【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part36©2ch.net
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■公式サイト
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http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part35
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488607216/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘
【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二
【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ
【特殊メイク】江川悦子 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart7
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488225683/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-30 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1487978673/2
31 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1487737840/
32 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1487978673/
33 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488118539/
34 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488319438/ ■出演者
井伊直虎(おとわ・次郎法師・祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…寺田心(8)→菅田将暉(24)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?）…佐藤一和(1歳役)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ）…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)
あやめ（新野左馬助の娘)…光浦靖子(45)
さくら(桜/新野左馬助の娘・あやめの妹)…真凛(26)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)
奥山六左衛門（朝忠/井伊家重臣/?-1629)…田中美央(42)
奥山孫一郎(井伊家重臣/しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)
中野直之(中野直由の息子/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(?)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
弥吉(井伊家家人)…蔵本康文(？) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室/北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘)…花總まり(44)
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(46)
瀬名/ 築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
龍雲丸(盗賊団のかしら)…柳楽優弥（26)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(38)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) --.-% --.-% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) --.-% --.-% 「走れ竜宮小僧 」・・・
第11回(03/19) --.-% --.-% 「さらば愛しき人よ 」・・・
第12回(03/26) --.-% --.-% 「おんな城主直虎 」・・・
第13回(04/02) --.-% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 いちおつ
浅丘ルリ子のあの化粧は顔面十回殴りつけてでもやめさせるべき ルリ子のすっぴんを見たものは草の者に消されるんだよ >>6
スタッフ、共演者、全員生首になって帰るけどそれでもいいのか？ ルリ子は入れ歯が合わなくてまともに発音できていない スレ立て乙
ちなみに直盛が孫一郎にああいう遺言したことも、自害して首を持ち帰らせたことも
井伊家伝記にそう書いてあるので、違和感があったとしても
脚本家も考証もああいう流れにせざるを得なかったわけだけどもね 公式の人物相関図12話あたりじゃ半分以上グレーばっかじゃないか >>11
自害して首を持ち帰らせたのは普通
西郷隆盛も、自害して首を隠させたわけだし
おかしいのは、家来のために命を張る殿様
日本では、それはあってはならないこと
昭和天皇も(自粛 史実的には政次に権力が集中しないように中野を後見につけたらしいね、今日の回だと反対に描かれてたけど >>12
出演者補正っていうのかな？
これが無名の役者だったら真っ黒に描かれていたかも。
でも、でんでんに結構黒っぽく言い返していたよね？ >>16
そもそも、キャスティングで白い役者を選んでる時点で、黒く描く気はないんだろ
真田丸の三成の役割なんだろうな >>13
13話からは本当の朝ドラ大河になってしまうな >>17
「軍師･官兵衛」の三成は真っ黒だったね。
でも、あのほうが官兵衛や加藤清正らとの確執が納得できるんだよね。 >>14
天野康景は足軽をかばって、大名から浪人になったんだぞ？ 直盛、まだ34歳なのに・・・
今、おとわは何歳なんだよ・・・ 細かいことだと解ってはいるが、直盛の遺言の場面で直平が「太守様」と言ったことが気になった。
少なくとも「様」はつけないキャラだと思ってたので意外。 なんだろう
今週から先週と別のドラマみたいな唐突な展開に
歴史よくわかんないからついてけないわ >>24
中野家は直平（吟）の叔父（直房）の分流
直由（筧）は直房の孫 久々に面白いな、この大河
三浦と高橋がいいな
柴咲もやや現代的だけどいい
昇太が今川役あんなに似合うなんて
ナナオの頑張りは意外だった
アベサダ、小林薫は期待通り
市原かっこええ
そして
財前も母親役似合う様になったもんだ
昔はお水の花道なんてドラマに出ててさ
あれもすっごいおもろかったけど
いい年の取り方してるな >>14
家来たちの助命を条件に腹切った殿様とかもいるけどな
たとえば清水とか >>19
官兵衛ん時の田中圭三成は秀吉にしか興味ない視野狭窄忠義バカに見えたな
二階堂茶々にも、秀吉の寵妃だからへりくだってるだけなのに
すっかり自分個人の味方だと勘違いしてるバカ茶々と冷めた三成
我欲しかない小者奥山いらつくなー
しかしそういう奴だからこそ潔く散るなんて発想もなく桶狭間から生きて帰ってこれたんだろうな Twitter読んだら「子どもの出生前診断していないのに跡継ぎだなんておかしい！」の声がちらほら
こういうアスペというか情緒がおかしいガキどもを相手にしなきゃいけないって可哀想だわ なんか重い感じだと思ったら新しい演出家の人だったんだね 田中圭の三成は好きだったな。
三成＝実は良い人ってのが主流だったから新鮮だった。
海老蔵が信長か。
インパクトはあるし期待したい。 >>31
子ができたって言えばいいのに跡継ぎって言うから… 菜々緒が歴史を作った礎なんだな
あの叱咤激励がなければ江戸270年は幻となっていた >>31
子供が男か女か分からないのに跡継ぎとか言っちゃったらそういう反応にもなるんじゃないの >>34
そういう先走ったことを言う
嫌な女っていう描写の部分みたいよそこ しの、ムカつくよね
貫地谷しほりちゃん上手い
瀬名を幼い頃からみているからこのあと岡崎で長く幽閉されて息子と共に処刑されると思うとつらいー
築山殿のことは知ってたけど瀬名時代みたの初めてだから
父上死んじゃってコウちゃんと一緒に泣いた
亀之丞もなんかムカつく 静岡出身の昇太師匠はガチの義元ファンで「公家っぽいイメージと違って討ち死に間際に一人斬ってるし
討った奴の指食いちぎってるし凄い強かったんすよ！」ってインタビューで熱く語ってたのにまさかの討ち死にシーン無し 直盛死んで一族が悲しみの真っ最中に漸く授かった夫婦にとって初めての命→殿の生まれ変わりだ！
殿の生まれ変わりなんだから世継ぎじゃないか 侍ジャパン視てて今回視れなかったけど、海老蔵の信長の登場はなかったみたいですね とわ殿への手紙が実在して残っていたなら次郎法師の本名がわかったのにな >>41
終わってから見たけど、９回の秋山のタイムリー見れば充分
練習試合だし
来週は本戦と重なる？
キューバ戦なら見たいな 録画見終わった
まさか哲太だけじゃなくでんでんも死ぬとは
てか、でんでんいきなり黒くなりすぎだろ
直盛も玄蕃も死に自分が生き残ってしまったことで心のバランスを崩してしまったのか
つくづく政次は災難だな
大体後を任された直由も脳筋で無能そうだし何だかんだで井伊は
政次がいるから回ってることに気づけよ
直親も自分が跡を継げなかったことで鬱屈が溜まってるようだし
でんでん斬ってしまってこのままじゃ直平の爺さん大激怒だし
政次がどうなるか楽しみだ あと千賀が直盛の首を整えるシーンと次郎が手紙を読むシーンは良かったよ
財前さんは上手いな
先週の場面の回収をしたり脚本よく出来てる 昇太出番どころか輿だけ
ルリ子の出番もなし
息子を亡くした寿桂尼の悲しみとか見たかったよ
それにしても和尚と佐名様のシーンだけ空気が違うわ
見入った 井伊っていつ徳川の家臣になったの？他の大河観てると例えば関ヶ原の時点ではもう、重臣って感じだけど… サダヲの元康おどおどしてるが有能な部分を隠してある能ある鷹だと思ってたが
なんか今日の回見たら運が強いだけの気がしたw 奥山のじじいが娘のみか外孫までよこせと言っているのがそもそも理不尽な要求なのに
断ったら闇討ちされそうになった政次が不憫すぎる。
子供は家のものだから、玄蕃の遺児は普通に小野家が養育するのが筋。
母子は引き離さいほうがいいというのは、戦後になってから広まった考え。
なつは実家に帰って再婚するか、小野家に留まるか二択しかないから小野家に残りたいと希望した。
実家に帰ると子供と生き別れになる。
だからなつが留まりたいといったのは納得できる。おかしいのはじいさん。 >>39
それは直虎の番宣でもそう言っていたんで、出演している人がそう言っているんだから、今川義元という人物とその功績について今までの大河より詳しく取り上げるのかな、って思っていたから、「あれ？ もう死んだよ」って拍子抜けした
昇太は一体制作側から何を聞かされていたんだw 政次「実は奥山の父上よりそなたと亥之助を奥山に引き取りたいと文が参ったのじゃが。
どうする。亥之助を連れ奥山に戻るか？ 私は構わぬぞ。」
なつ「お方様よりできればこちらにとどまってほしいとの文をいただきました。亥之助はここに馴染んでおりますし
置いていただけるなら私は引き続きこちらにご厄介になりたいかと思うております……兄上？」
政次「いや。有り難いと思うてな。亥之助は玄蕃の幼いころに瓜二つじゃから。」
なつ「うれしゅうございます」
政次「では、お断りしてよいか」
なつ「そうなさってくださいませ」
高橋さんはナイーブな演技とても好きなんだけど、いかんせん声がこもりがちで届かないのが残念 >>49 徳川の家臣となる井伊直政はまだ生まれてないからまだ十数年先のはなし 去年もそうだけど脚本家が女だと 戦 が描けない。
当主を失った重要なイベントなのに、省略しすぎ。
義元出さないとか、もうねえ。 なつ本人が父親のところに行って直接小野に留まる旨を言ってやれば良かったのかと考えたけど、奥山が自分の娘すらも疑いそうなほどに頑固＆政次一人だけを夜分に呼び出す時点で無理ゲーだった 奥山「会うて話せば分かって貰えるのではないかと思うてな」
政次「はっ。しかし何度もお伝えしておりますように、なつ自身が小野にとどまりたいと申しておりまして」
奥山「嫌がってもそなたが戻れと言えば済む話ではないか」
政次「亡き殿が結んでくださった玄蕃となつ殿との御縁にてございます。大切にしていきたいと存じております
……どうかお聞き入れくださると」
奥山「亥之助がこちらに来てしまえば、そちが人質を取られた格好になるからか？…図星じゃろ？」
政次「……いえ。さようなことは毛筋ほども考えておりませなんだが、裏を返せば奥山に戻せば
奥山殿は亥之助の事をそのようにお考えになられると言う事にございますか？」
奥山「あ！？」
政次「つまり亥之助は小野から取った人質であると」
奥山「いや、それは…」
政次「その考えをお方様がお知りになったら、さぞかしお悲しみになる事にございましょうな。
新野様も中野様もかような大事の時に奥山殿は寝床の中で己が家の事ばかりおられると失望なされましょう」
奥山「ハハハ…そういうわけではなくな、アハハ あっ、そうか、なつがそれほどまでにいたいと申すならな」
政次「お聞き入れ頂きかたじけのう存じます、では」
奥山「但馬殿」
政次「奥山殿…何を」 >>57
なつが帰らないとどうやっても疑われるな
ケガをされてさぞやご無念であろうから
奥山殿の元へ戻ってやりなさいとか
言って無理やり返してやればあんなことにならなかっただろうけど じいさん殺害も史実なのか
これ多分リアル鶴って普通に野望値高いゲスＹＡＲＯＵだな
それじゃあ三角関係になんないから行動に仕方がなかったんやって理由付けしてきてるけど 奥山に私欲があるのは
正次×しのの縁談話のときに
軽く描写してたな。 このドラマではどう小野が行動した所で
全て悪く取られるから無理だろうね
井伊の男ども馬鹿すぎて泣けるレベル お下知を！！って家臣に言われてるけど氏真はあのときなにをすれば良かったんだろ？ 至極冷静に命令すりゃよかったんじゃね
何をって言われるとあれだが 昨今の大河に比べて映像的な荒がまったく気にならない高度な構成に魅了されてるわ。
龍馬伝ほど癖が強い雰囲気でもないがワンシーンずつに美しさをかんじる。
あと演技の良し悪しがなく平均的にみんな良くみえる。財前さんの演技みるだけで毎回楽しめるレベル。
今年名作なんじゃないかなぁ、昨日のＥＰなんて４５分まったく無駄がなかった。 >>65
とりあえず戦線さげて
防備固めるとか
斉藤とか織田の周辺大名への
根回しとかそれらしいことやっときゃ
見放されないと思ったけど
その辺雪斎がやってたんだろうな 駿河の兵を掻き集めて三河まで出張る
織田の侵攻に備えると共に松平が裏切らないようにしないといけない
なんせ松平は西三河全域に影響力を持つ家だからね
西三河の石高20万石、駿河の石高20万石弱 やっぱり、奥山が直親としのから懐妊の知らせを聞いて娘夫婦と生まれてくる孫を想う場面が抜けている
ここまで奥山を悪者にする必要があったのか疑問 >>68
三河まで出張る戦力ないよ。
２万５０００って当時の今川のほぼ全勢力だから。
駿河国内の残存兵力を結集し、駿河国境を固めるくらいしないといけない。
武田、北条がなにするかわからん状況。 >>44
それ読んで石田三成を思い出した
仕事できるのに好かれない星なんだよな 直盛の死は泣けた
