【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part53©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part52
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法
【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳 【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史
【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦 【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二
【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ 【特殊メイク】江川悦子
【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart12
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492028665/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-50 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/2
51 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491886631/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/-1569)…小林颯（11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春/早川殿（氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(46)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)→みのすけ(51)※キャスト変更
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女)…髙橋ひかる(15)
あばら家の男→瀬戸方久(豪商/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
中村与太夫（気賀の町衆/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
龍雲丸(盗賊団・龍雲党のかしら)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
甚兵衛(瀬戸村の百姓)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
竜宮小僧…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% --.-% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) --.-% --.-% 「綿毛の案」・・・
第17回(04/30) --.-% --.-% 「消された種子島」・・・
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 今週はベタな展開ではあったものの面白かったわ
パチ屋で萌えスロのハイエナ狙いだけしてそうなウザガキっぽい中野が
実は強キャラってのはいいね、ツンデレだし 一乙です
ピンチに直之が駆けつけてバッサバッサ倒したときはテンション上がりました もし政次が抜いていてもあの間合いではすでに間に合わなかったと思われるｗ >>9
ほとんどゴールデンの時代劇ラスト級。
さすがに脳筋軍団を印象付ける。
蛇ビビりに関してはイメージ的には,
ガキの頃｢鶴～亀～！どうじゃ～！｣と
大喜びで追っかけてイジメてたくらいの
｢おとわ｣⇒｢頑張ってもおんな｣て事かと >>9
そうか？あそこはちょっと漫画みたいで冷めたわ
全く強そうに見えないし 直之の殺陣はあれは絶対突っ込むやついると思ったわw 林の中だから、小さい方が有利なんだよな
小回り効くし
最初に矢を放って敵を混乱させているあたりも
慣れてるよなぁ
直之からは敵が見えてるだろうが(数も位置も把握している)
敵は突然横槍入れられて訳がわからない(状態で倒される いつもすっきりしないから武力担当だからあのくらいでいいよ 全然どうでもいい話だが
公式の相関図、政次の写真が場面写でメインキャラ扱いに見えない
あと、ムロツヨシの演技はいいねえ
評定時の真剣な顔が普段との落差が大きくてよりぐっとくる 直虎が襲われそうになった時の政次のクズっぷりったらないわな
何が有能だよw
あそこで直之が現れなかったら完全に殺されていた 子ども時代に蛇が苦手だった描写が必要って意見もあったけど、不要だと思うな
あのシーンは、暗殺されるかもしれない恐怖心を描いているんでないの >>20
質問。
今川の目付が、今川の刺客を斬ったら、井伊谷はどうなる？ >>18
戦場で結果無視して無双してたらアホだけど
小競り合いならあのぐらい派手な方が面白みはあるね
傑山と昊天にもあの手の見せ場があって欲しい
山賊団は真壁が間違いなく強キャラなんだろうなｗ >>22
へー今川の刺客なの？
寿桂尼は預かり知らない事なのにw >>22
で、中野なら斬っていいわけ？
そもそも寿桂尼には駿府に連れて来いという命令なんだが 傑斬分が足りなかったから次はざくざく切ってほしい
政次の型も綺麗だったから一度は殺陣を見たい 今のところ姫たちの戦国 花燃ゆよりは
良作だと思います
題材が地味だから好みははっきり分かれるでしょう 別に寿桂尼の手の者と名乗ってるわけじゃなし、普通に曲者だから政次も戦闘に加わっていいよ。
大体、事情は知っていたようだが。
それにしても、今川はなんであんな姑息なテロをやるんだ？直親の時もそうだが。
始末するなら、館の中でやればいい。 政次ダメダメだな
直虎に裏をかかれるし
まともに戦えずに中野に助けてもらってるし
いくら殺陣の型を練習していてもいざとなったら実戦で使えないヘタレだったな 綿毛の案も面白いけど、城主はつらいよも笑ったわ(^o^)／
男じゃないけどつらいよ、みたいな(^w^) いつかお前(虎松)に胸張るような えらい城主になりたくて～ 傑山、昊天は勿論で中野と奥山の二人も良い味出てきたな
南渓、昊天、傑山、中野、奥山は直虎より長生きで最後まで井伊家の味方で直政にも仕えるから
最後まで視聴出来そうだ >>31
だろ
直虎が今にも殺されそうなのに刀を抜くのにやっとって
どんだけヘタレなクズなんだよと
有能が聞いて呆れるわ >>36
そうじゃなくて、これまでのいきさつから名乗らなくても今川の刺客って判るから。
むしろ、助けようと刀を抜きかけた事が重要。 今まで政次にしか感情移入できないでいたんだがここに来て中野ちゃん、奥山と地味だけどいいキャラ出てきた
百姓達にも愛着わきつつある
何よりやっと直虎を好きになれてきた
柳楽優弥にも期待しとるで >>37
政次がほんとはいい人だったというのを知らせるシーンだったな >>37
違うよ
寿桂尼からは直虎を駿府に申し開きに連れて来いと命じられただけだ
それを道中で殺させる方がとんだ間抜けだろが
刺客を認めていない寿桂尼が誰が刺客を倒したかなんて尋ねられもしなきゃ
言う必要もない これ直虎死んだら終わりなの？サダヲが泣きながら伊賀越えするのとか見たいんだけど >>38
柳楽ちゃん来週？ まだ？
展開が退屈だから柳楽ちゃんでも見て癒されたい 氏真が蹴鞠ばかりやって大丈夫かという意見があるが
蹴鞠も茶の湯や連歌とならんで当時の基礎教養だからな
朝廷や将軍家、他の大名と付き合うには必要な社交技術だった
朝廷や将軍家からお墨付きを貰い他の大名と同盟を結べば
攻め込む奴は悪い奴ということになる >>39
まあ政次さんは顔に出やすいタイプらしく暗黒仮面はしょっちゅうポロポロ落ちてますけどね 直満、直親が同じ手で殺されてるのに(直満は現地に到着してるが)
空気読まないで狼藉者で成敗したら、政次が殺されますよ
目付の首なんて今川にはどうでもいいんだから
政次も盾になる為に生き残ったんだから(まだここは確定してはおらんが)
ここで死んだら犬死だし
生きてこそと直虎も言っている あのあま‥って中野が言ったとき字幕は尼でしたけど完全にアマと聞こえましたわw >>37
まあ、抜きかけるのが遅すぎたから
中野が矢を放たなかったら、普通に直虎死んでたなｗ >>37
刀を抜きかけた事が重要って
中野ジュニアが来なければ直虎は死んでたのに >>52
ただの演出だろ
中野ちゃんの活躍の場を奪わせる気が >>42
直虎死亡は伊賀越えの後だし伊賀越えはあるだろう
主人公がその場にいなくても
直親死亡の時ぐらいのシーンはありそう >>40
直親がそうだったろ？
出頭命ぜられて、その道中で襲われた。
女だからと斬ることもあるまいという直虎はまだ甘かった。
だから、政次は何度も後見役を降りろと言い続けた。
政次の立場だと、あそこで直虎が死んでくれた方が都合が良かった。
なんなら自分が手を下してでも。 生き残って盾になるために、直虎が殺される寸前まで
刀を抜かない政次切ないってかｗ >>45
これだから盲目などと言われれんだよw
ただの腰抜けだろ >>45
寿桂尼の前では特に露骨だな
やっべぇって顔しすぎてて受ける >>41
それな
盲目な擁護するしすぐ噛みつくし
なんて言ったらまた即アンチ認定されるかもよ そういや、一部の人間には政次の考えている事が通じてないから
今回のなつ発言があったとか、あったな 傑山昊天は何歳くらいなんだろうな
おとわより10歳は上だと思うから、40歳辺りか
まぁ年齢不詳キャラのまま最終回まであの姿でいくだろうけど >>55
だから公に認めていない単なる曲者だから政次も斬り殺してよかったんだよ >>58
ジュケーニレベルの妖怪にはすぐに見透かされそうなもんだが 殺される寸前云々というか
