシが10本もあればできそうだけど、まあ嘘くさい話だわな
伝承なんだからマジにならなくとも… 平清盛は「王家」と「海賊王」で視聴者の反発を受けた印象、
視聴率は酷かったけど面白かったので完走した >>878
三方ヶ原合戦当日は雪が降ったことが近年判明したから、白布が用意出来れば降雪を擬装と云うことで不可能では無い、とも考えてるんだけどさw >>880
秀吉に引き続き日の本を治める上においてある程度の政治体制の踏襲はあったけど模倣でもない気が >>875
「名古屋はええよ。やっとかめ」を思い出したw 政次が死んでから直政仕官までの間は
徳川vs武田のエピソードで繋ぐしかないと思うんだが
信玄のキャスト次第でその期待度は変わるな
大物が来ればかなりしっかり描写ありそうだなと思えるが >>884
信長も含めればそれなりにエピは多いだろうね
魔王にヘコヘコするためのサダヲなんだろうと思ってるんだが、違うのかなぁ >>887
やっとかめ探偵団シリーズは中学生に頃よく読んでた >>855
戦時中20年もの同盟関係を続け
秀吉でさえ徳川殿の律儀って言うほど忠節を認めてたんだが…
主家を変えてるなんて言ってたら真田や劉備も同じだろｗ 清盛の頃の時代劇って衣装をボロボロにして汚す＝リアルみたいな間違った風潮があったと思う。
同じ松ケン主演のカムイ外伝とかもボロ布着てるみたいで酷かった。 >>366
それだと瀬名が佐名の娘＝直平のひ孫だという証拠にはならないじゃん 信長はどのタイミングで出てくるんだろうね
桶狭間では出てこないみたいだし
家康が同盟結んだりする辺りはカットかな >>466
人は己の欠点を他人に投影するというからやたら他人に馬鹿馬鹿言うID:V/VyoZzHこそ馬鹿だったというオチ >>879
平家は源氏に滅ぼされたけど平家にあらずんば人にあらず。は清盛が無双してたおかげだからなぁ。 >>369
回ごとにCG変わっているっけ？
意味があるとすればどういうものなの？ サダヲ家康と菜々緒瀬名さまのカップルって何か人気出そうではあるな >>899
真田丸と同じくらいの出演時間だったりしてw >>898
プラモ作ったり絵を描いてる人ならわかると思うけど、ただ汚せばいいってもんじゃないんだよ。
汚し方にもリアルな汚し方と汚いだけの物がある。
2010年頃はその辺を勘違いした汚いだけの作品も多かった。 >>905
そういう汚し方の違いがわかる人が少なければ、その違いなど大した問題ではないのでは？ >>901
それにしても間違いなく藤原の恨みを買う暴言だよな
時盛の馬鹿殿ぶりがかいまみえる 自分ははねられてスレ立てできないのでどなたかお願いします
すみませんがテンプレ貼りもお願いします。
スレタイ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part28
>>1
↓
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◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part27
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1486948237/
でお願いします。
テンプレ更新はとりあえず>>4の関西視聴率を15.5％でお願いします。
更新すべき部分はまだりますが、とりあえずそこだけでお願いします。 >>900
暇だったんではじめからざっとレス見てたけどID:V/VyoZzHって
矛盾指摘され恥ずかしくて尻尾巻いて逃げた印象だな、
日付も変わったんでまた来てるのかもしれないけど。 >>899
清州同盟は作中だと11.12話あたりなんだよ
もしそこで出るなら既に出演者の情報は出てるだろう
三方が原あたりで出るなら夏くらいかな
築山殿事件～本能寺だけなら秋からかも 次スレ連絡
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1487217402/ >>911
君って生誕年もわかっててそこそこの家の出だと思うけど何でそうなったんだ >>758
クロちゃんみたいな声で「死にたくない！死にたくない！」
変な声だから人前で喋らなかったとか。 視スレに浜松人が陰湿静岡人からも嫌われているって
あったけど本当なのかな、地元民でないので全然わかんない 平清盛自体興味ないから見なかったな
松山ケンイチも気持ち悪いし >>919
そこを我慢して見ると、案外楽しめる