妻千賀のおとわへの手紙のシーンも良い
しかし家康と夫婦仲良さそうだったのに
この後自分の置かれた状況を知るだろう瀬名が切ないな
でんでんも死亡で次回が気になる終わり方上手いな >>69
現在高橋一生絶賛ゴリ押しステマ中だから
そのしわ寄せからでんでんの役を必要以上に黒くされちゃった感じだな >>72
自分は本多正信
おもいだした
嫌われてること
自覚してるから大領もらわなかった
息子の正純は宇都宮もらっちゃって
失脚したけど 孫の事を知らずに死んでしまうなんて！ってしのに悲しませて、井伊連中の政次への反発心を煽るためかと思ったけど 義元死亡で武田があっさり裏切るんだっけ
氏真は超ハードなスタートだな >>69
？？？
奥山って良い人だったの？
今までもそこまで良い人には描かれていなかったけど… サダヲ元康は
現時点では今川を見限ったとは表明していないのね？
あくまで、今川を守る為に
空き家に成った岡崎を守る為の入城？ 岡崎を守る為に城に入るってのはまぁアリだけど
松平が裏切らないと今川が考えるなら
今川がアホで馬鹿だわな
現状では松平も今川勢力がどうなるかわからんので
様子見だろうけど >>81
名目はそうだと思う
そうじゃないと今川、織田の両方と敵対することになるし >>81
翌61年2月に
将軍足利義輝に
馬献上して独立勢力として認めてもらおうとしてるから
それまでは名目上三河防衛してますって体だったんだろうね 家康の実母の実家水野が織田側だから瀬名を岡崎城に入れなかったのか？
実母と家康は15歳違いだからこの時実母は33歳 駿河に瀬名はいたんじゃないの。
氏真のヘタレっぷりがナイスだった。 氏真の立場的には
弔い戦は必須なんかな？求められるのかな？
そんな、直情的な事よりも
冷静に事後を立て直す方が大事だと思うんだけどね。
守りを固めるとか
負傷者の救出や治療とかの指図を出すとか。
今川の家老がイラついてたのは、そういう事の
指図さえ出せないのか？なんだろうか 柴咲コウ
この人で年末までやるの？
途中退場して別の役者に変えるべきだ
主演の器じゃないよ
芝居が酷すぎ
ネチネチした台詞回しがキモチ悪い
一人だけエキストラの素人さんが混じっている
そもそも、、、、
柴咲コウって
主役というより元祖コバンザメだもの
その時期で人気のある俳優主演の２番手で美味しいとこ横取りで
のし上がってきただけの人
ごり押しでも今までの大河ドラマでいちばん酷いじゃん >>80
しのや直親だけでなくやっと授かった井伊家の跡取りとなる孫を守りたいという祖父の描写が付加されずに
悪者で死んでしまったのは如何なものかと思う 氏真に「お下知を！」と詰め寄ってたのが朝比奈泰朝かね >>88
柴崎コウにそこまで詳しくないけど
演技が酷すぎるのに同意
情緒が皆無
逆に大袈裟めな演技のときは
容姿も相まって可愛いんだけど
今回みたいなシリアスパートだと粗だらけで
全然おとわに感情移入できなくて大変だった
よって鶴がなんでそこまでおとわを想えるのかの説得力も全く感じられてきてない
今後の展開上重要なポイントなのに
そろそろいい加減挽回してほしい >>91
そうでもない
けど次回から脳筋ばかりでどうすんだろ 義元が鎧じゃなくて、
何時もの公家衣装で
刀を振りまわす映像とか欲しかったかな。
つか、義元の鎧兜は有ったのけ？？
現存して展示されてたりする？
山口の大内も公家衣装の印象ばかりで武者衣装のイメージつか
現代に於いても武者姿を描かれる事は無いよね 奥山は自分で斬りかからずに外にすっぱ控えさせとけよ せめて乙ちゃんくらいの演技力が欲しい
結構上手いからいっそ菜々緒が身長低くてもうちょいサバサバっとしてたら
菜々緒がおとわでもよかった
一時噂あった杏でもよかった
剣客商売の時もキリっとしてて綺麗だったし 今回も面白かったな
負け戦の戦後処理とか妙に現実感があって良かったよ
敗戦当事者の辛い想いが画面を通して伝わってきた
千賀が遺された者達に手紙を書くシーンとかリアリティで
こんな感じだったんだろうと共感できた
この大河感動シーンが多くて良いわ 脱落しそうになる気持ちを元康くんと瀬名パートでつなぎ止めているが、いつまで見続けられるか… 小野が正当防衛ぽいのがなんだかなあと思った
もっと前向きにノリノリで井伊家を潰して
いってほしい 主役は脇役を叩き棒にして叩かれる傾向があるけど、柴咲だから比較的叩きが少ないと思っている
いくら美人女優でも法令線だ鼻の穴だ青筋だとケチを付けられる
その点出家僧の薄化粧でも視聴に堪える柴咲はナイス人選
脇で誉められてる女優は大抵主役になると叩かれる側になる 家康が信長と手を結んだ時の氏真の反応が見たい
蹴鞠で鞠に怒りをぶつけて思いっきり蹴ってほしい 予告では元康の関係者は皆殺しじゃあああって叫んでたな >>37
男か女か生まれてみなきゃわからないのに、男だと思い込んでるあたり、しのらしいと思った
今週の奥山爺の被害妄想といい、思い込みと気性の激しさは奥山の遺伝なのかね
精神的に追い詰められると刃物持ち出すところまで父娘そっくりだし
無鉄砲な直親といい、ひねくれてる政次といい、思い込んだら一直線のしのといい、親のダメなところを受け継いでるし、これから生まれる直政もそうかもしれない
親の因縁を努力と教育で絶ち切れるかってのがこの大河のテーマのひとつになってるのかもな 奥山も酷いのはでんでんとしのだけで、兄となつはまともだし、むしろとても良い人じゃん 桶狭間や奥山が政次を斬り殺そうとするまでの過程をもっとじっくり見たかったな
夕べはいくら何でも一話に色々詰め込みすぎで違和感があった >>105
家康も家系上
短気だったけど
教育環境と己の努力で
長い泰平の世築いたね 谷に住んでいたひとたちが16人死ぬってのは もう大変なことなんだろうなと
最初は「勝ち戦だ」と聞かされていただけにショックはデカイだろうなと 千賀たちもいろいろ説明しなきゃいけないだろうし >>81
家康とすればこの頃はなし崩し的に三河の領有を認めさせながら今川方に止まる道もあったしな >>86
いいよね
あのワンカットでこいつアカンってのがめちゃくちゃ伝わってきた
そして来週予告でのぶちギレっぷり
義元が無口でクッソ不気味だったから同じ公卿風で正反対の行動とる氏真の小物っぷりが引き立つ
とはいえこの時点で22歳だから、普通の大学出たてのヘタレってこんなもんよな
ぼんやりと言われながら何とか一族率いてる家康19歳のほうがそら将来大物になるだろうな >>78
小説本では二人から孫のことを聞いて益々但馬をどうにかせねば…と思い詰めるシーンがあった
この時｢この時期とはまるで殿の生まれ変わりのようではないか｣と言い出して喜んだのも奥山だった
カットされたみたいだけど、孫のことは知ってた設定だと思う 家康は尾張は好戦的な信長がいるし弱そうな氏真ならなんとかなりそうだと感じたんだろうな
後の天下人の勘で >>87
無能描写だったと思うけど
三河の国衆が尾張に寝返る可能性はあるので
国衆を牽制or尾張がこないように国境を固めないとならない
尾張が実はカツカツとか、今川は尾張の内情をどこまで把握してたんやろな
この時点での弔い合戦はない、頭に血がのぼる系の家臣は
すぐにそれを言いだすから抑えないとならんのだよな 小野は義元が死んだ後も今川家をバックするところが
致命的なミスだ
義元が後ろに付いてる
氏真が後ろに付いてる
かなり違うｗ 家康「義元はヤバイが氏真は余裕ｗｗｗ」
こんな感じだな >>102
ほんと柴咲美しいわ
坊さんの姿であれだもんね 無能城主といえば井伊乗っ取ったあと徳川に攻められた時の政次も無能城主 柴咲コウは、芝居が全然出来ないのに主演？？？
大河ドラマに出ること自体・・・厚かましすぎる
本当に酷すぎるよ
子役バージョンが良かっただけに
柴咲の下手糞なのが目立つ 下手糞な柴咲が演じてるから何も考えてないおバカに見えるのよ なんか疑問点が多い回だったなぁ
・直盛はなぜ逃げる努力をしなかったのか？
・しのはなぜ腹の子が男だと思ったのか、また周りもそれに疑問を持たなかったのか？
・桶狭間から井伊谷は、重傷者が大勢逃げて来れる距離なのか？
・政次は足を怪我してた奥山から逃げれなかったのだろうか？ しのの子供が女でも跡取りになれるならそもそもおとわが継いでたら良かったじゃん >>119
西の織田との同盟まとめなきゃいけないし
三河の今川勢力掃討作戦やらなきゃいけないし
そう簡単じゃない
さらに一向衆鎮圧までやらなきゃいけなくなるし >>105
女子なら婿養子を貰う。だから後継ぎなわけ
今日もネガキャン乙 予告での『殿は誰かに入れ知恵…』は奥山でんでんが言ってたんだな 鶴が奥山殺して次郎の所に逃げるのも分からんかったな
また同情してもらおうと思ってるのか >>126
出家したからそれが出来なくなったんじゃないか >>130
ああいう時に逃げるのってだいたい寺な気がする 氏真の立場ならば
漠然と抽象論でいいから
守りを固めろ！残存兵の救出へ向かえ！程度で良いと思う。
具体策は家老が考えるだろう。
劇中の狼狽丸投げ振りでは家老もキレるわ もう今川は壊滅的なんだから今こそおとわ還俗したらいいんじゃないの？家康も裏切るんだし、井伊はぼんやりしてるから生き残れなかったんだな 桶狭間たたかう詐欺には驚いた。何だ、あれ？
矢が刺さったままで井伊に帰ってきてる奴いるし、桶狭間って静岡県の話だったか？？？
と思わず調べて再確認してしまった。 >>125
逃げる努力に関して
直盛はあそこで諦めてた気がする
そこら辺が甘いといえば甘いんだろうな
よく俺もう駄目だ腹を切るぜと言っては家臣に却下され続けた大名おるだけに… >>86
・駿河に瀬名・信康・瀬名両親がいる状態で元康が織田につく
・元康が今川離反して織田についたことで、瀬名両親が今川に自害させられる
・瀬名・信康は人質交換で駿河から岡崎へ
・岡崎到着後、家康母が瀬名を岡崎城内へは入れなかったため、瀬名だけ別居 ←>>85が言ってるのはコレ
・・・という流れだったと思う
瀬名を岡崎城内へ入れなかった理由としては
織田方の元康母が今川一族の瀬名を敵認定して嫌ってたのか
元康の離反が原因で瀬名両親が自害させられた状況なので、瀬名による元康・信康への悪影響を心配したのか
今川一族である瀬名による今川への諜報活動を警戒したのか
元康が織田についたことをアピールする一環としての瀬名との別居だったのか
・・・色々考えられるけど、ドラマはどれでいくんだろうね 先週まで5分で見るの止めてたけど今週は良かったかな 直盛が腹切る理由は確かに稀薄だが
あれで良いんだよ
あの無能が生きててどうしようもないんだから >>140
家康も三回くらい切腹しようとしたらしいね >>64
親が戦に出てるのに蹴鞠とか舐めきってるよなあw
時間稼ぎに何かやってる風を装いたければ
とりあえず詳しい情報収集？ 直盛の発案の首だけど
孫七郎が織田兵のフリをして敵中突破しようとしたら
織田の兵が「おまえ、凄いぜ！手柄だぜ！」とかワッショイ囲まれて
そのまま、織田へ連れて行かれる可能性も有るわな。 >>141
菩提寺で切腹しようとしたけど
坊さんに厭離穢土欣求浄土と諭されて
おもいとどまる
それが徳川軍の旗印になる >>143
戦場は混沌としてるんで、上手く誤魔化しながら逃げるしかないから
織田方にワッショイされたら、その時はその時だろうし >>108
小野でも亡くなっちゃったが弟の玄蕃は腹黒いとこのない素直な良い人だったな
玄蕃となつの息子も将来直政に生涯仕えるしね >>143
あの状況で井伊の者が助かる可能性のあるのは
直盛と孫一郎が別々に逃げることだよね
わざわざ首を掲げることはリスクが多いだけ >>140
孤軍奮闘して、もはやこれまで！で自害したあと、敵に首を渡されないように奥山が井伊谷に逃げるという話のほうがいいかなっと思った。
確か、直平の最期がそうだったよね。 だんだん読めて来たけど、この大河っておとわと鶴(政次)の悲哀物語にする気なんじゃない？
ブラック化するのは鶴じゃなくて亀(直親)な気がして来た 直盛の策は去年の人よりも見劣りするけど
愛妻家愛娘想いの方向で別キャラ立ってる気はする。
死後の回想的なシーンは良かった。
いっそ、首だけ出演すれば良かったのに
ドリフのコントみたいに。つか、やってたような・・哲太。 >>64
前スレ、この程度はやってたらしい
740 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2017/03/05(日) 23:14:03.19 ID:1N5w0/LJ [2/4]
>>706
＝＝
ともあれ、若干二十二歳で否応なく駿遠三の太守となった氏真は未曾有の敗戦処理を指揮することになった。
行政経験はそれなりに積んではいたが、十六歳で元服して以来、戦場で部隊を指揮した経験がほとんどなかった。
なにせ初陣の記録も残っていないのだ。
だが、対応は素早かった。合戦の三日後には側近・三浦正俊を遠江へ派遣、二俣領の松井貞宗や犬居領の
天野景泰など有力国衆へ防備を厳重にするように命じて、動揺を抑えようとしている。
（歴史群像 No.141）
＝＝
このドラマの描かれ方ほど無能だった訳じゃ無い 政次の弟が政なんとかじゃなくて玄蕃って意味あるのかな
戦国時代って直○とか秀○とかそんなんばっかじゃん？家柄？ 名前は一文字受け継ぐなり上からもらうのが当時の普通なんで >>153
治部とか刑部、修理とかと一緒で官職呼びじゃなかったっけ
諱は小野朝直とか 傷病治療中の奥山を殺すのは容易。
切り付けられたふりして殺害し、正当防衛を主張。
これでライバルが一人消えた。
と黒鶴が画策。
次は直親の番だな。 そう言えばラストシーンで次郎は政次を諱呼びだったな
親しければ諱呼びしてもいいと思ってるんだろうか… >>155
>>156
玄蕃は官名で小野 玄蕃 朝直というのが正式な名なんだね
ありがとう >>153
政次が但馬守なのと同様に玄蕃も官職名
実際の仕事とは無関係に名乗ってただけだけど
ヒゲタ醤油 >>161
でも、あそこで次郎が「但馬？どうしたのじゃ但馬！？」とか言ったら
なんかよそよそしくなるんで諱で呼んだということなんだろうね
「鶴」のままでいいんだけどなｗ >>120 >>102
芝居が出来なさ過ぎて空気、存在感もないし
柴咲目当てで見ている人なんて皆無だろう
主役として酷すぎるのに叩かれないから喜んでるのってオメデタイネ
表情で芝居が出来ない、台詞を喋ればネチッコイし1年生じゃないんだからさ
柴咲さんの途中退場を希望します。
12月まで無理でしょ、芝居が出来ないんだからさ
途中降板まで美しいと喜んでいる人の為にセットに徹すれば？
どうせ芝居出来ないんだからさ 小野 朝直
嫁が奥山の娘で井伊家に仕えるは玄蕃
奥山と井伊から一文字ずつ貰い元服したと考えれば納得 >>162
この時代ほとんど自称ですけど家来筋で
正式に任官してるのは
上洛後の織田家
羽柴筑前守秀吉とか 今川が戦死したんだから次郎も出家やめてさっさと還俗すればいいのに
今川はもう内紛でごたごたしてるし、誰も井伊の娘のことなんか忘れてるだろ >>168
氏真がどんな対応してくるかわからないし
こんな状況で還俗させたことばれたら
反逆行動ととられて
ブチ切れてみせしめなんてことになったら井伊家は終わる >>167
信長も若気の至りで「上総守」とか勝手にやっちゃったけどなｗ >>168
今川のこと抜きにしても、今のタイミングで次郎が還俗するのは井伊にお家騒動の種をまくようなものです。 >>172
どうでもいいっちゃいいが、放送直後にそういう言い訳みたいなの
出さない方がいいですな。見苦しい 「精霊に予算使いすぎました、義元さんをナレ死にしてごめんなさい」 >>153
玄蕃というと、柴田勝家の甥っ子で、鬼玄蕃こと、佐久間盛政って人がいました。 数字盛り返せてよかったね
毎週面白いもの
ここから怒涛の展開だし 視スレより出張です
昨日の視聴率14..0％ テンプレ保管庫更新済です >>172
ナレ死じゃなくて、誰かのセリフ上で死亡報告されてなかったっけ？ >>172
太平記の
扇つかった演出とか
独眼竜での白扇取らせるで
自害せよのサインとか
みてるんで直接的でいい演出とは思わなかったな 直親としのがいるのにこのタイミングで次郎が還俗する意味がないじゃんアホなの しの「殿のおかげで（死んだおかげで）妊娠」