咄嗟のことで迷ったと自分は考えているがな
そして一瞬の隙で勝敗が決まる
今回はある意味迷わなかった(そして敵がよく見えている
中野の勝ち >>62
だから、政次は直虎を助けるわけにいかないって言ってるだろ。
そこまでバカにはなれない。 >>60
政次の心中をあれだけ露骨に描いてるのになつにわざわざ言わせるってことは
もっと斜め上からくるフラグかと思った 冒頭に和尚が言ってたろ。
寿桂尼は、女だからと馬鹿にしないし手加減もしないって。 >>61
実年齢は傑山より昊天のほうが若いし昊天のほうが武闘派なんだよね
長久手で着用した赤備えが今も残ってる >>67
じゃあ、あのまま殺されるのを見届けるつもりだったんだ 寿桂尼はラスボス感満載だが、この人の生涯だって充分大河ヒロイン級だからなぁ
どこかで回想シーンとか入らんかな >>67
助けに行ったところで政次じゃ助けられないと >>62
↓
27 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2017/04/17(月) 18:07:05.70 ID:BGLgRjE+
盾となるには心を隠し通さねばならぬ
どういう計画があるか分からないが全部おじゃんになる >>69
自分は政次が処刑された後の弁護人なんだと思った
実は義兄はこうだったんです！なんだってー
ΩΩΩ >>72
判らない。
彼にとっては人生の決断の瞬間だったろうな。 氏真がお祖母様は仲間ができたように思ったのだろうって言ってたけど案外人を良く見てるな そういや
おんな「城主」で正解？
正式な当主は虎松で、直虎は後見だから、おんな「城代」では？ >>73
だね
敵っぽくなってるけど寿桂尼も今川を滅亡させないために必死
次回以降でそのへんの描写がもっとあるといいな 氏真くんは割合知性を感じるけれど、今川が小康状態になると早速緩んで蹴鞠始めるあたりがダメダメ君だなぁ 今後、政次の気持ちがハッキリ描写されることがあると思うんだが
そうなった時、荒らしはどうするんだろうね
もう何も言えることがなくなるよね 政次の抜刀しなかった所って助けたいが助けられないという葛藤の場面だと思ってたんだが
逆にヘタレで助けなかったと言ってる人はあの場面にどういう意味合いが隠されてると思ったんだ？ >>84
政次は何を守る盾になりたいのか、わからなくなってきた
今回、直虎を見殺しにしそうになったし
中野が来なかったら直虎死んでたよ 直親も目の前で殺されそうな直虎すらも助けられないってどんだけだよ >>88
喧嘩腰な書き方したらアンチだと思われるよ。
文章、気をつけてみたらどうだろう。 政次は直虎だけを守りたい訳じゃないだろうな
好きだし守りたいが、井伊家を守る為なら直虎も切り捨てる
その場合の守る対象は虎松だろう
ここが守れないと井伊は本当に無くなる ヘタレだと思ってた人はあとでハッキリした描写があったら｢そういうことだったのか！｣と思うんじゃないの？
お前誤解してただろパーカ謝罪しろとか言う方がおかしい 抜刀はした気がするな
その瞬間弓矢がピュンピュンと中野ちゃん登場 >>89
いや普通に来なければ助けたまでだと思うのが
直虎の危機に直之が活躍する回なんだし
ドラマならではの演出以外にどんな意味合いがあるんだろうか？ 氏康のアホボンぶりが可笑しい。
政次は内心馬鹿にしてるんだろうが。
松也は流石に安心してみていられる >>97
ドラマだからこそ、もっと反射的に助けてしまいそうになったって展開にしてほしかったな
あんな遠い位置で間に合わないタイミングで刀を抜くんじゃなく 政次はダブルスパイみたいなもんだから、何を守ろうとしてるか自分でも分からなくなるんじゃないか。 このドラマは直虎の｢最愛の男｣直親、｢右腕男｣政次、と虎松、｢今までとは違う価値観を直虎にもたらす放浪男｣の四人が軸と聞いていたがやっと、四人目が登場か。たのしみ
つか、直之とムロはメインでは無いのか 反射的に直虎を庇うが、非力なので刺客にやられそうになる
そこに中野登場じゃダメだったのか
政次弱いうえに、中野に助けられちゃうからダメかｗ >>97
距離大分離れてたのに走り寄るでもなくか？w >>107
右腕男にもなっていないな政次
中野ちゃんと奥山とムロを従えておけばよさげ >>110
今にも殺されそうなのにバレるもへったくれも無いだろ にゃんけい「悟られたらアウト」
とわざわざ説明入れてくれてるのにな >>110
めんどくせえええ
殺されたら元も子もないのに 政次ってそこそこ腕が立つという設定じゃなかった？
素振りしていたシーンがあったろ？ 直親は性格クズだったけど、政次もそこそこクズ
でも直虎もなかなかのクズだ
こんなドラマ、どう面白く見たらいいんだろう >>110
だからって見殺しなのか
中野が来なかったら助けた説でも、真意がばれちゃうし 直親はプリンス、ボーズメンは親衛隊、政次はダークナイト 政次としては、直虎に生きて後見役を降りてもらいたい。 >>116
そんな感想を持つのに見てるというのもかなりのクズだと思うよ ヘタレで役立たずの政次を必死に庇ってるやつﾜﾛｽ
しかも今度はダークナイトって… >>111
じつは右腕だったと悟られた時が右腕の終わり
(なんのこっちゃ) 直虎の危機に刀を抜いたことが政次の真意だと思ってた
昨晩の蛇騒ぎですぐ駆けつけてたし羽交い締めにされて声を荒げてたし
直虎を助けられない腰抜けとか言ってる人たちが個人的には理解できないがまぁそういう見方もありかと
同じドラマ見ててもこんなに解釈が違うのか…と思ってるけど にゃんけい「このゲームのルールを説明します
直虎に井伊を守りたいと悟られたらアウトですファイッ」
政次「今川が本気モードだぞいい加減投降しろや」
直虎「おめーにやる位なら井伊を潰すわ」
「蛇怖い！」
政次「蛇怖いとか言うくらいなら本当やめろやおとわ、殺されるぞ！」
イベント発生直虎襲われる
寿桂尼「さぁどっち？」 直之強いの
直政は、武勇は直之、内政はほうきゅう、徳は和尚、詭道は直虎から学んだ井伊家最高傑作いうわけやな
盆暗の実父からは何も受け継がなかったのが、後の井伊家の隆盛に繋がったわけやな >>87
あれは黒鶴用の演出
なんだか政次は白と黒の演出が中途半端なんだな
行ったり来たりしてる >>101
それをしたら話が終わるじゃないか
今は史実を辿りながらも登場人物的には政次が直虎の敵か味方かを主軸に
家臣や民の心をつかんでいく展開なんだと思うんだが そこはほら旗があったのです、の話だろ
高橋一生も色んな解釈ができる芝居をしたいと言ってたし
脚本も役者も本望だろうなw 例えば、ここで助けてヒーローになったら、この後の展開はどうなるのだろう？ 昊天は１６４４年没なので今40歳ならめちゃめちゃ長寿 >>116
直親と直虎は領民に慕われて人望もあるけど
政次は救いようがないな >>133
多分、駿府で斬られる。
直虎より先に。 >>137
人望が無い事が政次のコンプレらしいから言っちゃアカンｗ この手口は、来年は大久保瑛太にも使われるんだろうな >>136
多分、リアルこうてんは今産まれた位だと思う･･･ まぁ死なれたくはない気持ちで動いている
木が倒れてきたらかばうし部屋で声を上げれば駆け寄ろうとする >>129
直政か父親の直親から受け継いだものはたくさんあるぞ
眉目秀麗なイケメン、絵の才能、人身掌握術、弓 来週、刺客について小野に問い質すところはやりそうな気がする。 >>141
この手法は、エグい路側が得意な森下だから許されてる(中園センセが使ったらあざとくなりそう)っていうのと、小野政次なんて｢誰？｣っていう存在と大久保ではサスガに･･･ 井伊家の伝記には逆臣と書かれてるけど小野家の墓も龍潭寺にあるんだよね まあ直親も直虎すらも救う力量も頭脳も無いのが政次の限界かな
中野ちゃんGJ
虎松早く大きくなってくれ >>129
もし、直政がブサイクだったら歴史は変わっていたかもしれん
直親に似たイケメンだったから井伊は救われた >>149
そりゃ玄蕃や朝之の功績があるからね
政次の墓は無いけど 本気で後見になりたくて直虎が邪魔なら刺客が来たときに紛れて直虎を襲うんじゃ
坊ズたちも応戦してたから直虎の傍にはいないし
政次の雇った兵かどうかは分からないけど、あいつら丸腰の直虎をじわじわ追い詰めるだけで斬るならはよ斬れやと思ってしまった >>137
政次は政次で農民に井伊の悪政を今川に強訴させたりして今の状況を作り出してるわけだがな 政次が直虎を助太刀しなかった場面
助けたいのに助けられないという葛藤以外にどういう心情があると考察してるのか教えてほしい
逆に直虎を殺そうとしていたということか？
じゃあ蛇の場面と倒木の場面はどういう意味合いなんだろうか こういう複雑な立場の人を見ると、フランスのペタン将軍を思い出す。
売国奴だったのか、その裏で必死に祖国を守ろうとしたのか。 思えば本役登場冒頭で旗の話を次郎から小野にわざわざさせて仕込んでおいたんだな
中々上手いやないか >>101
演出としてギリギリにしただけでしょ
中途半端な現実に寄せろツッコミはもう飽きた あんな簡単に複数の敵を倒せる中野息子をなぜ直親の護衛にしなかったのか…w 普通に面白かった！
中野の着物を着たところはまんまと騙されたよ >>157
なんで「葛藤以外」に考察しなきゃいけないんだ？
葛藤で不自然ではないでしょ 綿毛の案ってまさか
赤毛のアンのもじりじゃないよね。
もしそうだったら脚本家に切腹申し付ける！ >>161
不貞腐れて出て行ったろ、ドラマの最初。 >>129
イケメンは正義
最も大切なものを直親から受け継いだんやね 先祖代々、井戸に落ちてても拾われるほどのイケメン力、徳川が思わず登用してしまうほどのイケメン力、イケメンは正義だな >>167
関ヶ原前とか直政が西軍に属していた連中に声を掛ければ
みんな凄い確率で東軍に移ったからな >>166
中野息子直親存命中は出番無かったような >>163
俺も最初はそう思っていたよ
でもなつにわざわざ盾になって井伊を～という台詞を言わせたり
政次が手で顔を覆う場面の理由
なんか考えてると逆に井伊を守ると見せかけてさらにもう一段回あるのではと思えてきた >>157
脅しだから殺さないと今川と話が付いていたが
万が一にも危害が加えられたらと、刀に手をかけ近くから見張っていた
蛇は偶発的事件だから本気で心配した
あれで腰を抜かして動けない、とか直虎がやらかしたから
