【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part48©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part47
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491124227/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史
【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二
【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ 【特殊メイク】江川悦子
【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart11
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491194662/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-40 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/3
41 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1489930188/
42 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490015411/
43 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490251093/
44 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490515589/
45 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490579058/
46 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1490764589/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門（朝忠/井伊家重臣/朝利の次男/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の息子/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(56)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(46)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
中村与太夫（気賀の町衆/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
蜂前神社の禰宜…ダンカン(58)
龍雲丸(盗賊団・龍雲党のかしら)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% --.-% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) --.-% --.-% 「徳政令の行方 」・・・
第15回(04/16) --.-% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・
第16回(04/23) --.-% --.-% 「綿毛の案」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「消された種子島」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 いつもキャスト情報、テンプレ保管庫管理、スレ立てをしている者です。
昨日、スレ立てしたばかりではねられるのと、仕事がハードなので
前スレ>>660でスレ立てをお願いしていました。
>>1
スレ立てありがとうございます。
>>2-5
テンプレ貼りありがとうございます。
補填しようと思いましたが、見事なスレ立て、テンプレ貼りでございました。
テンプレ保管庫、利用されたのですか？
ありがとうございました！ テンプレ保管庫のスレ番、前スレ、過去スレを更新しておきました。 【テンプレから漏れたキャスト】（テンプレではありません）
小野和泉守政直の妻・・・・・黒田よし子
井伊家の侍女・・・・・三好心
竜宮小僧説話の農民＆亭主・・・・・森下能幸
竜宮小僧説話の農民の女房＆亭主の女房・・・・・三鴨絵里子
市場の店主・・・・・小杉幸彦
老婆・・・・・吉田妙子
農村のおばちゃん・・・・・川村かなえ
小野家家人・・・・池畑達也
義元側近・・・・・柏村栄行
寿桂尼の侍女（尼）・・・・・小山萌子
今川家臣の子（蹴鞠）・・・・・羽村仁成
今川家臣の娘・・・・・伊藤麻実子（岡部家と婚姻が決まった）
今川家臣の娘・・・・・堀夏子
今川家臣の娘・・・・・末広ゆい
今川の検視役・・・・・神農直隆
今川の追手・・・・・石田尚巳
今川家家臣・・・・・小林博
今川軍足軽・・・・・関口泰雅
検地奉行岩松の配下・・・・・福田繁
牧野（三河の国衆）・・・・・田口主将
竹千代(信康)の乳母・・・・・関塚まいこ
雲水（菩提寺の僧）・・・・・杉山裕右
雲水（菩提寺の僧）・・・・・上田雄太郎
雲水（菩提寺の僧）・・・・・港谷順
雲水（菩提寺の僧）・・・・・小関竜矢
雲水（菩提寺の僧）・・・・・樋口朋弘
雲水（菩提寺の僧）・・・・・松元飛鳥
雲水（菩提寺の僧）・・・・・村田裕貴
川名の家人・・・・・高島豪志
川名の家人・・・・・多田頼満
川名の家人・・・・・清水祐賢
山伏・・・・・野々山郁也
小野政次家臣・・・・・重岡漠
【これから出演する予定】
配役不明・・・・・G.G.佐藤（元プロ野球選手）
配役不明・・・・・中野剛
配役不明・・・・・飯尾和樹（ずん）
配役不明・・・・・やす（ずん）
配役不明・・・・・片山萌美
企画書・ノベライズによる登場人物
武田信玄
五平（刀工）
又吉（百姓）
店のおかみ
十歳の龍雲丸
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
梅（たけの姪）
徳姫 初めのころのセリフが小難しいのはすぐにダメ出しがあって直したんだろうな。
格好つけのもの書き小説家が書きたがる分かりにくいセリフw いちおつです
Ｇ.Ｇ.佐藤が大河で見られるなんて西武ファンとして胸熱です 揉め事の仲裁はそこそこ分かるが～って言ったときはすごく現代語っぽさがありなんか変な感じがしたわ >>15
井伊家家宝の大事な壺を落として、追放される役だと面白いな >>17
ＮＨＫは国営放送だし
徳政令の前触れか
国の借金1000兆円をチャラに >>16
この脚本家は言葉の選び方が下手なんだよなあ。同じ言葉を複数の人間がいきなり話し始めて、言い替えがほとんどない。オウム返しに聞こえる。 >>19
百姓が「徳政令」をお願いしますと言うのも変。 小野嫌いの中野の伜が小野を利する様な言動をするんだな
井伊の領主に女がなるくらいなら小野が権勢を振るった方がマシという感じなのかね このままではてるみくらぶが潰れてしまうのじゃ
日本人旅行客の宿泊費は見逃してくれぬか？ >>23
NHKは国営だったことが一度もないが、昔はNHKのことを国営放送と言う人間がいたから、かなり年配なんだろうな。 >>23
いやいや、今、ちょうど春休みだから・・・ｗ >>22
今のバイト未経験以下の能力な直虎が反小野一派の神輿になったら、それこそダメなボンボン跡取りコースになっちゃう 棒引きをねだる時や
饅頭を食べてる時の表情は好き。
柴咲って、こういう演技も出来るんだね。 >>27
今川の乗っ取りの可能性が強くなったお家の危機にこそ黙って従い支えるという発想にならない辺りに強い現実主義を感じるな
血統主義や独立意識はあまり無いんだろう
それにしても女生まれの寺育ちとはいえあの立地で今川かな目録を知らないのはヤバい >>25
NHKでは民間放送はNHKのことで民放は商業放送だ。 まさか、大河で「わらしべ長者」を見るとは思わなんだ >>30
中野青年なんか、会社がTOSHIBAなとこに新卒で幹部なんだもん、中韓ファンドに抗うどころか全力で応援しちゃうお 中野奥山コンビは
直虎に振り回されながらも支えるんだろう。
二人が押すなよ、押すなよ。と言ってるスイッチを直虎が押すｗ
政次だけが取り残された感じか >>25
いいや、年配だ若者だ、男だ女だ、などとやたら区別して考える奴の方が、頭が固くて老いぼれ臭い馬鹿な奴だぞ。
実は、近頃の若者に多くみられる様になって来ているのだ。 瀬戸方久(豪商/1525-1606)
この時代としては長寿だね（現代の100歳に相当する）
栄養あるもん食ってると寿命も延びるんだな それになによ句読点や。つけて
いくらID切り替えたってそれじゃｗ 最終的には今三河でワンオペ囲碁打ってる人が
徹底的にその力を削いだ訳だけど、
それ以前は、武家でもその前の公家でも将軍家から国衆まで、
厄介なのが嫁実家なんだよな。
永井路子とかに言わせれば、
江戸以前の武家の妻は実家からの外交官で
篤姫みたいな婚家第一のルールが確立したのは、
徳川家では「何もしない」お江がむしろ変わり種だったと。
このドラマでも、本来女で後見になれるのはしのなんだけど、
流石に今までのドラマから言えばそれはタマが悪かったｗ
で、バックの奥山家も自分はそのタマじゃないと自覚してた。
それでも、女領主には恭順した奥山も既得権益は絶対死守の構え。
国衆でもこうだから、鎌倉も室町も、
将軍家からして、しょっちゅうその辺の内輪揉めが都市戦争レベルで
ごったごたやらかしてるからな。
去年の真田丸だと、長男家でむしろ実家が強い正室なのに
息子は後に生まれたからと側室が生んだ長男に譲ったと言うのが
時期的には割と考えが新しい。譲る事になった次男が鬱屈するのも分かる。 IDを切り替えているという疑惑を持たれているのは俺なの？ NHKニュースウォッチ９で桑子アナが中国が主張するEEZの範囲を間違えたな
おじさんキャスターもタイヤの値上がりの原因は石油だと解説してたけどゴムだろうな
ちょっと頼りないなあの２人 だろうな
普通、家督は正室の子に譲るものだから
徳川が腰を入れることでようやっと広まってきた朱子学が稲姫の判断に影響を与えたんだろうね >>41の言い方変だったんで付け足すけど、
お江は「当時としては変」で
戦国時代の後の江戸時代タイプの妻だったって事な。
つまり、婚家である徳川家に従順で、
少なくとも表向きには大坂落城に至って
自分の一族の権益、政治的に目立った動きの形跡が見えない。
実際の行動を見ても淀は城主、初は外交官タイプで、
お江みたいなのは
まだ戦国の武家の妻としては珍しいタイプで、
その珍しいのが江戸時代には、少なくとも表向きはスタンダードになったと。 なんで皆、NHKを国営放送だと思っているんだろう？
twitterのとか見ても勘違いしている人が多い気がする。 >>30
姫だから領主としての基本的な知識教えなかったのかな？ 新リーダーが来てメンバーが反発ってチーム・組織モノの王道展開だからな
ダメ領主とダメ家臣がぶつかりながら成長して、
やがて理解し合えるようになるパターン
王道だけにわかりやすくてしかもアツくなれる定番だから楽しみではあるが >>45
輿入れの前に世継ぎは長男という条件で合意していたのかも 「お前の態度にはもう我慢ならん、表に出て勝負しろ中野！」
「おう、上等だ！、受けてやる！」
で、直虎と中野がタイマン勝負で殴り合いして、最後はボロボロになった二人が
「なかなか、やるなお前」「貴様こそな」
で、土手で大の字になって寝転がって2人で空を見上げて大笑いする展開か？ >>51
宇宙戦艦ヤマトⅢでも、そんなシーンがあったな。 最高視聴率更新回数
2005/義経 ３回 最高26.9%
2006/功名 ３回 最高24.4%
2007/風林 ２回 最高22.9%
2008/篤姫 １２回 最高29.2% ← 不滅の大記録！
2009/天地 １回 最高26.0%
2010/龍馬 ２回 最高24.4%
2011/江姫 ２回 最高22.6%
2012/清盛 １回 最高17.8%
2013/八重 ０回 最高21.4%
2014/官兵 １回 最高19.4%
2015/花燃 ０回 最高16.7%
2016/真田 １回 最高20.1%
2017/直虎 ０回 最高16.9% ←いまここ（暫定）
最低視聴率更新回数
2005/義経 ９回 最低13.5%
2006/功名 １回 最低17.2%
2007/風林 ８回 最低15.7%
2008/篤姫 ０回 最低20.3% ←初回が最低！
2009/天地 ７回 最低14.9%
2010/龍馬 ７回 最低13.7%
2011/江姫 ７回 最低13.1%
2012/清盛 １０回 最低*7.3% ←不滅のワースト記録！
2013/八重 ８回 最低10.0%
2014/官兵 ６回 最低12.3%
2015/花燃 ７回 最低*9.3%
2016/真田 １０回 最低13.0%
2017/直虎 ４回 最低12.5%←いまここ（暫定） >>44
解説委員じゃなくて原稿読んでいるだけ
そのうち「カルチャー」のコーナーを作ってSHISHAMOとか呼びかねないぞw >>46
お江は多産で妊娠中が多かったから、何も出来なかったんだろうな
妊娠中に移動とか考えるとか難しいからね
輿にのったら酔いそうだし、考えて行動しようとしても妊娠中は行動したくても出来ないことが多いし
女ばっかり産んでたから、次こそ男の子をって意地になってたとこもあったしな
妊娠中に陰謀廻らすのも難しいし、そんなことしたら体調崩しやすいかもしれないからな
流産や死産になったら大変だから無駄に考えるのも行動できない
そんなこんなでやっていたら春日の局が権力握ってしまったんだろうな
現実的な話だよ
権力握るのは妊娠してない女でないと無理だし、行動するのも無理
結果、徳川に従順な妻で子沢山で認められたって感じなんだろう >>47
シレッと税金並の強制度で受信料を巻き上げて行くからw >>57
福田千鶴によれば江が生んだとされる子どもも何人かは生母は別人だった可能性があるらしいけどな。
あと実際に妊娠していたとされる時期でも江は長旅している。 >>55
篤姫は何も印象に残っておらん
多分俺のような奴がボケーっと糞つまんないのに
滝山(稲森いずみ)見たさに最終回まで視ちゃって、結果率が良いんだろうな
モックン時の深津絵里の天璋院が良かったわ 篤姫の時も良いけど八重の稲森は凄く綺麗だった
江はほんと、戦国大河の題材としては戦況・奥向き・周辺人物まで兼ね備えた
お宝なのに勿体ないよなあ ところでホウキュウの屋敷がある町って誰の領地なの？結構栄えてるように見えたけど
井伊の谷屋敷の周りでさえ畑としょぼい屋台みたいなのだけだったよね？ 瀬戸村だけど栄えていたのは方久の屋敷の中だけじゃない
瀬戸村は耕作放棄地のある徳政令の請願に来た百姓達の村だよ 三年後の大河は
おんな亭主 かたづの！・・・という夢をみた 篤姫はおもしろかったよ
合戦シーンもなく地味な内容だったけど
脚本と宮崎あおいが噛み合った感じやね
期待薄かった分面白く感じた
直虎もここから化ける要素はある。 視スレより関西＠13.0未満
保管庫更新済です
金曜日にジャンル別が出る予定ですのでその時に数字が判明する可能性があります >>46
息子の駿河大納言忠長の嫁に
信長のひ孫にあたる昌子にすることを
たっての希望で実現させたって記録に残ってるから
織田家の復活は狙ってそうだけど ハナシの内容がだんだん『下町ロケット』になりつつある やがて瀬戸ホウシュウが「井伊の土地を一時今川様にお預けするというのはいかかでしょう」と提案する予感 篤姫は脚本よりも宮崎あおいの演技力の凄さにつきる
しかしそこから勘違いしてアイドル大河がぞろぞろと >>60
>滝山(稲森いずみ)見たさに最終回まで視ちゃって、結果率が良いんだろうな
どさくさ紛れに負け犬の遠吠えとか恥ずかしくない？ 『篤姫』のときはうちの母さんが家茂(松田翔太)にえらいはまって >>32
NHKは公共放送、その他は民間放送だぞ。 >>55
まあ現状大惨敗隊がである事は間違いないな 篤姫はオープニングのCGとあおいちゃんが、豪華で綺麗で好きだった
NHKは、各年度オープニングと3話程度、出来のよい奴をパッケージにして売ればよいのにな
と言っても、視聴者が本当に見たい古いのは残っていないんだっけ
自分の記憶にあるのは平将門の風と雲と虹と
本放送時は、確か幼稚園か小学校低学年だったから、今になってちゃんと見てみたいわ
黄金の日々が面白かったのは覚えてるんだが >>1
浜松題材のアニメ、クラシカロイド最終回見終わった
好評で第2期も来るらしい！ >>45
信之の長男は前妻である「正室」が生んだ子だから嫡男だろ
おこうとは稲姫が嫁いだ時に離婚している
その後も繋がりはあったとは思うが
稲姫は正室だけど継室だよ >>55
この時期全てのテレビを付けていない家庭の数字が知りたい。
現在は視聴家庭４割程度がビデオリサーチに協力していない。 >>79
マックス60%程度ってことなん？30行ったら半分か。 なんで関西なんかの視聴率載せるの？
真田丸の時はまあ後半のご当地だからわからんでもなかったけど >>80
そうだね。日曜８時テレビ朝日に至っては視聴率が無い事がある。さすがに有り得ない役立たずの調査。
各局の視聴率では無くて、これはテレビ離れ調査だよ。 >>82
あの時間帯の視聴率は、ある意味役にたたないからでしょ。
視聴率低くても、おもちゃの売り上げがあればいいんだから。 >>77
それが離縁じゃなくて側室降格なんだわ。
だから伊奈姫の子が嫡男とされ松代を継いだが、
おこうの子と仲が悪くておこうの子を沼田に文知して沼田藩主とした。
沼田系は松代に対抗心を燃やしまくってどんどん自滅していき、
綱吉の時代に両国橋の普請ができないことで改易。
（99元禄繚乱で吉田栄作がここの家老の子役で出演） >>81
直政公の本拠地は彦根で井伊は関西というイメージ
直虎？誰それ？ 最高視聴率更新回数
2005/義経 ３回 最高26.9%
2006/功名 ３回 最高24.4%
2007/風林 ２回 最高22.9%
2008/篤姫 １２回 最高29.2% ← 不滅の大記録！
2009/天地 １回 最高26.0%
2010/龍馬 ２回 最高24.4%
2011/江姫 ２回 最高22.6%
2012/清盛 １回 最高17.8%
2013/八重 ０回 最高21.4%
2014/官兵 １回 最高19.4%