死んでよかった、ともとれる言い方。俺はあれは無いと思った。
「生まれ変わり」ならOKだが 一日中2ちゃんに張り付いてアンチ活動しているIDコロコロ変わる単発無職ジジイより大河スタッフは良い仕事してるよ >>183
確かに腐った饅頭になるのも覚悟の上で
いざって時のスペアになるという次郎が直親を諦めた意味がなくなるな
それにまだ一応隠居してるとは言え直平も存命だしな 元康が瀬名の言葉を思い出して奮起するのも良かったね
しっかし元康今のところめっちゃいい人だな >>189
ずっといい人だと思うよ
悪いのは多分海老蔵 >>189
基本いい人家康は
でも清濁併せのまなきゃ
国主として失格だから
家臣領民の命かかってる 義元ナレ死の記事が全部削除されてる
NHKこええわ >>189
多分最終回ぐらい、京見物強制打ち切りになったあたりで、
また家康はこの言葉思い出して奮起するのかな >>192
批判コメが殆どだったからな
予算の事まで嫌味言われちゃそりゃ削除する 柳楽さんいつ出るの？
ぶっちゃけ、それ目当てでチラ見して来たから
来週辺りから見た方がいいかな？ >>180
テンプレ保管庫更新ありがとうございます。 >>192
ですから、言い訳すんなと言ったわけですよ >>188
腐っちゃダメだよあくまでもカビてるだけw でも同じスポニチの記事のヤフーのほうはまだあります・・・ 三十路の女優に、スッピンで出ろって、罰ゲームみたいw >>4
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…
塚本幸男さんがその可能性があるのでテンプレの役名は残しておくと
前スレで書きましたが、とりあえずテンプレ保管庫のほうは消しておきました。
もし、演者が判明してまた酒井忠次が出てくるようであればまたテンプレに追加します。 >>203
なるほど鰹節とかカマンベールチーズとか
カビても食べられるね
いやむしろカビがないと >>197
オリキャラだからあまり期待しないほうがいい
ちゃんとした役者がやってるだけましだろうけど 今回、予想と外れた点は放送開始の予告で「うぉぉ」と地を這うような嘆き声が
あってそれは千賀さんのだと思っていたら、今回それがたけさんのだったこと。
あと、誰1人泣き叫ぶ人がいないというのも驚いた。 >>189
奮起させてくれた嫁さんの回収は考えてるのかな？ 築山は家康に殺されちゃうしなぁ
次郎にキム兄の内情を書き記して送ったように
武田に手紙で徳川の内情を送るんだろうか
氏真から殺されなかったとしても不幸な死は免れないと言う なつと政次の関係は悪くなさそうだったから、でんでんがなつはお前にやらんぞ的なゲスいこと言って争いになるのかと思った >>211
そのための石川数正ですから
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30) 桶狭間の時に直盛が「音がする」と言ってたのがワクワクしたな
音だけで何が起こるのか一発で分かる演出が素晴らしかった 義元の討ち死を映像化しなかったのはいい判断だと思ったな
金が掛からなくて済むし視聴者にアレコレ想像させて楽しませる事が出来る
なかなか良い手法だ いままでずっとでんでんとムロツヨシ勘違いしてました。
それはさておき
>>213
昭和でも戦死した男の嫁と義理の兄弟が結婚なんてあったようですから
政次と夫婦にってなるのかとハラハラしましたよ。 柴咲コウさん
途中退場を希望します
芝居が下手過ぎる 良かれと思って送った母ちゃんの手紙と
それに推されたなつの意思が原因でもあるんだから
でんでんを手にかけた理由の釈明には出てきてくれないのかな なつと政次は良い雰囲気だったのにでんでん殺したことで距離できるのか？反対にくっつくのか？ >>219
信長公記な義元の最期の描写に金なんてかからないだろ
視聴者をがっかりさせたのは失敗だったと思う いや史実で、政次処刑のあとの小野家は亥之助が継いでいくんだから政次となつがくっつくわけ無いだろ ドラマでも鶴は次郎一途だからな
奥山殺したあと次郎の所に行って同情引こうとしてるし 前回のしのといい今回の奥山といい、千賀さんに告げ口されることにやたらびびるねｗ なつがあくまで弟の嫁だから優しくできるんだろう
自分の嫁になったらしのを放置する直親みたいになったよ >>230
なつが残るのは奥方様の意思でもありますくらい言っちゃえばよかったのにね >>233
でもそれもお前の入れ知恵かと言われちゃうだけが >>221
近しい者を亡くした悲しみを共有してるって点ではつながりやすいよね >>225
予告と次回のあらすじ見る限りなつは政次を庇いそうな気がする
その後どうなるかは分からん コウさんって、プロフィール上子供いないけど、やはり誘拐されると困るからなのかな？ なつと政次仲良くやれそうだったけどどうなるんだろう
なつが亥之助連れて奥山に戻っても亥之助が直政の側近になる史実に影響はないもんな…
むしろなつと亥之助が小野家から去った方が、政次が精神的に追い詰められやすく破綻が来やすいか？ 千賀さん迫力あるからなw
さすが昔北条政子だった人だ そもそもなつが実家帰るにしても亥之助連れてくのはおかしいのに、なんで揃って帰ってこいってことになってんの この期に及んで柴崎ｶﾞｰほざいてる単発IDは無職暇人の荒しだから相手にせぬこと お方様は次郎がいたことが慰めになってるから今なつと亥之助を引き離さない方がいいって思って小野の屋敷に留まるようすすめたんだね >>242
脚本家が現代感覚で書いてるとしか考えられんな 今思うと「伊賀越え」って家康が光秀の追ってから逃れるための逃避行では絶対ないよな
家康も信長殺害に関与してたから信長がもしいきていたらただじゃ済まないと恐れて逃げたんだよな きっと >>238
すでに家を継いでるのに弟より結婚が後になるとか不自然だけど
今後妻を娶る話にはならないのかね？
一緒に処刑された息子2人の年齢とかわかってないなら、これからって可能性は？ 三角関係設定のせいでいろいろおかしな事になってる気がする
主役ageのためには亀も鶴もおとわ一筋にしたいんだろうけど、亀が向こうで作った子とか鶴の妻子とか、どうしたっておとわ一筋は無理があるのに 脚本家が現代感覚でも監督やら演出、時代考証からクレームつかないの？ノーチェックで垂れ流しなの？ >>249
そろそろ井伊家子孫の方々からクレーム入りそう 小野家にだって跡取り問題あるのにな
嫁すらいない分際で亀のこと言ってる場合じゃない
たとえこんなことにならなくても奥山の長男に跡取りが出来なきゃ
弟の子だって奥山に取られちゃう可能性なきにしもあらずだしな >>249
時代考証が異議申し立てても通らないのはあるあるネタだよ >>227
その上忠実じゃ政次処刑だけでなく政次の息子も処刑だからな
玄蕃の息子は直政に生涯仕える、政次の息子は父と共に処刑で
兄弟だけでなくその子供も正反対の運命だからな
>>238
同意 >>247
鶴嫁神社の娘ってだいぶ前のスレにあったけど、あまり詳しい事はわかってない
みたいなので、もしかしたらドラマでは未婚のまま直虎のことだけをを想いながら
死に行く流れになるのかも 今から結婚して子供二人だっけ？作って裏切って死んでいく…忙しくね？ 政次→次郎路線をキープしつつ政次に妻子がいたらそれはそれで
ラブラブな玄蕃・なつ夫婦との対比とかできたんでないかね？
直親としののギスギスとかぶるか >>248
亀が隠れてた時に作った子は今後ちゃんと出てくるよ
キャストも発表済み >>248
時代が時代なんだからいっそ、結婚しようが子供作ろうが好きなのは次郎だけだぜ！を徹底させて
鶴亀に絡む女全員しのみたいな扱いにすればいいのにな
メイン三人ぼろくそ言われるけど >>258
その前に奥山爺殺しちゃってただではすまんやろうにって思っちゃう(´･ω･｀) 政次の息子があんまり幼いと処刑シーンが残酷になる問題もあるかぁ… 佐名様は状況が読めてて賢い印象
外に出た方が脳筋っぽさが薄れるねw >>251
あれこれ言って直親を当主にしない目論見もあるのかなと思った 南渓和尚と佐名の会話はできる者同士という感じでしたね 政次の息子小さいなら処刑シーンだけ出さなきゃいいじゃん、なんでそこだけ史実重視なのよ？ >>264
しかしその脳筋どもに保護を求めるのはどうかと思う。
選択肢がないんだろうけど。 予告で直虎が「命乞いに来たのじゃ」って言ってる相手ってたぶん瀬名っぽいって事は直虎駿府へ出向くんだな >>269
もっとも脳筋っぽい川名の直平じじが一番かばってくれそう＆血縁が濃いわね >>266
でも、あの会話は佐名さんの後の事を考えると切ない会話だった。
母(佐名)娘(瀬名)ともに悲劇の人だからね …面白かったけど、なんで雪斎出しといて死んだことも説明しないのか。
甲相駿三国同盟の話も別に地図上だけで良いから雪斎の活躍など
もう少し説明しておけば分かりやすいのに…
あと直親がすんなり跡取りにならず後見に中野がついたことで、舅である奥山の
発言力が弱まるのであせるという事情だって少し説明するだけででんでん発狂が
自然になるような気がする。
なんでも説明を求めるのはどうかという意見もあろうが少し少なすぎると思う。 敗戦兵のメンタルケアは大事、と奥山でんでんを見て思いました このドラマの氏真キャラなら信長の前でヘラヘラしながら蹴鞠披露しそう 直虎が瀬名の命乞いに動いたから
家康は後年に直政を贔屓するのかな。
ドラマでは瀬名も死んだ事にして出家つか・・ 後見を中野にするのは政次の入れ知恵って疑ってたけど中野と政次の仲が良好って訳じゃないしね
なんか中野が但馬～とか捨て台詞吐いてキレてたけどなんだったんだろ
ノベライズなのかガイド本だかには政次が直親の補佐に推されてるところ、中野を後見にする遺言を後押しした政次は自ら退いた印象だったけど
昨日の最終的な映像ではそうなってなかったね >>274
脚本が穴だらけなんだよね、
歴史背景を置き去りするならせめて説明ナレーションくらい入れて欲しいと思った >>270
城主になっても竜宮小僧に変身したら全国どこでも出張る予感 史実厨に説明厨が沸いてる所を見ると
主人公が無名の割にはかなり人気ある大河だな >>274
直虎にとって重要な役どころじゃないから 中野は脳筋だから理詰めの政次にああだこうだ言われてめんどくさくなったんだろ >>277
瀬名の命乞いをしたからルリ子の恨みを買いその矛先が直親に向けられる 瀬名から政治がらみの情報色々教えてもらってたけど次郎からの返信の内容には触れて来なかったから
次郎が瀬名を助けるのはやっとかって感じで主役無双って感じはないな
次郎が今まで瀬名にしてあげたことはなんかあったのかな >>279
それを入れないのが今の大河
最近の大河の制作姿勢はハッキリしてる
歴史好きにおもねる過剰な説明は意識して避けている
つまり歴史好きは勝手に脳内補完してくれるだろうからそれらしい描き方はしても詳しくは語らない
あくまでも一般視聴者を優先している >>284
直親が一番不憫でかわいそうよな
最初から最後まで次郎法師に運命を左右される >>283
直由と政次のやりとり直由の方がガキっぽくて笑う 次回は
直虎は瀬名の命乞いの為に馬を駆って駿府へ？ >>286
その制作姿勢が失敗してると思う
歴史好きは描写不足で不満を持ち
一般人は井伊家内の事情も井伊谷が置かれてる状況もわからない 真田丸でも関ヶ原はざっくりで殆ど飛ばしてたしな
従来の大河ならがっつりやってたろうけど
(真田丸殆ど見てなかったけども
一般層が入りやすいように最低限の描写に留める
わかりやすい絵面を心掛けているのは感じる 中野(筧)は脳筋でサッパリしてる印象だな
検地の時も政次に突っ返されてカラっと引き下がってたし
直盛の首を掲げて戦場から家臣を救うためかとあらすじ見たときは思ったんだけど奥山の息子孫一郎一人だけのためだったのは正直意外だった
あれでは孫一郎は井伊のために更に忠誠心を強くするだろうな
でんでんの企みに孫一郎が反対したのは良かった >>278
でんでんからしたら、後見から自分や孫一郎を外されたことが気に食わないんだろう
爺でもなく若造でもないのって中野しかいないからなんだろうけど
孫一郎だってしのとなつの兄なんだから同世代だろ？
いくら初陣がまだだからって同世代に後見につかれる当主なんてかわいそすぎる >>286
今回はその詳しくは語らない描写とやらで失敗しているから数字が下がっているのでは
それに歴史好きな人が脳内補正できない程穴だらけだよ >>278
奥山のとこも息子のが穏当で公平な見方をしてたな。
「小野が中野を推したってメリットないんだから」 地元民にすら知られていない無名な主人公なら
最低限の説明描写は必要だったと思う
だから井伊家の面々に感情移入できないんだよ 井伊の爺共は何か悪い事が起きると全部小野のせいにする節がある
若い世代はそういう視点がないから困惑するんだろう
奥山の爺は当主に嫁をあてがったのに
俺の息子の地位は！？ 井伊を把握しているのは小野→小野が諸悪の根源！
この、連想ゲームな >>297
これ本当に産まれたての赤ちゃん使ってるな >>297
こんな生まれ立ての赤子って本物使うんだろうか？、それとも作り物？ >>299
爺さん世代からの遺恨と今川と小野と井伊家の関係説明を
佐名の登場数分で済ませてしまったのが悪い あと、でんでんは娘と子供の為って言ってたが
直親始め井伊の首脳陣には自分の娘を嫁がせている
そこにはでんでんの野望があると思うぞ >>297
しののこの涙…本当に良かったな
直政を産んだだけで勝ち組だよ でんでんのは野望というより田舎特有の親戚間で婚姻してるだけっぽいんだよな、近親婚ばっかりだし >>304
涙ぐむしのの視線の先に直親がいると思うと感慨深いね 田舎特有の近親婚ってのもあるけども
(奥山も井伊の一族だし
自分は新当主の義理の父にあたる！
だが、後見ではない、何故だ！となるのは自然というか
それで小野にも娘出してるのに、配慮してくれない…とかアルアルつーか >>300-301
多分、テアトルアカデミーなどの事務所所属の赤ちゃんタレントだと思います。
（例）
竹千代→徳川信康(1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(1歳役)→荒井雄斗(10)→
この6か月役とか1歳役がそうです。 >>308
首から下は操作用のワイヤーだらけなのか >>309
>赤ちゃんタレント
そんなんいるんか、役者人生短そうだな >>312
亥之助の佐藤一和くんは、真田丸で秀吉の息子鶴松の赤ちゃん役をやっていました >>290
>>294
歴史を知らない一般人にはあれで十分なんだよ
井伊家かわいそ政次かわいそを単純化して伝えるのが制作意図なんだから
数字を下げる要因にはならない
ただ歴史のダイナミズムを完全に捨てているから上がる要素もないが 真田丸とか他の大河も設定ガバガバなのあったのにこのドラマにだけすげー食いついてくるやつおるな
ドラマの時間関係でカットなんで当たり前やろ >>309
いや、さすがにあのレベルは、
たまたま赤ちゃん生まれた関係者やスタッフが貸してくれたケースだろ >>300
去年、拾い役の赤ちゃんのパパによると、産院でスカウトされたそうな。 政次の子を史実どおり処刑してしまうと今までのスィーツな少女漫画風が吹っ飛んで
陰惨で血なまぐさい現実になってしまうからむしろ端折ったのかな
誰が親子の処刑命令するって次郎なんでしょ
これで政次だけならなんとでもなるわけよ、お家のためひいては次郎のために
自分が処刑されて責任とる甥だけはゆるしてやってくれとか自分で願いでる風に >>316
真田丸は3D地図だけで歴史好きの心を鷲掴みにしたからな
ああいう大技がこの大河にはないから自然と細かいところに突っ込むようになる 視聴率が乱高下してるが
今回も上がったから好き嫌いはともかく内容がつまらないと思っている人は少ないみたいだね
興味ない人は初めから見ないし
歴史部分が薄くて見るのを止めた人が
桶狭間だけはしっかり描写されている希望的観測で見るはずがない
まして桶狭間はすぐ終わったんだから
桶狭間ってだけで見て
不満なのに長時間見続ける人が多かったってことはないわけで
歴史好きは今までにない部分が描写されてるのでちょっと目新しくて楽しんでいるみたいだね >>321