倒木（坊主と引き離す作戦で殺すためではない）も逃げ損ねる恐れがあったから庇う姿勢 >>173
一行目は妄想でしかないじゃないか
一行目が事実でない限りそれ以下の考察が全ておかしくなってくるぞ >>175
寿桂尼と政次の会話から、手を引くならよし、の今川の姿勢は見えてたろ
そこからの類推 >>172
いや、俺も政次が顔を覆う瞬間笑ったように見えて何か企んでるコイツ？と思ったが、よく考えたら高橋一生もともと笑い顔だし、考えすぎだったかなとも思ってる
しのに文を書かせたあとの表情と地続きで直虎をめっちゃ心配して普段滅多にしない手癖が出たのかと
なつと和尚の台詞は視聴者に分からせるためのメタ台詞にしか思えなかったが、タイミングとしてはちょうどいい >>168
これは人が良さそうだw
財前さんに褒められたら嬉しいね >>1
浜松「大河ドラマ館」２０万人突破 親子に記念品 （2017/4/15 08:43）
http://www.at-s.com/news/article/local/west/349396.html
レンタサイクル好調 直虎効果、寺社仏閣巡り 浜松・気賀駅 （2017/4/16 08:02）
http://www.at-s.com/news/article/local/west/349668.html http://www.at-s.com/news/images/n35/349668/IP170415TAN000030000_1.jpg
これまでは気賀駅を出発し浜名湖沿いを走るコースが中心だったが、龍潭寺や井伊谷城跡といった直虎ゆかりの地を巡る利用者も多い。
浜松まつりHP
http://hamamatsu-daisuki.net/matsuri/
静岡県の浜松基地に隣接する航空自衛隊浜松広報館エアーパークは、 2017年4月22日(土)、4月23日(日)の2日間、「F-15、F-2戦闘機地上展示」を実施します。
浜松広報館エプロン地区で開催されます。
展示機は第1術科学校のF-15とF-2戦闘機で、2日間ともエンジン・ランナップが予定されています。
F-2は10時ごろ、F-15は14時ごろにそれぞれ試運転する予定です。
航空祭とは違った形で間近に戦闘機を見学でき、整備員の動きを含め、迫力あるエンジン音を楽しめます。
なお、詳しくは浜松広報館のホームページを参照ください。
期日： 2017/04/22 ～ 2017/04/23 http://www.mod.go.jp/asdf/airpark/eventnews/index.html 矢本さんは風間俊介系のブサカワだな
この人も子役だったんだね。 中野の若いやつの着物じゃ、弓や刀で応戦した後だと血生臭いだろな。
いくら正装用のいい着物でも生臭いだろな。 経済政策にも明るい寿桂尼だが、徳政令出させてどうするつもりだったんだろう？
農民の人手不足は変わらないし、方久が居なくなって財政再建の目途があるんだろうか。 >>180
特にイケメンでもないしよく今まで生き残ってきなあと 「また次の機会もございましょう・・・（ねーよ）」
政次のニヤリ顔、良かったなｗ 村上海賊の鬼手っぽいな
あっちは姫自体が強いが・・・ >>152
政次の墓ならばあるとみたけど
というか小野家の墓はおおきくあるとみたけど違うの
寺が違うのかな >>176
やはり一行目は妄想でしかないんだが仮に脅しなら政次は直虎が傷つけられないと分かっているのに迷うそぶりを見せる必要はない
更に付けたすともし今川指示で政次には内密に直虎を葬る算段になっていて瞬間に政次が気付いたとして刀を抜きかけたらなら
それも直虎を守ろうとしたということに変わらないんだが
心情的にはやはり助けたいという感情しかないんだろうか >>183
失礼だがそれはちょっと思ったw
子供の時はほっぺ肉々しくてあんまり面影無いような さすが政次の話題性ばかりだな
アンチも荒らしも単発も複数回線も単発も小野に夢中 >>182
そのあたりの心配は領主の井伊か村がやることだからなあ。
今川とすれば、徳政を訴えてきた農民をなだめられればそれ以上は知ったことではないし。 >>193 この部分をドラマにしてしまうとネタバレしてしまうから描かなかったんだろうけど ファンはちゃんと描いてるんだね
この直虎の男装みれただけでもこれまで見続けて良かったと思えた >>182
混乱の責任を井伊家に負わせて井伊谷の統治に介入し
ゆくゆくは今川の直轄領にしてしまおうという目論見だった 役柄だから仕方ないとはいえ、直之の怒鳴り声が苦手な系統の怒鳴り声だったから
今後なくなってくれるなら助かる でも、政次の連れてきた目付たちも手を出しかねていただろ？
乗っ取るのもためらうような酷い財政状態という設定だけどね。 >>186
龍潭寺に政次の墓は無い
玄蕃の墓なら有るけどね 直虎が襲われる場面でちょっと気になったんだが
刺客はなんでいきなり斧投げてきたんだ 弓の方がいいだろ >>202
なんで？と言われたらかっこいいから
という程度でしかないよ >>202
木を倒すのに使った斧かと‥って音がするから異変に気づきそうなもんだが
でも弓より変な恐ろしさがある せっかく斧をもってきたから 使い切っておきたかったんだろ >>158
ペタンはあの頃はあれしか選択肢無かったと思うけどな
リアル戦場を知ってる故にフランスは戦えないという事を知っていた
なら破壊される前にドイツと仲良くした方がいい
想定外だったのはイギリスだわな
大陸から追い出されても、ドイツをぶっ倒すまで俺たちは戦争を辞めない！
と言ってアメリカを巻き込んだから >>204
切り倒すのに使ったやつをそのまま投げたのかなるほど
変わった攻撃してくるなあと思ってた >>199
ドラマの中ではそういう設定だけど直虎関連本では>>196のようなことが書かれていることが多い
>>201
先日の政次の命日に営まれた法要も龍潭寺の境内ではなく二宮神社近くの供養塔でやってたね 政次は怨霊になったそうなんで、それの供養塔じゃなかったっけか >>193
その前の直虎の脱ぎっぷりの良さに真っ赤になってまともに見れない
之の字を描いてくれい あの、どうでもいいヤツでムリヤリ話を回そうとしてるやつがいるな。 自分も井伊谷や瀬戸村に住んでみたい！と思わせてくれる
直虎さんの見事な統治だな。
百姓としてで良いから、ボロボロの井伊家を支えたくなるｗ 中野直之役の人、ギャーギャー騒ぎ立てるだけでウザいし演技力もゼロ。
俺にはサンシャイン池崎にしか見えん・・・。 >>202
手斧を持ってる奴が一番乗りしたんでしょ 直之って中学生みたいな奴だろ
大人の中に1人子供が混じってて違和感があるよな これだけ散々、ちょっと蛇足ってレベルで政次の心理描写が演出されてるのに、
政次が襲わせたとか乗っ取り画策とか…
脳筋井伊以下だなぁ。 あえて曲解してるのかと
それより今川館のデザインいいね
去年の上杉さんちも良かったが 奥山がきたときの青空も良かった ロケはやっぱいいね 童顔って悪いことなの？
>>219を見るとそれはひしひしと感じる。 >>221
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/openset02/
HPに詳しく出てるね
今川館ってどこかの古い寺でも借りてるのかと思ったけどセットだったんだ
撮影終わったら取り壊すのか、すごいもったいない
それか武田に攻められる時に実際に燃やしてしまうのか >>172
政次を敵か味方かわからない人物にしようとしている割には、味方っぽい描写が多いのが気になるんだよな
今までの展開からして、この脚本家は一旦上げてからどん底に突き落とす作風のようだから
しかし、直虎のピンチに動揺している政次の姿は嘘には見えない
今のところは井伊を守ろうとしているが、この先本気で敵対せざるを得ないような状況になると予想 第16話 綿毛の案 … 赤毛のアン (カナダ・児童文学)
第17話 消された種子島 … 007消されたライセンス (英国・スパイ映画)
第18話 あるいは裏切りという名の鶴 … あるいは裏切りという名の犬 (フランス・刑事映画)
第19話 罪と罰 … 罪と罰 (ロシア・小説)
第20話 第三の女 … 第三の男 (英国・映画)
第21話 ぬしの名は … 君の名は (日本 ドラマ、アニメ映画)
第22話 虎と龍 … 花と竜 (日本・小説、映画)
第23話 盗賊は二度仏を盗む … 007は二度死ぬ (英国・スパイ映画)
第24話 さよならだけが人生か … さよならだけが人生だ (日本・訳詞)
007大好きなんだな >>217
ひ弱な高校生もできるし、演技の幅は広いよ。
中野直之の設定が嫌いというなら仕方ないが。 >>228
「ぬしの名は」は「君の名は」ではなく「君の名は。」なの？
昔のじゃなくて最近のアニメの？ いずれ政次は亥之介か自分の命かを迫られる時が来るんじゃないかなぁと予想。
奥山事件の時になつに助けてもらった恩を返して、亥之介を守りそう。なつの台詞が伏線に思える。
妄想だけど。 直虎いよいよピンチの時に
鶴が直虎かばいながら割って入って
刺客の前で背後の直虎に向かって
直虎さまは後見を我に譲り、
井伊谷に戻ると言うておる、だから剣をおさめよ、
のう、直虎さま？
て、直虎を脅して帰す段取りになってたような気がする。 クレジットに出て来る岩手県奥州市だな
今川館のセット >>234
最近の大ヒット映画の方じゃないんだ
でもなんかジワジワくるよねw >>234
あ、ゴメン
ぬしの名はのことだと勘違いした >>228
パクリもここまでくると、呆れを通り越して清々するなｗ >>232
それじゃ黒幕が自分だって言ってるようなもんだ。 >>228
郵便配達は2度ベルを鳴らす
ってフランス映画は知らないようだな ジュケーニが
最後に「次は無い、生きて申し開き出来るチャンスは無い」と
言ってたけど
自ら直虎暗殺を自白してるのでは？ >>240
寿桂尼は脅して直虎が後見を譲る事を期待していた
から手下を差し向けたのは彼女
まぁ譲らなかったら殺してもいいと思ってたろうな 次は、申し開きも匿名で襲われるなんてまどろこっしいことせずに、自害命令でもよこすだろう。 直虎は勘助の所に、ジュケーニに勝つ方法を教えて貰いに行けば良いよ。
あ、そしたら｢シベザバー｣って惚れられるから止めた方が良いかw 申し開きってのは建前で
井伊谷からおびき出して譲らせるか殺す
他に選択肢はないって事だったんだよな
そこを、上手い事今川館に来て寿桂尼捕まえて申し開きをした