2015/花燃 ０回 最高16.7%
2016/真田 １回 最高20.1%
2017/直虎 ０回 最高16.9% ←いまここ（暫定）
最低視聴率更新回数
2005/義経 ９回 最低13.5%
2006/功名 １回 最低17.2%
2007/風林 ８回 最低15.7%
2008/篤姫 ０回 最低20.3% ←初回が最低！
2009/天地 ７回 最低14.9%
2010/龍馬 ７回 最低13.7%
2011/江姫 ７回 最低13.1%
2012/清盛 １０回 最低*7.3% ←不滅のワースト記録！
2013/八重 ８回 最低10.0%
2014/官兵 ６回 最低12.3%
2015/花燃 ７回 最低*9.3%
2016/真田 １０回 最低13.0%
2017/直虎 ４回 最低12.5%←いまここ（暫定） 井伊の歴史は彦根からはじまるからね 直虎の時代は井伊にとっての神話の時代に等しい 直政公の御父上である直親公を暗殺に
追いやり、
直政公の命を狙った小野の話なんぞ誰が見るかと
いう怨念が顕著に現れてる関西の数字 >>93
>>5みるとほんとだｗおもしろいね。関西は虎松ターンで爆上げするのか 政次かっこいいけど、好き設定にせずとことん悪役にしたら視聴率も上がったと思う。 主人公の分かりやすい成長物語だから城主編はそこそこ面白い
新米おんな城主直虎
悪役に徹して引っ掻き回す家老
超現実主義の銭ゲバ家臣
ｵﾅｺﾞｶﾞｰｵﾅｺﾞｶﾞｰ！のテンプレ家臣
テンプレ百姓
神の目線視聴者
人少なくて金もなくて迫力もないけどいいじゃん
政次が引っ掻き回せば回すほど面白くなりそうだけど間延びしたら一気につまらなくなるからさっさと蹴りつけてね 襲撃されて殺された直親の墓に灯篭を寄進した井伊直弼だが
まさか自分も襲撃されて殺されるとはこのとき思わなかったに違いない >>97
人少なくて金もなくて迫力もないからやっぱり観る人も少ない(低視聴率)けどけどいいじゃん
に見えた(´・ω・`) 今回のは音楽何とかならんのか
印象に残るのが全く無い >>86
正しい情報あるならおしえて。最近の視聴率が軒並み低いのは何か理由があるはず。大河に限らず。 >>83
なんで大河ドラマの裏番組がおもちゃなんだよ？ 直親退場で寂しくなっちゃったね
ムロツヨシのアップ連続はキツい てゆーかいってQに負けてんだろ？前作より視聴率取れてないんだろ？ >>109
いってQはバラエティー枠。総じて全ての時間帯とチャンネルで視聴率はドラマよりも高いよ。今、単純に数字だけ動かしたいなら日曜夜８時にNHKもバラエティーやれば良いって事だよ。見たいか？アミューズ枠で三宅裕司や福田彩乃とかさ。 >>111
去年は大河ドラマの方が高い傾向だったよ
枠とやらにとらわれすぎ >>84
そもそも正室の側室格下げは無い
だから清音院（おこう）が生んだ長男が嫡男になっただけ 正室を側室に格下げしたいなら、一度離縁して新たな正室を迎えたあとに
私的に側室にするしかない >>112
視聴率のために質の悪い人に合わせるのはNHKはやってはいけない
去年は暴力団にウケたから今年も暴力団向けの作品作れとかありえない >>115
ちょっと違う
視聴率のために、質の高い人にも質の低い人にも楽しめる番組を作るべきだよ
なぜなら公共放送なんだからね >>117
暴力団使ってアンチ活動するやつの面倒なんか見ないよ テレビ離れが進んでることに加えて録画視聴が当たり前になってるから、リアルタイムの視聴率に意味が無くなってると思うよ
大河ドラマ自体もマンネリ化してるし、昔みたいにカネ掛けた合戦シーン入れても大した数字は取れない
昔の大河ドラマが忘れられない人も居るみたいだけど、今観たらただの古くさい昔のテレビドラマでしか無い
信玄の再放送も少し観たけど、暗くて陰気、緩慢な演出など、とても現在では通用しない
直虎とかオリンピックとか、色々と新しいことにチャレンジしてることは評価したい にわか家臣に村を任せるのも
従来なら出てこないぶっ飛んだ発想だけど
さらに瀬戸が儲かりそうだから
ファンドとして権利を売っぱらっちゃいました
くらいまではやってほしい >>119
民放や朝ドラじゃできない要素があるからこその価値があるわけで
金掛けて作れるからこその大河なんだよ
じゃなきゃ意味がないだろ >>119
チャレンジは短槍振るやつとか木曜とかでやればいい
少なくとも大河ドラマは歴史ドラマであって欲しい
その枠内で冒険するのは歓迎だけど >>123
もうずっと大河らしい大河なんかやってない
どこか局所クローズアップにしたホームドラマっぽい要素が強くなってる 視聴率ねぇ…興味ねぇなぁ。
自分が見たいのを見るだけだな。勿論、調査依頼が来ても面倒なんで協力はご免だ。
だいたい、毎週同じ時間に同じ様にTVの前に居るとはかぎらない。
視聴率なんて前時代的な調査はもう止めて、違う何らかの調査方法を考えた方がよいのでは。 >>119
視聴率というよりも、時間共有率調査になっているよな。
そして自分ルールというやつが毎日毎日、同じ事をかいている。
リメイクにしかならない年表確認ドラマは作る側も嫌だろうな。 直虎は歴史ドラマだろ？
歴史って言っても年表なぞるだけの再現なんて要らないと思うけどな
ドラマの中のディテールとして必要性があるなら存分にやって欲しいとは思う
俺も戦国期の合戦は見たいし、遠州地方最大の合戦の三方原はしっかり描いて欲しいと思ってるよ 近年大河で一番金かかった戦闘シーンって八重の桜の会津戦争だとよ 女性が主人公の大河ってあんまり面白くないイメージだったけど
直虎は面白いわ、主人公に都合がいい展開になかなかならないのもいい 失礼、手が滑って送信してしまった
音楽チャートが秋元やEXILEなどの893に買い占められて意味を成さなくなったのに、視聴率だけは正しい民意を反映してると思うなんておめでたいというか、そう思ってもらいたい893側の人かと思う 戦闘シーンで金かけたと言えば
坂の上の雲の旅順攻略戦と
日本海海戦ぐらいだな >>129
八重の桜は金かかってるのわかる
セットとか映像が今と比較できないくらいのきれい >>131
伺いたい
音楽業界ののチャートがある意味不正とは言わないが恣意的な数値であると
おっしゃってる論は説得力があるが
同じ意味で視聴率が民意を反映していないという場合は
音楽チャートと視聴率を同様に判断できる客観的なエビデンスを提示してほしい つかCDの売り上げ枚数もテレビの視聴率も
どんだけ稼ぎに繋がるかの業界内の指標であって人気の指標じゃないからなぁ
すぐに大量に捨てられても一旦買ってもらえれば金は入る
CM飛ばす奴らにいくら後で見てもらっても意味ない
そういう人たちのための指標 女性の直虎が城主になった背景には 村にはほとんど女性しかいなかったとかいう事情があったのでは
度重なる戦争で借金ができ男たちが死んでいく 残された女性たちは膨大な借金と人手不足で苦しむことになる
戦争より平和を もっと内政を重視してほしい 井伊のオトコたちが死んで満を持して直虎が城主になったのではと ビデオリサーチも金で買えるという事か？なきにしもあらずなあ
広告代理店が一番絡む部分だけに、ここだけは綺麗とは思えないよな。というかスレ違いだけど。 ASKAが覚醒剤代金として裏社会に大量に資金を流し込んだためにここ十数年で893の表社会への影響大きくなったと思う
昔チャゲアス好きだったけど、日本社会に与えた悪影響考えたら曲に罪はないとか言う気になれない >>137
戦で借金がかさむのは、具足を揃えなければならない武士。
農民の場合戦はアルバイト。勝ち戦になれば、乱取りや落武者狩りで臨時収入。 ただ本業がおろそかになるから瀬戸村の耕作放棄地みたいのは避けられない
理想通り戦は農閑期だけにしてもらえるって訳じゃないし
どっちにしろ出費が貸さんで、年貢をスムーズに徴収できなくなる合戦は
勝ち戦で領地を広げられない限り領主にはマイナスだよなー >>141
井伊は負け戦続きだから、農民にとっても人は減るわアルバイト収入はないわで農地放棄なんだろな このドラマ、おとわの動きにだけ気を取られてるとスイーツっぽいんだけど
周辺人物の動きやセリフをちゃんと理解して物語全体を把握してると
ちゃんと大河らしい歴史ドラマになってるという構造が面白いな >>145
面白い歴史ドラマだけど大河らしくはないような気か ６０００貫を返すのに３０年というセリフから推測すると井伊の谷の税収は１０００貫ほどで
そうすると動員兵力は２０人程度になるから手抜き戦場シーンにはある意味最適かもしれん >>145
どのへんが？
教えて下さい
どのへんだ大河らしいのか？
いやその前に大河らしいってなに？
わたしはね面白い戦国大河がみたいの
いまのところ面白いときよりつまらん時の方が
２たい８くらいで非常に残念 二枚目役者が甲冑を身につけて大声あげながら走り回る。ストーリーは特に無くて年表通りの進行のドラマ=大河ドラマらしさw 大河らしいというのは 史実の物語を描いていることでしょ フィクションじゃないノンフィクション
直虎もすべて実際あったことがドラマになっているから大河らしいドラマなんですよ 大河ドラマ…歴史ドラマ
ということだけで、他に何があるんだ？
俺の思う大河厨の馬鹿な奴らウザい!!
マジで頭が弱い奴らなんだろうな。 >>147
６０００貫を３０ねんでかえすから１０００貫とは
ローン返済的な公式からの推測ですか？
１０００貫＝２０００石
万石＝２５０人動員だと
動員兵力５０人でもいけますよね
それでも小隊長レベルですね ノンフィクションの歴史ドラマなんて不可能だし。ま、そう思ってるなら別にいいけど。 >>155
１貫が地域によって１～４石相当と変わるのは知ってて遠江辺りは２石相当だろうけど
荒れ果てた現状からすると１０００貫くらいかなあと。１０００貫くらいで
動員兵力が２０人くらいなほうがしょぼい戦闘に言い訳が立つかなあとｗ ここんところストレスフルな展開でなんだか見るのが辛い
今川の下についている間はずっと続くんだろうけど
来週あたりでスカッとするようなエピソードを挟んで欲しい。 >>152
史実を捻じ曲げた創作ドラマを大河ドラマとは言わない >>152
どこが全て実際にあった話で大河らしいだよ
史実端折って史実レイプしてるクソドラマなのに >>161 疑り深いやつだな 大河ドラマは史実を忠実にえがいてるんだよ 直虎のおかっぱアタマも当然史実 >>161
日野富子が取り替えっ子だったり
北条時輔が死なずにモンゴルまで行ったりするのが大河です >>163
史実を忠実に描いていたら朝ドラ大河なんて言われなかっただろうに 【静岡古城をゆく】鯉山砦（浜松市） 今川氏の三河支配の軍事的要地
産経新聞 4/2(日) 7:55配信
南北朝時代、千頭峯城が南朝方の井伊氏支城の一つであったのかは検討の余地があるが、同城南１キロ地点の鯉山には鯉山砦（とりで）が存在する。
史資料はまったく伝えず謎の山城であるが、『静岡県の中世城館跡』では、浜名神戸庄中之郷の要衝を望んだ要害で、南麓には行基開基の古刹（こさつ）金剛寺が所在し、千頭峯城の目の砦（支城・出城）と推定している。
同寺は正平８（１３５３）年、地頭の浜名清政（金剛寺殿）が菩提寺（ぼだいじ）としたところで、永禄元（１５５８）年に今川氏真、
天正元（１５７３）年には徳川家康から寺領安堵（あんど）と諸役・不入を定められており、どうも鯉山は戦時には今川氏（その後は徳川氏）の管轄下にあったようだ。
鯉山砦は、三ケ日町市街地の北背後に占地し、ここからは猪鼻湖・浜名湖の湖畔に存在する日々沢城（浜松市北区）、佐久城（同）、尾奈砦（同）、宇津山城（湖西市）、堀江城（浜松市西区）などがほとんど見渡せ、・・・・
http://www.sankei.com/region/news/170402/rgn1704020033-n1.html >>147
前に遠征の準備の時に中野が槍を200本用意してたから
遠征部隊だけで200人くらいいるのかなと思った 史実通り忠実にやってるんだったら政次の妻子が出てくるんだよな？
政次か虎松を殺そうと企むんだよな？ 史実スレも見てるけど、誰も大きな史実のねじ曲げなんて指摘してないぞ
そもそも、これまでの大河で史実通りだったことなんて有るのかよ？
月代剃ってるのご当たり前なのに総髪、騎馬武者だって在来馬じゃ無くてサラブレッド、主戦力の槍だって短いしたいてい打ち刀のチャンバラ、何一つ実際の合戦を描いたことは無い >>169
先生の口癖が気になって授業内容が頭に入ってこないタイプの人だね >>168
桶狭間で井伊の直臣クラスで１６人戦死してんだからまあ２００人ぐらいはいるわな。 >>171
都合悪くなると屁理屈で逃げるタイプだね 井伊の部隊が義元の本隊と一緒だったのが本当に不運だよな 負けた今川側からみると桶狭間がいかに凄惨な戦いだったかわかるね 井伊はほとんど全滅に近いかたちになってしまった 当時の井伊家(中野、奥山等分家含む)の領土は1万石。
つまり動員兵力250人。
1千貫ってのは、井伊本家だけの年収じゃない？ >>175
>>152のアホなレスを精査し訂正レスを用意して出直してこい基地外が >>174
自分の思い通りにならないと暴れるお子ちゃまかw
実際と違う大河ドラマなんていくらでとあると言ってる
脇役の家康の四天王全員えがいてるかよ？
側室全員出てくるかよ >>161
創作ドラマ、風林火山のファンを敵にまわす発言 >>178
草生やしてまでのそういう大人げない屁理屈はいいから
>>169に対しての返答をしてくれるかな 戦国時代のウマはすでにアラブ種だった 異論は認めない 敵対していた人物を幼なじみなんてカオスな設定にするから悪い
全てそこから創作ドラマやん >>180
屁理屈じゃ無いだろ
これは歴史を元にしたドラマなんだから不必要なキャラクターは省略するのは当たり前
先のレス修正するけど、家康の四天王だって必要に応じて出してるだけなのが大河ドラマの常識
ドラマをドラマとして楽しめないんなら大河ドラマ観るのは止めた方が良い >>176
収入全額返済には充てられないだろうから
必要経費切り詰めて捻出できる返済資金が年1000貫じゃないか？ >>161
前作の真田丸は創作ばっかだったな
最も信繁が主役だから
事跡の残らない女が主役の大河と大して変わらないのだが >>183
答えになっていない
相手にするのも時間の無駄だったな 歴史に忠実でなければ大河ドラマじゃない！とか毎度のように言う奴は
大河ドラマ見たことないんだと思うぞ
史実知ってる人間ならすぐ気づくレベルで毎回史実無視・史実捻じ曲げ
当たり前にやってるからな 丸は主軸になる部分は史実通りに描いてくれたから
肉付けされた部分が創作でも面白かったんだよ 大河ドラマはドラマだからな。史実風に描いているという解釈。 大河ドラマって、主人公の一生や半生を歴史の大きなうねりの中で描くドラマだろ
直虎にはこの「大きなうねり」がない なんだ、大河は真田丸しか見たことない子か
あれは武田滅亡時点で源次郎信繁名乗ってるのが既に史実無視なんやぞ >>195
え、どういうこと？
>>194
世界が狭いってこと？ 世界は確かに狭い
家康夫妻がもっと出れば広がるんだけど >>194
今はまだ箱庭の世界だからね
外の世界（今川以外の北条や織田や武田等）がほとんど描かれていないから
歴史の大きなうねりの中で、翻弄されている感がまだ感じられないのは確か コンセプトが史実に沿って主軸と土台がしっかりしているから面白いといっているのに
真田丸しか見ていないと決めつけてるあたりがもうね コンセプトが史実に沿って主軸と土台がしっかりしているのは真田丸であっておんな城主ではない >>198
史実では真田信繁が元服したのはもう少し後だから
あの時点で元服後の名を名乗ってるのはドラマの都合、という意味 >>192
今回の大河だって主軸になる部分は史実通りだぞ >>205
その人は自分の好みじゃないから駄目だと言ってるだけだから反論は不要だよ >>205
丸引き合いに出して史実語る時点でお察しよ 初見時にしっくりこなくて何回か放送見れば慣れるだろうなと思っていた直虎の「髪型」。これやっぱりあかんわ。
時代を考えて重ためのおかっぱなんだろうけどもう少しどうにかしろよ…
清盛の杏とか禿衆とかもっとそれなりに可愛く出来てのに… >>204
そういうことでしたか。
ありがとうございます。 過去の大河引き合いに出して、史実捻じ曲げてるから今年の大河はダメ！って
スレに言いに来る奴、去年も見かけた気がする
毎回そうやって釣りに来て相手してもらって満足する基地外かもしれんな 世界が狭いというのはなんとなくわかる気がする。
篤姫、八重、花燃ゆあたりは準主役を立てて、主人公が狭い世界にいても準主役が
色々なところに飛んでいって有名な人達と交流も持っていた。
戦国大河で考えてみても利家とまつや功名が辻は織田家や豊臣家の家臣や親友ポジだから、
有名武将大登場だったし、江も織田家、豊臣家、徳川家との関わりが深い。
風林火山も武田信玄の家臣という立場と自由に動けるという点から多くの人と関わってきた。 なんか「うねり」「うねり」って五月蝿いなあ
いつも「うねり」が要るって書き込んでるやつは１人の人間なんだろうけど
俺はまだ始まって１／４ぐらいなんだから、まだ様子見だって思うけどなあ。
大体、過去の大河ドラマも最初からうねってばかりだったか？ 明日発売のサントラ今フラゲした
1曲めがチビ次郎から大人の次郎に変わったあのシーンの曲だよ
もちろん柴咲コウのお経完全版で全部入ってる
美羽ちゃんのお経も最初入ってるがそれもいい
ドラマと一緒で途中で柴咲コウに代わるところがいい
バックに流れてるBGMも相まって凄くよかったよ痺れた >>111
みたいかみたくないかって聞かれれば面白い大河見たいわ 今年の大河ドラマにクレーム付けるやつに質問。
過去において史実だけに忠実な大河ドラマを３つあげよ。
・架空の人物が出ない事
・架空のエピソードを挟まない事
・役者が現代的なメイクをしていない事(カツラは除く)
こういった事が無いものを含む >>214
まだ1/4だが、桶狭間という歴史の転換点があったじゃないか
天下を取りそうな勢いの今川が没落して、新興勢力の織田が注目された
そういうのが「大きなうねり」ってやつじゃね？
直虎はその転換点だったことがちっとも感じられなかった 史実どおりってのは
家康が三方原で死んじゃったり織田信長が幕府開いたり信玄が天下とったりしないってことだろ
超昔なんだからちっちゃいことは誰にもわかんないよ
確かめようないし
昔の人たちもっといろいろ書き残しといてほしかったよな 生没年不明
生死不明
死因不明
が出せなくなっちゃう 見捨てられて沈みゆく泥船にしがみついてる奴らを観察するスレ >>221
まず織田はドラマ上では脇役に徹してもらっている。
桶狭間では北三陸鉄道の大吉さん達は前哨戦参加で、織田の本陣へ行くずっとずっと前でやられちゃってるから、織田信長は井伊のような雑魚の事も知らない。