真田丸では再放送で修正したが、直虎は再放送でもセントレアに名古屋の埋め立て地がそのまんま。 いやもう歴史好きは退いて視聴者層は入れ替わりつつあるか
篤姫みたいなのが好きな層がのこってるんだと思う >>322
つまらなくはないんだが、録画を毎日見直すほど面白くもない。 >>316
そこしか突っ込みどころがないということだと思う
そもそも小説のように地の文がない映像作品に
細かい所まで求めてる時点でお門違い
まあこれは大河だろうが他のドラマだろうが一緒なんだけどね ただSNSの若い人たちの反応見ると
信長の桶狭間って汚い、卑怯な戦いだったんだなって
そういうダークなイメージはついてしまったみたいだな
今までは正々堂々と4万の今川に対して2千の織田が立ち向かったとして
織田信長は勇敢な英雄として描かれてたけど
雨上がりの後の休憩中でまったりした今川を襲うなんていくら戦力差あったとしても
卑怯すぎるわどこまで史実かしらないけど
生首まで出るし(何話か前もあったけどさ)日曜8時に気分悪くなった >>315
いや～歴史知らない一般人ほど、佐野史郎って意味ありげに出てきたけど
どうなったの？とか気になるでしょ。
今川が強いからこそ、井伊家における小野の立場にも意味が出てくるし。
直平じいちゃんになんでもかんでも喋らせる方式でも良いので説明欲しい。
あと、中野も奥山も井伊家でどんな立場なのか説明ないよね。 優しくて人を助けるいい子いい子な次郎でないといけないわけだから
まあこれからはぬるいだろうね
時代の流れで良い人がだんだん悪人になってゆく時代の性みたいな
昔の大河とは違うわー まあ北条政子や秀吉など若い頃は優しくて人格者なのに
年取るにつれて鬼になっていく様を描くのはもう視聴者ついてこないよね
鬼になりつくして最晩年の老境に寂寞感で終わるの子供心にのこったものだけど >>324
そうやって篤姫みたいのって馬鹿にするけど
篤姫は社会現象だったし経済効果もあったから
リアルな歴史ドラマが見たい！ってんなら昔の大河とかヒストリアを見てればいいし
司馬遼太郎の小説でも読んでればいい
成功作たる篤姫まで否定されちゃうともはや大河を見ることが向いてない人種なんじゃないか はやく4月以降のサブタイトルのネタバレこないかな
今後のサブタイだけ妙に興味あるわ 桶狭間の主人公のはずの
信長も義元も出てこないのが
おもしろいじゃん 生首は昔からよくでてきたけどなぁ
だれの大河だったか忘れたけど夏場で腐った生首にみんな臭いに吐くとか顔そむけるとか
痛そうな執拗な拷問だとか処刑とか切腹の苦しそうなところとかあるのが大河だったけど
いやべつにいらないけどね なんかでんでんのいきなり悪くなった感はひどかったなｗ
もっと前々から悪そうな感じださせておけばいいのに
貫地谷は嫌われキャラ最初から徹底させてるけど >>327
そう言う感覚って理解出来ない
一時停戦とか休戦交渉とかで兵を休ませてる間に「まだ休戦や停戦した訳じゃないから～」って
奇襲かけたなら「卑怯」って言われても仕方ないけど、天候を利用したり相手の油断を突くってのは
（劣勢側にとっては特に）兵法の常道であって、卑怯とか言われる筋合いじゃないと思うんだが。 >>325
それは自由なんだが
それで見当違いの批判的意見を言ってる人がいるのが困りものだねー
今回だと奥山を悪くし過ぎみたいに言ってる人がいるけど
奥山って1話からずっと隙あらば奥山家の力を強めようとアピールして来ていて
小野家に対してもずっと敵対視して来ているから
ああなっても別に変ではないし
そもそも精神的に追い込まれてのこと(明らかにそういう描写)だから
常識など通用しない可能性が高い
後継妊娠の件が伝わってるかどうかは次回以降を見てみないとわからないのに
今の時点で色々言ってるのは
これまでこのドラマを見て来ていないか
見て来ていても理解出来ていない可能性が高いから
そういう人ほどちゃんと見て欲しい内容なんだけどねー >>331
あのさ、社会現象だとか経済効果がーとか？
そんな物語と関係ない他人の金勘定部分を理由によく振りかざせるよね まあ、まともに戦って勝てるはずはないんだから
多少はズルいこともしたんじゃないのか >>328
>歴史知らない一般人ほど、佐野史郎って意味ありげに出てきたけどどうなったの？とか気になるでしょ
ならないならないw
一般人は外交僧なんか全く興味ないからw
そもそもおんな城主を見せれば一般視聴者が喜ぶと思ってるんだから
家中の細かい説明なんか最小限でいいと制作サイドは決めつけてる >>327
今川の大軍に正々堂々と立ち向かった信長なんてゲームの世界だろ >>335
突然使者を刺し殺して｢史実ですから～知らなかったの？pgr｣してた前作に比べたら
比べるのも失礼なほど誠実なドラマだよ 題材が地方の国衆のおんな大名って時点でこうなるのは予想ついてたろ
旧来の大河路線でやると
家康の元に実は直虎がいて、影で動いてたのは直虎だった！ってなるぞ… >>333
でもあれは真田丸の影響をモロにかぶってると思うぞ
そういうところにもこの大河の浅はかさを感じてしまう 今川がチートレベルの大軍なのに信長が正々堂々と戦う訳無いだろ
戦場で呑気に休息してたら襲われても文句言えないわ
落とした城や砦で休息しろよ >>337
次回は政次の証言再生なんだから
奥山にしのの妊娠が伝わっているかどうかなどやるわけないよ 本当理解できないわ
義経だって奇襲上手で背後の山から馬で駆け下りて人の背を襲うって
誰もしないことやって勝ってきたわけだし
織田って元々鉄砲持ち込んだ時点でそれまでの戦争ルール破って勝ったわけで
まあ織田が良い人なんて思ったことないけどヒトラーに勝るとも劣らない冷血漢
篤姫には経済効果がーという人の感覚はさすが違うわ >>319
上の子が劇団に所属してて、
次にママさんが妊娠すると劇団から声がかかる場合もあるみたいね。
朝ドラで子供が生まれてたシーンで、ほんとにまだしわくちゃな新生児使ってたのも見たことあるけど
ああいうのはあらかじめ出産日が近い複数のママにとこに頼むんだろうな >>342
あれって３度目の使者でさすがに氏政も切れた >>336
宣戦布告前に攻撃した旅順や真珠湾の方がよっぽど卑怯だわな >>348
TBSのコウノドリでも新生児は全員リアル赤ん坊を使ってた
公式で出演赤ちゃん募集までやってたw >>340
外交僧っていうより、
徳川家康に帝王学を仕込んだ人として有名だと思うけど
そういう描写を期待してる人も多かったと思う
意外とサダヲの竹千代よかったから >>330
昔の大河といえば、主役の親子関係もきついのが多かったなあ
子供に愛情がないわけではないんだけど、親の立場優先だったり不器用だったりで
主人公が鬱屈してるパターンが多かった。
親と子の関係がほのぼのしてるのも最近の流れかな。 リアルだけどさすがに新生児を撮影するのは大丈夫なのか心配になるな、ライトとか雑菌とか >>346
やるわけがない、か…
前回の直盛から次郎法師へ言いかけたセリフも
今回、直盛が死んだ後に何を言おうとしていたかわかったよね
そういう展開を見ていながらなお「やるわけがない」か…
どうしてそんなに自信満々なのか理解出来ない >>352
雪斎が家康の師的な存在だったてのは小説やドラマを面白くさせるためのフィクションで
現実にはそんな関係はなかったってのが有力って聞いたけど >>354
コウノドリでは一緒に映る出演者以外のスタッフはマスク着用厳守で必ず風呂に入って清潔にしておくようにお達しが出ていたらしいw 現代感覚で夫婦だの親子だのを描くのは無理があるのに無理矢理押し通すから…
そもそも女主人公が無理だし ノベライズ2巻って今月発売するって聞いたけどいつなんだろ？ おとといの再放送で初めて観てなんか面白そうなんで昨日も観たよ
けっこうはまりそうだわ
ところで鶴丸が斬りつけられて殺した相手は誰なの しののお父さん？ >>330
清盛や官兵衛は違うだろ
てか男大河の場合はほぼ主人公は序盤よりダーク化してる
善人で終わるのは女大河だけ 義元、一言もしゃべらないままで戦死したな 落語家を起用する意味があったのか？ >>355
既に妊娠告知のシーンはカットされてるのになぜそう拘るのか解らない
それに「守らねばならぬ…」の台詞も繋がらなくなるよ >>358
そういうの書きたいからこの題材選んだんだと思う
自分が書けなさそうなテーマは避けたんだよ 昨日久しぶりにみたら違和感なかったな
前の大河の慣れを忘れてから見るといいのかも 森下の家族構成や生い立ちが気になるなあ
なぜ彼女の作品はヒロインや相手が不幸になる展開が多いんだろう あそこまで小さい赤ちゃんだと親御さんは現場待機かな
近くで見てないと心配だわ >>362
一応、二言喋ってる
まあ落語家を起用した意味はないな >>366-367
まったく>>362みたいなのはどういう見方、記憶力してるんだろうね？
叩きたいがために自分の都合の悪いところはすぐ記憶が揮発したり、見落としたりするようにできてるんだろうか？ >>356
今川研究の第一人者の小和田先生は家康は雪斎から教えを受けていたとしているけど
それが家康の本や出版などの学問好きに繋がっていると
元康を今川で使おうとしてたら雪斎に教えを受けさせるって普通にあるんでない？ >>373
南渓が雪斎殿が元康を賢い男と言ってた、という話があったね 家康は雪斎から直々に個人教師みたいにして教えてもらってたわけじゃなく
雪斎が家臣の子息のための学校として運営していた寺で
みんなと一緒に学んでいたという話じゃなかったか
小和田先生がそう説明していたのを聞いたような気がするが
別の先生だったかな 落語家の起用とか何言ってるんだか
春風亭昇太は大河の常連じゃないかw
城好きで50ボイスで毎年大河の番宣にも力入れてるから官兵衛以来ご褒美で出演させてもらってる >>354
勝新の「座頭市」で、
雪の上に赤ちゃん置いておいて、その場所で勝新vs悪者たちの大立ち回りが始まり、
刀が赤ちゃんの頭スレスレのところに飛んできて雪の上にグサッと刺さるというシーンがあったけど
あのころCGなんてないから、赤ちゃんの親御さんはヒヤヒヤだっただろうな 律義者家康は雪斎から教えを受けてる割には簡単に今川を裏切ったな
雪斎から今川に対する忠義は教えてもらわなかったのかね 但馬守、和泉守、信濃守とか出てくるし、ドラマ中に今川義元は三河守をほしがってるって
あったけど、この守護？の役職って誰がくれるのでしょうか？
室町幕府が井伊家の筆頭家老に君、和泉守ってなのっていいよ、といってくるとは思えないのですが >>369
直虎みたいなあんま報われない話もそうだけど
わたはななんかをドラマにしたがる時点で
ちょっと変わった人だよねこの人
男も女も歪んだ性格にしたがるし
SWITCHにでも出ないのかな 又、去年信者が「忘れないでキャンペーン」で暴れてんの？ｗ
ID:NbgfYUSJとか一生懸命、大好きなシャナダに絡めようとトチ狂ってるけどｗｗ >>358
というか当時の感覚ってどんなの？
今と違うの？
表向きの出来事ではなく
精神面や内面のことが細かく書かれている資料あるの？ >>379
敵との最前線の大高城に入れられたり
今川は松平なんか滅んでも構わんて方針じゃん。
松平家中も三河に戻す気無いなって分かるよ
忠義を尽くしても無駄だなって感じてる >>384
おまいさんは「直虎思い出してキャンペーン」に励んだ方がいいぞw >>369
悲劇って書くのが簡単だから
妬みやいじめ、女同士の諍いも安易に書きやすい >>321
そんなにコーエーの地図が好きなら、ノブヤボだけやってりゃ良いんじゃね？ﾊﾅﾎｼﾞ 貫地谷は露骨に嫌な女に描いてるなぁ
主役がぱっとしない性格設定だから仕方ないんだろけど >>379
名目は人質でし所詮、駒としか思ってないからな >>381
信濃守とかは幕府の役職である守護じゃなくて朝廷が任命する受領（国司）名
戦国時代の頃には自称し放題なので大半は正式に任命されたものではないです。 >>387
ねえ、ここ何のドラマのスレか分かってる？それとも真性でお脳があれなのかな？ 小和田って最近の大河じゃ常連だけど、今川家が本来の研究対象なんだろ？
今作の扱いをどう思ってんだろうな 武田の遺臣たちでもついていけない直政の残虐性は
どこから来たんだろう？
直盛も直親もおとなしい描写だから
直政の性格をどう表すのか気になる 家康は雪斎から読み書き習った程度だろうな
後は自力で勉学に励んだんじゃね
三河以来の家来が教えたのもあるだろうけど
酒井忠次とか >>392
ワザとああいう風に描いてるのが分からんの？
今後長きにわたり主人公のいわば戦友として変わっていく効果を出すため >>395
まあ、しゃなだの信者スレも過疎ってるから淋しいんだろうねｗｗ
変な直虎サゲさえしなけりゃ邪魔にもならんのだが、訳わからん文句
ばっかり言ってくるからな～～ 空気が読めないんだろうねｗｗ 効果を出すためはべつにわかるんだけど
どちらかを露骨に馬鹿に書いたり
しつこくイジメパートやる癖ある脚本家だからなｗ >>321
そんなんで歴史好きを鷲掴み出来るかよ。お前、もしかしてゲーム脳か？ >>402
でも知名度上がったキムラ緑子は感謝してると思うぞw >>398
沢山の武将の助命嘆願に貢献しているし戦国武将としての残虐性は感じられないけど？
むしろ主君の信玄譲りの
武田家臣たちの卑怯さが気に入らなかったというのもあるんだろうな
平気で毒矢とか使用していたと言うし >>399
かな文字や簡単な漢字は家臣が教えて、漢籍は坊さんが教えるのが普通。
今川なら岡崎にはない書籍も沢山あっただろうし。 今回の桶狭間批判している人多いけど
残念な脚本家が書くと
・直虎が桶狭間へ行く
・義元か父の死に立ち会う
・一瞬、信長と接触する。
とかやるだろうな。 >>381
今川義元が欲しがったのは、朝廷から授けられる本当の「三河守」、その他の
井伊家家中で使われてるのは>>394の言うとおり >>407
そもそも他の脚本家なら
これ題材には選ばないと思う
あまりに主役が動かないし
田渕版はネタとして見てみたいけど >>321
コーエーの３DCGマップは最初の方だけ話題になったけど、
その時でさえ賛否両論あった
後の方では小人みたいな兵隊が10人ほど進んでいくのを
「進軍の様子やりましたー」という描写ということでごまかしてきたので
戦闘シーン厨からは評判悪かったように思う >>343
だから今までよりマシなんだよな、真田丸が面白過ぎてハードル上がってるのが不運だ 直平って息子２人にも馬子にも先立たれたのか
悲惨だな なぜか「孫」が「馬子」になってしまった、、orz. 桶狭間はその呆気なさと大番狂わせと影響の大きさで今回のような省略した描き方がよく似合う
これまでの大河で最も印象的だったのは風林火山だろうな
あの描き方は斬新だった >>397
アナ雪で19%だからな。健闘の部類だろ。 >>70 討ち死にや重傷負ったのは2～3千人でしょ。三河勢2千を引いても
2万ほど残る。でも義元と重臣のほとんどを失ったから命令系統が壊滅。
当主が育つまでに調略で切り崩されてしまう。 >>343
その路線なら
直虎が信長に直接会って大演説ぶちかましそうｗ
どっちかがお忍びで来ることになるけど >>422
竜宮小僧だからそういう事はしないで裏から色んな人に知恵を授けて行くと思うよ
竜宮小僧は実際にある伝承だから優先されるはず 悪くはないけれど物足りないかな
戦闘にしてもキャラの掘り下げにしても背景説明にしてももっと詳しく欲しい
今回は桶狭間とその後日談だけで奥山の話は来週にしてもいいのに
12話で直虎誕生するために展開が早いと感じた >>419
12月になっても、「アナ雪で19%だからな。11%で大河史上最低更新したが健闘の部類だろ。」って言ってろ 大河はもはや数字を取れないコンテンツなんだよな
だから開き直って作ればいいのに篤姫の成功体験から抜け出せずに女大河に拘るNHK 兵団は2～3割死亡したら全滅扱いで
一割死亡他多く負傷 率いる頭は軒並み討ち死にではねぇ
そりゃ信玄も同盟破って攻め込んでくる 柴咲いらんわ
下手過ぎ
台詞回しが変だよ
ネチョネチョしている
発声とかやってないんじゃない？
一人だけ浮きまくりですよ >>429