そこでも追い込もうと思ったけど、村の連中の手紙があって
要するに一般民の支持があるとわかったので
なら任せてみよう
だが、大目に見たってだけの話で次はねーよって事 直親襲撃部隊は今川の下っ端が着てるお揃いの制服だったから今川の手の者ということが
すぐにわかったけど今回の直虎襲撃部隊は誰も下っ端制服を着ていなかったな 勘助が寿桂尼めぇぇ！と苦しめられた様が思い浮かんだ
あの尼！ >>250
義元桶狭間に誘い込んで
殺してるからね
風林火山の話だけど 政次が刀を抜いたときに中野がやってきて敵を全滅させたから政次は出る幕無かったってノベライズでは書かれてる。
中野が来なかったら政次は普通に刀抜いてたよ。
ヘタレではないな。 >>251
風林火山も武田信玄も、なぜか山本勘助陰謀説の桶狭間。
むしろ、今年の桶狭間は清く正しい。 今までは見てなかったが
面白いならみたい。
おもしろいの？ >>254
年齢による
オサンから見れば、陳腐な話のオンパレード >>240
尼御前も寿命が近いと自覚しているんだろう。 政次は刀を抜いてたね。
でも中野の乱入無双で出番が・・
もう一呼吸、早く入っていれば
直虎と和解も出来ただろうに
まあ、そこがドラマか ある意味、寿桂尼が今川をダメにした一番の戦犯だろ。こいつが出しゃばって取り仕切るばかりに後継が全く育たなかった。
女が必要以上にでしゃばるとロクな事が無いのは古今東西の歴史が証明している。 あの政次を見てヘタレと斜め上の叩きをする人がいるのかと心底びっくりしてる
ある意味発想力が豊かだな 政次が直虎を助けるつもりだったのは明白
謎なのは何故それを躊躇したのか？
人知れず井伊の盾となって守ることが出来なくなるからか
今川に自分の本意が悟られない様にする為か
直虎の自分への感情から考えて、彼女が態度をより硬化するのを恐れたのか ムリヤリ小野に話を振ろうとするのは、ババアという事で宜しいか? あの刺客が、しのが雇った刺客だったら面白かったのに >>260
病弱な旦那と息子を支えた女傑やけども
本人が出張りたくて出張った訳じゃなし
後継の義元殺されてしもたし、孫はアレだし >>252
政次は抜刀したけど参戦できずに立ちすくんでしまったヘタレに見えたけど？
中野の殺陣に圧倒されてさ 直虎に裏をかかれる、襲撃部隊を目の前になにも出来ずに立ちすくむ
たしかに政次は役立たずのクズでヘタレやん ババ様が全部決めちゃうから面白くないのうと不満を言いながらも自身は政に関わらず蹴鞠を愉しむ氏真くん
これには政次もにっこり >266
>268
この二人がネタ大賞だわ。おもしろい。 >>270
でもあいつ家は潰したけど生き残ってるからな乱世を 戦国の世、いつなんどき命を落とすかもしれんのに
嫁も貰わず跡継ぎも作らず、弟の子供に小野家を背負わせようとしてる時点で詰めが甘いわ >>263
なまじ頭がいいだけに余計なこと考えすぎて即座に行動できないんだな
しかし結局何もしないまま戦闘後のあの空気の中に入ってくのクソ気まずそうだった 政次はたとえ刀を抜いていたとしても、あのタイミングじゃ中野が来なければ
（襲撃者がガチで暗殺するつもりだった場合）直虎は助からなかったよな？と自分も録画見てて思った
今までは、政次の中では、直虎＞井伊家（虎松）なのかと思って見てたが、井伊（虎松）＞直虎なのかもな
虎松や亥之助を守るためなら、直虎を切り捨てる覚悟もあるのかも知れん ただの中野ちゃん活躍の為の演出だと思ってたけどみんな深読みするのね
関心するわ もしかして直虎がいなかったら
政次は今川家との間で板挟みになることもなく
井伊家は自然に徳川家と誼を結べたんじゃ？ >>274
頭がいいなんて言わない
それって戦場では使えないただの足手まとい… (寿桂尼)
…道中、難儀をしたらしいな？(*｀Д´)
(直虎)
申し訳ございませぬ。只今の御言葉、聞き漏らしました…！
(寿桂尼)
……ッ、どう・ちゅう・なんぎを・した・らしい・な？(｀ロ´)
(直虎)
はいっ！…はいっ！
(寿桂尼)
あるいはッ！井伊谷でもう一働きあるやもしれずっ！二度と…申し開きは許さぬぞっ！！(｀ロ´)
(直虎)
ははぁ～っ！！m(__)m
(寿桂尼)
……大儀…！ (*￣∇￣*) あの刺客たち中野が格好良く登場するためのサクラでやられたフリをしただけって可能性はないな 面会してくれたのが傑物寿桂尼さまで良かった。
小物氏真だったら問答無用で直虎さんは首刎ねられてたｗ >>273
史実ではちゃんと子供作ってるよ
その子供も家康に殺されてるけど 和尚さまの「（義元公とは）比ぶべくもない小さな力量」のフレーズが胸に響くよな。
その通りの小さな存在でしかない直虎さんが愛おしくなって抱きしめたくなる。 当時の遠江の空気感がドラマ内で
いまいち伝わってこないのが残念なんだよな
上り調子の徳川と落日の今川の対比をあまり見せれてないように思う
アバンで徳川方勢力の伸長をグラフィックで見せたらいいんじゃないかな 政次は井伊が安泰になって自分の存在が不要だと判断したら何食わぬ顔で命差し出そうだけどな
贔屓目入ってるかな >>272
でも氏真は
「おばば様はなにやら直虎のことを似たような同志と思ってしまったのかもしれん」
とさりげなく的確な分析を >>285
今回は大河ドラマ的なそういう大きい視点は中途半端にやっても
無理だからやらないみたいだね
真田丸の二番煎じになるし 今川の落日って言ってもこっちは結果を知ってるからそう思えるだけで
あの時期まだ三国同盟も維持してたし、駿河遠江2ヶ国の大名に戻っただけだしな
いずれ武田北条から援軍も得て、三河を取り返すつもりでもいただろう 義元の弔い合戦すら起こせないぐらいダメージを受けてたというのはまた違うのかな？
厭戦ムードは滅亡するまで無くならなかった >>269
基本、政次は小心者
それは直虎に、お前が斬った相手が化けて出て来るから写経をしろって言われて、びくびくと素直に従ったあたりで描写されている このスレはスイーツバカ女しかいないんだなw
井伊家の家臣である但馬が、主君が道中で間者に襲われてる場面で何もしなかった重要性が分かってない
変な 嫡流の一人娘・龍潭寺奥山中野が味方・民衆からの人望が厚い
加えて今川から後見としての承認も勝ち取った
ここまでくるとしのが哀れなくらいだな 変な恋愛要素入れた脚本家のせいだけどな、と言いたい 直政の位置が割って入るのに間に合わない位置に見えたのは演出か監督のミスでしょ
意図通りならまだ曖昧にして視聴者に白鶴黒鶴を惑わせたいかかな
ただ襲撃が小野の指図なら抜刀しながら割って入るのを躊躇する態度と繋がらない
直虎を殺したいなら抜刀せず見ていればいいだけ
颯爽と助けに入って信頼回復するためのヤラセなら躊躇しない >間に合わない位置に見えた
のは
政次は自分が直虎の盾になって守っていたつもりが
いざというときに自分は全く助けることができず
むしろ直虎が自力で味方につけた中野に場を助けられたという
自分が直虎の竜宮小僧になって守っていたつもり→いつのまにか自立してた
という
演出意図だろうと思う >>299
すまん、素で名前間違えた政次
指摘感謝する 女が主人公の大河は多いのに
寿桂尼主人公の大河はなぜないの？
生い立ち、公家の姫としての少女時代、今川家に輿入れとか
一代大河ドラマになると思うんだけど 寿桂尼大河は見たいな
織豊徳があまり関わらない戦国時代が見たい 昼ドラや二時間サスペンスドラマに出てきそうな役者ばかりで
いまいち大河ドラマの迫力が感じられない >>305
というか今川親子を主人公にした大河とか作ればいいのにと思うけどね。
ラストは歳をとった氏真が在りし日の今川の 栄華を懐かしむ。 政次が助けられない位置に居たのは演出のミスってw
遂に演出家の責任にしちゃったよw
直虎が政次を呼んだ時に大分後方から出て来たけどそれも演出家のミスか？ 明らかにいっときの猶予も無いのに
あんな距離が離れていたところで駆け付けようともしなかったのは明白
中野みたいに矢を持っているわけでも無いのに >>231
直虎の絶体絶命の時にすら躊躇気味だったのに
亥之助か自分の命かとか急にスケールが小さくなったな
政次にとって、亥之助＞井伊家 か？ 中野の息子は何であんな性格悪いんだろ 甘やかして育てたのかな。親父はそこまで意地悪じゃなかったもんな 虎松を助けるために命を捨てるならわかるが
最後は亥之助を助けるために命を捨てるでは
今までの政次の積み重ねは何だったのと >>312
むしろ武勇と知力備わる中野の領主に相応しい男として育てられたんだろうで、自分の主家筋にそれとは真逆な人が当主になったから理想の当主像が邪魔をしてあんな態度になるんだろうと思う
後はミソジニー入ってるとか >>303
ドラマ向きのエピソードがないからでは？
今川はずっと安泰だからね
晩年、今年の直虎みたいになるけど本当に最後の最後だけだし
存命中に今川が潰れるわけでもない >>263
＞今川に自分の本意が悟られない様にする為か
多分それでしょう。
刺客全員討ち取れればいいけど、一人でも逃がしたら、自分が直虎を助けたことが今川に
知られてしまい、今までの苦労が水の泡だからね。 真田丸録ってた名残でずっと録られてたの気付いて一気に見てるんだけど結構面白いな、まだ11話だけど
にしても直政って親父である直親が家康に見殺しにされてるのにこのあと徳川四天王になるんだな
直虎が懇願したって話は創作なんだろうけど 視スレ民です。
関西第15回視聴率、テンプレ保管庫修正済みです。 面白いよね単純に
割り切って見ればここ３～４年で一番 >>305
世代的に毛利元就に近いだろうけど
エピの豊富さが違うからね >>307
でも渡辺謙に出られてもアレだしw
山本學と小林薫がいい味出ていて見るのが楽しいよ >>283
それ本当なの？
何で家康に殺されたんだろうか？ 15話が一番面白かった
１話からなんとなく見続けていてよかったなと思った
大河としてはキャストがしょぼいけど、その地味さ加減が、田舎武士の井伊家をうまく表現していると思う
下請け企業の下町の小工場の跡取りが、養母に育てられて一流大企業に就職して重役に登りつめる話だしな 企業が積極的に人殺しするわけじゃないし、重ね合わせて見ると萎える。 社長を助け最終的に日本一の企業となった一番の功労者だと
公に認められたからな 企業経営に例えると言うより、昔から企業経営は戦国武将の戦略を参考にしてきたじゃないか >>324