ただ、井伊からみたらそれはもう、大きな「史｣のウネリの中に放り込まれて行く。こういう事態は過去の大河ドラマを見ていた人なら賢く理解できているって事だよね？ テレビドラマなんだし資料が残ってない、もしくは解釈に意見が別れる部分は創作が入っても構わないと思うがな
まあ、直虎が信長のところに行って築山の助命嘆願で直訴、とかやるんならちょっとガッカリだけどさ >>219
ところでアンタ↓のように書いてるんだが
信繁ときりの関係が史実通りだと？
2017/04/04(火) 12:48:31.12 ID:W2F8AUIo
丸は主軸になる部分は史実通りに描いてくれたから
肉付けされた部分が創作でも面白かったんだよ 史実史実って言ってもね…
当時サラブレッドはいないのにそこに突っ込んでる人は見たことがないけどなー… ニワカは三英傑や合戦ばかり期待して行間を楽しめないんだよな 政次が処刑されたら史実通りに進むから叩かれなくだろう
諸悪の根源である政次が死ねばいいだけ なんか毎回おとわ亀鶴の三角関係に難癖つける奴居るけどさ
真田丸でいうなら信繁と茶々の親密な関係なんて完全にドラマ用の捏造だけど、
それが茶々の最後の歴史的な判断に影響与えちゃってるからな
真田丸に限らず大河は昔からこの程度のアレンジは普通にやってるんだよ
大河見たことない奴らが知らないだけ >>220
まぁ、そんなものはないわな。
個人的には、史実にこだわなくてそれぞれの脚本家がそれぞれの解釈の元、
描くのは良いと思う。
例えば、本能寺の変だって、大河によっては千差万別だし、竜馬暗殺や桶狭間、
川中島の戦い、関ヶ原や大坂の陣なんかも作品によっては描き方が異なる。それが味でもある。 >>232
アレンジを超えた捏造にすがりつくのも虚しいな 新旧大河ドラマを比較する上で「史実ガー｣って言う人は、そもそも大河ドラマを過去第一作から全く理解していないって事だよね？
平成のウルトラマンオーブを見て、昭和ウルトラセブンには史実があったが、今は違うって言うくらいワケノワカラナイ事を書いているんだよね？ 真田丸は主役の信繁は大坂の陣までは全くの捜索
大坂の陣ですら捏造だったからね 昔は歴史小説の原作付がほとんどだったんだけどな。来年の西郷どんで久々原作付大河に戻るけど。 >>163
おかっぱのカツラ被って新聞配達はしないのか？ >>176
井伊のこと詳しくないので
当時の井伊は１万石はただしいのですね
なら備を１個編成できますな
かなりすげえぞ
>>168
万石で1個備２００～４００
この当時井伊に銃があったか？長柄が主兵装だと２００本は妥当ですね
直盛は桶狭間で備一個指揮、中隊長クラスの戦術級指揮官として
今川本体にいたから相当激しい戦闘をしたんでしょうな >>231
そうだよな
井伊の人間馬鹿ばかりって感じにしてイライラする話をたれ流し
乗っ取って息子共々処刑された無名な馬鹿をやたら持ち上げるぐらいなら
さっさと家康に仕える年頃の直政を登場させた方が良い >>226
信長が脇役でちょっとしかでなくてもいいんだよ
あと桶狭間自体の描写があっさりでもいい
極端な話、出来事がナレやアニメでもいい
ただ桶狭間で天下の趨勢がどうなって、それが遠州にどんな影響があって井伊谷にどんな事態をもたらしたのか
が描けて初めて大きなうねりの中のドラマになるんじゃないかな
あと、過去の大河ドラマを見てないと理解できないドラマってどうかと思うぞ >>1
女城主とかいうけど、いまだに、ドラマの画面に＜井伊城＞の雄姿が映されたことはない（w >>247
ありますぞ。高根城で検索してくだされ
高根城が井伊谷城の変わりに映っています >>211
相手してる奴も史実厨の自演だろ
ヲタ荒しも同じ 毎回毎回ナイスリアクションする奴がいる訳がない >>20
フッフッフ
これはアレだろわざとボケたこと書いてイヤそうじゃないこれは高度なテクニックなんだとレスつけずにはいられなくする釣りなんだろう
そんなものに引っかかるやついるかよ
同じ言葉を複数の人間がーとか同じ言葉だけど意味がーってのは高度?なテクニックで
例えば直親死亡の一回前のときそこしか思い出せなかったけどそれはさておき
幼馴染だった二人がいろいろあってぎくしゃくしたりもしたけど故郷を思う気持ちにお互い変わりはなく
やっぱり二人は親友だった通じるものがあった二人のつながり、キズナを感じさせた言葉のキャッチボールそれが
どっちが先だったかも忘れたけど
直親「選ぶまでもない」
中略
政次「選ぶまでもない」
ここでやっぱり二人はツーカーなのねと視聴者を優しい気持ちにさせておいて
番組後半寿桂尼に迫られた政次があっさり親友を売り飛ばすときの言葉もまた
「選ぶまでもございません」
だから面白いんだよ
記憶があやふやでだいぶ美化されてるかもしれんがｗ
もしかするとこの先政次が誰かに最期の決断を迫られたときにもコウ言ってあっさり退場していくのかも？ 大河ドラマを史実どおりやれー昔は捏造なかったー連呼してるバカって去年もいたけど
そのバカは関ヶ原を豊臣vs徳川なんて言っちゃう
話にならん無知だったもんな
豊臣家臣どうしの内戦なのに
まず自分がもっと歴史学べ言いたいわ >>250
お経は単体で「謡い経」として配信されてるぞ
サントラ収録のとは別バージョンらしいが >>254
このスレのアタマでも目にしたはずなのに記憶から抜けてたよｗ >>256
本当だ、こっちもダウンロードしたよ
どっちのバージョンもいいなあ
ありがとう 直虎どうなん？
最初の4話くらいで飽きてみなくなったけど面白くなった？ >>259
タイムトラベラーが出て来てから俄然面白くなって来たよ >>259
面白いよ、あんなに没落していく家がよく盛り返したと思うわ >>260
直虎ガバガバそう
>>261
直虎の次が徳川四天王なんだったか 新章突入！「おんな城主 直虎」（2分プレマップ）
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/movie/08.html
この動画を見て面白そうだと思ったならドラマ本編も見ると良いのではないか オリンピックの大河、浜松人なんだ
直虎で浜松にはもう大河は来ないと思ったらまたきたかw 朝ドラの方は普通のフィルムコミッションのロケ地だけどね >>265
群馬といっしょで、オリンピック大河押しまくって、直虎はなかったことにしたりしてw >>268
家康くんに続いて直虎ちゃんも新たに作ってるんだから、それは無いよ アンチ荒らしどものセリフって
いつも同じだな。ボキャブラリーの貧しさには呆れてしまうぞ。よほど頭が弱い奴らでマジに馬鹿丸出しの輩だわ。 五輪は主役リレー方式だから前半は関係ないだろ浜松
後半もメインは東京招致の物語だろうし どうせファンタジーなんだから大河も開き直ってサムスピや月華の剣士に出てきそうなキャラをそのまま登場させた方がいいんじゃ？ 曳馬城はいつ出てくるんだ？
浜松の凧揚げ祭りのあたり？ 最終回はさらりと直虎死後の直政の活躍(関ヶ原辺り？)も描くのかな？
官兵衛で大坂の陣を最後にちょっとだけやった感じで。
主人公交代のリレー形式にすれば良かったのになあ。 >>277
官兵衛はまだ時間も近いけど直虎の死後から関ヶ原は20年も離れるぞ
せめて赤備え誕生までだろ >>279
それは高橋じゃなくて、お前の事言われたんだよ。 シエに天地人ってDVDの売れない分の補填にされてるだろw ナレーションで触れられるくらいじゃないの？
直政が伊賀越えの頃に亡くなるんだし 『大人の一休さん』
本日22時45分～22時50分 Ｅテレ
http://www4.nhk.or.jp/P4039/
このアニメ面白いのでしょうか？ こういうのもある＞大人から子どもまで15秒でスッキリわかる！
『井伊直虎』再現アニメ“出世篇＆恋篇”が4月1日に公開
https://www.atpress.ne.jp/news/125513 >>284
高橋の剣技が綺麗なんて言ってるのはおまえとここに居座ってる婆くらいだ >>1,2,3
【浜松名物うなぎ】 有名店から地元人気店まで！ 一度は行きたい専門店19選！ 2017/4/4 10:00
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170404-74946396-jarannews
食文化として地域に根づいているだけあって専門店もたくさんあり、
蒲焼き、白焼き、うな重、お刺身など、うなぎを味わい尽くすなら、ぜひ足を運んでほしいところ。
とくにお刺身が食べられるなんて、それだけ新鮮ってことですからね！
観光客が多く訪れる有名店から、地元民ご用達のお店まで
浜松のうなぎを堪能できる専門店を集めてみました！
【新着】浜名湖観光おすすめ > 周遊ルート （計3ページ）
http://hamanakos.jp/category/routes/
【直虎の舞台】「直虎桟橋」発着、舟運スタート！
http://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/342624.html
http://www.at-s.com/news/images/n35/342624/IP170325TAN000093000_1.jpg
http://www.at-s.com/news/images/n35/342624/IP170325MAC000011000_1.jpg
浜松市北区細江町の大河ドラマ館と舘山寺町を結ぶシャトル船と、引佐細江湖を巡る遊覧船の運航が２５日、始まった。運航は５月７日まで。
また、５月１日からは浜名湖遊覧船（西区）がフラワーパーク港と直虎桟橋の間を往来する定員５０人の船を就航する。 直政元服→楽しい関西旅行→本能寺の変→伊賀越え→無事帰還→直虎死去→完 >>291
直親よりはマシだろ
政次はやはり稽古しているだけあって、腰の据わりが違う >>290
もう浜松的には直虎と直親の悲恋と直政３人の物語で充分なんだよね >>295
なぜそこで武芸に秀でた直親と競い合のか謎 >>289
南朝方とかそういう話かとおもったら違ったw そういえば直虎が最後になくなった妙雲寺にあったお墓を公開してるらしいけど情報でないね
ツイッターで写真みたけどすごい箱で囲われててアレはどうなんだと思ったけど >>297
通説では知らんけど、春馬より一生のほうが殺陣が決まっていると言いたかっただけ 高橋一生の型は良いと思ったけど刀が軽い
慣れてない人はあえて重い刀でやる方が良いと思う
ベテランのように模造刀で重さを出すことはなかなか出来ないからね とりあえず、政次は全部おとわの為とか言いながら死んでくんだろうな >>301
直親の武道の型みたいなのよりかは、
政次の剣のほうが、好み。
あくまでドラマの中で。 >>301
んじゃ、とりあえず2人の殺陣の動画持ってこいや比較してやる >>302
そう、だから京風で軽い下手くそな型て言われちゃうんだよね
殺陣が上手い人は竹光でもちゃんた振ることが出来る >>303
ってか政次はガチで裏切ったの？
前々回偽家康と内通していた件で今川に呼び出される前までは普通に幼なじみ思いの良いやつだったのに。
あそこで井伊の肩を持っていたらわが身が危ないと思って
仕方なく井伊を裏切って以降今川の手下になった感じだが。
最後は井伊のために自分が憎まれ役になったんだと語らいながら死ぬのかな？ >>304
春馬の殺陣はやっぱ付け焼刃だったな
まあ大手芸能事務所にいると、現代劇やCMで引く手あまただから殺陣の稽古をしなくてもやっていけるからね
>>305
これまでの録画していれば比較できるでしょ
春馬の殺陣はアップばかり、一生の殺陣は全体像
それで判断しなはれ >>309
三浦春馬は新感線の舞台で鳴らした殺陣だよ
早過ぎて太刀打ち出来ないと思う
引きの絵だったらサムライハイスクール
8年前だけど、これも上手い あーそう言えば高橋一生てなんか八犬伝剣士みたいな格好した舞台らしい画像みたことあるわ
昔医龍かなにかで紹介されていたときみた >>310
劇団新感線と時代劇の殺陣は違うと思うけどねえ・・・
あくまでも一生と比較しただけで、それほど殺陣が上手いなら、そのうち春馬主演の時代劇がNHKで作られるんじゃなあるまいか >>306
型の上手い下手と演技が上手い下手は別だよ
そう言ってる人は見当違い まあいちおう主演舞台なんだけどね、八犬伝は触れないで欲しい。。。 殺陣が上手いかどうかわかるシーンってあったっけ？第二章の番宣動画？
そう言えば寿桂尼からの呼び出しで直虎が駿府に出向く際、ボディーガードの傑山コウ天だけじゃなくて政次も随行してたね
直親のように道中襲われてたけど坊さんズだけじゃなく政次も活躍してくれるのだろうか 森下は活劇言ってるけど殺陣じゃなく今までは実践的な組合いだよなあ
直之のチャンバラは見られそうだけどチビだしな >>316
そうなの
なんか知らないけど三浦ageはやけに単発が多くて切り替えっぽくて気にくわないから加勢してみただけｗ
去年あたり文化村通ったら時代劇っぽいの一生で出てるっぽいのみたけど相手役宮沢りえだったかな
まあ時代劇もやってるようだね刀ふりまわしてるかどうか置いといて そもそも今年の大河に殺陣を誰も期待していないでしょ
配役もそうだし、なにより合戦シーンがないよね
襲う襲われるシーンぐらいで
>>291にレスしたのがきっかけだけど、春馬のファンに気に障ったなら撤回するよ
すまんかった まっ三浦もサムライハイスクール見たことあるけど
たしかに乗馬姿は決まってたけど刀はどうだったかな >>319
政次が同行するのは今川の目付けとしてだろうが、倒れてくる柱から直虎を庇うような動きをしてた気がする
おんな城主対おんな大名の回かな
直虎と政次の関係性はこのままで終わらないだろうから楽しみ
つーか三人衆に対して今の井伊を手に入れても苦労するよとか言っておいてこのあと井伊を手に入れることになる政次さん
一体何がしたいのか >>319
政次が竜宮小僧の井戸で型稽古するところなかった？
あのシーンで腰の下げ方をみたら、一生は殺陣の稽古をしているなと思ったけど >>321
そういう事は荒れる元だから止めてね
とばっちり被るのもイヤだし 春馬VS一生
まだやっているのか。性懲りもなく馬鹿じゃないのか！
阿呆くさ！ >>327
立ち合いの剣術の型は腰が落ちていて俺は上手いと思った。
まあ武士なんだからやれて当たり前 ムロツヨシは重版出来が良かった
民王からも結構キャスト入ってるし
コアな人気でたドラマから俳優連れてきてる >>332
いっていい？
反応遅すぎｗ
しかも上のレス 単発だとわかってるのになんで反応するの
荒れたいとしか思えないｗ >>308
写真２枚って書いてあるけど一枚しかないぞ >>335
ずっと張り付いているわけじゃないので
それに、ネタでインスタ上げてくれてるのに誰も反応無いのは寂しいでしよ？
何をイライラしてるのかわからないわ、ごめんなさい、もう触らないでね 「勇者ナオトラと悪霊の猫」 井伊の乗っ取りをたくらんでいたのは実は南渓のネコだった
猫「ニャオーン」
直虎「この化け猫め 成敗してくれる！」ビシッ バシッ しかし猫にダメージは与えられなかった
猫「ニャーン」バシッ バシッ ナオトラは死んだ
ホウシュウ「ふっふっふっ 死者を復活させる呪文を覚えたよ 生き返ったら代金を井伊に請求するからよろしくね」
また井伊の借金が増えた 猫おそるべし 海老蔵って時代劇で信長やったことあったんだ。子役だけど。 >>338
スワイプしても動かない
こっちの問題かな 瀬戸方久を元解死人の設定にしたのは上手いよねぇ
銭の力を思い知ってるのと、百姓を人とも思わない態度にすごく説得力が出る
コミカルなアニメで説明されてたけど、どうも人身売買もやってた様子らしいし
歴オタほど真顔になるエグいアニメだったようだ
エグいのを敢えて楽しく説明したならこのドラマの演出もなかなかやるなと 直虎と方久、この二人の取り合わせって、
特に直虎の方は今は稚拙が勝ってる様に見えるけど、
逆に「武士」に慣れていない良さも見えるよな。
もう一度言うけど、今回の直虎の言動は普通に見たら、
特に武士の領主として見たら稚拙が勝ってる。
だけど、本質的な部分は分かってるから
既得権益の発想を吹っ飛ばしてより本質的な奇手を打てる。
ずっと村で竜宮小僧をしていたから、結局の所何が無くなったら終わりか、が分かってる。
だけど、家臣として命懸けで一族の権益を守って来た武士に理解は難しい。
逆に、マイナスから這い上がったリアリスト方久とは馬が合う。
最初は馬鹿な事を、と思うかも知れないけど、
最初は棒引き、続いて支払い猶予、と、
井伊自身が方久にとっても潰すのは少々惜しい大口債務者として
井伊の側から必要な事を真正直に言ってお互いのために計画策定を求めてくれるのは
金融屋としてもむしろやり易い。 ＞誰か >>308 に反応してやれよ
＞ それに、ネタでインスタ上げてくれてるのに誰も反応無いのは寂しいでしよ？ 何をイライラしてるのか
＞わからないわ、ごめんなさい、もう触らないでね
たった数レスで言葉づかいころころ変える奴も気持ち悪いわｗ
普段男のふりしてるなりきり でもあれぐらいは別に構わんと思うんだけどなあ
変わった演出なんて前にもそれなりに会ったような気がするし
それに分かりやすかったしさ 信玄公祭りの一角で大石氏が講演やるらしいが多分岡部元信とか朝比奈信置とかの話
一応貼っとく
甲州寺子屋(4/9)
■（第2部） 13：30～15：00
テーマ：「今川の家臣から武田の家臣へ」
講 師：大石泰史氏（大石プランニング主宰・大河ドラマ「おんな城主直虎」時代考証担当）
概 要：駿河・遠江の戦国大名今川氏は、永禄11年（1568）に武田氏・徳川氏の攻撃をうけ、
翌年没落しますが、家臣の多くは、新たに武田氏や徳川氏に仕えました。
今回は特に武田氏に仕えた家臣について、今川氏時代の状況と比較しながら、その動向を紹介します。
場所：恩賜林記念館（舞鶴城公園内）
http://www.yamanashi-kankou.jp/shingen/schedule.html >>55
この中では義経と天地人と直虎しか観てないけど、
直虎が一番面白い。 2話まとめて見た。
とにかくこの脚本家は「イケメン好きのジジイ嫌い」というのは分かった。
前田吟さんらは必要だから仕方なく出した感じで、キャラに愛情とか興味とか
まったく入れてなかったね。 このドラマで政次が最後に打ち首にされるのは
どういう理由づけにするんだろうな？
別に謀反を企んでるわけでもないのにさ サダヲが再来年決まってるからという理由で毎回適当にワンカット囲碁入れとけ的なやっつけ具合なら
無理に家康ねじ込まなくていいから
ナレだけで十分 政次死んだあとは直虎より直政メインな空気になってくるし本格的に脱落者増えそう
かくいう俺も
とにかく武田関連はしっかりやってほしいところ おんな城主 直虎 後編 (NHK大河ドラマ・ストーリー) NHK出版
直虎に立ちはだかる戦国の荒波、そして恋?! 怒濤の物語後半を完全ガイド!