もう現在の視聴率の測定方法が昔と比較できないことを理解しろ >>125 織田はピンポイントで大人数向けてきてるから義元の近くに居たら
逃げ切れないだろうな。
織田の実際の数は6～7千人で義元を討ち取ったらすぐに引いてるから
負傷兵を領内に送る余裕は十分あったよ。
刃物を向けてきた相手と揉み合いになったら、はずみで刺してしまう事もありうる。 >>434
いや少なくとも鶴は夏まで引っ張るだろう
一番の泣かせどころだからな 真田丸（この文字列を見たくない人もいるだろうが、やはり去年の作品は当然に比較対象になる）の時には
総合視聴率だＢＳ視聴率だと騒いでおいて
今作は何も出ないよな 瀬名殿が一番大河感あるね
台詞回しの差なんだろうね >>438
もっと早く退場してもらわないと後が詰まってるんだけどな
柳楽も海老蔵も >>434
亀なら再来週には消えるよね
鶴は5月くらいまではいるでしょたぶん >>439
世間から完全に無視されてるから
>>441
海老蔵なんか賑やかしの顔見せ出演に決まってる
>>445
亀は鶴の引き立て役になっちゃったな >>437
井伊隊は義元の本陣から約1㎞先にいたらしい >>445
直親は消えた後に幽霊と回想で何度も出てくるけどね 役者批判連投の変わり者が居るな。もしかして、鶴は悪悪…磔。の奴と同じ奴か？
どちらにしろ精神崩壊の残念な奴だな。 >>448
それはないな
春馬は全くと言っていいほど話題になってない 今のペースだと小野政次死亡は5月
その頃にはもう武田が駿河に攻め入ってるので
信長信玄も登場するだろう
おそらく8月に三方原と長篠設楽原をやる必要があるから
そのための布石をしていくんじゃないか
フリーで動ける龍雲丸を使ってそれぞれの陣営に絡ませるのかもしれん ツイッターでも亀は性格がむかつくという感想しかなくてワロタ >>332
>>359
ノベライズ2巻は3月25日発売。前スレかその前スレだかに自分が書き込んだ覚えあるけどｗ
そのときにサブタイが判明しますね。 >>440
あのシーンみたいなの状況説明とともに適当にぶっこめば
正直この題材の大河としては相当満足。
大河視聴者なんて自分も含めチョロいと思う。
井伊家を中心に描くならもっと背景説明と陰謀画策描写もしてほしい。
敗戦処理に着目したり瀬名和尚シーンかけるならできるはず。
おもしろいのに惜しい。 >>446
政次が直親の死を引き立たせてしまう存在
三浦春馬が直親の散り際死に様を意識して演技しているといっているから
直親が死ぬことにより政次に眠っていた悪が際立つ陰と陽の関係性なんだと思う 真田丸の合戦はドリフのチャンバラコントだったからな
それに比べたら直虎の桶狭間の方が遥かに良かっただろ
臨場感あったわ >>450
三浦春馬ほぼ初見だけど好演してると思う。
高橋一生とともにお話のバランスを失うほどだ。 >>450
直虎がピンチの時にすがる存在で生きていくポテンシャルになる人だから何度か出てくる
近々で確定しているのは、ルリ子と対決する前夜とかね >>456
ノベライズのサブタイを見て自分はテンプレのサブタイを更新していますので
ただそれだけ >>455
鶴=悪役のいつもの人か
このドラマじゃそうは描かれないのは確定事項 フーン
柳楽は春からしばらくすると出て来る感じか
じゃあ、今月半ばから張って行こうかな >>436
今はリアル視聴率よりも録画予約率だよね、大事なのは 直親は表情のバリエーションが少ない気がする
時々怒ってんのかな？と思う時はあるけど >>460
表情が無くなったのは心を捨てたからだと思う >>467
ああなんかそういう理由付けの説明がありそだな
ごちの通天閣じゃないけどｗ 亀派鶴派に別れて喧嘩してるの見ると、やっぱり今作はそういう層に向けた造りなんだなぁと思う ムロは2話で登場済みだけど
再登場は4月からだろう しかし棒天閣は生い立ち説明後もずっと棒だったのでワロタ
あれはかなり脚本からあてがきしてもらえてたな 井戸に恋心を葬ったときに一緒に感情は捨てたのかしら
鈍感に描かれてたし >>473
勝手な確定事項もいいけど
例の座談会情報とかやめてね >>445
それで入れ替わりの様に初夏5月後半あたりに信長様登場だろうな
その頃には於大の方、井伊谷三人衆、武田信玄、山県昌景も発表済みかもな 政次が目立ちまくっている傍ら、直親は月内には逝ってしまうのよな
それまでに強烈なインパクトを残せるんだろうか >>472
13話から
しばらくムロと直虎のお話が続く >>479
ムリだろうねえ
政次と比べると顔の筋肉の動きが極端に少ない
複雑な感情を表現できないタイプ >>479
生きているうちのインパクトよりも死ぬことによって
直虎の心で生き続ける事が大事なんだと思う
だから、直親はナレ死や報告死じゃなく息絶えるまで丁寧に描かれるんじゃないかな 奥山VS政次のターンから予告の直親のあの顔は悪意あると思う 直親って何考えてるのかあまりよくわからない
意図的な演出なのか役者の力不足なのかわからないけど
逆に政次はよくわかる
本来キャラ的には逆な気がするけどわざとなのかな？ >>483
絶叫しながら死ぬ姿が思い浮かぶw
やっぱり三浦春馬は良くも悪くもスイーツ系俳優だな >>488
井戸にむかって感謝の雄叫びのシーンか
公式サイトは険しい顔では矢を放って対立を煽ってたぞｗ
予告編集もあざといよな NHKはネタバレ常習犯のくせに予告詐欺常習犯でもあるw 子作りの妙薬のときの恥を知れ！は但馬に言ってる風に編集されてたなw >>489
スイーツ系俳優が直親のような役はできないと思う このドラマはいまひとつ歴史背景がわかりにくいけど
清洲同盟はやるんだろうから
海老は登場は早めなんじゃない？
ここが色々引き金になるんだし 次週のＫＥＹポイント人物は、なつか・・・
なつが語るあることに注目とのこと >>487
役柄のイメージと演出が違ってるよね
政次はよく怒るし意外とよく泣くしで 信長登場は初夏くらいというのがNHK公式コメント
史実では清洲同盟での信長家康ご対面は無かったというのが研究者界隈での見解で
小和田先生もその説支持らしい サキドリで桶狭間から帰った殿に対する千賀の演技か良いって言ってたけどその通りだったわ >>494
海老蔵は初夏の予定、6月くらいだろう
清州同盟は来週だからまだ出ない
6月というと今川が滅んで信長が京都で比叡山焼いてる頃だろうな >>493
いや演技力はあると思うよ
ただストレートな感情表現オンリーなのがいかにもスイーツ系 桶狭間で１６人死んだらしいけど、直親一行が駿府へ弁明に行く途中襲われたときは１９人も死ぬんだ え？5月には鶴と亀退場するの？
宣伝やらで散々三角関係がどうのとか言い散らしておいて
そんな早々と退場させて後どうすんの？ >>502
たぶん絶叫系の作品が多いイメージなんだろうね
でもいろんなバリエーションがあると思うなあ >>504
だからかなり前から4月からの展開が読めないと言われておるではないか 亀はあとから逃亡先で苦労が色々あったって説明回がありそう >>507
NHK出版のストーリー本に4月からの展開ネタバレ載ってるけれど見るなよ！絶対見るなよ！ とりあいずあと２回で直親アゲられるんだろうか？
名探偵直親と散り際だけで大丈夫かいな
このままでは篤姫の時の家定のようなお化けでいいから出てきて感が全く持てずにサヨナラになりそうなんだが 番宣だろうとサキドリだろうと歴史的有名事実だろうと
敢えて次はこうなるああなるとバラすのは如何なものか。と、嫁が不機嫌になって恐いので、ネタバレは勘弁!! >>508
向こうでこさえた娘がやって来て波紋が広がるんだろ
せいぜいそれくらいで特に語られないよ >>513
嫌いだから出て欲しくないとはっきり言ったほうがいいと思うｗ あーあ、母上、やること済ませてから遺書を残して後追いしちゃったか
と思いながら見てたから、起きた時に焦った >>407
個人的にはそっちの方がドラマとして面白そうだがな 政次の立場を弁えずにすぐにカッとなる所は何とかなりそうも無いのかね
そこが人に好かれる弟とは決定的に違う所 >>452
鶴かわいそう、亀しね。ピュアな亀がクズのなったのは信濃に、いたせいにちがいないとか色々w >>457
1/3の軍勢(そのうち1/3は女子供老人)に、ボコボコにされるのはコントだろ。
さらに家光が大好きな話の一つというのも。 >>464
録画して1週間のうちにみないとカウントされないんだっけ。 次郎のかっこのままでベロチューして下半身を貪りたい
私は煩悩の塊のような男です、はい 今の時点でこんなに鶴に同情させる脚本にしてるってことは完全に闇堕ちしたあと相当えげつない奴になるんじゃないかと思ってるが、どうなることやら
今の鶴カワイソス展開よりも闇鶴への楽しみのほうが強いんだが、世間はそうでもないんだろうか >>521
4月2日の13話から
>>480にも書いてる人がいます >>526
ちゃんとNHKに受信料払ってくれる善男善女の視聴者の大半はそんな展開望んでませんw 「女直虎が救った井伊家」（楠戸義昭）を読んだのだが
直政の息子の直継と直孝のことが結構詳しく載っていました
直継が直政の正室の子で、直孝がその正室の侍女の子
つまり、妻と妻の次女をほぼ同時に妊娠させたという・・・
知らんかったｗ >>522
５月までには二人共死ぬし、どうせすぐ忘れられるだろう
それでも直親は直政やしのや直虎など井伊家の人とか家康などを通して頻繁に思いを馳せて貰えるけど
政次なんかは本人共々闇に葬られてお終いだろうがな 今まで大河でさんざんやってたけど
やっぱ家康が今川や井伊を裏切って織田につくとかありえない出来事だよな
今までは三河の旧領を取り返してやむを得ず織田と同盟を組むという筋書きだったな
今回もそれが採用されそう
いやいや
そもそも三河に家康(竹千代)の旧領なんてないから！！
裏切った正当性を高めるためにあつかってるに過ぎない
もしそんな腹黒さも含めての今回の家康だったらなにも言えないけど >>373
小和田は古いよ
昔の固定概念があるから
最近の研究とまるで違うこと言ってたし
雪斎が元康に兵法を教えてただろうが
信長と各地を戦って信長の戦の仕方を参考にしてる 鶴は闇堕ちしたように見せる偽悪家として描かれると思う
すべては井伊のためというよりおとわのため
自分がすべての罪をかぶって処刑された後で直虎が鶴の真意を知る事に >>529
正室の実家からついてきた正室の侍女であれ
嫁いできてから付いた侍女であれ
正室の侍女に主の手がつくなんて珍しいことでもなんでも無いが
ついでに蛇足ながら
正室がお褥滑りをした後や側室の懐妊争いが生じたときに
(正室が)自分の侍女や周辺女性を閨に送り込むなんて多々あることだし >>534
何でもないのはわかっています
ほぼ同時に妊娠というのが・・・ま、いいやｗ失礼しました わたしを離さないでの三浦春馬のキャラは分かりやすかったし愛嬌あったけど
この直親はいまいちわかりにくいのはキャラじたい本音隠してるそんな複雑ながら設定だったのか？
鶴と亀ってそんなに元々仲良く無いよね？子供時代ながら見だったけど、それなりな仲にはみえたけど立場やっぱ微妙だったし 鶴亀がそれほど仲良く無いのは立場の違いがあるからな >>515
男ならイビキとか入れて寝てるようにできるけど、奥方さまだからね おとわの元気な乳母オバチャンならイビキ入れてたと思うw 直政の長男は家康に無理矢理隠居させられたんだよね。
やっぱ濃厚な男色含みの入れ込み具合があったんだろうなと
思わせる事件と云われる。ドラマじゃ直虎とどうなるか 直盛の死に対して政次の悲しみ方に比べて直親が淡々としているように見えたのはどういう設定？と思ったけど
次期当主は俺だという緊張感があったこともあるのかな >>533
希望的観測は良いけど
鶴なんてどうせすぐ皆んなから忘れさられるからw それもあるだろうけど、直盛の首を迎えた広間のシーンだったから二人の対比具合が見やすかった 自分（鶴）がおとわや亀と遊び友達でいさせてくれるのは、殿様（直盛）の好意だ。って鶴のセリフがあったな。 >>545
ごめん、直親の方か
俺は「出陣してたら自分が死んでたかも」という恐怖を感じてる表情に見えたな 直親は自意識過剰気味なところがある
そのぶん精神的に動揺しやすい
当主としては直盛よりも頼りないと思うぞ >>546
そうそう、政次はそれをとても恩に感じていたんだねとあの悲しみようを見て思ったけど
はて、直親も実の親ではないとはいえ恩義は感じているだろうに…薄情設定？と思ったけど
次期当主としての立ち場の違いかもと。
>>547
それもあるかも 鶴が弟の死を知って一人涙を堪えてたのがたまらんかった
それに気づいてる次郎も
なつに小野に置いてくれと言われて喜ぶ鶴がまた切なくてなあ
それだけに奥山に疑惑を向けられて一瞬つらい表情をした後
感情を殺したように奥山を追いつめる時に悪びれて見えちゃうのが・・・ 政次のこれからの運命は、政直との最後の会話が伏線なんだろうし
それを回収していく流れにはなるでしょう >>540
直政には旧武田勢を始めとする新参勢の精鋭をつけたんだよ、家康は。
だから当時の徳川最強兵力だったの。
だもんで、直政当時から家中の軋轢が絶えず大変だった。
直政ですらまとめられないものを若くて器量が微妙な直継にまとめるのは難しい。
そこで、家康は直継をクビにして弟の直孝に精鋭軍団を任せたの。
その選択は正しくて直孝は大坂の陣で軍功を上げて徳川譜代筆頭の地位を確立する。
クビになった直継は井伊谷以来の家来の多くを引き連れて５万石程度の小大名として彦根とは別の家として幕末に至る。
だから家系的には直継の家の方が井伊谷の系譜といえる。 >>543
でも今のところ存在感は圧倒的に鶴の方がまさってるぞ
亀はキャラが薄いんだよな >>542
勝ち戦だから初陣を飾りたいと申し出たけれど後継ぎがいないために
直盛に留守居を申し渡され、結果自分は生き残った
井伊家の為に何も役に立っていない自分への憤りと情けなさと不甲斐なさと死への恐怖
大敗の報を受けて狼狽していた直親を真っ先に気遣った千賀はよくわかっていたと思う >>549
上でも言われてたけど
演出の指定なのか三浦春馬の演技プランもしくは演技力不足なのかはわからんけど
直親はあまり顔に感情を乗せないからなあ。
高橋一生のがわかりやすい演技してる。
まあ、高橋一生はデフォルトの表情が「冷静」なのではっきり感情を顔に出すぐらいでちょうどいい。 >>551
お前も俺と同じ運命を辿る
だな
ノベでは既にヤバい感じに黒くなっていると聞いたが、はてさて… だけど家康はいつになったらきりっとした殿になるんだ？ >>553
だけど政次が死んだ後に思い返してくれる人が直虎以外に居ない >>555
心を捨ててからの三浦春馬の顔芸が封印されて寂しいね
帰参した時はあんなに表情があったのに 傑山さんが直盛さまの遺体を見つけて絶叫するシーン…無くなったんだな >>554
千賀が真っ先に直親を気づかってたのはそういうことだったのか >>556
逆に言えば
政直が悪くなったのにも
それなりの理由があったということ >>560
あれは直盛じゃなくて直親なんじゃ・・・ 直親たちの遺体を見て傑山が絶叫するシーンがあったはず 傑山はおとわのセコムから直政のアルソックになって行くのか >>560
そんなシーンあったの？やっぱり自分が見てるのはノベライズではなくてあらすじ(でも結構詳しい)なんだな
普通に出演者インタビューが載ってるガイド本だもんなー 千賀さんは目が行き届く当主の嫁だからな
温和なパパと二人三脚でいい感じだったと思うよ
そんな千賀さんでもお家の重圧はきつかったんで
後継が出来たという話に色々溢れちゃってた 小野政直（回想）ってどこだろうと思いながら見てたら、おとわが髪を剃って直盛があーっ！て叫んでる隣にいたわw >>546
そんな台詞があったのか
すっかり忘れてるわ
だからあんなに殿が死んで悲しんでいたんだね
なんか今ジーンときたわ、サンキュー >>549
政次の方が井伊谷で過ごした期間長いしね しまった、そうだったのか…
恥をさらしたうえにネタバレを食らってしまった…
もはやこれまでっ 傑山さんさえも号泣絶叫してしまう直親さんの死様って・・・・！
つらいのう >>125
>・桶狭間から井伊谷は、重傷者が大勢逃げて来れる距離なのか？
前スレでも言ったが、ほんとそのとおり演出手法がダメダメなドラマだよな。