実際に直政を育てたのは母親のしのと直親の家来だけどな 一応、報告しておきます。
テンプレ保管庫の出演者の並びを変えました。
高瀬や瀬戸方久などを>>4から>>3へ移動しています。 直親亡き後実際に井伊家の舵取りをして直政に繋ぐ段取りをしたのは南渓だけどな 赤備えお披露目して直政が武功を上げた小牧・長久手に武闘派の昊天と傑山を出陣させたのも南渓だけどな >>330
直親の家来は忠臣揃いだよね
そして実際のしのは賢母だったんだろうと想像がつく 見落としてたら悪いんだけど
１話で馬の飼い葉を足したり、と
おとわを影でサポートしてた人物って誰か描写あった？
竜宮小僧ってことで終わりかな？ >>337
傑山だと思います。おとわ・次郎が幼いときからをセコムしていたのでは？ >>338
訂正 幼いときからのあとの「を」は不要 >>338
レスありがとう！
傑山さんか。納得です。
おとわは皆に守られてるな… しのの本名・奥山ひよってなにか史料とか残っているのだろうか？ >>334
にゃんけい有能なんだね
長生きするのかな？最後まで出そう？にゃんけいロスは嫌だ辛すぎる >>87
助けることはできるけどそれしちゃったら自分がタキシード仮面だって目の前のか弱い乙女月野うさぎにばれちゃうだろ
できればそれは避けたい、と >>342
直虎は1582年没、南渓和尚は1589年没だから
最終回まで出そうな気がするけど？ >>344
ありがとう
にゃんけいロスは避けられそうか
あぁ直親ロスは辛いよ
お茶のＣＭ見るたびに変な気持ちになる >>345
ありがとう
直虎より長生きとは驚いたな
最終回まで出そうで安心したよ >>177
政次に対して、いろいろな憶測が出ているが何が正解か？
全部正解じゃ、答えは一つだけとは限らんぞぉ >>202
斧は古来王家の象徴
今川は王に取って代わるものという自負があるから？
或いは弓忘れてきちゃったんで、斧しか投げるものがなかった >>260
義元が後継者の育てかた間違っただけだろ、義元自体は優秀だったんだから >>260
そもそも寿桂尼がでしゃばらなければ義元は坊主のままだったかもしれないわけで >>237
こういうのはパクリじゃなく、オマージュだと思ってた
嫌な感じは全然ないけどな >>353
カリスマの後継者という意味ね
去年の大河はそれがテーマだったけど >>354
脚本家の遊び心だね。ごちそうさんの時もやってた >>310
現実なら助ける気ねぇだろって距離の映像で
OK出したのは役者ではないだろう
素人が見ても違和感があるのを押し通させるほど
高橋が大御所な訳もなし >>352
勝頼秀頼景勝氏真義統あげればきりがないな
名将の下には必ず不遇な子が生まれるby毛利隆元 まあ自分があの場にいたら、敵と戦ってた形跡もない政次が呼ばれて出てきた時点で｢やっぱりこいつ…｣と思うわな
まあ、あと数回でなんか動きがあるらしいから楽しみにしてるわ >>354
あからさま過ぎて逆にパクリっぽくないよね
ラノベっぽいノリも入れて若い人を楽しませたいという狙いを感じるけど >>270
にっこりしてる場合じゃないだろ
政次は強国今川の庇護を受けて井伊を存続させようとしてるんだから
今川が崩壊して、織田、武田に攻められたらどうする？
どうちらかという、こりゃ駄目だ、弱ったなの顔に見えたが？ >>357
演出のせいにして高橋を擁護している理由を理解できないのだが
あくまでも政次がヘタレのクズという話で誰も高橋のせいにはしていないだろ 中野直之は良いキャラになってきたな
直虎に厳しい事を言いながらも守る時はしっかり守る
直政にも仕える人物だから最終回まで出演しそうだし愛着が湧いてきた >>286
政次が、そこまで井伊の存続に尽力する意図がわからない
譜代の家臣でもなく、井伊家では疎まれ、虎松やしのに思い入れがあるわけでもない
直親はあっさり見殺しにしちゃうんだから思い入れなさそうだったし
唯一思い当たるのは、親父への反発心
危うい動機だから、いつ変心するか、わからないよね >>361
鶴は今川が崩壊秒読み状態だと知ってるよ
知ってて今川の無茶ぶりから井伊を守ろうとしてるんだよ >>314
知力の2文字には少し違和感を感じないでもないけど息子を厳しくしつけてそうに思うね直由
実際武のほうはかなり鍛錬つんでるようだし
直之は同じおなごでもユーチンが領主だったらふつうに礼儀正しく仕えてたと思う
直虎との言い合い見て思うのが2chのカンガルーがケンカしてるAAだな
争いは同じレベルの～って
ほほえましいｗ >>365
やっかい者なのによくしてくれた直盛への感謝
父のしでかしたことで迷惑かけた亀他井伊の人たちへの陳謝
斧を構えてまたがるクマはミーシャ
そしておとわへの愛情 直之の正室は奥山家の娘でしのとなつの姉妹なんだよな、でんでんの血がここにも 今川と思われる刺客の件は来週持ち込みじゃないのか？
小野の行動、明らかにするのも。 キャラの言動の深読みしてるやつらは個人スレかネタバレスレでやった方が納得いく答えが出るやろたぶん ネタバレスレで｢答え｣なんか教えてもらう必要ないっしょ
現時点での視聴者の感想だわな >>373
斬られる側が上手く見せてくれるから問題ないよ
殺陣で難しいのはやられる側 その剣豪直之の息子が、
なんの因果か流れ流れて大坂夏の陣では豊臣方
ダメ田十勇士になるのか… >>377
パロディー真田十勇士のダメ田十勇士という作品があってだな
これの海野六郎役が矢本
その十勇士メンバーが「真田丸｣本編にも登場した
矢本は、去年、今年と連続で大河ドラマに出てるんだよ >>370
予告でにぎやかな場面もあったから直之の女装も宴会芸として来週持ち込みだといいなぁ しのやなつの着物と交換したわけじゃあるまいし、直虎の旅姿考えたらいつまでも女装女装とはしゃいでるのは幼稚すぎないか？ 次回の予告で浅丘さん倒れてた、次で見納めか、インパクトあったんでお名残り惜しい >>378
ありがとう
直之の息子がパロディの真田十勇士の１人と言われているのかと思ってググっちまった >>381
安心せい。まだじゃ。ここで死んでもらっては困る。 wiki見たら直之の妻でんでんの親父の娘的な記述あるけど、
もしそうなら六左衛門の義理の叔父さんなんだ
妻 清光院（奥山親朝女[1]）
[1]なら「侍中由緒帳」によると奥山因幡の娘とあるので六左衛門とは義兄弟 柴咲コウの男装に萌えたが 女子の男装はサービスカットなんだなとふと 『戦国自衛隊』での薬師丸ひろ子の若武者姿も特典映像みたいなもんでしたからね
普通に少年の子役をつかえばいいのになんで人気絶頂のアイドル女優をつかうだねと そのうち直虎の甲冑姿も見れるかもしれない 鶴の顔芸が苦手だな
ちょっと違うんじゃないかと思う 今回の政次の顔アップはやり過ぎだと思うw今までくらいがちょうどいいな 戦国大河として合戦より領国経営に重きを置くのはいいと思うんだけど、ちょっと領民や家臣が直虎になびくのが
安直過ぎて、もうちょっと悪戦苦闘しながら信頼を徐々に勝ち得て行く方が面白いと思うんだけど 顔のアップがドラマなんだよ 実際には役者は表情をほとんど変えていないのだが 見てるほうが勝手に「こういう気持ちに違いない」と思ってしまう >>388
あまりものアップは下の前歯が気になるし いつまでも領民に悩まされてるわけにもいかんからな
これから徳政令対策と虎松の養育もしなきゃならんし
直親の隠し子も登場するし >>239
アメリカ映画でしょ。
元もリメイク版も。 冒頭のタイトルに「ZOO動物プロ」というのがあったから あのヘビは素人じゃなくてプロなんだなと >>387
中の人が悪ノリしちゃってるのかも
演じる側からしたら面白い役だからね 朝ドラは実話ベースじゃないと20%いかないけど
大河は毎年実話ベースなのに20%いかないんだな 蛇とか亀（爬虫類の）ってギャラどれくらいなのか見当がつかない ヘビ「カメラさん 柴咲さんがわたし越しに映るようにしてくださいね」 >>360
パクり…元ネタがバレると困る
オマージュ…元ネタに気づいてほしい
直虎のサブタイはあからさまだし後者だわな
元ネタを知ってる人が直虎に興味を持つのと、直虎を観た人が元ネタに興味を持つのと、両方狙ってるのでは >>365
>直親はあっさり見殺し
そうか？
直親を見捨てるか直親共々死ぬか問われた時、ものすごい表情してたし
その後も暗がりで手すり握りしめてギシギシ言わせてたから
あっさりどころか、かなり思い入れがあって苦しんでる様子だと思ったが わざわざ回想をいれたぐらいだから直親の死は政次にはトラウマレベルだろ 毎回政次ネタで騒ぐのは政次を悪人にして叩けば釣れると学習しちゃった荒らしじゃないの
そうでなければドラマをろくに見てないか、理解力が極端に低い子かどっちか
普通に見てる人は政次に何か真意がありそうだというのはわかるだろう >>411
毎回釣られてるのはあんたじゃないのか？
学習しろ >>408
政次は怨まれて喜んでるからそれでいいのや あっ、間違えた
直政の母はしのやったわ
でも史実のしのは普通にええ母なんだよなあ >>407
直親に報告、相談されてたんだし
お前もグルかって問われれば、一瞬せめぎあいくらいするだろう
結局、私は知りませんで押し通したな
手摺の時って
親父にお前も俺のようになるって言われた回想シーンじゃなかったっけ
どちらかゆうと、親父の言う通りになった自分が情けないの苦悶じゃないか？ >>368
井伊家存続とおとわへの思いは別だと思うが
井伊家の人達への思い入れは、演出が悪いのか全く感じられない
辛うじて感じられるのは、親父のようにはなりたくない、これのみ >>417
答えは一つとは限らぬと自分で言ってるやないか
親父のようになってしまった絶望か、直親を死なせてしまった後悔か、その両方か、はたまたどちらでもないのか
わしは政次ではないからのう >>416
親父と同じ立場に立たされて
初めて親父の真意に気付いたのかもしれんぞ？ >>400
それな
とりあえずテレビつけてる時間
かといって大河を仕事前に見たくはならんけど
休みの日に珈琲飲みながらが至高 >>408
しののあの性格とかは創作だけど
直政は母親というより鳳来寺での教育の賜物じゃないかな
当時の鳳来寺は学頭という人がいて高度の教育を受けられたんじゃないかと >>411
井伊家乗っ取り奸臣の政次を盾キャラに脚色したせいで
いろんな矛盾が出てきてるんだよ
今回の中野が来なかったら直虎死亡だった件とかも >>424