直虎の運命の鍵を握る男・龍雲丸登場!
新たな局面を迎える物語中盤を、完全ガイド
阿部サダヲ(家康役)×菜々緒(瀬名役)の「凸凹夫婦グラビア対談」、「龍潭寺僧侶(南渓和尚×傑山×昊天)座談会」
俳優で、考古学者でもある苅谷俊介(新野左馬助役)と行く「浜松遺跡ぶらり旅」、「作家・安部龍太郎が語る家康」など
ここでしか読めない“硬軟"取り揃えた特集が満載。キャストインタビューやスタジオ日記など人気定番企画も充実!
https://www.amazon.co.jp/dp/4149233756/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_Gz84ybD53G2RK お寺のあったお墓だいぶ整理されたのな
人のブログだけど
http://castleinformation2.blog.so-net.ne.jp/archive/20170210
前は竹林の中にそのままあったけど
まぁそれはそれで歴史を感じたけど
屋根に井伊の家紋とか付けちゃだめだったのかな 脱落者詐欺ビジネスのネタも
もはや古臭いネタだな。
見るのを止める止める詐欺も同じだな。
アンチ荒らしどもの阿呆さ加減も見る影も無し。 >>350
舞台の海老蔵信長を10年以上前に見たかな
田辺誠一さんの明智光秀がやけに美味しいとこもってくなあと思ってたら
大河ドラマ風林火山で割といい役をもらっていた 瀬戸方久を殺して（または一方的に財産没収して）井伊家の借金をチャラにするというのは、
当時でも無理だったの？
秀吉は、豪商淀野をうむを言わさず取り潰したよね。 >>369
それやると、他の商人が金貸してくれなくなるんじゃないか？ >>362
再来年の大河「いだてん」の後半主役のサダヲさんが演じるのは浜松市出身の田畑政治さんだね
同じ市民として楽しみだよ 常に商人から金を借り続けないと､井伊家の経営ができないのなら、そうだけど。
あの借金は、今川に過度に戦に駆り出されたためだろう。（井伊家を経済的・人材的に破滅させるために）
そういう状況が将来的に再来しなければ、あの借金さえチャラにするば、あとは堅実な領地経営でやっていけるんじゃないの。 >>369
そういう例がなかったわけじゃないけど、
秩序を作ると言ってる武家が力ずくでそれやったら
長い目でマイナスなんだよ
農民も年貢納めなくなるリスクあるし >>372
当時、領主は米の払い出し証文を約束手形として支払いに使っていた。
つまり、次年度の米を担保に借金を続けていたのが通例。
米作の事だから、いくら堅実に藩経営しても不作の年はある。
その時に頼るのが商人。
一方、商人も利子を取りつつ適当に棒引きしながら息の長い取引を続けていた。
ウシジマ君みたいに、期限までに払わなければ即マグロ漁船に乗せるとか娘をソープに沈めるとかはしない。
長く付き合って恩を売れば、他の借り手を紹介してもらえるとか新田開発その他のビジネスチャンスをゲットできることもある。
井伊家の財政が苦しい事には違いないが、あの時代どこでもそうじゃないのかな？ そういう国人の事情を無視して締め付ければ、今川から離反するものも出てくる罠。
しかし、それ以上に信用を無くして取引ができなくなる方がヤバい、はす。 >>374
詳しい説明、ありがとう。納得です。
もっとも、借金踏み倒しのために商人を非道に殺すというのは、ヒロインのイメージを非常に悪くするので、
ドラマ的にもあり得ないでしょうが。 今のところ利害の一致という感じで組んだけどこれから信頼感は出てくるのか >>372
幕末の薩摩がやった
調所広郷の２５０年無利子の返済も
かなり鬼畜だな
結局、新政府になったから踏み倒したしｗ 他の大名についた国衆は、戦があれば苅田、乱取りで戦のマイナスを埋めていたけど、井伊家はやってなかったのかね。
脳筋にぴったりな手段と思うけど。 いつもキャスト情報、テンプレ保管庫管理をしている者です。
本日4月5日は三浦春馬さんの27歳の誕生日ですが
直親は既に死亡退場しているのでテンプレ保管庫の年齢は更新しません。 >>382
あの時はまだ26歳だったんだ、直親貫禄ありすぎやろ… >>383
信長が桶狭間で勝ったのが２６
息子の信忠が明智軍の襲撃にあって
二条御所で戦死したのがおなじ２６
人生５０年の時代だけど >>386
単純に三浦春馬本人がもっと年上だと思ってたからあの貫禄を出せるのは凄いなと思ったの
ノブの桶狭間も信忠の最後も26かあ 秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日一票か二票ずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 >>302
腰を沈めた歩き方なんかも、重い刀を差せば自然な動作らしい。 今年はインスタばかり更新して、公式サイトはスカスカやね。個人的にはoff のチンタラしたスチールよりonの時のかっこいいスチールが満載のほうがいい。 >>376
そんな事をしたら金借りてる領主の方も自分の首締めますがな。
領主に金貸してその利子で儲けるって言うより、金を貸しす事で領主にコネ作って領内での
ビジネスを認めさせたり、金儲けになる情報を得たり、戦になれば戦道具の準備を自分の
ところから買ってもらったり、または戦に同行させて貰って戦場で金儲けさせてもらったりと
領主も商人に色んなビジネスチャンスをやったり隣国の情報を流したりで、それを代金代わりに
借金棒引きさせたりしてたから、まあ、お互い持ちつ持たれつの関係なんだよ。
逆にそんな存在が領内にいないとあの時代では領主単独の経済力で強い兵は養えない
だから堺の商人みたいな有力商人抱えている大名は戦国時代でも強大な力が持てたんだ。 方久の屋敷での会話で
「村を欲しがる者は 例えば今川
例えば◯◯」という意味のがあったけど
後者は何と言ってたの？ まだ家康が三河すら制圧できてないし
信長も美濃攻めで忙しい時期に
遠江の土地を織田が欲しがるのは無理 そうなのか？
俺も織田って聞こえたけど…思い込みだったのか？ つか、こんな歴史に何の影響も与えてないような人の群像劇やって何になるの？ >>402
それを言ったらおしまいだよ
しかも致命傷なんだし
やめてよね >>402
今年は女主役だからしゃーない。そんな慣例でやるから視聴率爆死寸前 ここレス乞食が常駐してるね
いつもいつも相手して貰えると思ったら大間違い いや、歴史に影響を与えてないなら九州や中国、四国、東北、北陸にたくさんいるじゃん
『女』を大河にしないといけないならそういう地域でいいじゃない
関東、東海、中部、関西地方の人間は20年間大河に出入り禁止でいいよ 無知キャラで釣るのが気に入ってるんだな
ワンパターンすぎるだろ >>402
歴史に影響を受ける人々の群像劇、というのもアリだろ
問題はその歴史が描かれてないことだが… 女主役でも有名武将や将軍の正室や側室や母親
春日局のような権力を持った乳母ならともかく
>>402の言う通りこんな歴史に何の影響も与えてない無名人物だらけの群像劇じゃな 歴史に翻弄されながら
ひっしに生き延びるというのが
独眼竜政宗だったな 無名の弱小チームが
戦国を生き抜いて次世代には花園で優勝するまでに成るんだぞ >>411
せっかく花園で優勝するのに直虎消えで終わったら一回戦しか見れなかった感じ 有名人→飽きた
有名でも地味な人→結局、有名人のエピソードばっかりじゃん
無名→知らない人だからつまらん
なんにでも文句を言う >>349
方久って城持ちにまでなってるよな。
浜名湖の方の城 >>414
それ全部同一人物が言ってるのならおかしな話だね >>419
自分の知ってる事の確認というのは、もう終わってるんだよ。
桶狭間の後に、まだ今川が続いてたなんて思ってもみてなかっただろう？ ていうか
城主なのに主な家来が2人とか
それも親戚だし
下請けはじじばば百姓
今でいう零細企業の個人自営業主みたい
でコンサルタントが政次と
金融業者方久 今年のアンチ荒らしは昨年のアンチ荒らしよりレベルが低過ぎるぞ。
まるで幼稚園児が駄々を捏ねているみたいだな。 実際零細企業みたいなもんだろ
去年の主人公も小国だって言ってたけど比べ物にならないくらい弱小だわ >>424
そう言えば新野はどうしたんかな
他は後継が登場してるが >>426
それがガチでメインだからあの視聴率なのかw 家来が少なすぎて話の持っていきようないから
架空盗賊話で人数増やし
直親故社長は先妻のことも子がいることもしれっと内緒にしていて
現妻はまたキーッとなりそう >架空盗賊話で人数増やし
振り込め架空詐欺みたいだな 中野「徳政とかは皆の意見を聞いてから・・」
直虎「お前と奥山しか、おらん」
直虎がバッサリ、ザックリ言ったねｗ >>427
自分のプライドを保ちつつツッコムのが難しいからだろう
今回の大河は放送回を見ただけではツッコミが後から回収される恐れがあるし
資料も少ないから確定的なものが少ない
演技や演出、脚本もそれなりの水準なので、叩いても一般の人の同意も得られにくい
なので低レベルになってしまう 零細なら妻たちもぼやっとしていないで
端切れでも集めてキルトみたいに縫い合わせて
売りに出ればいいのに
たしか功名が辻ではやってたような
まあそこまで箪笥に余分な衣装もなさそうだな
直虎の打掛もつぎはぎだし 井伊の陪臣では食えないから、隠れて盗賊でもやってんの？ 次郎から直虎になってドラマスピードは遅くなっていく感じかな
いままでがなんかあっという間にここまできっちゃったけど
じいさんと直親のいなくなるのは2つにわければよかったのに じいさんの戦いなんて観ても哀れなだけだよ
史実もひとりも成敗していないからうやむやにされたのかも
直親だってまともに戦えてないし >>445
桶狭間から直虎誕生までが駆け足だっただけで、基本的に初回からノロノロだと思うが >>429
新野親矩の本拠地は駿河国内なので息子はそっちを継いだと思われる
嫁入り前の娘たちは親矩と一緒に井伊領内の屋敷に居たんだろう
後に徳川家臣に嫁いだりしている >>445
二クールは領地経営タイムだね
三クールで武田かな >>448
左馬助死亡時点で目付けはお役御免ということなのかな
ドラマではひっそりとフェードアウトしたが 方久が武富士みたいな気がして笑
法外利息で儲けた金で
武富士会長の家は30億御殿だとか
過払い金請求全国から求められコケた >>440
しのとか今のとこ何もしてないよな
当主の死後で跡継ぎが幼少の場合その母親が後見にならなきゃいけないこともあるのに >>453
記録が少ないからわからないんだけども
関口氏経は新野親矩の兄だという説があって
氏経が井伊領に関わってるとわかるのが永禄11年の史料しかないんだけど
もしかするとその前から井伊の目付だった可能性もあるのかなと >>429
新野さんのとこは娘さんしかいなかったみたいですね。
新野さん亡くなってしまって、お気に入りだったんで残念。
NHKの直虎ホムペで新野さんの娘さん二人と、おとわの頃からの使用人？のたけさんと方久さんで楽しそうに女子会してます。
うる覚えですが、本編で新野さんの長女役の光浦さん、このあいだ出てた記憶があります。
これからも出番があるかもですね^ ^ 領地内の話をちゃんとやって井伊家や領民に感情移入させておいてから
武田に壊させるというS脚本 サントラ第二弾ゲットしました。
やはり、いきなり1曲目が「謡い経」だと・・・なんか笑えます。 >>457
「虎松さまの虎をとって直虎でございますか」
っていうセリフがありましたね。
新野三姉妹勢揃いでした。 >>459
サントラ聴いてる
1曲めのW次郎による謡い経すごくいいね
お経なのに歌みたいだ
あと「幾度」という曲がいい
よくクライマックスにかかる曲
瀬名を自害させまいとしてた時にかかってた
最初のサントラに入ってなかったから今回入れてくれて嬉しい >>460
おお～ そうでした。
ありがとうございます^ ^
新野さんの娘さんは三姉妹ですね。
女子会編では次女さんが出てませんが、なんだか姉妹仲良くて楽しそう。女子会編、第三弾あったらいいな^ ^ >>458
そこは楽しみにしてる
鬼のような恐怖の赤備えが見たい 史実では新野親矩には息子の新野甚五郎が居て、今川没落後は北条に仕え
秀吉の小田原征伐で討死したとされる >>461
「幾度」いいですね。
あと「今川エンタ」と「馬駆け」
「馬駆け」は新井美羽ちゃんのかけあしが目に浮かびます。
残り14曲、これから聴きます。 新野は三姉妹なのに侍女がずらっと大勢いたな
直虎のとこの侍女は今のとこ１人しかみかけないけど 新野三姉妹は直虎とは従姉妹なんだよな？
今後交流あるんだろうか？
野山駆け回ってたおとわとは遊び仲間にはなり得なかったかな？ 新野左馬助の妹が祐椿尼（千賀さん）ですから従姉妹ですね、直虎と新野三姉妹 武田とて耕せない土地には値打ちが無かろうになぜ荒らす >>468
今川没落後家臣たちは武田北条徳川へ引き取られていくけど
当時一番弱小だった徳川が最終勝利者やからな >>473
武田北条も滅んでそれがかなり徳川へ流れたしな >>472
交通の要塞である境目で水も豊富だからね サントラ、聴き終りました。
ラストのメインテーマのニャン渓バージョンってどうなやつ？
って思ったら、猫の鳴き声が入っていてワロタｗ 現在も何も使っていない田舎の雑草地の土地は二束三文
整地して道を作ってこそ価値がある
それでも
ばあば所有の山地に知らないうちに勝手に県道が通っていて
10年後に発覚、役所に訴えたら
近隣地との堺が分らずほったらかされていたらしく
1000坪の真ん中なのに15万円でと役所が金持ってきたとか ☆キャスト情報
瀬戸方久の侍女・・・くらまた ゆか（34）
4月23日第16回出演
https://twitter.com/CinemaStreet_/status/849454039368687616
テンプレ保管庫更新は保留とします。 ☆キャスト情報
瀬名の侍女・・・吉田香織
ツイッタープロフィールより
https://twitter.com/ka0riyoshida
テンプレ保管庫更新は保留とします。 NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」 音楽虎の巻 ニィトラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MUE6ZMO/
試聴できるようになってる 歴史ヲタクのみんなに質問だけどどうして毛利と大友って北九州の覇権を争ったの？ しかしまあ、先週は面白かった
見飽きた戦国歴史イベントを淡々とこなして行くより、そんなのはスルーして
新領主になった女主人公の領内経営奮闘記と、それの足を引っ張る元幼馴染みの
暗躍劇の方が面白いと思っている
もう本能寺の変も関ヶ原もお腹いっぱいだ >>248
おとわたちが子供だった頃にあったあれ？ あれが城だったのか、どこかの山砦だと思ってた（ｗ きっと直虎の夢の中に直盛が現れて「領主の仕事は胃の腑が痛くなるような事ばかりじゃ」と言ってる事だろう >>484
戦国初期の城はあんなもんだ
普段暮らす住居が山麓にあって、戦時に籠る砦が山頂にある 石垣のある豪華な城はこれまた信長が考案みたいな事ヒストリアであったね。 城って石垣がないと完全消滅するよね 石垣だけが残って城址公園になったりするけど 普通の山城だとただのハイキングコースになってたりする
大きなマンションをみて思うことは「ここはもともとお城があったのに石碑もなにもないのか」と悲しくなってしまう 真田丸でも主人公が秀吉の城を見た時に「おおっ！！」ってなってたのは
真田家の城は山城だったからだよね？ まぁ真田丸の信繁は大坂城の前に安土城も浜松城も見たことあったけどな >>482
博多は平安時代から、貿易拠点の一つ。とても美味しい土地 どこかの大学教授が言ってたけど
真田幸村？全部創作ですよ、ただね家康が死ぬほど恐れてた事だけは事実です。
こういう奴の大河がみたい >>495
けど直親にこっちでやると手出しできなくされてたんだよね 行政は小野と新野が、金勘定は井伊がやってるってどっかで見たな、どこだっけな
小野は戦に駆り出されている井伊を知っているので
家計が火の車だという事は知ってたろう
自分の所経営してたら相手の懐事情は察しがつく >>492
今の直虎らが住むのはいわゆる根小屋(根古屋）的なものとして
戦時に詰める要害、山城は何処に?って
ドラマ内時間では周辺が戦乱に泣きこまれることも無いんだろうけど
多くの視聴者が「お城というより館なのでは?」と思うのも仕方無い
みながみな中世城郭の知識があるわけでも無いんだから
お城→水をたたえた堀があり石垣があり天守とはいかずとも
物見の櫓や廓が連なり・・・のようなものを想像してても普通だと思うよ >>467
今川家臣だから井伊より裕福なんじゃない？
佐名の家が立派だった時に驚いていた 昔読んだ漫画の八犬伝で、当時天守閣は存在してなかったんだが
天守閣での攻防は話の花なんでやります！ってあって
へぇー当時は無かったんだーとか思ったな >>499