録画見直してみたら、冒頭7分で武者の太ももに刺さった矢を市原隼人が力づくで抜いて、柴崎コウが目をむいているシーンがあった。
この武者は、矢が一本まるごと太ももに刺さったままの状態で２、３日かけて桶狭間から歩いてきたのか？
どう見ても２～３時間前に戦闘があったようにしか見えないだろ。
去年の真田丸も三谷の脚本で、まぁそんなんもアリかと丸一年我慢してたのに。
女が主人公の戦国ものって視聴者が久しぶりに期待したのは、映画「極道の女たち」、「鬼龍院花子の生涯」の戦国版なんだ！。
それが、スタジオジブリの戦国版みたいになってるじゃないか。
日曜夜８時にお父さんが晩酌飲みながら見れるドラマになってない。 吹越と高橋、共通項なさげと思ってたけど、ときどき凄い似てるな >>546
鶴だけ家臣の子で一段身分が低いんだよね
それでも三人一緒に遊んだり寺で勉強したのは良い思い出
熱を出した亀をおぶって送り届けたらなぜか家の人に怒られたけど >>559
あ、心を捨ててから目だけの演技で感情を表現しているのは三浦春馬も凄いと思う
表情を作る演技よりもむしろ難しいのでは >>570
今川サイドから来てるという前歴を殆ど感じさせない井伊家のゴッドマザーになってるしねえ >>585
まぁだからおとわも正次も言いつけてやる！って言ってしまうし
言われた方は焦る しっかり対処されるんで >>584
うわああああああああ・・・・それ以上やめてくれ
泣いてまうやん 信長役は市川海老蔵に決まったんだな
写真見たけど目つき鋭くキリッとした表情で凄く合ってた
昔やった緒形直人の信長はミスキャスト感あったから海老蔵主役での信長が見たい 千賀だけに限らず新野は兄も気骨が有り良い人
左馬之助の娘の光浦がどう絡んでくるのかも楽しみ 高田文夫、大河ドラマでの昇太・義元の“ナレ死”に「落語家の扱いなんてこんなもんよ」
スポーツ報知 3/6(月) 17:27配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170306-00000116-sph-ent
放送作家でタレントの高田文夫（６８）が６日、パーソナリティーを務めるニッポン放送
「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」（月～金曜・前１１時半）で、テレビ業界での落語家
の扱いに言及した。
番組冒頭で、同番組の水曜パーソナリティーを務める春風亭昇太（５７）について語
った。今川義元役で出演しているＮＨＫ大河ドラマ「おんな城主 直虎」の話題にふれて、
「昨日、昇太が死んだんだよ。死ぬシーンは経費節減のためカット。扇子が落ちる、それ
だけ。ナレーションが入ってこれで昇太は終わり。落語家の扱いなんてこんなもんよ」と
最期のシーンが“ナレ死”になったことに毒づいた。
「昇太は今川義元を演じて、“ヨシモト芸人”として無事最終話になった」とまとめた。 何か気味悪いのが多いな。
大河スレってこんな感じなのか？ 若い直親を矢面に立たせたくないとしても、直盛が中野に後を託すのは理解できない
史実だとしてもドラマの中野は理性よりも感情で動くタイプで、中野に任せたらお家滅亡って思わないか？
明日にも織田が攻めてくるってなら、戦慣れしてそうな中野がいいかもしれないけど ちょとしかでない信長は武田真治がいいと思う。
ＮＨＫで１月に放送した「戦国のへ～ほ～ 素朴な疑問を解決！」
で武田真治が織田信長やってたの、意外にもすっごい良かった。 >>598
だよね
インスタに月代姿の政次の写真があったけどすげー似てたわ >>596
と言っても他に人がいないしなあ
今更隠居の直平に任せるわけにもいかないし >>603
売ってたらお釣りはくれないのかなあとかしょーもないこと思ったw >>590
綺麗な散り方じゃね？
そりゃ役者としてはいつもの義元のように死にたかったのかもしれないがｗ
描かれたとしては神秘的で、義元のみっともない最期描かれてなくてよかったと思う
こいつ見てないだろｗ >>567
この大河の信長は決定済みだし覆して武田がいいとは思わないけど
初大河が江の治長で番宣コントやらされてた記憶しかないので、そろそろもう少し落ち着いた役で出てきてほしい >>602
うわあああああ
こんなんでどうやって超絶ブラック設定になんのよ >>604
おつりは扇子になった、とも思ったけどw
売ってなさそうな気がするなぁ 売ってなくてずっと持ってて死ぬ間際に出してくるかもしれんね 義元は勘九郎とまでは言わんが、きっちり死んで欲しかった。
なんか有能さがあまりつたわらん義元だった うーん、やっぱり直親の独り言
゛さようなことを気に病んでる時ではない゛
これがどうもしっくりこないな
何をしたいのこの人は？
何を考えてるのかわからないし、どうしたいの？ >>616
そこはまあ小野に対して浮かんでしまった疑念を振り払おうとしてる場面じゃないのか >>618
直虎オタは関係者の工作員ってことにしたいのかしらんけどこの人大河オタじゃん
真田丸に出た赤ちゃんのことまで知ってるし、アンチが喜ぶセントレアの話も振ってた >>596
>明日にも織田が攻めてくるってなら、戦慣れしてそうな中野がいいかもしれないけど
あそこで腹切ったパパ視点からすれば、今川総崩れですぐにも織田が井伊に
雪崩混んでくるって思ったからの遺言だろ。
パパ視点で考えないとダメだよ。 >>5のところ
最終回までの日程、テンプレ保管庫更新しました。
このままでいくと最終回は12月17日ですね。
日程変わったらどうするｗ >>583
それ全然伝わってきてなくて皆さん困惑しているようですな >>622
は～あ
褒めたら叩きたくなるのが2ちゃん名物よのう 直親、死ぬ頃には何考えてたかわかるんじゃないの？今のところ意味不明だけど >>624
ならいいんだけど
すぐ死ぬキャラでこの先もずっと主人公の想い人なのに意味不明のまま死なれたら物語としてキツいわ もし役者に表現力がなくて伝わってないんだとしても、製作側も考えて対処するでしょ この前井伊谷へ行ってきた
天竜浜名湖鉄道金指駅から井伊谷まで歩いていったんだが
金指駅にコンクリート製の跨線橋の残骸があったので何だろうと調べてみたら
遠鉄奥山線の痕跡だそうで浜松から井伊谷を経由してでんでんの奥山まで鉄道が通ってたとか
浜松～三方ヶ原～金指～井伊谷～奥山ってまるで歴史街道路線だと思った 36歳の高橋一生スレに出入りしてる人間が26歳の三浦春馬の演技を叩いてるってシュールだな 良く考えたら10歳も離れているのに幼馴染の役ってかなり怖いよね ここは大河スレです
三浦の演技力云々じゃなくて役柄設定でしょ、どう考えても >>629
好感度上がらないように粗探ししてネガキャンして叩きまくるんじゃね 自分は役者に興味はないが、三浦って人は演技は上手いと思うよ
ネットでぶん殴りたくなるとか言われてる時点でキャラ立て成功だろう
演出側がそういう感じに仕掛けをしてるんだろうなと
政次は分かりやすく釣り餌だが(馬鹿にしてる訳じゃない 検地の時に岩松追いかけて走った直親と政次だけど
政次の息が上がってるのに比べたら直親が平気そうなのは三浦の演技力が足りないんじゃなくて
武芸の修練も積んできて体格良くなってたことの表現かと思った
これは二人並んだ画を撮ってる側の指示だろうとは思ったけど 主演の柴咲コウに年齢合わせていけば三浦春馬には無理が生じてるのかとも思うけど
ぶん殴りたくなるキャラにする必要性あるのかな？
サムライで現代に来るドラマの時は普通に凛々しいキャラだった覚えあるけど >>634
そもそもぶん殴りたくなるキャラ仕立てにしたのは何でだろうね
鶴亀対決で三角関係強調したいから？
いまいいちわかんないんだよなー
王子様のような三浦春馬を王子様ポジに配置したんだからその見たまんまで良かったじゃんと思うけどね
真意はなんだ？と思わせるようなこと必要なのかな？
まぁ死ぬまで見てみないとわからんね ぶん殴りたくなるという表現がどうかと…
嫁に配慮ないのもあのくらいでサイコパスとか言うのもおかしいし
ネットで声が大きい人って何かと大げさ >>639
瀬名の父親は関口親永
氏経とは別人だよ >>639
違うと思います。
父親はなぜか登場していません。
矢島さんは今お騒がせ中の男直虎の父とされている人です。 >>636
キラキラオーラが凄いからそのオーラを消すために
あえてそっけない素振りをしろと言われたらしい。よく見ると眉毛も整えられていない
歪んでしまったけれど幼馴染のトライアングルを保つために
若い三浦に与えられたハンデだと思ったけれどな 制作サイドとしてはダブルミーニングというかミスリードというか…
そういうセリフを言わせたくなるのかな
三浦は目がよくていい役者だと思うけど、６１６のあのセリフは困惑してしまうな
「でんでんのこと気にしてる場合じゃない、子作りに励まねば」
あるいは
「でんでんのことよりも、政次がうるさいから事務仕事早くやんないとな」
違うよな >>630
中村雅俊と柴田恭兵と高橋和也が幼馴染の時代劇もあったよ。
20歳も離れてる。 >>616
井伊家の当主としてしっかりしなくでは井伊家の為に何かしなくては
と少し焦っている
何の役にも立ってないからね
実際は士気が上がっているので十分役に立ってるんだけど 今回直親に子供ができたことで、一時期女を孕ませる役を連発してた三浦春馬が「種馬」って呼ばれてたのを思い出してしまったｗ >>446
海老蔵賑やかしで終わらないだろ
瀬名に死を与えろと家康に突きつける役なのに >>644
アンカーつけ忘れたのが悪いけど>>628へのレスです
大河の役柄のこと言われたら俳優が叩かれてると思い込む人が前からいるので >>638
サイコパスなんて書いた覚えないけど
ぶん殴りたくなるキャラってのは奇しくも下のレスの人もかいてるわけで
でもこのまま何も実は心消してました、これこういう理由で。って明かす部分も何もなく
ただ死んでいったらおかしい人物設定だなとは思わないの 真のサイコパスは海老蔵の信長になりそうw
直親はちょっと他の人の心の機微に疎いだけでそこまで悪いやつじゃないよな >>627
路線残ってたらアクセス路線と化してたな（軽便じゃ無理があるだろうけど） 柴咲は尼さん姿だと大人びて見えるが城主姿だと
一転して若返って見えるな >>650
ぶん殴りたくなるってのは上の人が書いてたからそのまま使ったけどただのものの例えて怒られる意味はわからんですなw
直親の人物設定についてはまるっと同意 大河のジンクス
主役が次に大河に出てくる時はだいたい敵役 >>654
追加
戸田恵梨香
大竹しのぶ
谷村美月 >>637
例えば政次というキャラでも
戦国時代えげつねー路線で行くか、実はいい人だったんだよ路線とか
選ぶ道は一つではないと思うが、視聴者をブンブン振りまわして嵌めようって
制作側は思ってるだろう
史実をそのままなぞるだけの大河は生き残れないから やっぱり海老蔵と柴咲でなんか直接会うシーンとか作ってあるのかなあ
そんで本能寺で信長が最後に思い出すのが直虎とかｗ 江みたいな画期的な本能寺は今回あまり期待できない。 公式サイトの人物紹介、死んだキャラが白黒写真になってるのがシュールだな Qさまのスゴイ戦国武将ベスト15 (東大生、京大生が選ぶ)
15.毛利元就
14.加藤清正
13.真田幸村
12.直江兼続
11.本多忠勝
10.石田三成
9.黒田官兵衛
8.前田利家
7.上杉謙信
6.明智光秀
5.伊達政宗
4.武田信玄
3.豊臣秀吉
2.徳川家康
1.織田信長  >>673-674
>>3-4の出演者も亡くなる人が増えるたびの●を増やしていますｗ >>676
大河の主演になってない
明智石田あたりは
最終兵器扱いかな
清正本田忠勝は別にって感じ >>661
そうなんだよね、王子様キャラってわりと三浦春馬って何回もやってるしなぜそれでいかないのか
ちょっと前は私を離さないでって難しい朴訥な青年もやってたしね
例えば政次と言い争いになれば悲しい顔をする
おとわはお前には無理だと言う時は言いにくそうに言うおとわに嫁のこと考えんかいと叱られれば
オレは本当はおとわのことがまだ・・・みたいなショック受けて寂しげな表情をする まあ善人キャラってこんな感じだとおもうけどなんか始終焦ってるような意地張ってるようなよくわからない表情なんだよね >>630
29歳と15歳で幼馴染みやってる朝ドラもあるのだよ... >>660
尼姿は白黒だけど城主姿はかなりカラフルだから若返って見えるんだろう
あの城主のときに着てる打掛が辻が花ってやつなのかな 直盛の戦闘シーンは良かった哲太は健在だと。
でも、
別寅にアレを着せたいコレも着せたい。
あんな美人は滅多に居ない、今夜の月よりも。って
シーンは、もっと良かった。 >>1,2,3
浜名湖花フェスタ、 過去最多４６施設が参画 直行バスも運行
http://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/333579.html
浜名湖周辺の観光名所などで展開する「浜名湖花フェスタ２０１７」が３月１８日に開幕する。
金原貴実行委員長は、目標来場者数を１６年度（約１０９万人）の１５％増を掲げた。
今年は過去最多の４６施設が参画し、６月１１日まで開催する。
花フェスタは３年目。西区のはままつフラワーパーク、浜名湖ガーデンパークをメイン会場に周辺の花の名所で季節の花が楽しめる。
開幕式会場となるはままつフラワーパークでは５０万株のチューリップと桜の共演が目玉。
４、５月の休日にＪＲ舞阪駅―浜名湖ガーデンパーク間で新たに直行路線バスを運行して回遊性向上を図る。
期間限定の直行路線バスは４、５月の土曜、日曜、祝日に遠鉄バスが１日計８便運行する。
公共交通がなかった区間を接続し、鉄道を利用する来場者らの利便性を高める。 >>676
なにこれ？
しっかり三英傑をトップにもってくるところがすごい
まさに教科書のような内容 海老蔵は最終回の5秒くらい寺が燃えるシーンでナレ死でしょ 桶狭間の後にしのに子が出来なかったら還俗への道もあったのかな？
いやカビた饅頭でいることを貫いたかな... 花ふさまりが上手いなぁ。
声がいいし何より憑依型の演技する人だわ。 >>685
因みに女性ベスト3
3位 ねね
2位 淀殿
1位 お市の方 カビた饅頭でもさ、女は子ども産める時期は決まってるからさっさと子どもは産んどかないとね 今さら還俗して直親と結婚しても何も始まらないしねぇ
まさか鶴と結婚する訳にもいかないし
やっぽり還俗のタイミングも逃しちゃったよね
あんなに綺麗なのに日々野良仕事や修行で女性としては本当に不憫だわ
そしてどうしてもっとそこを丁寧に描かないのかな？？ >>184
分かるw
mとsのﾃﾞｺﾎﾞｺｺﾝﾋﾞw
実際にケコーンしても上手くいきそう! >>692
どうせ誰とも結婚しないのだから
書いたってしょうがないじゃん 一瞬子役ロスだったが主要キャラの出来が良くて関係性がたまらんよな演者もみないい。でんでんは正次のボデー透明にしそうだし。
派手さはないが脚本家の筆がはしりまくッてる
盗賊のかしらが最早不安要素 >>699
次郎さまと男の名で呼ばれているところに更に萌える >697>698
死に方もぜぇーったい爪跡残すと思うから、ちょっと楽しみだわ(^w^)
淀君とかお市の方とかみたいな。 あーそうなんだ？
てっきり旦那と一緒に氏真にやられるかと思ってた。 今、見た。
なかなか、良かった。
演出がいかにも「大河」って感じで、俺には結構好みの演出だった。
最近は、こういう重い幹事の演出は嫌いな人も多いみたいだけど。 生首を映しつつ髭を整えるシーンとかはよくやったなと思う
そういうところは容赦なく書くのが森下脚本なのかなと
結構エグい描写とかでも必要なら書くみたいな >>690
ホントに良かった。
千賀の手紙の中で
「直盛は他人の気持ちを考えるから、頼り無く見える」の一節も。
旦那の事を良く見てるな。と。
そんな、優し過ぎて出世とか領土拡大とか出来ない旦那に
添って、旦那の死後は部下の家族へのお悔やみ手紙とか。 義元の最期は一人はたた斬って一人は指食いちぎったんだよな。ただやられたわけではない >>554
再確認して納得
千賀が真っ先に直親を心配して気遣ってる理由、そういう細かい描写も見逃せないってことだな >>707