小野政次なんてドラマ見るまで知らん人だし 中野も直虎より長く生きたから最終回まででるのかな？今回ので好きになった。
井伊の赤鬼こと直政が優秀なのは中野がこれから武術とか教えるんだろか >>427
そうなのか
それは嬉しいな
直虎を出迎えたときの笑顔はベタだがやられたな 真意はわからんが
政次なりの正義があって行動してるんだろうね
その正義が井伊家(の人達)のためなのか、(今川側と全面対決だけは避けたいという)政次なりの領地経営のためなのかは不明
政次なりの正義のために直虎じゃますんなって妨害工作するけど
死なせたくはないって気持ちはあるみたいだね >>422
来なかったらって、直虎は天寿を全うしたって史実を元に脚本書くんだが。
奸臣か忠臣かどう解釈するかは作家の自由だろ。 >>428
江戸幕府が開くまで生き延びるみたいだ。直政の主君になってもあんな口調なのか楽しみだ 今回の井伊家の人々は史料も少なければ逸話もろくに無い謎の人物だらけだが
直政の史料や逸話から逆算して作ってるのかなと思わせるとこがあるね
これだけ謎の人物たちを役割付けてキャラを立てられるシナリオはなかなかすごいと思う 直之の人、芝居チャラいし殺陣もうまくないけど
ドラマの最後、太刀を肩に担いで凱旋してきてるシーンは好きだ。
天衣無縫感が出てる。 >>418
親父の回想じゃなくて、直親の回想シーンだったら
直親の死をいたむのと見捨てた後悔と受け取ったと思う >>432
史料が残ってる人もいるのに捻じ曲げて脚色していることに関してはクソだな みんな死んでビックリ級のしょぼキャストになったと思ったがそれぞれのキャラがいい味出しはじめて楽しみで仕方ない 中野と六左衛門をこんなに気に入ってる自分に驚いている
やっぱベタな展開って大切だよな >>431
wiki見たら直之と六左両方とも直政より長生きしてて意外だった
直政の人生を始まりから終わりまで見ることになるんだな >>419
親父の場合
自分で仕掛けて、利を得たのは自分だけ
井伊は救われていない、というか窮地に立たされただけ
病状見舞いの際も嘘ついて同情引こうとしてたから、立身出世が目的としか思えない >>439
俺もそう思うがどうだろうねえ
死に際の政直と次郎の会話は含みを持たせてたな
一本の旗があった云々
政直は清々しいまでに憎まれ役を貫き通して死んだが本心は別にあったのかもよ >>411
というよりもそれしか書けないんだと思うよ
脚本が良く出来ててツッコミどころが少ないし
下手なことを書くとあとで回収されて恥をかきかねないから
でも政次の話なら
人の心の中なんてわかるはずないから好き勝手書いても問題ないというわけだね ＞脚本が良く出来ててツッコミどころが少ないし
荒らし認定さんはずっと同じこと言ってるよな >>442
今の段階では政次は奸臣か忠臣か分からないけど、敵として死ぬのか味方として死ぬのか
どちらであっても納得のいく最期であってほしいな
井伊家や家臣たちはみんな明るめで真っ直ぐだからある意味凄く単純というか見てて爽快な一方で
ただ一人いろいろ捻れまくりな政次のことも凄く気になる >>405
去年の放送前の本スレでノベ宣伝部隊がサブタイを書きこんでいたころに
これは過去の映像や舞台等作品のもじりだと気づいて
これはこの映画、あれはあのドラマだな、との書きこみをしたが
尊敬とか敬意心でもなんでもないただの言葉弄りとしか感じない
話題集めのためのせせこましい小細工だと思うだけだ >>443
今までまともなツッコミがないからそういう話になっちゃうよね
認定さんとかレッテル貼って牽制してどうしたいのかわからないけど頑張れ あの一寸法師みたいにちっこいのが一人で全員倒して、無双だった 小野政次って小野妹子の子孫だとか言ってるんだよな
小野って苗字じゃなくて本姓なのかよ
正式には織田信長が平信長で徳川家康が源家康なのに
小野が官位を賜る時は小野政次のままってことになる
だったら「おのまさつぐ」じゃなくて「おののまさつぐ」じゃん
小野村って言葉が出てきたようにどうせ地名から「小野」を取って、
古代豪族の小野氏の子孫って仮冒してるだけなんだろうけど
だったら本姓源氏なり平氏なりにして苗字小野でいいだろ >>447
ほら、また牽制と勝手に決めつけてる
同じことを繰り返していつまでも見えない敵と戦っていればいいさ 政次が叩かれるとすっ飛んできて
脚本がいいからーツッコミがーアンチがーの人はいつものオバさんで面倒くさいから
構わないように 政次をちょっとでも悪くいうと荒らし認定する人は困るね まあ夏が言っちゃったし
直虎を守ろうというのが見えちゃったし白鶴は確定
二人の男に想われるヒロイン物だから史実と違っても仕方が無い訳だが >>455
まだ分からんぞなつの発言もミスリードの可能性ある 製作側としては、ツンツン中野をこのあたりでデレさせて
直虎を救ってカッコよく大活躍させよう
その陰で不憫政次の助けたいけど助けると盾になれないジレンマで
切なさを演出しちゃおう
って程度なんだとは思うよ
でも物語の世界の中で考えると、あの状態じゃ直虎死んでるぞって言いたくなる 白鶴は白鶴なんだろうが
直虎のピンチの時に躊躇があったのはどうかなと思う
直之が来なければ直虎outだったのは誰もが思うところだと
政次にとってなんとしても守りたいのは個人への思いよりも井伊家というのが
今までの描写だとあまりしっくり来ない事実
政次の思いは直親に対しても直虎に対しても同等なんだなと再確認 >>458
だとしたら凄いが年寄りが混乱しそうだな
まあ政次は前半の肝だな >>451
直之は一寸とは違うのか？
同じに見えて仕方ない >>462
一寸法師やってるのは前野朋哉って人だよ おれはわかったよこの不連続殺人事件の犯人は
直虎と政次だよ
簡単なことさ
暴漢に襲われてなぜか二人だけ守ってくれる人がいない方に逃げた
二人は共犯なんだ >>452
まともなツッコミはどんなのがあった？
記憶のないのだが
>>453
政次が叩かれたらではなく
「史実通りに黒じゃないと気が済まない人が荒らしてたら」の間違いな
言われたくなければ根拠を挙げれば良かった話だがそれも無いしな
今になってみればそれを出来なかったのは当然
他の人も言ってるが白と確定したから
今までの描写も暗に白だという描写だったということ >>465
そんなん今時点では分からんじゃん
君は全てを知ってる風な書き方をしてるが
それに政次を黒だと決めつけてる人たちは毎回同じ単語使って同じようなことしか言わないからどうでもいいわ
端から嫌いみたいだし
俺が知りたいのは鶴が白か黒かという単純なものではなく、政次の言動の真意 >>466
百歩譲って
視聴者には高橋一生の演技でミスリード、和尚もなつも勘違いだったとしても
「どうしても黒にしたい人」に対して何か言ったらいけないスレなのか？
いつも言われてるのは同じ事を思ってる人が多いからじゃないのか？
荒らしの自演じゃないならなんで荒らしを庇うようなことをするのかわからない >>467
君が見落としてるだけで、政次黒説を単発やら復垢やらでしつこく主張する人たちに反論してる人はいると思うけど
なに君は自分と違う意見の人全員を完全論破したいの？
ここは君だけの場所じゃないんで 1話から今まで見てきた限りでは鶴は時には黒く見せても
本質は白鶴、この先下剋上の黒鶴になるのか、直虎と井伊を
守るために黒ぶってるけど白鶴のままなのか、どっちにしろ楽しみだ >>465
キミのようにすべて自分基準で気が短い人は2ちゃんに向いていないと思うわ
スレを私物化してるように思われても仕方がないな >>458
政次には後継ぎがいないから井伊家乗っ取る動機がないって話してたけど
なつさんなら政次にその動機を与えられるんだよね
公共放送の大河ドラマだから政xなつの濃厚なカラミで新しく跡継ぎを創るようなことはなく
その場合はイノスケがそれにあたるんだろうけど
まぁそこまでひねっては来ないかな まあ跡継ぎが居る設定でも良いよね 「穏やかな日々を何時までも」続ける為に
それだとちょっと直虎のトーンとは違うんだろうけど 何せ直親と政次に何時までも
想われてる設定だもんな 直虎は面白いし視聴していくが、アレはキツイｗ 寿桂尼予告で倒れてたが亡くなってまもなくで武田の駿河進攻が
始まるので、そろそろ信玄役の発表あってもいい頃だと思うけど >>472
奥山や直之からもラブビーム飛んできそうな今日この頃
mmk 何かと言うと恋愛で片付けたがる人が居るけど、劇中そんな描写はあまり無い
政次の行動の基準は幼馴染み三人組の絆を大切にしているだけだと思うんだけどな
子供時代をじっくり描いた経緯から見ても ＞劇中そんな描写はあまり無い にも関わらず、直親との別れで帰って来たら一緒に、とか、
政次がオリジナル設定になっていて、折々嫁貰えとか一芝居あるから、だよ
ちょっと落ち着けｗ >>471
政次はまだまだ若いんだから、これからいくらでも子供は作れるだろうし
井伊家を乗っ取ってから、トロフィーワイフ的な
今川家に繋がる娘を嫁にできるかもだし
なつのあの台詞は、視聴者向けヒントでしかないな 荒らしたいけど反論されるのは嫌なので
荒らすのに居心地の良いスレにする為に意見してくる人間を排除しようとするよくある話 政次の話になると何故にか対立するのが笑える。今までのストーリーから政次の行動の複雑さは政次の心の問題だと理解出来るのだから、以後の展開を想像しながら政次がどうなって行くのか楽しめば良いのだ。見る側が貶し合ってるのは阿呆臭いぞ。 >>463
最近、ふと思うんだけど、目が悪い人が多いような気がするんです。
前野さんと矢本さんを見間違えたり、テレビドラマ板って場所では淵上さんと
笑い飯の人を見間違え、ちゃんと名前があるのに笑い飯と呼んでいたり、
高橋一生さんだって、バナナマンの日村さんと似てるとかなんとか言われたりしてるし、
目が悪いと言われてもしょうがない人が多い気がします。
さっきYahoo!覗いたら、阿部サダヲさんとみやぞんさんとかいう人が似てるとか
書かれてたし。 お前みたいな喧嘩両成敗的な、間接的に安置援護しているレスが一番ムカつくわ ID:oJcqwBXs高橋ヲタは改行も出来ないのか？ >>484
アンチ荒らし野郎同士の荒らし合いは
他でやれ！
目糞鼻糞で目障りだ!! 最近の漫画やアニメは
「女のお前に何ができる！」
みたいな男尊女卑なこと言うやつは減ってきた。
直虎見てると昔の漫画みたいというか逆に懐かしさ覚えて新鮮だな。