清盛ほど心に何か残る大河ドラマはないと個人的に思うよ
残るものが良いか悪いかは別として >>922
君なんで直虎スレで他の大河勧めてるんだよ
直虎を語ろうじゃないか
ネタ切れ気味だが 三浦春馬の直親が先が短いことを想うとあの綾瀬はるかとやってた気味悪いドラマの役と被ってつらい >>923
清盛を勧めるのは良くなかったな、すまん
風林火山は直虎を補完するし、直虎をより楽しめるかもと思ったんだが、これも良くなかったかな？ >>925
別に謝らなくてもいいけど
君は中々博識だから直虎ネタを語ると面白いんじゃないかなと思った >>924
直虎は直親を一生愛し続けるし直虎の心の中で生き続けるから大丈夫 ドラマだと次郎法師は亀の事好きには見えないよな
家の都合で結婚する約束して男として意識はしてるっぽいが >>927
あのドラマでもそういう役だったんだよなあ
女主人公の想い人で死んでいく役
ドラマ自体が怖ろしく暗かったんでこの三浦春馬を見てるとそれ思い出してつらいということ もうだいぶ以前になるが山田洋二監督がフーテンの寅さんを語る番組で、
寅次郎の名は、直虎の虎を寅に変え次郎法師の次郎をつけて創作した
とおしゃってた記憶はない。 >>929
で、今回は直虎がこう言うんだよ
「…亀に、この身を捧げる。亀の魂を宿し、亀となって、生きていく」(シナリオ本より
あのドラマと似てるね >>928
そうなんだよ
あんまり恋愛要素無いのにアンチが恋話とかスイーツとかほざいてるのが可笑しい おじゃMAPでおとわ役の子大人気だったな子供時代長くやったのは大正解だったな >>933
おとわ時代の時も恋愛なかったね
直虎は戦国大河として十分面白いと思う >>928
好きだからこそ、煩悩を消すために滝に打たれりしていたんじゃ >>921
平清盛はその後700年に渡る武士政権の鏑矢だぞ おとわは亀のことは好きは好きだけど
子供の頃は人として好きだから結婚相手として良いと思っていた程度かな
大人になってカッコ良くなって戻って来たから
これから自然な流れで恋愛になりそうくらいの時に決別した感じ
でも亀と鶴はおとわのことが好きだね
おとわも亀と鶴なら鶴派だろう
これは単に鶴が小野家だから一歩引いていたことに由来するかも >>936
あれは好きというよりも
希望的観測というか自分好みの男になって帰って来る妄想かな
実際帰って来て良い感じだと思っただろうけど >>936
あれはお家の為に一生女を捨てるためだと思ったな
その覚悟を現してたのでは？
>>937
清盛なんてどうでもいいです >>933
スイーツとか言ってる人ってアンチかもしれないけど、もしかして本当に理解力に乏しい人なのかもしれない >>931
歴史の｢ネタバレ｣を禁ずるのは野暮だけど
さすがにドラマのセリフまで本スレで出すのはやりすぎじゃないの
あなただけじゃないけどアンチに煽られて
｢そうなると思ったら大間違いだよ、ノベライズでは～｣みたいなパターンが目につくのだが >>941
スイーツ展開を期待するスイーツ脳のアンチが、スイーツじゃなく裏切られて暴れるのが直虎のスレ。 >>938
鶴派どころか信用できず敵対していくんだけど >>944
事前知識が無いと、鶴に感情移入するからね。
作り手が見事だよ。 不憫萌えで鶴派とかいってる煩悩スイーツが、
今後の事実を受け入れられずにいつも暴れているスレ >>945
事前知識取り入れても脳内変換して
勝手に物語を作り上げて煽ってくるから面倒くさいんだよね >>941
おそらく、その通りw
もしかしたらお決まりの三英傑の大合戦しか興味の無い脳筋かも 直親死亡回も楽しみだ
番宣で流れてた3人くらいが倒れてるのを真上から撮ったカットはなかなか印象的だったし 鶴も鶴の息子も謀反人として打ち首だからな
不憫萌えとか鶴派とか言ってる高橋ヲタは打ち首になったら暴れまくるんだろうなｗ まあネタバレはネタバレスレでやって欲しいな
あと、現状は恋愛話が多いのだからスイーツ批判は甘んじて受けるべきだろ まだしのの嫉妬ターンがあるから
それ終わったら直盛死亡で鬱ターン開始やろ しのの嫉妬回でまたgdgd言う人出てくるんだろうなぁ
まあそれだけじゃないから何とかなると良いけど
桶狭間の予告で引っ張ってくれれば。 亀父と亀も謀反人として殺されると言うね
謀反だらけで処刑だらけ
全然スィーツじゃないわ まあまあ、叩かれて悔しいのは解るけど、放送日まで待とうな
それで展開がまるで変わったらなら、倍返しすればいい 井上芳雄さんが２月１７日(金)出演予定だったNHK「スタジオパークからこんにちは」は、