服部も毛利も
その時のケガが影響なのか
事務方人生だったね >>689
お市が1位なのか・・
淀のほうが凄まじい人生送った気がするが >>709
服部と毛利は武将として出世することはなく最後まで信長の馬廻衆（親衛隊）として
本能寺で一緒に死んだんじゃなかったっけ？ >>61
政次だけじゃなくみんな野望はあったんじゃね？
なんせ下克上上等の戦国時代だから。
中野、奥山、直親、政次の血みどろ権力争いで権謀術数使って勝ったのが政次ってだけ。
まあ、直虎出てきて水の泡だったけど。 直親がテンプレ王子様キャラだったらそれはそれで単純すぎて萎える
感情移入はしづらいけど、一筋縄ではいかない感じの直親の描写好きだよ 中野は槍作ったりしてたのに、なんで戦場行かなかったんだっけ？ >>716
今回の中野の担当は戦働きじゃなくて槍作りだったから。 >>707
昇太さんが語ってたな
別にこのドラマに金のかかった合戦シーンはいらんけど、そういう義元の最期は見てみたかったかも…
と思ったが、昇太さんにそんな鬼気迫る演技はどの道無理か >>676
徳川で比べると11位の忠勝より直虎の養子の方が働いていて多分スゴイ件 春風亭昇太はセリフがほとんどなくて表情だけで今川義元を表現することに
満足してたみたいだが桶狭間の合戦で信長登場せず、義元も輿に乗って
行く姿だけで戦場で全く登場せず踏みにじられた扇で義元討死を表現するなんて
凄い端折り方にずっこけそうになったわ。今川方から見た桶狭間の合戦の詳細を
期待してたが女の脚本家は全部省略という荒業だったのか。恐れ入ったわ。
直盛の首くらい蝋人形で作って正面から映したら少しは見直したのにな。
（残酷だとか気持ち悪いとか投書してくる奴が多そうだが）杉本哲太の顔は
何となく蝋人形にしやすい顔だけどな… >717
そうだったんだ。
留守番も必要だよね、ありがとう(^o^)／ >>696
奥山は別な作品では父親の和泉に返り討ちにあってたわね。
>>642
直親は直虎がはじまる前は、直虎に影響を与える四人の男メインの中で、キラキラ正統派王子様とか言われてたのになんでこうなったのか >>718
せっかくだからかっこいい死に様を見たかったってのは分かるんだけど
そういうのは春風亭義元のイメージに合わないような気がするんだよなあ 10年も隠れていて、無邪気なキラキラ王子は無理があるよね。
でも義経も邪気が無い設定だったなぁと思い出した。 直親は世間知らずのとこも有るけど政次に比べたらダンチで正統派だろ これ圧倒的に政次の方がいい役じゃない？ダークサイドに堕ちても同情買いまくり。直親は見た目しか良いとこないし トータルでみたら直親のが良い役なんだよ
井伊家の救世主である直政の父親だし 昇太は本作でかっこいい義元が見たかったなら義元役を断るべきだった
どう考えてもちょい役でしか演技経験のない、軽いキャラの落語家が相応しいと思わないだろ 直親と政次の演技合戦は、例えるなら太陽と月の違い、とどこかに書いてなかったっけ？
政次は表情はいいけど、声が今ひとつかな…
直親は、屈託の無い感じがなくなっていて魅力が薄れ気味だねぇ‥演技なんだろうが。 桶狭間で信長を出しちゃうと
視聴者の関心も信長へ行っちゃうし
（既に家康が出るし、去年とは違ういい味出してるし）
主役の直虎、井伊家が霞んでしまうし
難しいだろうね 高橋は声質はイマイチだね、落ち着いてるけどザラザラして聞き取りにくい。演技は上手いけどな 服部も毛利も基本的に信長の馬廻りの生涯。
毛利は母衣衆に選ばれてるから大名の一歩手前まで行っている。
毛利は本能寺で信忠親衛隊の一員として戦死。
服部は信長の馬廻りから秀吉の馬廻りに転じて３万５０００石の大名までなってるが秀次事件に連座して切腹。
もったいないことしたよね。
こんなことするから秀吉政権は短命に終わった。 録画見てたら直親が後継ができた、って報告したあと人身事故のテロップってなめてんだろw >>727
視聴者に爪痕残せるのは政次だろうね
これからどういう描かれ方するのか知らんけど、とことんな悪役になってもそれはそれで美味しいし、実はいい人でしたオチでもお涙出るし >>451
龍雲丸ってメアリースーにならんか心配なんだけど。 >>660 >>682
若返って見えるも何も
(男扱いの出家だったのに不可思議だけどwww）
尼削ぎからのおかっぱ頭はまあ仕方無しとして
あそこまで前髪があったら成人女性ではない
ほとんど 「童女」の髪型なんで、ちょっと不自然 役者冥利に尽きるやりがいのある役だよね！
悪役だけど悲しい、憎めない、そんな役になる。
いかに魅力的に演じるか、鶴を見届けたいわ。
今での所は、覚悟が無いなら経でもよんでおれ‥、がいちばん好きだったな。
翌週子づくりの冗談言うのも面白かった。 美味しい悪役なんていない。なにもそこまで無理しなくてもいいのにな >>705
Pや演出家が「おあむ物語」を紹介した資料本でも読んで
「これ、入れましょう! 話題になりますよ」とか何とか助言したんだろ 罪人として処刑されるのにやせ我慢なのか。必死のアピールが切ないな 桶狭間で信長や今川とかもっといろんな武将が出て欲しかった
つまらない
女子目線だと面白いの？ でんでんをみるとお笑いスター誕生のテーマ曲が頭の中で再生される >>745
女子目線だと今回は猫成分が足りないんだけど…って感じ 実は良い奴でした、より徹底的に悪役になる方がうける気がする 処刑されるのに痩せ我慢とかw
どういう方向からドラマ見てるのかw
悪役がキレッキレだとドラマが面白くなる ただの悪役じゃない深くて悲しい闇ねぇ‥
なんかダークサイトに落ちる○○みたいな(^w^) 今作なら直盛の生首顔面を映しても
グロって解釈には成らない気もするけど
千賀が鬚の手入れ云々とか
夫婦愛、家族愛の表現に発展出来た気もする。
首も血の抜けた青黒いのじゃなくて
血色も肌艶も良いのを用いて。つか哲太が首だけ出演。 ぜぇーったい面白いよね。
前半の見せ場に間違いないと思う。 高橋一生は鼻おかしくして鼻腔手術したって聞いた
だから鼻に傷痕
声質は今ちょっと鼻に響く感じある あまちゃんもちょこちょこしか見ていなかったので正直言ってでんでんって知らなかったんで
今までこのスレに書き込むとき奥山としか書いてなかったんだが、息子が話に関わるようになってきたんででんでんと書かざるを得なくなったな
ドラマでも昨日は朝利殿って言われてたよね。一瞬誰？って思ったけど顔見たら奥山父ってわかったが
今まで朝利とは呼ばれてなかったよね？ >>247
ストーリーブックで明らかになってる15話の時点で鶴の嫁も子供も出てきてる形跡がないけど、
鶴５月には退場なんでしょ？
無理じゃね？ >>761
主人公にそういうイメージつけたくないんだろうね 直虎はずっとおかっぱ頭なんだろうか
月日が経つに連れて髪の毛伸びるのかな そっか！政次を処刑にするのは家康じゃなくて直虎なんだ！ 来週は視聴率下げると思うけど、その後すぐ直親の死があるからなあ。政次が暗殺するのかは関心ある。
視聴率下げそうなのは、井伊の男連中が政次以外全滅して直虎が誕生する直後と、政次の死以後だな。
後半一桁だと思う。 >>759
「愛しい人（直親）との誓いを胸におんな城主が立ち上がる」
前回のライブ編は直親が振り返り優しく「おとわ」と声掛けするシーンだったけども
今回はしのの不機嫌そうな顔ｗ >>766
直親を暗殺するのは朝比奈でしょ。
政次は今川の罠にはまった直親を見捨てるだけ >>758
嫁と子供なんてナレ結婚ナレ出産で1分もあればできる 戦場をあまり映さなかったの
個人的には良かった
その時代に生きてる人間の立場が
リアルに感じられて
戦にいった家族を待つジリジリした気持ち
とか
戦場を外から見てる立場の主人公に
感情移入させるにあたり、
ここで何を見せるべきか、大胆に
やりきった感じ。
当然いろんな嗜好の人がいるだろうけど
自分は、この地味な感じ、
歴史の中に、自分がいるって錯覚できた >>770
そこまでして結婚させたいのか。
どうせ消える命なのに 直虎に惚れてる設定だから未婚なのか、直虎に子供を処刑する選択をさせたくないから未婚なのか >>772
>>758が無理と言っているからこんな方法もあると紹介してあげたたけ あまり雄弁に語らない方が
創造力が掻き立てられるというか、、 戦場合戦歴史的重要人物登場にその最期は無いより勿論あった方が良い
でないと何のために歴史的舞台に戦国を選ぶのか >>773
しのとの縁談断られてがっかりしてたから少なくとも次郎のために独り身でいるって訳ではないでっしゃろ がっかりしたのはフリでしょ、本心はおとわが好きなんだなら 直虎の両親との親子仲とか描いておいて
直虎が政次は兎も角、その子まで処刑とか描くのは難しいわな・・
むしろ、普通に戦死して生首。の方が映像化のハードルは低いかな。 妻子を出さないのは政次の孤独と孤立をより強く印象づけるためじゃないのか >>781
いや本心はともかくとして次郎のために身を清くして待ってる訳じゃないってこと この時代結婚は恋愛じゃなくて政略結婚でしかないからな、政次は権力のためなら平気で結婚するだろうが、それがダメになったからってがっかりするようなメンタルじゃない。それと同時にどこかでおとわを想い続けるような純粋さもある 父弟弟嫁甥、身内に対する態度を見る限りだと結婚して子供できたら普通に妻子めっちゃ大事にしそうなキャラになってると思う 最初におとわの反応見て
やはりお断りした方がよさそうだなって
断る気満々だったあたり
嫁云々じゃなくて
小野家がないがしろにされてる感あからさまにされ続けてイラッときてたと見てた いろいろここでレス読んでたら 面白そうで始めから観とけばよかったわ
今までのダイジェストとかやらないかな NHK 個人的にと言っているのに
個人の心まで意のままにしないと
気がすまない御仁がおりますかな？
京都に行って、清水寺より
苔寺を巡りたい、自分みたいなのも
いるんですよ？ 先週の信長役の発表は、視聴率取りに行ったんだな。
まぁ、空振りになったね。
で、信玄役は？
井伊家にとってこれから先は、衰退する今川に襲い掛かってくる武田が
気になるはず。
信玄を出せ。 >>40
結構あるんじゃあないのか、世代交代で祖父母と入れ替わるように誕生する孫世代って
ジイチャンの命日前後に生まれた孫なんて よく聞くよ >>
5分で分かる～ってここで話題になってる重要シーンが丸々なかったりするけどね >>50
それまでの徳川が不運続きだったからちょっとしたチャンスに家臣団が大同団結じゃあなかったかな
元康も、その後をみれば武将としてトップレヴェルでしょう >>76
戯曲・演劇・ドラマ何でも好きな人は女性と、女性心理に通じてる男性かな
名戯曲家・名演出家などは男性が多いけどその傾向が多々あるんでは・・ >>787
しのとの間に男子ができれば井伊家次期当主の父になれるんだから政次にとって悪い話じゃない
ただそうなると小野がさらにヘイト集めるし次郎が好きな直親の立場が無くなる
だから断りたかったんだろ >>92
柴崎コウ ： 小学生の学芸会並みの芝居しかできない 最終回までの辛抱じゃ。 政次の最期、どう描くんだろうね。
なんかググってみったらかなり悪どい事してたみたいでびっくりしたわ。 >>100
元康くんは影の主人公でもあるから、大丈夫 「大吉さん…」
と胸を詰まらせる小泉今日子とか…。 直近の民放海老蔵特集が17％以上だから興味は持ってもらえる
映画で共演のとき、柴咲を笑かしてた
主演は大変だから主役経験者がくるのは助かるだろ >>305
>>307
田舎特有の近親婚ってのは国衆がそうだったって意味だよね？ 柴咲コウさんが12月までやるのは、無理でしょ
芝居できないし表情も作れないし
和尚の格好でセットになってればいいんだよ 月もない日も…って千賀様の手紙、
直盛は空を見上げることで涙が溢れないようにしてたのかな。 柴咲コウさんが12月までやるでしょう、病気降板とかアクシデントがなければ 自分の記憶では主役の途中交代は
勝海舟の渡哲也→松方弘樹
しかない。ほかにあったっけ？ 柴咲アンチが今ごろ思い出したように出てくるのもなんか妙だな
｢柴咲を叩いてるのは○○オタ～｣ってやりたいんじゃないだろうか >>813
曇りや雨で月が見えない日もいつも、毎日のようにって意味かなと思った
忘れてた訳じゃなくずっと女子に戻してやりたい可愛い服を着せてやりたいってずっと気にかけてたよって 柴咲コウがあんだけ美形だとは思わなかったわ
頭巾かぶってるから、余計にはっきりわかる
それ見たあと、チャンネル変えてみたら、黒木華のシャンプーのCMやってて、うーんと唸ってしまった 大河の主人公はみんな同じ。
天下をとったやつも、滅亡寸前のやつも同じような扱い。
井伊家のおんな当主の話も、はじめ聞いたときには、「なんと、そこまで」と言う印象を持ったが、女性差別にならないようにか、普通に「城主でいいじゃん」となってる。 「桶狭間に死す 」、今までにない視点からの桶狭間で良かった >>819
黒木華と比べるのもどうかと思うけど同意
尼僧姿なのにあんなに綺麗な人初めて見たよ 容姿の良さってのは大事だね
あと10歳くらい若いとなおいいが >>809
自分はただの時代劇、演劇好きだけど
大仏次郎が海老蔵の祖父11代目団十郎にあてて書いたといわれる
新作歌舞伎「若き日の信長」という佳作があって
その信長役は海老の父や海老蔵が務めることがほとんど
他にも商業舞台で信長主役作品に出ている
確かテレ東の少し昔に正月時代劇でも若いころの信長を演じている
(これは信長主役作品ではない) ここからほぼ最後まで海老蔵は出るわけだな
正室は誰が演じるんだろう つまらなくはないけど大河って感じがしないなあ、というか
井伊家のお家事情を淡々と流してるホームドラマ見てる感覚だわいつも。
信長信玄氏康ちょこっとでいいから出してほしい 織田武田北条を出すと
そっちの方へ関心が向いて
井伊家が霞むからねえ。 >>829
これと今川
まんべんなく風林火山は見せ場作ってた
あれは主人公が歩き回ってたからｗ 主役が影薄いのは仕方ない
なんの資料も残ってないから肉付けしにくいんだろう
なんだかいまいち特徴も弱い主役 >>832
今年も確かに主役の影は薄いね、去年もそうだったけど 今までに無い桶狭間で自分的には大満足だったんだが、歴史に疎い嫁は微妙な顔していたから、せめて義元が討ち取られるカットは必要だった様な気がする
義元が太刀を手にするも織田兵が迫る、みたいなカットが数秒有るだけで印象が違ってきたかと ☆キャスト情報
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)
9話の岡崎城内の家臣団にいました。
テンプレ保管庫更新済みです。 >>826
きっと東京ドームを上からみる人だと思う。 >>821
桶狭間で敗退した今川側に、江戸幕府開いた家康とその重鎮となる井伊家がいたというのが興味深くなったわ
桶狭間は信長の奇襲攻撃だから、セット撮影＋少人数でも納得できたし >>835
江戸時代に入ったら老中で酒井って何人かいた気がするけどこの人の家系かな つまらねえ。テキトーに創作してでも面白く
しな！！ >>838
酒井忠次の方は左衛門尉系統
幕末の列藩同盟の忠篤はこの系統
下馬将軍の忠清とかは
雅楽頭系 >>828
井伊谷がメインストーリーは今のままで、信長と家康をサブストーリーとして見せれば、
井伊家の出来事と歴史のリンクがとれて、大河ドラマっぽくなったと思う
で、武田は謎の悪の軍団として描写すれば、長篠以降はメインサブが悪の軍団を打ち破る筋書きで盛り上がるのに >>829
何故そんなのが主役やってんだって話だよな >>803
脚本が政次に入れ込んでるのが分かり過ぎて気持ち悪いんだよなあ 毛利新助はセリフがあったもののカットされたみたいですね。 >>835
元康の囲碁の盤面をぶっちゃけちゃう人かな
そういう主君に対する頭の高さみたいなものは
後年の信康と築山殿の件につながっていくのか >>>>844
最初は面白かったけれど、井伊家の話なのに小野に肩入れしてし過ぎた頃から
内容が薄くなってしまったのかと最近になって思えてきた
物語の主軸バランスに歪が生じて主役やメインキャストが魅力的に描かれないと視聴者は離れちゃうよね 小説で描写するのとそれを映像化するのとではコストが全然違うからな