歴史ドラマは困った時の
義経.真田.忠臣蔵.が作り手の定番だから、そのうち何時の日かやるだろうから心配するな。 >>494
八王子の滝山城跡へどうぞ
中旬には八重桜が満開になり見ものです
それを過ぎると木々に葉が茂って
武田軍が陣を敷いた(昭島市拝島)といわれる多摩川南岸や
西多摩方面の見通しがよく無くなるので
見るならせいぜい4月初めまでがおすすめ
いやいつ行っても滝山城跡は優れた城跡だけどね >>502
それは同意
ドラマ内でその辺の説明が自然にできれば良かったんだけどなぁ
もしかしたら三方ヶ原でやってくれるかもしれんが >>504
天守閣というか、信乃と現八?の芳流閣の対決場面のことかな
あれは特に歌舞伎とかでも八犬伝の大見せ場だし
浮世絵の題材になることも多いような外せない場面だね >>508
そう、その場面
漫画描いてた人はできるだけ当時の状況に沿った話を描こうとしてたんだが
どうしても外せない部分はそんな感じで描いてた
巻末に当時の風俗やらなんやらの説明があって勉強になったよ 甲州の武田家なんかは甲府館の真後ろに要害山城とかあったけどな
信長の甲州侵攻の際は新府城で議論はされたが、その頃には
(まあ信長とやりあうには話にならない規模だが)見向きもされなかった
ようだわな。井伊家の場合は、直虎の居る寺で一族揃って自害か
隠れ里に避難かでは 因みに三方原合戦の頃の浜松城はまだ石垣の城じゃないからね 台詞回しのことかな
明日発売の[週刊新潮]
⇒カタカナで喋ってるの？ おんな城主「柴咲コウ」 氏真は今でいうとシリアのアサド大統領みたいなものなのかなと お父さんが生きていた時は内乱はなかったのに自分の代になったら内戦状態になってしまった
内戦を終わらせるために空爆をつづけなければならないのに 諸外国は批判ばかりする アサドは独裁者だけど彼に代わる人物がいないのも事実 氏真も国衆の弾圧に手を抜いていたら松平や武田に国をのっとられてしまう危険がある
だから井伊はじっと耐えるしかない 中東は戦国時代だと思うよ本当
他国の歴史を調べて思う事は民族が経験してない事を先進国が押し付けても
元に戻るなぁと
民主主義とかね、民族が経験してないと出来ない
一足飛びにやらせようとしても破綻する
だから、日本も実力でのし上がって相手を殺す時代があったから
今があるんだよ
よし、直虎に話が繋がった >>509
碧也ぴんくかな？
OVAのコミカライズから始まったけど、原作ベースで最後まで完結させたんだよね >>514
>>民主主義とか、民族が経験してないと出来ない
日本の安倍政権に対する痛烈な皮肉ですな >>512
ネット記事で見たけど
「井伊直虎である」っていうセリフを
みんなにわかるように一音一音区切ってハッキリとした口調で言ってるのを
カタカナで喋ってるように聞こえるという記事だね
大学の先生に聞いて、セリフの意味を理解しないで喋った時にそうなる、という答え
時代劇だしセリフも多くて難しくなるから追いつかないんじゃないの？
それで大丈夫なの？頑張って欲しい
と締めくくられていた
まず「井伊直虎である」の意味がわからないわけないし
柴咲コウは専門用語が多いドラマをいくつもやってる上
作詞もしていて日本語の理解力はかなりある方
見当違い過ぎてこの記事の関係者は記者として大丈夫かというレベル
新潮でもこんなお粗末な記事を書くんだなと逆にびっくりしたw >>517
週刊新潮は最近は記事のレベルがさがっていると思っています。 ☆キャスト情報
瀬戸方久の家人・・・比嘉直紀
14回出演
テンプレ保管庫の更新は保留とします。 >>512
1クールはそうでもなかったのに
2クールになってから日替わりで叩き記事ばかりだな ”おんな城主”柴咲コウの気になる発音 カタカナで喋ってる？
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/04051659/
まともな歴オタや大河ファンには評判いいから
叩き記事でページやアクセス稼ぎたい週刊誌メディアも
叩きにくくて困ってるのかもしれんな 柴咲よりもボソボソ喋りで蓄膿気味の高橋のほうが叩かれるべきなのにな
柴咲は頑張ってる >>512
柴咲コウは舌が短いのかも
あのキンキン声は先天的だよね
直虎だけでなく過去作でも声を張り上げたらいつもあの調子だもん(´・ω・`) >>514
アラブ首長国連邦とかサウジアラビアとかが民主化しないで比較的平和な例じゃないかな
資源があって金があるから政治は事実上部族の地縁血縁で決めても揉めない
部族というのが日本でいう大名家みたいなもの >>510
織田軍の甲州侵攻時には火縄銃が主兵装かしており
単郭連続性の山城の防御力は低下してるのだよ
ゆえに新府城を構築しようとしてたわけで
要害山城は当然見向きもしないわけですよ >>520
芸能界的になにかあるんだよ。
まあ、金を要求してるんだろうけど。 ちなみにこの時代での遠州の中心は浜松ではなく
旧国府のあった磐田市国府台
家康は最初ここに城を築こうとしたが信長の助言により援軍の来やすい曳馬城にした
武田侵攻の際には国府台の西斜面の一言坂で小競り合いになり撤退
また武田が浜松城の北を素通りして西に行く気配が見られると、織田の援軍が来ていたこともありドラマにも出てきている地名の祝田の坂を降りるところを追撃しようと試みた
武田が予想以上の情報力と機動力で三方ヶ原に布陣したので野戦になり圧勝、ここはやはり格の違いを見せつけた >>514
伊賀越えも現代に例えるなら、武器も持たずにシリアを横断するようなものと例えられてたな。 >>528
しかしその三方ヶ原本戦は井伊谷関係ないから、ドラマではさらっと流すんだろうな
もちろんみんなが期待してる焼き味噌もなしで 三方ヶ原やってほしいな～
信濃から青崩峠を超えて２万の兵が南下してくるとかガクブルものなんだけど >>530
三方ヶ原の時点での直虎は龍潭寺に避難していた可能性が高いと歴史考証の先生が言っていたが、
それではあまりにも地味だから浜松城で留守番してたことにするんじゃないかな >>532
前哨戦の時点で龍潭寺も焼けたんじゃなかったっけ？ 最新の説だと信玄は青崩峠を通ってないことになったらしい
普通に駿河から西進 あと家康の好みのタイプの女は身分が低く金のかからない
丈夫な女だとか
この辺がケチといわれるゆえん 三方ヶ原やんなかったらこのまま合戦シーンなしで最終回迎えそう
それとも本能寺はやるのか？ 三方ヶ原じゃなくて仏坂でしょ。
BS再放送の武田信玄で、指差しナレーションでやったじゃん。
井伊谷城の奪還があるから、NHKはなにか企んでると思う。 >>537
それはない
その時直虎は直政と共に伊賀でキャンプファイヤーを囲んで「今日の日はさようなら」を歌っている予定だ 三方ヶ原合戦だけはやってくれないと駄目だよ
桶狭間とは訳が違う >>534
へーそうなんだ
分かっちゃいるがそういうのはどんどん変わってくね >>482
旧今川領を巡って、武田、北条、徳川が争うわけだが、
それと同じように旧大内領を毛利と大友が争った。 因みに「徳川家康」の時は三方ヶ原合戦はどうだったの？ >>503
新野は井伊の与力というか家臣みたいなものだし
井伊も今川家臣じゃないの？ >>504
天守閣って織田信長が最初？
里見は戦国初期だっけ？ >>543
合戦自体は1話まるまる使ってやってましたぞ。
例の焼き味噌の件も・・・
長門裕之作左衛門「臭や、臭や」
滝田栄家康「これは腰につけた焼き味噌じゃい！」 >>544
井伊は今川の与力であって家臣ではないよ どうせ三方ヶ原も囲碁で終了ではないかという悪寒がする 放送前に行われた講演会で関係者が
合戦シーンはありませんとポロリしてるから
三方ヶ原も囲碁で終わると諦めてる >>546
そうなんですか
「武田信玄」の描写はこの前観ました
滅多に無い三方ヶ原合戦はちゃんとやって欲しいです 放送前のインタビューで筧利夫が「合戦は殆ど無い」と言ってましたが、「殆ど」と言ってますから、三方ヶ原は流石に有ると思いたいです >>517
赤面モノの記事だなｗ
でも釣られて見に行っちゃったから俺の負けだな･･･ 筧は第1クールで退場するのは最初から決まってたんだし
そこまでの内容しか知らない状態で話したのでは？
放送前なら脚本自体も前半までしかできてなかっただろうし >>554-555
そうなのです
筧さんはそんなに先の予定は知らない筈なんですよね >>554-555
そうなのです
筧さんはそんなに先の予定は知らない筈なんですよね >>555
1クールじゃなくて出来上がっている脚本では合戦シーンは無いってことだよ
何話まで出来上がっていたのかわからんけど >>555
1クールじゃなくて出来上がっている脚本では合戦シーンは無いってことだよ
何話まで出来上がっていたのかわからんけど 年末近い時点で上がってた脚本はまだ初稿の分も含めて25話までだよ
森下本人がそう言ってる でも井伊勢が活躍する合戦はない
井伊谷三人衆が奪回しに行く時も政次は戦わない >>551
(信玄)
家康め…血迷うたか…！
山津波の如く、一気に襲え！！ >>545
主人公が1460年生まれ 室町時代
信長の曾祖父さん位の頃といえばわかりやすいか
天守閣はその頃無かったんだけど、精々二階建て位の建物に立て籠もっても
矢を射られると届くだろうって事で作中では立派な天守閣になってた >>545
>里見は戦国初期だっけ？
南総里見八犬伝に出てくる扇ヶ谷定正は関東管領上杉定正の事だ。
その家臣が江戸城を築いた太田道灌。 直虎は強いては戦場には出ないとは言ってたと思うけど
井伊谷自体は戦場になるからって話もしているので
士気を上げる場面や指揮する場面、戦場を逃げる場面はあるんじゃないかな 井伊谷炎上はそれまでずっと描かれてきた井伊家滅亡の危機の総仕上げ、
クライマックスだからねぇ
それを乗り越えてとうとう直政本役の登場を迎えるから
派手にやって欲しいものだが 真田丸の頃に大名と国衆の関係の話で
国衆は普通は直臣扱いじゃないが
真田は昌幸だかお爺さんが人質になってた頃に取り立てられたので
特殊な扱いだったとかあったな
国衆であり直臣でありと
これは特殊な例だから普通は直臣ではないな 去年の考証が言ってた
大名は本社であり国衆はその子会社という例えが分かりやすかったな
大名の家臣は本社の社員 >>572
そういう意味だと、今川や武田の直の臣下なんか殆どいないから。朝比奈だって直ではなく国人領主だ。
松平だって、直の臣下は酒井しかいないことになる。石川は被官の国人領主だよ。 >>573
黒澤映画みたいに、井伊谷のオープンセットを派手に燃やして欲しい >>576
そんなん広域暴力団とおなじで
直参は下部団体の親分だったりするわけで。 織田信長のみたいに、
① 軍団の領地を配置換えシャッフルできる状態
② オールシーズン戦闘できる 領地なし銭払いの軍団も存在すること。
これが「本社の社員」がいる状態だ。 >>580
信長も言う程アレやけどね。
寄騎大名はやっぱ軍団長の直参みたいな感じになってしまうし >>581
だね。蜂須賀や山内は秀吉の与力だったはずだけど、ずっと関白になるまでついていってしまうんだよね。
そういう意味では前田利家は、世渡り上手だよなw 今回の大河はいつ頃まで描くんやろうね
本能寺の変後もずっと続くやろ？
主人公も直虎から直政にバトンタッチするん？(´・ω・｀) 【二つの集団】
Ａ Ｂ
┌─┼─┐ ┌─┼─┐
直 直 直 直 直 直
【ＢがＡに吸収される・・】
Ａ
┌─┼─┬─┐
直 直 直 Ｂ
┌─┼─┐
陪 陪 陪
Ｂの直参はＡからすると陪臣になるんじゃね >>582
その辺で致命的な失敗してるからな秀吉。
信長時代から段々直臣・中央集権的な近代化を進めて来たのに
秀次事件で元々後継者だった秀次についていた、
秀吉自身が秀次につけた有力な古参直臣組を粛清して
大大名連合に秀頼の将来を託す先祖返りをせざるを得なくなった。
で、吾妻鏡から秀吉政権の失敗まで徹底的に研究した家康が
旗本・譜代・外様の政治権力と領主権力の分離を推進して孫の代で完成させたと。 ドラマ自体は面白くないが、ムロツヨシだけは笑った。
あれがよく許されたものだw >>586
地味な話にムロでアクセントをつける展開が上手いなと思った 直親の退場が早いなと思ったけどムロと世界観的に共存できなさそうだしあれでいいのかもね 【ダンカン】弱～い虎に強い「直虎」の爪のあかを飲ませたい
１４話（９日）と１６話（２３日）に神職の職名の一つである禰宜（ねぎ）として、
ちょいと出演してまーす！
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170405/tig17040505000014-n2.html 寺田心は多分高橋一生と同時退場だと思う
虎松は避難のためもあって三河鳳来寺に入れられて、
しばらく井伊谷には戻ってこないからバトンタッチには良いタイミング >>585
葵徳川三代の
家康はまさに
さき見通したかのように
豊臣から政権奪取
政権安定までもっていってたな
阿部サダヲからは想像できないけど
ｗ >>565
応仁の乱より前に産まれたんだ。
戦国も初期も初期だね。
里見氏は江戸まで生き延びたのに、秀忠に難癖つけられ滅亡されて可哀想だな。 江戸幕府のシステムだとあんな場所に外様の10万石の藩なんて黙って置かせてくれるわけがない＞館山藩 >>597
真田の松代10万石は潰さなかったのに？ >>598
ちゃんと沼田から松代に飛ばしてるし真田は譜代格だし
江戸湾の入口というチョーク・ポイントに外様がいるのはマズイ
水運を妨害できる >>600
>沼田から松代に飛ばしてる
沼田→上田→松代な。いったん昌幸の上田を安堵されたけど、転封。
沼田から直接松代に転封ではない。
分家の沼田はその後改易。 >>591
たしかにここまで少女漫画みたいな世界だったもんな
このにムロツヨシは現実的すぎるw 柴咲の喋り方が可愛いな
顔は美人か微妙なところだけど >>534
別動隊の山県隊五千が青崩れを通ったらしいね 前に直虎が「自分が男だったら」って言ってたけど
もし直虎が男で次期当主になってたら直親の立場はどうなるんだ？
真田丸の矢沢頼幸みたいに部下的な扱いになるのか？ >>605
中国の小早川家みたいに
沼田→本家
竹原→（隆景が養子に入って後に沼田の当主）分家的な感じになるんじゃないのかな >>563
で、”政次は磔にされた“とか言って劇中の台詞で死だな >>605
そうだね
ドラマの性格だと直虎と政次が男で直親が女だったら
いい感じに収まりそうだ 徳政令でまっさきに被害を受けるのは貸主の方久だ
笑顔で直虎とかたってはいたが内心生きた心地はしなかったに違いない 徳政令が敷かれれば手持ちの証文がすべて紙切れになる 抵当も手に入らない
みんなが支払いをしなくなれば商品を購入する資金もなくなる 人に貸す資金も手にはいらなくなる 倒産 夜逃げ もとの浮浪者に逆戻り だから今は必死になって直虎の気持ちをすこしでも徳政令から切り離すしかない 直虎が男だとするなら、政次は女の方がいいと思うが
それなら弟が家督を継ぐし、政次女は直虎に嫁いで
千賀の様になるし(今川の目付けの親族が嫁ぐので
目付けを抱き込める てか、柴咲コウはカワイイな
30越えてるとは思えないわ >>606
井伊でいうところの中野とか奥山のような存在になるのか >>591
ムロも駿府に行ってしまうからそのうちいなくなるけどね
今川が潰れた後は徳川に付くから再会するかもしれんが >>611
方久が「銭の犬でございます」って「カン、カン」鳴いていたときに
笑っていたのは素ですかね？ 笑ってる直虎を見てこっちもちょっと安心した気分にはなった
悲劇の連続でやさぐれてた直虎を見ていたほうとしては サントラの「謡い経」はもはや歌ですな
新井美羽ちゃんと柴咲さんのリレー合唱みたいな それまでの井伊はきっと
政次「大事なイクサなれど もう井伊には装備武器を購入する貯えがございませぬ」
直平「金の心配なぞするな 方久からまた借りればよかろう」
政次「しかしもう担保はございませぬ」
直平「瀬戸の土地をくれてやれ それで納得するじゃろ！」
政次「しかし それでは村のものが納得しないでしょう・・・」
直平「なぁにイクサに勝って敵のお宝ですぐ返せばよいのじゃ！ 心配するな政次」
政次「・・・はい」
政次はきっと胃薬を手放せなくなっていたに違いない このドラマでは家老なのに小野を敵視しているシーンしかないから、本当に家老なのかと思ってしまう。脚本家があほなんだろうけど。 いつも思うけど、アンチの突っ込みがいつもピントがずれてる
観てないからだろうけど >>622
自分が悪いのを不特定多数の誰か相手のせいにするのは良くないぞ。親が泣くぞ。 久々に覗いて見たら相変わらずつまらないし
残ってるのがアホとバカばかりじゃ過疎るわけだな
時間の無駄だったわ 高倉健への批判を出したために、ここでのイチャモンが異常すぎｗ >>621
政次を政直に読み替えれば、ありそうだな ★◻◼必見(涙)◼◻★
※ 感動と衝撃の連続に涙が溢れて止まらない驚愕の３分間!!