番組の特別編成のため休止となりました。 小野父子の配役は絶妙だな
吹越と高橋の演技が似てて本物の親子みたいだ
悪役としていい存在感だ
亀父と亀は全然似てないが >>940
清盛は深田恭子と阿部サダヲが良かったな。何だ、下剋上受験ではないか…。
直虎は柴咲コウに不満はないが、菜々緒 は美形だとは思うが嫌いなタイプなんだなぁ。まぁ、今のところ直虎は面白く見てるし期待も出来る。 >>960
展開は変わらない。要らぬ期待持たせて火種残すなや 吹越さんは家庭の事で日々やつれていくようだよね。
逆にそれが高橋に似てきたのかな？いやそれも不味いかも(笑)
運命には逆らえない親子だろうけどなるべく生き延びて
ほしい気もする >>962
月代姿がまた似てるよなw
亀は直満に似なくてよかったよ、次郎の夢みたいにあの顔でおとわと言われた日にゃ
鶴はこれからどんな顔を見せてくれるのか楽しみ
あまりに複雑だから >>962
>悪役としていい存在感
単純なる悪役にされてるのわからないかな？
実際は井伊一族が分裂してるのを、
小野和泉や但馬のせいにしてるだけだｗ
でなきゃ、こんなウザイ家老さっさと処刑だろｗ
なぜしない？ >>944
ああごめん亀と鶴なら亀派ね
理由は書いた通り >>967
小野は今川が指名した目付家老なのでいくらウザくて処刑したくてもできません >>970
小野但馬は目付けか？
新野がやってんだろ？ >>971
どっちも目付
小野が今川よりで新野は井伊家よりだけど >>973
どっちにしても、今川悪玉説ｗ
井伊一族が分裂してたことを過小評価してる。
粗山の井伊家伝記には書けないことだけどなｗ 今川義元悪役でいいじゃん
どうせ信長に殺されるんだから >>975
義元は、とわの親父の直盛の烏帽子親な。
だから、烏帽子子の直盛は桶狭間で殉死する。
たんなる今川悪役ならできないことだと思うけどなｗ
表裏比興の真田昌幸のように生き延びる手もあった。 >>974
井伊家伝記否定、自分が正しい、とかすごい人が現れたものだw >>977
>井伊家伝記否定
100年以上たって書かれている史実が、100％本当だとか思っていない？ｗ 小野は、傍流だが小野妹子や小野小町を先祖に持つ名家
先祖が井戸太朗の井伊家より家格が上 >>979
井伊の本姓は藤原だが。小野のほうが上なのか？ >>979
末裔に伝わる系譜史料なんて捏造し放題だけどね、
多分傍流でもなく小野と称してただけって思う。 >>978
自分が正しいと思ってるのが怖いんですよ
凄過ぎる
尊敬します 一次史料は数えるしかないのだから、実際に何が起こったかは推測するしかないし、確定もできないよ
各々がいろいろと推測して楽しむもんじゃないの？ >>982
褒め殺しはいいよ。
井伊一族の分裂は学説で存在するんだけどｗ
それを直盛が今川の権威を借りて押さえつけていたとか。
今川悪玉説にすると説明できないよね。 推測は良いけど、インチキ古物商の中村達夫。
こいつはダメだ。 >>985
一次史料に付箋をペタペタはってるだけでも怪しいのに
新野の語り草では、次の合理的な根拠がない。
男なら、問題なく直盛の後を継いでるし、
今川から人質や縁談の要求があるはずだが、一切ない。 >>984
学説が存在するかどうかではなく
どっちの信憑性のが高いのか
一般的にどっちが支持されているのか
という話でしょ
大体、>>977に反論してない時点でその学説の話は後付けだよね
そこは真っ先に言うべき所でしょうw >>984
学説で存在するんなら紹介してよ、
でないと否定も肯定もできないから 直虎までは井伊家の跡継ぎは代々「次郎」を名乗っていたのに
直政からは名乗らなくなってしまうんだね >>989
井伊直虎 女領主・山の民・悪党 (講談社現代新書)
夏目 琢史
に詳しいから、読んでくれ。 >>976
生き延びる手もあったけどそれがどうしたの？ >>992
今川悪玉なら、主君の追腹を切る必要ないだろ？
まさか、知らないとか？ >>983
90年代以降直虎に関する話の元ネタにもなった引佐町史上巻（小和田先生が30年近く前にやった仕事）でも
結局は当時確認されていた文献や周辺の歴史なり現地の地形、痕跡等による推察多いしな
>>989
大石氏の井伊氏サバイバル500年にも伝記で小野氏が突如出てきた辺りは
井伊家中の統制に問題があったのをそういうことにした可能性は指摘してる ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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