「10万の大軍が陣を敷いた」の一文を映像で再現するのに
どれだけの金と時間がかかるやら >>846
それは石川数正（中村織央）かもしれません？
どちらかとは思いますが、今出先なので確認できないので
帰宅してから確認してみます。 >>845
マジで？最初は7義元が新助の指を噛み切る場面があったのか >>831
ここはいっそ潔く、家康を裏主人公にして当時の政情をもっと詳しく描いていけたら
なお良しだと思う、直虎はメインに躍り出るまでお留守番状態でも構わないから
今のところはかなり面白く見ているが、時代に翻弄される感を片田舎から実感する
表主人公と、時代の本流で体感していく裏主人で描いて徐々に重ね合わせて行けば
高揚感も得られると思うんだがな、ちょうど八重の桜のような感じで ｢鶴は悪役だー高橋オタは諦めろ｣ってしつこかった人が今度は今さら｢脚本家の入れ込みがキモい｣？
気づくタイミングが分かりやす過ぎだよ、バレバレ 石川数正は岡崎で出迎えた人
大高で諌めたのが酒井だろう、クレジットで名前出なかったから推測だけど 城主になるまでが早い
4月以降がよほど書きたいエピあんのかな >>854
高橋擁護なんかいないだろ。設定上優遇されてるのに無理くり擁護する必要がない
直親のキャラについて議論されてると俳優が叩かれてると思い込んで絡んでくる人はいるが 桶狭間が8話前後に来るとローカル番組から情報が漏れて騒然となった記憶が懐かしい
城主になる前後にプロットを分けたら良かったのかもね そういや視スレでも高橋一生絶賛ゴリ押しステマ中って叩かれてたな >>835
ウィキペディアも無いような役者が酒井忠次やってるとは 同じくググって萎えた
これじゃ肝心の井伊谷三人衆の役者も期待できないな 別に良い演技するなら事前の知名度はどうでもいいよ
落語家の悲劇を繰り返すよりはよっぽどマシだ いま、このドラマは家康夫婦が見たくて見ている
歴史がストーリーの中心になると主人公の影が薄くなるし
無理やり主人公を絡ませようとすると話の流れを悪くする
女性主人公の大河は、すべてそうだった 家康側もなんか状況説明足りないままストーリー進んでく気がするｗ
そもそも家康取り上げてる尺も短いしね 高橋一生はこれまでも新選組の容保の弟とか風林火山の駒井とか地味に出てるのに
なんで今頃ゴリ押しなのかようわからん でも短い家康シーンが特に印象に残ったり評判良かったりするんだよね
やっぱり自然と視聴者の関心が向くような大物を主人公に据えないとダメだよ お下知を！って言ってた今川家臣の関口さんは佐名の旦那さんかと思ったら違うのね あと三浦春馬と海老蔵で大河っていうと武蔵を思い出す
今回は春馬outしてから海老蔵inで共演ナシだろうけど >>868
大河の事じゃないよ
最近の過剰なセクシーイケメン売りがゴリ押し言われている要因じゃね
路線変更にファンも戸惑いを隠せないみたいだけど >>853
今録画見たら逆みたいな気がする（ヒゲで長髪だから似てるけど）
大高で家康と一緒にいて岡崎で「今川の奉行が逃げた」報告するのが石川で
それに「かずまさどのー」と呼びかけて後で一瞬アップになるのが酒井かも しかしノベライズ読んでる人はもうハードル上げ書き込みは
やめたほうがいいと思うの 別にセクシーイケメン売りはしてないだろ、ananだって意外だったくらいなんだから >>793
サンキュー あらすじ分かった
面白いね >>878
>>857のヤフコメでもフルボッコに叩かれてカワイそうになるレベル 高橋～絶賛何々…ってアチコチで騒いでいる奴、精神崩壊錯乱者だから放っとけばよい。 この間土日連続で立てたのではなられてしまいました。
どなたか下記の通りにお願いします。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part37
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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■公式サイト
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■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part36
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488726927/
>>1さえ立ててくだされば、>>2以降のテンプレ貼りは自分がやってもいいです。
宜しくお願いします。 直虎のことより大河板っていろんな俳優女優のファンとアンチ
の叩き合いになちゃってるよ
長澤綾瀬向井玉木ら大根でろくな代表作がないゴリ押しがひどいのほど
落ち目で魅力が一気に薄れていくから
柴咲は下手な上に劣化して魅力ないし話題にすらならず代表作より
ガラクタが多い誰得女優。ハリウッドで大恥かいたし
共演者みんなに好かれるって言ってた柴咲や綾瀬深津らって痛いファン
多いんだよ
こういうのにかぎってろくな男にしか好かれないで
気がつけばずっと１人で孤独な人生か破産歴ある
バツイチ子持ちみたいしかいないんだろうな。。。。 高橋も気の毒だな
地道に俳優やってのに馬鹿に見つかって馬鹿が大声張り上げはじめた むしろ叩かせたくて名前出してるとしか思えなくなってきた
真性の宣伝だったら狂気を感じる >>889
ありがとうございます
テンプレ貼りいってきます >>891
すまん テンプレ貼り重なった 自重するんで続きを貼ってください こちらこそすみません。
最後のサブタイ貼れなくなってしまいました。
何か文章をはさんで再度やってみます。 テンプレ貼りが>>7までいくと以降貼れなくなるようです。
文章をはさんだら貼れました。 >>894
乙です
テンプレが重複しているのでアンカーで誘導出しといたほうがいいかもですな
申し訳ないです 叩かせたくて名前出してるっつっても
それに反応してるのお前だけやん >>895
改めて乙でした。こちらこそ申し訳ない
確認してから貼るべきでしたね。
次スレの>>11で誘導しておきました。 >>894>>895
スレ立て･テンプレ貼りありがとうございます もしかして>>895さんはテンプレ保管庫を使用されましたか？
それならば嬉しいです。 >>899
保管庫を利用しました
他の板ではよくスレ立てするんだが、大河板では初めてだったので
保管庫管理乙です >>900
やはりそうでしたか。ありがとうございました >>873
そもそも何きっかけでここまで注目されたんだろう？ >>894>>895
スレ立て･テンプレ貼り乙です！！ 9話見て予告見て氏真残念な人キャラみたいでちょっと残念、
この先寿桂尼の存在感が増してきそうだけど、浅丘さんのセリフ回し若干心配 >>844
森下は民王好きだからそりゃあ政次贔屓するよ。
後半は直政が贔屓されるんじゃないかな。 >>903
民王じゃね。高橋の役はスピンオフで主役にまでなってた人気キャラだったから。 ミソジの女優が、毎週、スッピンを恥じらいながら演技してると妄想すると、エロくみえてくる大河ドラマw スレ立ておつです
柴咲さん昔ファンデーションは使ってません！ってCMしてたな 歴史の中で奸臣と伝わる人物をピックアップして
「何故そうなるに至ったか」を描写していく手法って
歴史ものではそんなに珍しいことでもないんだけどな
小野道好はドラマ前半の副主人公として適した人物だろう
贔屓してるとか入れ込んでるとかいうのはまぁ釣りのつもりだろうけど 今まで柴咲があまり好きじゃなかったけど
直虎みてメチャクチャ美人だと気付いたよ
まじでエロいな
夏目雅子の三蔵法師に匹敵する色気と美しさじゃね >>911
まあ、直虎小説の剣と紅でもほぼ主役みたいな扱いだったしね。
道好 黄泉がえりのときとか歌のうまさもあってすごかったな >>910
10代ならファンデーション使わないの普通だろ？と当時思ったけど15年経っても美しいね 柴咲次郎の困った顔が可愛くていいね
鶴亀はドンドン次郎を困らせてくれ 前髪無い尼姿だと、柴咲の外斜視気味の目が強調されて
ちょっと気になるな 柴咲コウは女性ファンが多いから
アンチはどこへ行っても相手にされてないんだよね
だから男が多いここへ来ることにしたんだろう
男は言い返したりするけど
女性は嫌な事があったりするとフェードアウトして行くから
アンチだとわかるとサッと引いて行っていなくなる >>919
柴咲さん視力が０．１以下でお芝居するときコンタクトつけないので
そんな目つきになるのかもね ananの高橋一生は最近売れ出したから
こんなことも出来ますよこんな感じもいけますよ
ってアピールしてるんだと思われ
イメージが固定されるのが嫌な役者もいるからね >>911
メジャー所だと、織田信長に対する明智光秀や、徳川家康に対する石田三成みたいなポジションなのかな 歴史上毒婦とされがちな女性をそうではない形で描写する歴史ものも多い
今回の築山殿がそうなる気配 花總まりっていつ退場なんだろう
史実の佐名に該当する人物の没年齢って分かってないよな？ >>927
自分も調べてみましたがわからなかったので
テンプレ（>>4）は、生没年なしになっています。 家康謀反で瀬名父の関口親永とともに、今川に自害させられる。 じゃあ佐名に関してはまったくもって自由に描けるって事か 三河のボンクラが裏切るから、佐名は今川に自害させられて、瀬名と息子は人質交換で逃れるけど、ボンクラの母親に嫌われて城には入れてもらえないんだよね？ >>932
於大結構黒いんだな
もっと優しい人かと勝手に想像してたわ
瀬名もかわいそうだな ボンクラと瀬名仲よさそうなのに、岡崎では城外に幽閉したあげく、信長に言われて瀬名と長男を殺すんだよね。人間てわからないわー このドラマの元康が何を思ってそうするのか楽しみだわ
>>929
それだと佐名は次回か次々回で退場だな
12回が直親死亡回みたいだから怒涛の勢いで人が死んでくね 公式の相関図が真っ黒になるな
こんな勢いで登場人物が死んでいった大河なんて初めてじゃない？ 今回もそうだけど、あんまり鬱展開だと視聴者が逃げる そもそも誰も居なくなったから直虎が家督を継ぐ訳で今いる人たちはほぼ全滅だよねw >>937
もう逃げ始めてるよ
しかも直政が家康に仕官するまで鬱展開は続く 本作ではまだ序盤だが脇役陣がキャラ立ちすぎてて主人公の存在が喰われてしまっている印象があるな
瀬名、鶴、亀はそのうちいなくなるから、次郎さんは井伊が無主になってから本気出すって感じか >>912
時代物衣装着ると美人不美人てはっきりわかるんだよね
天地人だったかの比嘉ちゃんはなんだこの美人って目が釘付けになったし >>943
鶴亀はともかく瀬名はたぶん死ぬの後半だよ。
亀前半、鶴中盤、瀬名後半の順で死んでくんじゃないの？ すみません。テンプレに年齢書いてあるんですけど・・・ >>945
築山殿の件は直政が徳川に出仕した後の事件になるから結構後だな 山口紗弥加さん昔アイドル売りしてて一時あんまり見かけなくなって最近またコンスタントに女優仕事やってるね
政次となつ一緒にいると良い感じって思ったけどだいたい同年代なんだな 実年齢知ってびびったのは小野玄蕃役の37歳
20歳前後の若手俳優かと思ってたわ
兄の政次役より歳上だったなんて ノベライズの2巻、アマゾンだと3月23日にになってるんだがどっちだろう このドラマの中で、なつが一番アクのない女性だな
あとはみんな個性派揃いw 直親、今川へ弁明に行くとき坊主19人引き連れていったら良かったかも、
朝比奈泰朝もお経でも唱えながら進む坊主軍団を皆殺しにするだけの
度胸は無いような気がする 玄蕃役はミュージカル界のプリンスだから舞台関係では有名なんだけどね 演劇でも評価されてる佐名と玄蕃と直親でミュージカルやればいいのに >>960
ツィッターを見てたら、クレジットで佐名と玄蕃が並んでたので
反応してしまったという人がいましたｗ 山口紗弥加はキムタクのドラマで初めて見たときはあんまり可愛くないなと思ったけど
綺麗に年を重ねてるね 奥山孫一郎はずっと出るんだっけ？
中の人は有名な人なのかな？ 佐名役が初めてドラマ出るにしては結構歳行ってることが驚いた
宝塚はそういうの多いけど 小林一三のドラマではサダヲ元康の息子だったね、玄蕃 鬼ちゃんの代になって玄蕃息子役誰がやるのかな？期待してる >>937
花は全部散っちゃうけどそこからまた芽が出てくる
オープニングでやってるじゃない 花ふさまりは宝塚卒業してからブランクがあるからねぇ。
すぐにでも出れば、お市の方でも淀君でも何でもござれだったと思う。 >>966
でも、あれが瀬名さんのママって言われると、ずいぶんと若いママさんだなって思う 花總さんはいろいろあって退団後はしばらく休んでたからね >>960
ミュージカル関係は疎いけど、名前は聞いたことあった
これがその井上芳雄なのかと、想像以上に見た目が若くてびっくりした
玄蕃息子役で再登場したりして 玄蕃の人Wiki見たら在学中に出たミュージカルから有名なのね
スタパ出演が押して残念だったね
でも出演中だと言いにくい話が聞けるなら良いな 亥之助は子どものころの玄蕃そっくりって前フリあったから20才くらいになったら再登場ありえるw 井上さんのことは知らなかったけどインタビューで｢外国人役が多いので日本人に見えるかな｣と心配してたのを見て
失礼ながら素顔はほりが深いように見えなかったのでつい画像をググってしまいましたw
ミュージカル界ではかなり人気がある人だったんだね 直虎と関わりそうなら本多忠勝辺りも出てきてほしいわ。
直政といがみ合う榊原康政とかも必須じゃないかとおもうんだが
どっちかが直虎と男女の仲になってもよし(笑) 井上さんはプリンス中のプリンス。芸大出のエリート！長くつきあっての末だったけど、シングルマザーだった知念里奈の再婚相手だもんな… >>933
昔から瀬名姫と信康好きの身としては
於大は最低最悪のバカ女のイメージしか持てなかった
「徳川家康」で於大を演じた大竹しのぶが一時嫌いになるぐらい
いまだにアレルギーが凄い 桶狭間が早かったな
直虎は本能寺の変と同じ年に亡くなっているのに、残りの10ヶ月をどうドラマでやっていくのか興味ある >>986
俺はむしろ遅かったと思うな
3話くらいで桶狭間やって遠州錯乱に突入すれば視聴率もこんなに落ちなかったろう これから、実質主人公を家康&直政にして
ライバルとして信玄持って来てくれれば見応えがぐっと上がるんだけどなぁ 春風亭昇太の出演料いくらになるんだろう。
あれでカネ稼げるんだったらボロ過ぎる商売だと思ったり…。 >>987
子供時代だらだらやりすぎたなバランスが悪いよ なんだ、於大の方対瀬名は「参考 「月を吐く」」なんじゃん >>991
子供時代がダラダラしていたのは同意だけど、桶狭間が終わってドラマ的には9ヶ月もあるのにどうすんだろう？と思うわ
>>987によると遠州錯乱で引っ張るらしいが
にしても子役でこれでか引っ張ったドラマも久々のような気がする 桶狭間までに何話使うんだよ
それこそぐだぐだになるじゃないか
どっちにしろ直政出てからは実質主人公交代だろうからそのぶん各人物を丁寧に描いてほしい
鼻燃ゆみたいにはならないでくれ 1992年の「信長」では、桶狭間は4月半ばだった。
2007年の「風林火山」の時はいつだったか失念したが、やっぱり春以降だったと思われる。
それに比べると今回は早い。 次郎法師の親父さんの俳優、何年か前のドラマで企業の社長役で、
ミスを犯した女性社員に「謝罪するなら全裸だろ？」って言って、
たくさんの重役がいる中で女性社員を全裸謝罪させたパワハラがすごく印象強くて、
このドラマでの「いい人」でものすごくびっくり。役者ってすごいなあ・・ >>996
風林火山は勘助が討ち死にする第四次川中島がクライマックスなので、その少し前の桶狭間は11月。 >>995
城主になるまでの井伊家の過程をキチンと描けば半年はかかる
三角関係なんぞ無しにしてしっかりやればよかったんだよ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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