「お前みたいな女に城主が務まるわけねぇだろ！」 最近の漫画やアニメだと「男のあんたに何ができるの？」まである オンナが表舞台から消えたのは世の中が安定してからだろ 今さらだけど、「但馬」のアクセントは統一してあんな風に言っているのかな？
柳生但馬とかで、さんざん聞き慣れているので、まだ違和感がぬぐえない。 いやでも400年前だよ。時代背景からいって地域差はあるからな。
女城主だ女当主も割りとザラにあった時代。ただこう認識的に
分かりやすくするためにキツい口調なんかもよ キャストに関して、2時間ドラマみたいだみたいな批判があったんだけど、
何クールも主演したり、出演したり、CMもバンバン出てるような人気者byマスコミ
達が大挙出演するよりはよっぽどいい気がする。
大河や朝ドラは主演以外は無名な人でも出演できる場所でもあるから、今後も大事に
して欲しい。 予告で寿桂尼が倒れてたから死ぬと思ってる人が多そうだけど、
紀行で、今川屋敷を離れて晩年は云々って言ってたじゃん。
まだまだ死なないよ。 政次が子供の頃の初恋の相手がおとわだったのは政直も言ってたし確定だろうけど
大人になってからは恋とかいうよりも身内に対する情みたいなもんになってるんじゃないか
たとえて言えば、子供の頃から一緒に遊んだいとこの女の子の幸せを願う、みたいな感情かと
政次が嫁を取らないのは、おとわを出家へ追い込んだり、
直親と虎松から父を奪ったりした罪の意識の影響もあるだろうが
家族を持った上で悪役を演じきれるほど強くないからだろう
そこまでは父に似なかったのが政次の不憫さに拍車をかけている面もあるね 亥之助を養子に迎えて、井伊家を乗っ取り、それを亥之助に譲るというのは意味がないの？
実子がいなければ、養子という手もある。 もったいないよな。
小野こそ戦国時代を体現している、欲望に忠実なキャラのはずなのに、変なイロコイを入れたがためにグダグダだ。 政次がいてくれるおかげでスレもよく回る
でもうまくキャラ設定したと思うよ
そう来るかという感じ >>367
後、直之の次郎に対する態度は直由親父の小野に対する態度に似ていなくもないから単純に気に入らない相手に対する態度の遺伝なのかも >>499
政次の嫁問題についてはだいたい同じように思ってるけど
政直政次の二代で築いた負の遺産を自分の子供に背負わせるのが嫌だというのもありそう
生まれてくる子が 途中で送信しちゃった
生まれてくる子供が親にそっくりな気性だったら同じような茨の道を辿るかもしれないし >>505
直親としのの子作り問題を目の当たりにして結婚にドン引きしてしまった可能性は…w 寿桂尼は来週で一旦倒れるけどこの後武田が絡んでくるし
信玄とのシーンもあるみたいだね >>488
よく言うぜ。
今までの自演オツカレ。
お前が来ない方がいいと思うぞ。 もしかして風林火山の恋愛には文句を言わないのに
女主人公だとあれこれ言う層がいる？ >>501
同感
小野氏の視点で描けば、国盗り物語_道三編みたいなもんで、ある意味、痛快時代劇だ 次は今川の乗っ取りを大望するも、道半ばで命を落とすってカッコいい終幕でいいよ >>509
想い出補正強すぎて見失ってるやつ多いよな。
風林火山は「ハーレクインロマンス大河ドラマ｣って言われてたのに。 >>498
本当に政次大人気だよね
退場はいつになるのかな？
いなくなったら寂しくなるね >>514
武田信玄だって、おここーおここーうるさかったし
男大河も恋愛要素多いよね 側室の存在が無かったことになってる主人公がいたような これから信濃を侵略する信玄よりも
井伊を必死に守る直虎の方が共感出来る気がしてきたよ
信玄は何の権利があって信濃侵略するんだ？本当にうざい >>518
高橋の政次も良いけど、史実直政も好きなので菅田の直政も楽しみ
だからロスも柔らぐかな >>520
そんなのいるだろ
戦国井戸端会議の前田利家さんなんか側室なんてわんさかいたのにちよぼ一人で大騒ぎ
家康まで仲裁に入る有り様 >>521
それを言ったら、あまたの戦国大名が同類でしょ >>518
直政役の菅田は時代劇経験あるんだっけ？
朝ドラは良かったけど
三浦も高橋も大河ドラマ常連だから安心して視れたよ >>525
そうなんだけど
今、風林火山も見てるからさ
武田は信濃に来るなよ！うざいんじゃー >>489
こないだの回、今川からの呼び出しに
「『所詮おなごのやることじゃから』と、見逃してくれんかのう？」
と直虎が女であることを逆手に取って、泣きが入ったのはﾜﾛﾀ
速攻で南渓和尚から
「そりゃむこうの真の大将も、おなごじゃからのう」
と全否定されてたがw >>528
そのうざいじゃーはここで言うことなの？？？ >>526
ないらしいぞ
菅田将暉のことはあまり知らんが器用そうなので大丈夫ではと思っちゃいるが
松田翔太家茂君のように清清しいほどの棒読みで登場したらずっこけるな こつこつと地道に領国経営をしていたら嵐にぐっちゃぐちゃにされる
その鬱感が楽しみなんだが >>531
うわー、時代劇経験ないのか
ちょっと心配だね
いきなり大河ドラマの大きな役は少々気の毒 >>528
晴信が亀治郎だから、そんな気分になるんじゃないのか？ >>534
そうかもねw何か腹立つあの顔は
直虎は井伊を守り領民に寄り添う姿勢が好きだな >>533
帝一の國ののりでやれば問題ないでしょう 菅田将暉は、最近は銀魂の新八で固定されつつあるので、
これが直政になるのがとってもしんぱ、いや、楽しみだ。
https://youtu.be/FB5ha8yegGg アタクシの柳楽ちゃんも時代劇経験浅そうな気がするわ
映画で少しと、後はナンチャって時代劇の信長協奏曲ぐらい？
まあ、盗賊だしオリキャラだし所作も何も関係ないだろうけど >>538
柳楽優弥はそのなんちゃって時代劇で見たがキレッキレの悪役に惚れ惚れしたから期待してる >>536
時代劇独特の台詞回しとか所作とか有るからさ
三浦春馬や高橋一生は大河ドラマ出まくってるから
やっぱり安定感あるよ
菅田には頑張って欲しいね >>538
オリキャラの盗賊？
兎丸よりは上手くやれると思うよ
直政は役の重要性が高いから心配だけど
盗賊は所作なんて関係ないよね、気楽にやればいい 柳楽はオリキャラというのもあるが
盗賊の頭だし時代劇の所作がどうとかは言われなだろうけど
直政に関しては周りの目も厳しいだろうね
例えば昨年の信繁役だったら所作とかあまり言われないだろうが
あの直親の息子だし史実的にも所作を褒められたりしている直政だからなぁ 柳楽の役はそれこそ狂言回しみたいなもんだしね
狂言回しは自由奔放に出来るから良い 売れっ子だけど出るのは遅いなら準備期間はあるのでは 直政は直虎と直親と政次の集大成なんて言われているから
余計プレッシャーだろうな
まあ菅田将暉は何でも器用に演じるらしいから大丈夫だろう 菅田の画像を見る限りでは片側の前髪を長く垂らしている方がいいね
だいぶ昔の物かもだが 今知ったけど「見たこともない景色」なんつう歌まで出してんだね
鬼ちゃん歌上手くてビックリだわ へぇ～菅田歌うまいんだ
そういや、次回予告で直虎歌ってたけどひと節聴いただけで上手いとわかるわコウちゃん… 第01回「井伊谷の少女」… 風の谷のナウシカ
第02回「崖っぷちの姫 」 … 崖っぷちの男
第03回「おとわ危機一髪」… 007危機一発
第04回「女子にこそあれ次郎法師 」… 井伊家伝記
第05回「亀之丞帰る 」… 父帰る
第06回「初恋の別れ道 」… 初恋のきた道
第07回「検地がやってきた」… ビートルズがやってくる
第08回「赤ちゃんはまだか」… 憲法はまだか
第09回「桶狭間に死す 」 … ベニスに死す
第10回「走れ竜宮小僧 」… 走れメロス
第11回「さらば愛しき人よ 」… さらば愛しき女よ
第12回「おんな城主直虎 」… 本作
第13回「城主はつらいよ 」… 男はつらいよ
第14回「徳政令の行方 」 … 告発の行方
第15回「おんな城主対おんな大名」… ゴジラ対メカゴジラ
オープニングの映像もナウシカっぽいんだよな >>550
あの歌歌ってるのは直之と直虎？
あの曲が頭から離れないから来週も楽しみだわ >>551
パクっていてもNHKは認めないだろうなあーｗ >>364
義元公の時代なら刺客「山田君」を差し向けていたのにｗ >>553
NHKは「探してみてね｣ってレポートしてなかったか？ 直虎の帰参のシーン、
タケさんは、もっと泣きまくってたんじゃ？
カットされたかな？
タケさんなら喜んで直虎の影武者やるだろ >>555
タイトルのパクりぐらいで文句言うなというのがNHKのスタンスかｗ
まあいいけど問題は中身だよね・・・。 >>557
ちょっと、君は考え方がおかしいと思うぞ 蛇が一匹だけなのは
今川の警告じゃなくて偶然？
沢山、放り込めば
中野も「これはヘビーだぜ」 直親は直政パートでも回想で登場するだろうから
菅田くんは鬼ちゃん演技はできないな >>550
お経の経文すら歌にしてしまうアーティスト柴咲コウですから >559
今川義元の放った山田君が
座布団取りに来るよ >>551
かなりベタベタなセレクトね
でもやっぱり井伊家伝記からそのまま持ってきた
4話が一番カッコいいね >>558
ん？
内容が大事と>>557で言っているのに、なんでそんなに必死なの？ 以下の四人をテンプレ保管庫の出演者に追加しました。
本来ならば名前を持たぬ(固有名詞なし）の人は省くのですが
直虎とも親密な井伊の領民で、レギュラー出演なので入れることとしました。
竜宮小僧説話の農民＆亭主…森下能幸(54)
竜宮小僧説話の農民の女房＆亭主の女房…三鴨絵里子(47)
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(81) 直虎を殺すために木を切り倒した刺客もご苦労さんだなと思った >>564
パクるとパロディーの意味合いを、どうも理解できていないよね？
変わった人がよく現れるスレだなあと思っただけさ。 >>566
越後の城下町に突然暴れ馬が出てきた天地人思い出したわ
まあこのくらいベタでないと一般人ついてこれないのよ けど、どこまでパクリでどこまでリスペクトなのかよう分からん。
７人の侍のパクリで武蔵は叩かれたが、荒野の７人は認知されてるし。。。。 >>570
荒野の７人は侍の翻案権買って作った正式な作品だからな。 >>568
タイトルを指摘したぐらいで、なんでそんな青筋を立てるわけ？ >>565