▼ そしてラストには予想外の大逆転シーンが待っていた･･･((泣))
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA 再掲
あさイチ「プレミアムトーク 浅丘ルリ子」
[総合]
2017年4月7日(金) 午前8:15
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/
歴史秘話ヒストリア「ヤング家康 徳川四天王との絆～若殿を支えた三河武士団～」
[総合]
2017年4月7日(金) 午後8:00
http://www4.nhk.or.jp/historia/
土曜スタジオパーク▽ゲスト 小林薫 小松和重
[総合]
2017年4月8日(土) 午後1:50
http://www4.nhk.or.jp/dosta/ >寺田心は多分高橋一生と同時退場だと思う
西田吉宗のあの伝説の名シーンがまた見られるとは胸熱！ >>634
鶴死ぬとき虎松まだ８歳位なので菅田将暉になったら江の上野樹里状態 >>636
確かに、哲太初登場時も１９歳くらいだったしね 虎松は1568年12月頃に井伊谷を離れて、戻ってくるのは1574年だよ
そのタイミングでバトンタッチだろうという話だぞ
そして虎松が井伊谷を離れてる間に武田軍が井伊谷を襲う >>639
野田城攻めの時に体調が急変した信玄は長篠を軽油で鳳来寺（峯之薬師）に逗留したらしいけど
虎松もその頃出家して鳳来寺に入ってたので顔合わせたりするのかな。 >>640
それはありそうな気がする
井伊谷が襲われたと知った虎松が信玄を恨んでもおかしくないし
ベタだけど暗殺しようとする展開 心ちゃんがあと半年で身長が180cmになる可能性も そういえば野田城の城主は菅沼定盈 これは井伊谷3人衆の人と関係があるのかも いやあるだろう >>641
昔の８歳は数えだから今でいうと７歳だしね
ただし心くんは中身はおじいさんでも幼く見えるからな
昔の武士の子はもっと成熟していただろうし >>646
柴咲さんのツッコミ思い出した
柴咲「中におじいさん入ってるんじゃない？」
心「入ってないです。背中にチャックもないです」 >>648 面白いじゃないか もう心くんのままで伊賀越えを >>644
菅沼定盈は徳川の遠江侵攻の先達者。信玄にも単独で立ち向かった勇将よ >>644徳川方について井伊谷３人衆を調略する人物だよ >>651
>>652 そうなんだ てっきり3人衆の菅沼忠久の親戚かなとおもったけどそれは全然関係ないのね 新井美羽ちゃんツイートより
おんな城主直虎『音楽虎の巻 ニィトラ』 「謡い経」
第4回最後のシーンでの曲です
柴咲さんの謡い経をお聞きした時、素敵すぎてドキドキして泣きそうになりました
https://twitter.com/mamiru4851/status/849855404980944900 http://yppco.jp/blog...-drama/dorama-yuuchi
直虎も花燃ゆも別に地元自治体が誘致しようと頑張って成功したわけじゃないんだよな
ただ女主人公というだけで題材になるからNHKかが一方的に決定した感じか。
全国各地から是非うちの県題材の大河ドラマを作ってくれよと声が多い中で 何かなあ…。 花燃ゆは大失敗すぎて人も集まらなかった
責任とって井上真央も出れなくなった 全国各地の地方からの
ご当地大河誘致なんかで大河の題材を決める方が糞つまらない大河になりそうなのは確実だな。阿呆な地方自治体も多いから困りものだ。 この前、熊本行ったら「加藤清正大河ドラマ誘致」のノボリが立ってたよ
本格的な加藤清正のドラマなら俺も観たいけど、日韓関係が微妙で実現は難しいのだろう 視聴率だけなら清盛や花の乱も変わらんし、まだテレビ番組全体の視聴率が高かった頃に
あの視聴率だった花の乱のほうが相対的にまだワーストなんじゃないかと思うのだが
花燃ゆばかりが槍玉に上がり、しかも井上真央に全責任が負わされてるのは
解せないところがある
井上始め俳優たちは台本と演出に従って仕事しただけだもんな 井上真央がどうの視聴率がどうのって
しつこく言ってるのはアンチとマスコミだけだけどね
批判したい人が批判し易いものに食いついてるだけだと思うよ >>658
浜松が誘致したわけじゃなくいつのまにか勝手に決まっていたってことか
＞地域の伝承や文化を地道に伝えづづける活動が功を奏す
地域の伝承や文化を地道に守り伝えた人たちは
捻じ曲げられた作品になってしまった大河ドラマを押し付けられて
どう思っているんだろう >>665
小野贔屓の井伊家をボロクソに描いたとんでもない脚本にしやがって
ちゃんと伝承通りに作れや！
って感じかな >>665
小野さん縁の地域で地域振興関係に携わっていますが、史実云々という議論はあれどこれはこれでいいんじゃないかという感じです まあ
アキナもウンコマッチの餌食になったし
クーちゃんもうんこ中居の餌食になったし
まおちゃんもうんこＭＪのえじきってことじゃね
くそだよジャニは
まあかっこいいけどみんなｗ >>1
浜松城や忍城など選定＝「続１００名城」－日本城郭協会
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017040601095&;g=soc http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170406at59_p.jpg
https://www.entetsuassist-dms.com/hamamatsu-jyo/images/facility/img_facility01.jpg https://www.entetsuassist-dms.com/hamamatsu-jyo/images/facility/img_park02.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ono3535/imgs/4/5/45e6fb6a.jpg http://www.sazanami-asobi.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/s_P2270019.jpg
歴史の研究者や愛好家らでつくる日本城郭協会は６日、「続日本１００名城」を発表した。徳川家康が過ごした浜松城（浜松市）や、和田竜さんの小説で映画化された「のぼうの城」の舞台にもなった忍城（埼玉県）などが選ばれた。
同協会は２００６年、松本城（長野県）や姫路城（兵庫県）などの「１００名城」を選定。ガイドブックの発行やスタンプラリーなどを通じ、「城ブーム」のけん引役になった。愛好家らから「次」を求める声が高まっていたという。
保存状態が良く、著名な歴史的事件の舞台になったり、地域のシンボルだったりする城の推薦を、会報やインターネットなどで呼び掛けた。約３００人から寄せられた約５００城から、考古学や建築史などの専門家６人が選んだ。
推薦が最も多かった大和郡山城（奈良県）のほか、前回は「史実に基づいて復元されていない」として落選した富山城（富山県）や小倉城（北九州市）なども入った。「地元が城の意義をよく理解し、アピールしているため」としている。
協会理事長で選定委員長を務めた小和田哲男静岡大名誉教授は「涙をのんで１００名城から落としたが、同じぐらいの価値がある城を選んだ。多くの城ファンが足を運び、地元で見直されるきっかけにもなってほしい」と話している。（2017/04/06-18:49）
【名城と事件】浜松城 家康飛躍の「出世城」、徳川治世下の幕府重職につく登竜門 (1/2ページ) ZAKZAK - ‎2017年4月1日
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170402/dms1704021000005-n1.htm http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170402/dms1704021000005-p1.jpg
浜松城（静岡県浜松市）は、天竜川下流の西岸、三方ケ原台地南東の河岸段丘に占地する平山城で、江戸時代最盛期に広範囲な城域を有していた。
現在は、天守郭と本丸部分の４００年の風雪に耐えた野面（のづら）積の石垣だけが残り、天守郭の北寄りに、高さ５・５メートルの石垣の上に３層３階の天守が建つ。
家康は２９歳から４５歳まで浜松城で過ごした。この間、姉川、三方ケ原、長篠、小牧・長久手といった合戦をくぐり抜け、三河国（愛知県東部）、遠江・駿河国（静岡県）、甲斐国（山梨県）、信濃国（長野県）の５カ国を領有する東海の覇者へと成長した。
家康飛躍の城という意味から「出世城」ともいわれている。徳川治世下の浜松城は、幕府重職につく登竜門でもあった。
実際、浜松城主２２人のうち、『徳川実記』などによると、老中に６人、大坂城代に２人、京都所司代に２人、寺社奉行に４人（兼任を含む）が登用されている。浜松転封を望む大名も多かった。
中でも特に有名なのは天保の改革を行った水野忠邦（ただくに）だ。将来の老中を目指し、肥前国（佐賀県）唐津藩主の時代、幕閣に浜松転封運動を行った。
念願を果たすと、寺社奉行、大坂城代、京都所司代などを経て、ついに老中首座にまで上り詰めたのである。
家康紀行⑪浜松城に根差す「鎧掛松」 わかやま新報オンラインニュース - ‎2017年4月1日‎
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2017/04/20170402_68761.html >>672
うーん、浜松城は家康が作ったのは確かだけど、天守閣作ったのは堀尾氏なんだよね
誤解を招きそうな >>670
これは井伊の話なんだから小野ゆかりの地の意見なんて意味ないわな >>674
しかも現在の天守は模擬天守でしたよね？ >>669
ねじ曲げられたってことに
いつも過剰反応してるけど、なにか後ろめたさでもあるのか >>677
模擬と言うより捏造ですね
呆れたことに石垣と天守本体のサイズが違うんですよw 最初から最後までド田舎が舞台で、そこの領地経営は大変ってのと、家老が何か企んでるってのと、お金大好き商人が仲間に加わりましたってやってるだけで有名な武将が一人も関わってないんだからこんなもんだろ
今のところ直虎がメインになってるが、正直政次と方久の印象の方が強いんだよな
直虎が本格的に覚醒するのは政次が死んで虎松が直政になってからだな ただ田舎は少子高齢化が進んでまちおこしに必死になっているから
大河ドラマ誘致しようと頑張るのも分からなくはないけどね。
うちの県でも大河ドラマ誘致やってるが
そんなマイナーな人物を推してまず大河ドラマになるわけないだろうし
仮になったとしても視聴率全然取れなくてドラマ館に誰も来なくて第２の防府市になるのは目に見えてるし
はっきりいってうちの県アホじゃないかといいたくなるけどな。 傑山 市原隼人だったんだな ガタイのいい坊主だとおもっていたが >>681
虎松が直政になる頃はもう直虎は出家してるし死期も間近なんだけど
つか虎松が元服した同年に直虎死んでるんだけど 今年のアンチって適当なこと言う奴多すぎない？
勝手に脳内で藁人形作って殴り続けてて
リアクションに困る手合いばかりだ それだけ去年真田丸で戻ってきた大河見るような視聴者が離れていってるんだろう 明日のあさイチは寿桂尼出演で政次もＶＴＲ出演
あさっての「土曜スタジオパーク」には南渓和尚と昊天がゲストで直虎がＶＴＲ出演
楽しみが増えた >>686
資料が少ない上、脚本が良く出来ててツッコミにくいからな
妄想ツッコミするしかない 「謡い経」ってひどい造語だな
>>658
地元民の多くがはっきりと「そんな人物知らない」と言っていた人物を
地元で根強く伝承され顕彰され大事にされ続けていた。と言い出すw
これもまたひどいねつ造だな >>687
最終的に残るのは俳優ファンと希少な歴史・大河ファンくらいだろうね >>692
希少な歴史・大河ファンはもう大分離れてしまったようだけどね直虎 民度が低い静岡市の市民が、必死だな。
嫌だねえ、こういう盆地の村社会の民度の低さって。
やめまいか（止めまいか）の静岡市といわれるだけあって、このいてでも同様に醜いな。 >>692
残るのは俳優ファンだけか
だから浅知識のニワカ歴史話や間違った解釈の話が目につくんだな >>686
>今年のアンチって適当なこと言う奴多すぎない？
>勝手に脳内で藁人形作って殴り続けてて
>リアクションに困る手合いばかりだ
ほんとそれ。
超陰湿で超排他的な村社会の県庁所在地なんだよｗ
だからみんな嫌がって、人口流出に全く歯止めがかからない、人口大増大期の平成2年からずっとなんだぜｗ はっきり言って現在の現存してる城だって、初築城当時のものはほとんどなくて、
後後建て続けたり改修したりしたものほとんどだからな。
他にも火事があったり地震があったりでも、代わってきてる。 >>680
模擬天守を建てた昭和30年代前半に予算が足りなくて、石垣のサイズよりも小さな建物にした。 朝鮮人みたいに、いつも文句言ってばかりいるほんとに民度に嫌みな村社会の県庁所在地だわ。
他の色んなスレでも知れ渡ってきてるし、呆れてるよもう多数がきてる。
静岡県民ももうそれ状態だし。 >>676
なんで関係なさそうなあなたが一番えらそーなわけ？
仮にもゆかりのあると書いた人がこれはこれで良いと言ってるんだからそれで良いと思うけど 直虎が昭和末から平成初頭なら井伊谷にアホみたいに豪華な模造天守ぶっ立ててそう 知事にも文句言って喧嘩ばっかりだし、市政も住民が全くまとまらないし、合併した4地区すべてが、清水とか由比とかすべてが、
現実後で降り掛かって、新聞社のアンケート結果も半数以上の大後悔してる場所がそこ。
醜い地区ったらありゃしない。 w0u1jqG3＝+8RjWmob
出た！キチガイ浜松市民
浜松市に都合が悪いコメは何の根拠もなく静岡市民の仕業にする 朝ドラといえば朝ドラだけど
本当の悪人などいない話なんでしょうよ
勝者は放っておいても美談の史実が残るけど、
敗者には敗者の言い分別の側面があるとか
まあ全てが悪いわけではないタイミングや間の悪さや人の相性？
最近石田光成や明智光秀みたいな敗者側が脚光浴びてるけど
こういう無名な武将の話なら敗者の言い分の史実なんて本当伝わってないだろうし >>707
それはお前のことだろ
あほうな浜松市民様 もぉ～～やめてくださいよぉ～^-^;
直平じいちゃんが今川と『戦じゃと⁉︎』ってすっ飛んできそう。
あほな浜松市民でーす^ ^
なんだかんだで政次さんのポジションは、前半の物語の中で重要ですしね。
小野家ゆかりの地域振興の方、まだいらっしゃるかな？
龍潭寺の隣に小野地区がありますが、ここが小野の領地になるのかな？
瀬戸村も三ケ日の瀬戸のあたりかと思ってたけど、よく調べた祝田のお隣だったんですね。
どうでも良いことかもしれませんが、重要人物のいる場所が井伊の城からどの辺りを拠点にしていたか、位置関係が気になります。
井伊の領地もどの辺りまで治めていたのかとか。
直虎の存在を知らなかった地元民ですが、マイナーなお話も分からないことを自分で調べたり、知る楽しみもあるし当時を想像しながら観る楽しみ方があって面白いです。
強いていうなら、遠州弁グダグダなんでもちっと頑張るだに^ ^ノ , --､, -==- ､
／ニニニニニニﾆ
. /ニﾆ:／＼ﾆニ二二}
_|二／ﾉ 八＼ニニﾆ|_
(__ 彡 ミ＼￣￣___)
{ ＼ ⌒ ／ }──┐
人 } △ / /⌒＼ﾆ}
. ＜＼＿＿＿ イ＞ , ∨
__ _M＿r＜メ┼イ ＼／ ＞ ,
｝{|_とr‐| /
{ {_// . | , ┐ ＿X⌒/ミV7
{ ﾊ |／ /三三三三三三ﾊ ＼/ ムuミ
〉,､_,ﾊ {三三三三三三三}
}ﾎ ｀'´ |l┼┐ /
| .┼ {
└‐┬ｒ──┬r ┘
ｒ‐┘ ) (└‐┐
｀￣´ ｀￣´ この大河のアンチはほんと酷いな
書けることがないなら書かなきゃ良いのに
無理矢理適当なことを書いて反論されたり図星を突かれたりして最後は発狂
ってパターンしかない… >>685
井伊直政が元服したのは天正10年11月らしい
直虎死亡は同年8月だから、直虎死後に元服したみたい >>710かつ江さんと見せかけて政次に井伊谷城を追い出された直虎さんですね アンチの知能低下ヤバイな
これじゃドラマまともに見てても理解できないだろう
社会生活すらちゃんと送れてるのか心配になるレベル 虎松って今いくつくらい？
5-6歳としたら、あと十年しか直虎は生きられないのか >>718
>>3
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
直虎が領主になったのは1565年だから、虎松は4、5歳
直虎は1582年没なので、あと10年しか生きられないというのはないでしょう？ 戻ってきた時の直親の連れ子だったって説だとまた変わってくんのかね 方久登場と金の話しになって俄然次見ようって気になった。
地に足が着いた話しってか
好感もてるからこの路線でがんば 関西視聴率
10(03/12) 12.1___「走れ竜宮小僧」
11(03/19) 15.7___「さらば愛しき人よ」
12(03/26) 15.8___「おんな城主直虎」
13(04/02) 11.2___「城主はつらいよ」← イケメン好きのかんさい
直親退場でムロ投入は耐えられなかったのかも 直虎が今後どうやって膨れ上がった借金を返済するのかがきになるところだが
ハナシの内容が完全に現代のもので 世界中に存在する国家の財政問題のことなんだなと思うと、このドラマは戦国モノではなくなってるんだなと ふと
農民と商人と井伊家のバランスをとりながら国の破たんをどう回避するのかという戦いがはじまるんだなと これでも脚本書く人もなんか罰ゲームみたいな作品だよな 今のところ面白いけど今後の展開と数字によっては役者にとっては罰ゲームになるだろう
脚本家は罰ゲームじゃないよ。いくら題材が地味とはいえ自分でストーリー作ってるんだから
ｼｴや天地人は主人公ageがひどかったけど直虎はそうでもない
でもそのかわり政次や氏真などの敵対する立場の人間に結構肩入れしてるように見受けられるし、そのせいで主人公周りの人の扱いが雑
中野とか何だったのか状態 >>727
森下だったら罰どころからしてやったり。
三谷幸喜もこういう題材は好きだぞ。真田丸よりも向いてる。 筧は見せ場なしでかわいそうだったな
直由は無名役者で直之を筧にやらせれば良かったかも >>732
元服は直虎没後だから、ナレ元服かもしれんぞ >>731
矢本悠馬が売れっ子役者だから筧利夫は譲ってるな
ttp://otonakeikaku.jp/profile/profile_yamoto.html
お、NHKで直虎始まった 結果だけ見て政次を敵だと断定している荒らしがいつまで経ってもウザいねw
資料にその時の心情が書いてあるわけでもないのに何でそんなに敵にしたいんだろうか？
別にドラマみたいに直虎に好意があったとかの理由じゃなくても
普通に自分が政をした方が早いと思ったかもしれないし
全然関係ない別の事情があったかもしれないのにw 政次推し高橋一生推しのオバサンが
いつも草生やして声がデカくて狂暴で鏝になってるから
嘲笑われてるだけのような気がするけど >>728
新野左馬助とかも酷いね
井伊家の恩人として伝えられてる人なのに
鼻に豆詰められたシーンがメインで出た最大の見せ場だったなんてあんまりな扱いだよな ルリ子がアサイチで高橋一生に駄目出ししてた
もっとシッカリ声だせ、まだまだダメだってさ
大河で大事なことは
1.声 2.姿 3.芝居
だとよ 荒らしの困った時のレッテル貼りにはもう飽きましたよ
誘導される人なんてもう誰もいないというのに… 政次は正統派イケメンではないが物語の中での役どころが面白い
但し恋愛関連はつまらん 「三浦春馬さんごめんなさいね、三浦春馬さん殺しちゃったのよ。あんな素敵でかわいい人を今川が殺しちゃったのよ、本当にすみません」
と、直親退場に謝罪するルリ子が可愛い >>742
大河ドラマが高齢者向けだとしたら、当たってるのかもしれんな 滑舌良く台詞が聞き取り易い発声で時代劇映えする姿と所作で大河ドラマ仕様の演技をしていた
三浦春馬に公開謝罪したくなるルリ子の気持ちもわかる >>741
瀬戸方久の家はもう今は所縁のある方はいないのかな？
瀬戸方久は井伊家領内に住んでいた地侍で、ちゃんと年貢を納めていた立派な社会の構成員だったのに、あんな村人に飼われていたような人にされて可哀想
「龍馬伝」で、岩崎弥太郎の生家の赤貧ぶりに三菱の関係者が「さすがにあそこまでじゃなかった」って言って来た話もあるし… そう言うのはドラマとしての抑揚でしょ
過去の日本のドラマを作ったら現代に生きてる末裔の人が不満を持つのは判るけどな
司馬さんもそれでノモンハンを題材とした小説を書くのを断念したと言うし >>748
150年前ならいろいろと記録も残ってるだろうけど
400年前じゃあねえ… 「今の普段じゃないんだから、この時代の人 がどんな風だったか、声の出し方やたたずまいから考えなきゃ」
って、ルリ子の言葉は納得できたな
現代調の演技してる人はどう思っただろう >>742
影のあるキャラとか、声を落とせば良いって訳じゃないけどね 小野の父がそれな
抑えたキャラだけど、抑揚が上手くて、控えめだけど威圧的なキャラが上手く出来ていた
まあ政次もそんな父を見越して父になり切れないキャラを表現したいのかも知れんが、
もうちょっと声張っても良いと思う 方久の末路を見る限り子孫は居なさそうだが
まだ2回しか登場してないキャラなんだから
それだけで決めつけて可哀想とか言い出すのも
過剰反応にしか見えないな 戦国ドラマの楽しみはやっぱ会議のシーンだよな 上座に直虎が座り 左右に家臣たち そして下座に客人
このシーンだけでワクワクしてしまう 方久がアタマを下げたまま直虎をまつシーンとかいいよね 真似してみたい >>719
ありがとう
でも、直政元服前に直虎死亡なら、やっぱりあと十年という計算になる
虎松が今四-五歳で、当時の元服は十六だよね
数えで十六だから、実際は十四-五歳
その辺、辻褄あってないのはやっぱりドラマの設定上、ちょっとズレるのかな
ドラマだから別にいいんだが >>731
最期に見せたあの笑顔は忘れられない
他の場面は忘れた 前から、戻ってきてからの政次の声が凄みがあって怖いなと思ってたんだが、寿桂尼様のご指導か
最近、あんなに声で演技してくる人、珍しいから貴重
直虎様、ちょっと見習ってくださいな >>755
元服しなきゃならん歳は特に決まってないよ
虎松、と言うか万千代は22歳で元服してる >>753
方久は子孫いないのか
結婚話で一話あるんじゃねとか思ってたのに
瀬戸の花嫁 >>755
虎松の元服は22歳（満21歳）だよ
当時としては一番遅いんじゃないかな >>575
柴咲のことは誉めてたぞ
時代劇なんだからもっと腹から声だせとダメ出しされたのは高橋の発声 >>758
そうなのか、ありがとう
自分が知ってたのは、元服可能になる年齢だったのかな>十六歳
そういえば誰かのレスで、直親だか直政だかが、井伊に戻ってから元服すると言ってたと読んだことが
必ず十六でしなくてはならないわけじゃなかったのね、ありがとう 1582年9月に直虎死去
同年11月に虎松が22歳で元服し直政に >>757
他を下げないとレスできないのか
最後の一行は要らん ＴＶや映画でも舞台調の芝居するのは下手な役者
舞台では映える大袈裟な身振りや声もＴＶや映画じゃ
浮いたオーバーアクションになる >>760もありがとう
>>761
自分宛てとして読んだが、いくら寿桂尼様でも主役の直虎様の発声に文句つけるわけには行かないからでは
ルリ子さん、寅さん時に既にお年だと思ってたが、今寅さんのリリーを見ると若くて可愛い
可愛いくて気品のある女優さん、いつまでも現役で頑張ってください >>753
wiki見たら方久の最期って処刑なのな知らなかった
長生きしたっていうからてっきり畳の上で死んだのかと思ってたわ >>766
ほう、柴咲の発声がイケてると思うのか
普通に話す時にはあまり気にならないが、声を張ったり叫んだりするとキンキン声で威厳もヘッタクレもないがな
顔は綺麗だし、スタイルもいいが、発声だけはダメダメだありゃ
ヒステリー女が駄々こねてるように見えてげんなりよ
黙ってると絵になるんだがね >>769 それはまだ知りたくなかったな これから大事な仕事がいろいろ始まるだろうに 理由は気になるけどまだ調べないぞ >>766
それから、「どうすればいいのじゃ～～」とか口尖らせて困ってみせるのも、ダメダメだね
あれは可愛いと思ってやってるのか？演出の指導なのか？
ルリ子さんが本当に言いたかったのはこれじゃないのかね
柴咲の地声が高い上に発声がなってなくてキンキン声なのは事実であって下げてるわけでも何でもないよ
せっかくルックスは完璧なのにもったいないわ 柴咲コウは発声というな話し方が幼すぎる気がするんだが
登場時は子役に寄せていると思っていたが未だ子役に寄っている
今後城主として経験を積んで変化していくんだろうか >>757で政次の中の人だけを褒めていればいいものを
柴咲をsageたりするから
高橋がルリ子に全国放送でダメ出しされたのがよほど悔しかったのかな まだ若い設定だから子役に寄せてるのかと自分も思ってたが、劇中では直虎三十前後と聞いて驚いたよ
順撮りじゃないから柴咲が間違えたのかと思ったが、直虎になった時点で間違えるわけないか ID：f/ZDW8q6
お前、他人のレスに絡むしか話す内容ないのな
ちょっとは自分の頭で考えてモノ言ったら？
貧しいオツムの中身がさらけ出されてるよｗ
政次の俳優は、このドラマで初めて知ったし出自も他の作品も知らんのよ、残念だね
顔は三浦何とかに負けてるし、ごく普通の顔立ちだがヅラは似合ってていいんじゃないの
時代劇では二枚目より、そこらへんにいそうな顔立ちの方がリアルでいいね 声質を変えるのは無理だよ
老け役はスローテンポでセリフ回しするしかない
風林火山のカピバラ様みたいに 柳楽と愉快な仲間たちはもうすぐけ？
次の日曜日には予告で出るかな 柴咲の声は作り声じゃなくて元々あんなだから子役の美羽ちゃんを自然に思い起こしていいなと思ってたわ
作り声であれやってたら厳しい >>778
いつも段落つける癖と文脈にも特徴があるから分かりやすい
沸点が低いところも変わらない
身バレしそうになったからって慣れない男言葉で自己弁護しなくてもいいのに
いつもイライラして噛みついてるのは更年期かなにか？ >>779
だから発声訓練があるんじゃないの？
自分役者じゃないから知らんけど、腹から声出せってそういうことじゃね
仮にも一国の城主様が、しかも三十路設定で、口先で鼻に抜いて喋ってたらそらアカンわ
役の設定が十代ならまだしも 元服のこともよく分かっていない人みたいだから
大河や歴史に疎い俳優ファンなんだろうなと思う 次郎「お前が死ぬんだったら還俗してNTRしよっかな～^^」
しの「ウオオオオ（包丁」
次郎「ヒッ！やめて許して！」
すき >>783柴咲には無理でしょうな
舞台女優じゃないし >>784
歴史と大河はイコールじゃないよ
「歴史や大河」と同じカテゴリーにはしないでね
柴咲を貶すのは政次役の俳優のファンだからだと思って自分を慰めたいならお好きにどうぞｗ >>786
なるほど、舞台はあんまり経験ない女優さんでしたか
しかし大河の主役に決まったなら事前にトレーニングすればいいものを、自覚がなかったのか
自分でラッシュ見た時にコレじゃアカンと赤面しないんですかね
主役でさえなかったら、ここまで気にはならんのだけどね 元服可能の年←が16才ってどこ情報なんだと思ったよね 君は自分以上に歴史に疎そうだなｗ
地金が露呈するからあんまりしゃべらない方がいいぞｗｗ 政宗が元服した年齢を知ったらビックリするだろうな～ 俺の思う大河厨の阿呆は無視しとけ。
何を言っても頭が弱くて固いらムダ。
普通にドラマを楽しめない可哀想な輩だな。まぁ、俺の思う大河厨の奴らが荒らしみたくなるのだけは勘弁して欲しいが。 >>792
ID:j73Y8BcP は政宗が誰なのかもわからないと思う もしかしたら今夜のヒストリアは直政のハナシをやりそうですね >>790
15歳くらいで元服する人が多かったようだから、そのくらいが目安ってことなんだろう
現代で例えるとDT捨てた歳、くらいの認識かなぁw
そういう意味では政宗はおませさん >>794
対して同い年の真田幸村は元服したのが19歳とも言われてるな 最新の研究では真田信繁の生年は1570年頃になってるし
元服も上杉人質時代と言われるので元服も普通に平均年齢
武家で一番元服早かったのって豊臣秀頼じゃないか
公家扱いで元服したからだけど 元服の年齢って諸事情により色々、
秀頼は5歳直政は22歳 番組的には直虎への義理立てで元服しなかったストーリーに持っていくのだろうか 劇中で座敷の両サイドに控えてたり
直虎の外出に付き添ってる
セリフも無い部下の二人は
内心は転職を考えてるんだろうか？ >>770
声質と発声をごっちゃにしている時点であなたに人を批評出来る能力は無いよ
浅丘ルリ子さんも「腹から声を出す」というように声質ではなく発声の話をしているし
主役の演技に突っ込めないと言ってる人もいるがそれは絶対にない
それを言うならメインで出ている高橋一生にも
現場ではともかく、公の場でそういうことを言うはずがない
プロを舐め過ぎだよ >>774
ノベライズを読むとわかるけどネタバレになるからみんな言わないと思うよ
ただ、初めから年齢不詳をコンセプトにしているし
作中でもそういう描写がきちんとあるので
ずっと言い続けてもそれが嫌なら見るなって話になると思うよ
柴咲コウの問題ではなく全体としての演出、コンセプトの問題だから >>804
元服したのが当時としてはかなり遅い方でしかも直虎の死後すぐとなると
物語的にはそれが妥当じゃないか
新しい解釈でやるんならそれでもいいけど このドラマの直虎は年齢不詳じゃないよ
直親と同い年設定で政次より一歳下 優秀な小姓はなかなか元服させないと聞いた事がある
身の回りの世話だけでなく頭脳明晰でなければならないし
秘書的役割や警護など役割は多岐に及んでいるしな
重臣となる教育も兼ねている 柴崎コウとアイスクリーム
ttps://youtu.be/_BdOBwFImXI 横からだけど
>>810
テレビをつければドラマを見られる。NHKだと日本全国あまねく見られる
長い時代を描いてしかもしかも映像や小説での浸透度も低い人物たちなので
これからどうなるんだ? 年齢って何歳くらいなんだろ?な 疑問も生じやすい
(いやこういう疑問が生じるのはどんな歴史題材ドラマでもそうかもね）
で、
すぐに >嫌なら見るな を付け加える人が今年は多い
未だに >ノベライズを読むとわかる のワンパターンだし
774は「今後の成長」という言葉も使って柔らかく結んでいるのに
>嫌なら見るなって話になると思うよ
と、なぜそんなに極端に飛ぶのかな >>813
元服が遅れる小姓、近侍の若侍の例として
ナッちゃんが喜びそうな展開ではあるけど
「寵童の対象」である場合もある
主が「前髪を落とすのを嫌う」ということでね >>812
それは視聴者として調べた結果だしそういう問題ではない
直虎は作中では年齢性別不詳の雰囲気を持っている人物というコンセプトでの演技プランだよ
もちろん作中では親しい人しか年齢は知らないね
インタビューなんかで事前にそういう話が出ている
作中でもそういう描写がある
実際に現時点で子供っぽいとかおとわっぽいという印象になっている
ので
外野がいくら文句を言おうと
それは、個人的にそれを受け入れたくない、
つまり「こんなの自分の思う直虎じゃない」と言ってることにしかならないんだよ >>794
独眼竜政宗で
元服の儀式やってたな
名前は伊達家１６代の中で
中興の祖と称えられる９代目大膳大夫政宗に
あやかって名づけたとか A子主演のドラマ「砂時計｣テーマソング
柴崎コウ ひと恋めぐり
なつかしい７年前か
この後、ちりとてちんでA子の部屋に砂時計が置いてあって、その時の2chの実況スレの勢いは凄いことになってた。
https://youtu.be/TL5gv7q99Xg 関係ないけど
興国寺城、諏訪原城、高天神城、浜松城
続100名城選定おめでとう >>816
直虎に関して今までずっと言われている「ノベライズを読むとわかる」は
言われたら回答はノベライズに書かれていると思って良いと思うよ
「嫌なら見るな」というのはその前に「ずっと言い続けるなら」と書いている通り
今後の成長を見守りたいならその限りではないよ
ただこの流れで荒らしが出している話題に乗っかるなら
荒らし行為をけん制されてもしょうがないと思ってもらいたいね
他の人も散々言っているが俺の思う大河荒らしや妄想荒らしが多いしね >>818
>それは視聴者として調べた結果だしそういう問題ではない
す・・・すごく上から目線のような。何様?
自分だって視聴者じゃないのか
>コンセプト >演技プラン >インタビューなんかで
>外野がいくら文句を言おうと
徹頭徹尾製作者サイドでのものの見方、口の利き方
812のような「このドラマ内に直虎は年齢不詳じゃないでしょう」
という穏便なレスにさえ高飛車なんだな
自分の意にそぐわないレスはみな嵐と頭ごなしな点もね >>813
武芸はもちろんのこと、主君や来客の応対をそつなくこなさなければならないので
幅広い知識や一流の作法を身につけていなければならず
ダメな人はどんどん振り落とされていったからね
直政が外交や交渉力に長け洗練された作法を見に付けていたのは
長い小姓時代を鑑みても明らかで直虎や家康に限らず、寺での教育の賜物なのかな 柴咲コウはポジティブである
ガリレオ KISSして
ttps://youtu.be/Vp1TpyHtbQI 高橋一生、大河で共演の浅丘ルリ子は「とってもかわいい女の子みたい」
スポーツ報知 13分前 高橋とルリ子さん、舞台などでも共演してるしプライベートでも仲良しそうだから目をかけてるんだろうね
高橋芝居はものすごくうまいし鶴役ハマり役だけどなによりも芝居第一と思ってたのが1声2姿3芝居と言われて目からうろこだったみたいだね >>824
信長の小姓だと
蘭丸の前のお気に入りだった万見仙千代
名人久太郎こと堀秀政・長谷川秀一あたりかな >>823
自分だって視聴者じゃないか、とか、自分の意にそぐわない云々言ってるが
自分はそういう情報があると事実を提示しているだけ
上から目線だと思うのはあなたが主観で言っているのに対し
こっちは客観目線だから突き放しているように思えるんでしょ
あなたの心象に興味などないから気にしていない >>818
自分の思う直虎じゃないとかの問題じゃない
もっと単純なこと
そもそも直虎なんて人物は知らんかったしな
大河ドラマは主役の一生の物語でもあるから今は何歳位の時の話なんだなとふと考えることもある
大河は役者の年齢と役の年齢がかけ離れてるなんてのもあるあるだからそこも追及するつもりはないけどそれにしても子供っぽいままだなぁと思っただけ
年齢不詳のコンセプトなんてものは知らんがな >>830
年齢不詳のコンセプトがあるって話をしている所に入って来て
そんなの知らんがなとか言われてもね… 最初から最後まで成長も変化も無い人間のお話が観たいなら大河ドラマは向いてないんじゃないかな
今は普通に未熟な新米城主を観てれば良いのにアホみたいなこと言ってくるから荒れる >>818
作中に年齢不詳描写なんてあったか？
年齢関係であったのは千賀の
「十の子供に押し付けて…」
みたいなセリフしかなかったと思うが >>833
年齢性別不詳ね
今は直虎になったばかりじゃん
後でちゃんとあるよ
予告映像でも柳楽優弥が男か女かどっちかっていう描写があるし 中野「徳政とかは皆の意見を聞いてから・・」
直虎「お前と奥山しか、おらん」
中野「・・俺に振るなよ？振るなよ！」 これから先、あの人のあれ以外で見所になるようなイベントあるのかな? しばらくは領地経営の地味な話でしょう
新キャラが続々投入されるから目新しさはあるだろうけど
事態が動くのは寿桂尼が死んで武田徳川が今川領に侵攻してきてからだな
あと近いうちに信玄役の発表もあるだろうから人選によっては多少盛り上がるはず 宮崎あおいのかわいさも演技力もなくて、作品自体もマイナーな大河
まあ見ないよね普通 >>827
アサイチ見直したら
高橋に五回くらいキチンと発声しろと言ったけどまだなっていなくてダメダメだから
注意しておきます的なダメ出しだったね ルリ子のメイクには誰も…まあ薄化粧にしてほしいとは思わないが >>839
高橋一生と浅丘ルリ子事務所が同じ？か提携の事務所みたいだぞ
可愛がってんだろ なんだかんだで高橋は大河常連らしいんで
(ここで知った
ルリ子も思う所あるんだろう
厚化粧に関しては割と時代劇はあんなもんだったけどな
最近はリアル路線に寄ってってるけども ここでも台詞聞き取りにくい言われてたもんね＞高橋の発声 >>843
常連といってもクレジット下のほうじゃ気にならないだろうけど
メイン級で台詞も増えるとそりゃルリ子も言いたくなるだろうね あさイチ（８時台） 「プレミアムトーク 浅丘ルリ子」
http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2017077222SC000/
もうオンデマンドに入ってたわ
録画で見たけど高橋のことは相当可愛がってる様子だったな
一生は頭が良すぎて頭でっかちになりがちだから、
まずは基本を思い出させるようにしたというようなニュアンスの話 >>843
そうそう昔の方が厚化粧だった
葵三代の淀殿とか真っ白の白塗りだった
最近はメイクも髪型もナチュラルになったな
かつらの技術なんかは格段に進歩してるしな 最近のかつらは微妙に茶髪なのに驚く
生え際とか解らないし
20年位前は時代劇＝古臭いイメージが凄かったが
最近は上手い事みせるようになったと思う
分岐点は戦国ブームとか歴女とか出てきた頃だろうと勝手に思っているが そう言えば本作の坊主頭は特殊メイクってことで｢あれっ？清盛とか如水は？｣って思ったけど、
主役は大河専念だけど脇役は他の仕事もあるからか。本人にやる気はあっても頭の形の問題で自前の坊主がキマらない人も特殊メイクだったりするのかな >>846
わざわざオンデマンドまで持ってきて擁護しなければならないほど重大なのか
それとも、アクセス稼ぎか宣伝なの？ オンデマンドのルリ子の写真見たら一目で圧倒されてしまった
やっぱり凄い化粧だわ 岡田准一は坊主にした後他の仕事はカツラで対応していた
事務所やらがそこまでサポートしてくれるかどうかではないかな
あと女優の場合は髪型で華やかさを出さなきゃいけない仕事も多いから
男優ほど自由には変えられないだろうね 寿桂尼は公家の娘にして今川家のラスボスだからあれでいい
直虎が｢おんな城主｣なら寿桂尼は｢おんな大名｣と言っても差し支えない存在だから 髪が伸びるの時間かかるからなぁ
何年かかかるし、ロングの女優は役で髪は切れんわな だから津川は、普段髪も髭も伸ばし放題にしてると言ってたな
髪や髭は簡単に短くできるが、役によっては長いのが望ましい場合があり、すぐには伸ばせないから >>850
単純にくっそおもしろかったから。
浅丘ルリ子が高齢なので何時でも準備できるように。
石原裕次郎、長門裕之など古い映像が貴重。
これで満足か？ >>856
あなたの趣味なんぞ興味ない
わざわざ貼った846の意図を知りたいだけ 真田丸で毛利役やった人確か地毛だったよな
(真田は薄っすらとしかみてないんでウロ
地毛で賄うと色々違うなぁとは思ったな
こう、かつらの厚さとかな お金払わなきゃ見られないのに｢アクセス稼ぐ狙いか｣とか意味わからん >>861
だから宣伝なのかと言ってるわけだけど？
それに、アクセスカウントされるよ >>862
え？じゃあ>>846がNHKか浅丘ルリ子のさしがねだとでも言いたいわけ？
どーでもいいわ 高橋を非難(しているように見える)から嫌と言っているのか
リンクを貼っているから嫌なのか解らんな
どっかで直虎の話が出てたんならここで紹介するのはありだと思うが
自分はルリ子のそれは愛故のエールだと思うが
時代劇って演技全然違うからなぁ >>862
あんたドラマのスレ立てるのも番組関係者とか因縁つけてた人？ 高橋一生がルリ子にダメ出しされてたけど
可愛がってるからだよ～って必死の擁護で貼ったんじゃないの？ べつに擁護するために貼りました！って堂々と言えばいいのに >>866
ああ、それで気に入らなかったってわけだ
必死の擁護というか普通に可愛がられてんじゃないの？
高橋一生が浅丘ルリ子に本気で怒られてないと都合が悪いことでもあんのかね お前ら、公共の図書館にNHK出版の小説が大量に入ってるはず。
うちのほうは10冊来てたぞ。チェックしといで。
買わなくても読めるぞ。 >>868
なんですぐそうやって決めつけて噛みつくわけ？
自分は気に入らないなんて一言もいってない
擁護してるって言われて何か都合の悪い事でもあるのか >>871
あんたに言ったんじゃない
宣伝がーと騒いでたやつのことを言ったつもりなんたが 大河ドラマのスレにNHKの関連サイト貼ることより、不精ジャパンとか言うサイトのへっぽこレビュー貼る方がよっぽど不自然だよ なんか、しのvs直虎みたいな空気やな
話を振ってるつもりだがアレな感じでお父ちゃんみたいな顔しか出来ん 直ぐに擁護だ何だっていう奴、阿呆くさ！
色んな意見や感想があって当然だろ。
直ぐに対立軸を立てる輩も馬鹿野郎だな。 そういえば最近はレビューサイト貼る人もいなくなったね そういや今日は史実但馬の命日なんだそうだ
静岡のニュースでやってたっぽい
桜が咲く頃に斬首と張り付けかぁ… 野暮なことを言うがそれは旧暦の日付だから今だと五月あたりになるんじゃないのか？ 旧暦だと一ヶ月位ずれるんやっけな？
なら柏餅食べる頃かぁ 亀は見ててイラついてたから死んでよかったわ
次は更にイラつく鶴の死が楽しみだ
これから戦国らしく直虎中心でお家第一の物語になりそうで楽しみだ 本能寺の変も6/2だけど旧暦なら5月頃の話でしたっけ。
やっぱ400年も違うとその範囲ででも想像ができて楽しいものですね 今後、政次は井伊の生き残りを考えての行動を取るのか？または井伊を乗っ取って下克上を狙うのか？ただ単に今川の目付としての役目を果たすだけなのか？瀬戸方久も絡んで、どの様にえがかれて行くのか楽しみである。色々と想像しながら見るのが面白いのである。 >>887
なので、ノベライズを読んだ人や史実がどうだとかの人、ネタばれはなるべく止めて欲しいのだ。 >>888
史実は仕方ないよ
ノベはガチのネタバレになるけど >>894
だから龍潭寺の家臣団墓地には埋葬されてないんだよ (政次)
裏切ったんじゃない…
表返ったんだ…
つまり、元に戻ったのさ！ >>894
北条氏政…せやな
武田義信…せやな
小山田信茂…せやな
吉田織部…せやな
千利休…せやな
松平信康…せやな
佐々成政…せやな
豊臣秀次…せやな
長宗我部盛親…せやな
安国寺恵瓊…せやな 商標めぐり浜松が異議申し立て “直虎の乱”長野が勝利…
特許庁「特定の人物示してない」夕刊フジ 4/7(金) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000021-ykf-soci
特許庁は歴史上の人物の商標登録について周知・著名性も判断事情の一つとしており、
「家康」のように誰もが特定できる人物について最近は登録を控えている。
結局、「直虎」について特許庁は、井伊直虎以外にも複数いることから、
「特定の人物を示していない」と判断し、異議を認めなかった。
「おんな城主 直虎」は初回の視聴率こそ１６・９％（関東地区）と好調だったが、
最近は低迷気味。その辺りも関係しているのか。 >>902
これは浜松も無茶言い過ぎたなｗ
たいした事じゃないし >>902堀家なのか～面白いね
堀家には直虎とか直政がいるから勝ち目無いｗ >>902
視聴率は関係ないでしょうが？
あと長野の勝利じゃなく須坂の勝利じゃない？
浜松って片方は書いてるんだから >>902
歴史上の人物に商標登録って無茶だろ。
中国人じゃあるまいし。 >>904
直江兼次と小早川隆景と並ぶ
天下三陪臣の一人だな
堀直政 >>782
うわあ叩き慣れしてるねえ
それこそすぐわかるわ
揚げ足取りに混ぜっ返し
普段叩きパトロールしてるね >>896
怖いリアルに死んだ実在の人まで憎まれ口？
何が悔しいのかしらないけど、祟られても自業自得では
たしか本当の政次様って大明神になってお寺があったはず今は合祀されているけど
よく知らないけど ID:M28GkFr+のことね
死んだ人の悪口いう人 >>905
「須坂市のみそ製造業社など2件」だから長野県内の須坂市以外の業者がもう1件関係しているのかも
分からんけど 矢本って見たことなかったしイケメンじゃないのに、なんのごり押しなんだろ 良い奴か悪い奴か判らない。
今後、目が離せないというキャラは、紛れもなく魅力的で成功してるって事。 ID:M28GkFr+は春馬信者じゃね？
何日か前に一生より春馬のほうが殺陣は上手いと連呼していた人いたが、ID:M28GkFr+かもな。 井伊家の歴史においてその最大の危機を救ったと評されてる恩人新野左馬助役の
メインになった最大の見せ場が鼻の穴に豆詰められるシーンとかこっちのが祟られそう そういえばキラキラ王子様とかエターナルとか言ってた人もとんと見かけないな アンチの人数は少ないから
他の事を書き出したら別の事は忘れるか手が回らないんだろう >>915
大人計画で元々よく出てる人だから。ポッと出じゃない。 弱い立場のおじさんに鼻栓するアホ坊やとして描かれた氏真くんは…サッカー見てすぐに機嫌直しそう >>921
みんないなくなってしまったねえ
アンチもたち悪いけど俳優ファン同士を戦わせて楽しんでいる趣味の悪い奴も気持ち悪いね >>918
モメサ？
一生ファンを装うの止めてもらえるかな
釣り針下げて叩かせたいアンチ ID:IBURV4XP
これも俳優に血迷ったのか実在の死人を悪く言ってるもう一人か
小野家は広い敷地で龍譚寺にあるとされる
小野政次がなぜ寺に祀られたのか考えたらいいのに調べたら出てくるけど
ほかでも祟り神として祀られた方々思い出せばいい大河にもなってる人 うちも結構古い家として遡れるけど、現実の死者そのものを
しかも祀られた人悪く言うなんて畏れ多くて出来ない
それぞれの言い分立場があるその土地土地で名の知れた人はそれぞれ重い
なんのタブーも教えて貰って来なかった育ちの人達なんだね
では >>926
急に登場して絡むなよ
モメサはID:M28GkFr+だろｗ >>928
わかる
荒らしの人はその辺の危険度が分かってないよね 自分が気に食わない人は全部敵でアンチ扱いなのね
このスレ狂ってるよ 小野推しが凶暴で盲目でカルトじみて怖い
何も批判出来ないし意見すらさせない
ここもネタバレスレももうダメだ 正直どっちもどっちだと思うが
ただ、小野に好意的なこと書いてる人はID辿るとドラマや歴史の話もしてるが
小野に否定的な人のIDを辿るとだいたい小野叩きしかしてないか、単発のことが多いのは気になるな
執拗に小野を叩いてる人は大河ドラマの話がしたいんじゃなくて、ただこのスレを荒らしたいだけなんじゃないか？ >>932
誰々推しとかの発想じたいが変だな。
その言い方が対立を生むんだよ。
阿呆くさ！ 主役経験の無い人は矢面に立たされる事はあまりないから
ファンも叩かれる事にも慣れていないのかなと思った
ID抽出したり、すぐにアンチ認定して荒らしだと騒ぎたてたりしないで
もっとスルー技術を身に付けたらいいのにと思う
端から見たらこんなの荒らしでもなんともないぞ 2ちゃんでは荒らしに構うのも荒らし
スルーしろや
っていうと、おまえがスルー出来ていないって言われそうだけど 小野政次は狂言回しみたいなもんだから、どうしても話題に出ても仕方ないのに、小野がー、一生がと言ってるほうが明らかに荒らしとしか思えないが >>935
あの検地奉行の岩松さんが、新田岩松氏なら、家老に城を乗っ取られてるのでは…
そういう意味で井伊と共通点のある家だから岩松という名前をドラマ中で使ったのかも 予想してたけどなつはやっぱり政次を好きになるのか～というか本人自覚ないけどすでに好きなんだね >>941
他の話題が少ないからな
スレ進行が早ければくだらない書き込みは目立たないから構ってる暇もないが 次スレ立ってないよな
立てられる人居る？
ワイはPC規制されてて難しいんやが >>936
あと今年の本スレには大河ドラマ視聴年数の少ない人や
今年初めて見てるような雰囲気の人も多いようで、
荒らしとも思えない疑問レスや
「どうなるんだろう」的な書きかたの穏便なレスにまで
嵐だの煽りだのアンチだのといちいちにくってかかっている
なんでスルーできないのかと自分も思う >>946
そうやって普通の新規ちゃんも嫌気がさして離れる
で、ますます変な人率が高まる
実に2chらしいじゃないのw いや放送前後とかスレの流れが早いときは普通に荒らしはスルーされてる 財前さんがNHK静岡のインタビューで直盛の首を前に「おひげを整えましょうね」と言うシーンは
下唇がニュっと出た妙な人形を前にやったと、人形の顔真似をして答えていた 批判や疑問は1ミリも許さんっていう一部住人の姿勢が気持ち悪い
もはや信者と呼べるレベル
気軽に見てる層を追い払ってどうすんだよ >>954
批判や疑問を許していないのはアンチ荒らしの方だろ。他の大部分の人は色々な意見や感想を許容しているぞ。 検地の岩松さんは再び何処かの場面で登場でしょうか？ 検地って亀之丞が帰参してすぐだったからもう10年くらい経っているのか >>880
永禄12年4月7日は新暦では5月3日になるので桜は散ってそう 財前さんはNHK静岡の番組やトークショーによく出ているが
生首の話はやめたほうがいいな。品性を疑われる。 偽家康（ほっしゃん）と直親の謁見を仕向けたのは
政次ですか？ それとも今川独自の差し金？
もし、今川独自の差し金でしたら、
何故、直虎はあそこまで政次を憎んでいるのかなと疑問で。。。
ながら見をしてるもので、理解が浅くすみません。 >>962
大河慣れしてないのかね
作り物の首の話は昔は当たり前にあったもんだが >>964
今川の差し金で政次は全然関わりなかったけど
井伊の連中ははじめから加担してたんじゃね？と思ってる(直平爺とか
というか、以前から井伊に何か悪い事が起きると
小野のせいにする節がある
今川が絡んでると特にそうなる
馬が合わないんだろうな >>964
家康の勢いが増して
斜陽になっていく今川
寿桂尼は事が起こる前に
握り潰してしまえばいいと言って
偽家康で罠にはめた >>964
ここで質問してないでもう一度見直したほうがいいと思う
それぞれの立場や受け取り方で解釈が違ってくるから 直虎は前から相手の立場を考えない所がある
自分の愛する直親が罠に嵌められて殺されて
自分の身内や親族、井伊の家臣が殺された
自分のせいで死んだとアル中になってた所に政次が無傷で帰ってきた
裏切ったのか？と聞いたら直親が下手をうった、井伊は同じ事繰り返して滅ぶ
と返された
直虎からすると傷に塩を塗り込まれた様なもん
そこら辺の色々な感情が混じり合って政次を恨んでる 直親が下手をうったと言っているけど
政次も「今川と共倒れになるのは嫌だ、選ぶ余地はない」といって
徳川と手を組むことに同意してるのを忘れてるよな
政次が直親の背中を押したことも そういえば、明日の予告カット
直虎が着てるのは直親がよく着ていた小袖だな 皆さん、ありがとうございました。
偽家康謁見に政次は関係無かったのですね。
直虎始め、井伊家は怒りの矛先が見当たらず、政次を憎むと。。。
確かに、今川と共倒れになるのは御免、との政次の台詞もありましたね。
上の方にもありましたが、
政次の立ち回りがしっかりしているのと、
その他の井伊家の人々の立ち回りの安易さを
上手く表現されてる気がします。 >>971
すっかり直親が憑依してるね
でもまたしのさんがまた発狂しそう
直親が身に付けていた直盛の形見の刀鍔も持ってるのかな 自分の旦那が着てた服を他の女が着るって、そりゃ正妻は怒るだろ…
ただでさえしのの領地を削るって話を直虎が出している時に
火に油を注ぐ様な真似をするんだ >>973
衣装さんが直親のイメージ色は淡い色だと言っていた記憶があるけど
直親があの濃い色のえんじ色の着物を着ている時は直虎と関わりを持つシーンで
幸せなターンが多かったんだよね、そのへんの仕込みが絶妙だと思うわ
しのが知ったら憤慨しそうだけど まあ直親が憑依してるわけだから
直虎との思い出のえんじ色の着物なんだろうなあ とても大河ドラマスレの会話とは思えん
どっかの昼ドラスレに来たみたいだ
まあ最初からゲテモノ大河だからな 直親と直虎の着物確認してきた
似てるけど柄か若干違うな
でも、一瞬みたら同じ着物に見える >>980
よく見たら襟の部分の模様が違うね、確認＆フォローサンクス。 >>974
思い出の地と言われて放置してるんだから
別に構わないだろは正直引いた 昭和美人のしのさんか。
次郎直虎も政次もどっちも嫌いなら、再婚するしかないだろ。 >>979
相手してもらえなくて寂しいなら、自分から話題をふりなさい >>984
しのが嫉妬がどうとか会話や関心の矛先がいかにも昼メロみたいだと言ってるんだがゲテモノ大河の証拠だよな 思い出の地なのに満足に統治してなかったのかと逆に思ったが
そこ突かれたから情のない！ って苦しいぞしの兄 女の嫉妬がどうのこうのって昔の大河のほうがひどかったんだけど
思い出補正なのか、例によって大河見たことないのか… 情弱、お馬鹿で有名な柴咲コウアンチだな
いつも柴崎って書いてアピールしてる奴な >>987
お前はどこまで馬鹿なんだ
過去大河でも女の嫉妬は描かれてきたが本題では無かった
直虎は描くことが少なすぎるのと脚本家が描きたいテーマとの兼ね合いでしの下げ＆直虎上げの方便だろうが！ 武田信玄見てた人なら知ってるよね
三条の方の嫉妬ターンでどれだけ尺稼いでたか
義信事件にまで影響してたし
ねーよwと思いながら楽しく見ちゃったけど >>990
あれは面白かった
侍女の八重がまた強烈でねw
三条の方と諏訪御寮人の確執は定番だからな
今回の無理矢理付け刃とは土俵が違い過ぎる あいかわらず思い出補正とかドラマ初見さんとか困ったもんだね。
そろそろ「そもそも大河ドラマを理解できない人スレ｣ってのができても良さそう。 >>990
あと独眼竜の
猫御前と愛姫かな
先に猫に秀宗できちゃって
宇和島行く時の二人の話は
それ知ってると感慨深かった >>992
相変わらずお前は大河をわかっとらんな
知能指数が低い猿以下だからだろうから可哀想だがな -──‐-
／ : : ／: : ｀＞､ヽ
. /: : : : l: : : :／ ヽヽ 埋めようか
/: : : : : l:.／ ＼ !: i
l: : : i⌒Y ィtx､ -‐!: l
|: : : ヽｿl 廴ﾉ ｲT{: :!
|: : : : : :.| ! ｰ'l: :l
|: : : : : :.ﾄ､ ｨ=ｧ / : |
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|: : , く＼＿_＼ /___.∧ｌ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
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{ l／ 凡 ヽノ l ＼:／／:.:.:.:.:.／
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l | | ／! } ヽ'
ヽ | | ／／ヽノ >>957
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