その人たち準レギュラーだから入れてほしかったよ
森下能幸さんて、なんとなく去年の信之に似てるね、兄弟と言ってもいい？
なんかで使えないかなｗ >>529
同じくワロタ
向こうのボスも女だから、女だからといって容赦しない
女大河ならではの展開だな >>544
これから豊かになるんじゃないの？
方久のアドバイスで >>545
菅田は事務所どこなの？
他の仕事入れないで大河ドラマの準備させてあげるような所なら良いけど
時代劇の台詞や所作が出来なくて辛いのは本人だろうし >>578
公家のお嬢さんが
何も知らないところから
大国差配する女傑になった人だしね
直虎の究極進化形 >>578
でも寿桂尼涙ぐんでたよ
直虎を認めたんだよね？ どうして今川家臣は直虎が中野に変装してると寿桂尼に報告しなかったのか 大河は昔から乗馬や所作その他必要な訓練はNHKが手配するだろ 氏真くん大方様が居られなかったら江戸まで生きられなかったかもな >>585
桃李は所作どうのこうのは言われて無かったよね
初時代劇だったんだろうか？ 紀行でやってただろ
寿桂尼の史実はもうこの頃には引退だよ 乗馬は体力いるぞ。
馬の背の上下を打ち消すように足腰で上下しなきゃならない。背筋を反らしたまま。 >>590
岡田准一は綺麗に乗っていたな
乗馬に殺陣に所作
やっぱり大河ドラマは大変だよね >>587
シンケンジャーだから馬には乗ってたなw >>591
バラエティーでガチの流鏑馬やって成功させるあいつ頭オカシイ（褒めてる） >>575
賛同ありがとうございます。
やはり入れるべきでしたよね？
入れようかどうしようか自分もずっと悩んでいました。 岡田は中大兄の皇子のときも鞍無しの馬に乗ったりしてたような気が
前からNHKに使われてるよね 昔、薬師丸ひろ子が里見八犬伝に出た時は、股ズレが出来て大変だったと、雑誌で読んだ覚えがある おとわ時代にすごく上手に乗ってたけど
子供が乗るのにコツでもあるんだろうか >>551
憲法はまだかって懐かしい。面白かったよ
けどパロディーにされるほどの知名度とは思えないな >>601
フィギュアとかと同じで、体重が軽い方がいいのでは？ 乗馬はそこそこ料金がかかるし、ダイエットにも最適なのに、ほんとアイドルは世間知らずだよな
たいして可愛くもないくせして、股ズレぐらいでウダウダ文句言うって、有難みをなさすぎ
ハリウッドの女優は日本刀の殺陣は自分の財産になると、必死に稽古したんだぜ >>590
軽速歩が身についた方が楽だよ
習い始めに足が筋肉痛になるくらいで、あれは体力いらない >>604
華原朋美や木村佳乃は馬術経験あるね
でも実家が裕福だから >>551 >>228
今後ありそうなタイトル予想
007絡み
「直虎 死ぬのは小野らだ」
「種子島を持つ男」
「浜松より愛をこめて」
「消された安堵状」
「金剛石は永遠に」
「私を愛した政次」
それ以外
「愛と哀しみの井伊谷」
「存在の耐えられない政次」
「窓から駿河が見える」
「織田は判ってくれない」
「さらば青春の井伊谷」
「明日に向かって斬れ！」
「眺めのいい井伊谷」
「そして義母になる」
「嫌われセナの一生」
「子作りと嘘と春画」
「龍潭寺三十六房」
「傑山怒りの鉄拳」
「それでも瀬名は、やってない」
「直虎、後見やめるってよ」
「家康堺へ行く」
「本能寺のいちばん長い日」
「君よ伊賀の山を渡れ」 ↑
>>570
これはパロディー
リスペクトでも無いし、パクリでも無い。
ねらーの国語力が心配だわ。 >>608
森下さんのセンスもだいたいこのくらい
贅沢はステーキだとかやってた人だぞ >>609
国語力心配と書いたのは、パクリ、リスペクト、パロディーの違いが分からないって事について。 >>524
一応、もう1人出てたよ。
元一向宗信者。 今川の門番が無能過ぎｗｗ 寿桂尼のとこまで男に変装してる直虎を通すな。声で分かるだろｗｗ 門番が「ぷよぷよ」とかやってて集中力が散漫なときに直虎がきたんだろうな
門番「あっ はい 中野さんね どうぞ」目はずっと携帯の画面をみてたんだろうな >>620
しかも、小柄で色白
おなごのような直之意外、替え玉は無理だった 「そちにしか、出来んことじゃ」
って直虎に言われた時の直之の表情良かった
上司に頼られたリーマンの顔 毎回のタイトル、何か意味深だなと思っていたら
映画のタイトルにかかっていたのか。
気が付かない俺も俺だなｗ >>607
急にタイトルの傾向を変えないと思うから予想に近いモノがあるのでは？ 髪がボサボサなのも、直虎は結えるだけの髪の長さがないから
直之は最初から替え玉あり気でキャラ設定されてる >>619
落ち目の今川にはちゃんとした門番を用意する余裕さえも無くたっていたのだった、という裏設定がなかったり無かったりする。 門番も蹴鞠してたんだろ
氏真は義元が討たれた時にも蹴鞠してたらしいし Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ
NERODIA - KAYCEE RICE (AGE 13)
https://www.youtube.com/watch?v=mvbHqxZKUDQ
Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs
Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g
SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU
All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc
Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA
Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA
Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I そんなに好きならもう領主を辞めて蹴鞠で食っていくしかないな 新井美羽ちゃん所属事務所ツイより
4月27日(木)よる8時放送の「警視庁・捜査一課長シーズン2」第2話に
#新井美羽
がちょこっと出演いたします♪ぜひご覧ください(^^)
http://www.tv-asahi.co.jp/ichikacho2/story/02/
イッセー尾形さん主演映画「漫画誕生」に #新井美羽 が出演いたします♪
金髪のかつらをかぶったフランス少年役です(笑)どんな作品になるのかお楽しみに♪
https://omiya.keizai.biz/photoflash/1604/
スレチか？ごめんなさい・・・ 【テンプレから漏れたキャスト】（テンプレではありません）
小野和泉守政直の妻…黒田よし子
井伊家の侍女…三好心
農村のおばちゃん…川村かなえ
小野家家人…池畑達也
義元側近…柏村栄行
寿桂尼の侍女（尼）…小山萌子
今川家臣の子（蹴鞠）…羽村仁成
今川家臣の娘…伊藤麻実子（岡部家と婚姻が決まった）
今川家臣の娘…堀夏子
今川家臣の娘…末広ゆい
今川の検視役…神農直隆
今川の追手…石田尚巳
今川家家臣…小林博
今川軍足軽…関口泰雅
検地奉行岩松の配下…福田繁
牧野（三河の国衆）…田口主将
竹千代(信康)の乳母…関塚まいこ
雲水（菩提寺の僧）…杉山裕右
雲水（菩提寺の僧）…上田雄太郎
雲水（菩提寺の僧）…港谷順
雲水（菩提寺の僧）…小関竜矢
雲水（菩提寺の僧）…樋口朋弘
雲水（菩提寺の僧）…松元飛鳥
雲水（菩提寺の僧）…村田裕貴
川名の家人…高島豪志
川名の家人…多田頼満
川名の家人…清水祐賢
山伏…野々山郁也
小野政次家臣…重岡漠
今川家臣…今里真
瀬戸方久の侍女…くらまた ゆか
瀬戸方久の家人…比嘉直紀
瀬名の侍女…吉田香織
家人…高島豪志
【これから出演する予定】
配役不明…G.G.佐藤（元プロ野球選手）
配役不明…中野剛
配役不明…飯尾和樹（ずん）
配役不明…やす（ずん）
配役不明…片山萌美
企画書・ノベライズによる登場人物
武田信玄
五平（刀工）
又吉（百姓）
店のおかみ
十歳の龍雲丸
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
梅（たけの姪）
徳姫 新井美羽の他作品の出演情報はいりません。
スレチとわかってるならやめなさい。
あなたのツイッターでどうぞ。 スレ消費スピード
part スレ立て日
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7 2016/12/25
8 2017/1/4
9 2017/1/8 第1回
10 2017/1/8
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12 2017/1/9
13 2017/1/11
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52 2017/4/16 第15回
53 2017/4/17
54
このペースでいっても軍師官兵衛（現在117）は抜きそうですね >>633
スレ立てや情報管理してくださってる方なのはわかりますが、大河以外の美羽ちゃん情報はご遠慮ください
他の出演俳優がみんな同じことをやったら非常に鬱陶しいことになりますし、美羽ちゃんの宣伝をする関係者呼ばわりされますよ 畏まりました。申し訳ありません。
>>638
はい、鶴母ですね。確か1話で政直と会話しているシーンがありました 蛇騒動の後の出立時に
政次が直虎に「おとわ」と声掛けたのも意味深だなあ。 4/28発売の大河ドラマストーリー後編に
阿部サダヲ(家康役)×菜々緒(瀬名役)の「凸凹夫婦グラビア対談」
「龍潭寺僧侶(南渓和尚×傑山×昊天)座談会」
が載るみたいですね。楽しみ >>641
幼馴染の情にかけたんだろ
それ位切羽詰まった状況 >>641
政次の本心というか、直親も含めて大人になって変わってしまった３人の中で、実は、
子供の頃の関係を、一番大切に思っているのが政次なんじゃないかと思える部分が、チラっと見えるシーンでしたね >>644
父親のせいで井伊家中で冷たい目で見られていた政次にとって
おとわと亀は心を許せる、自分を偏見の眼で見ない存在だったからね 男装した直虎がイケメンすぎて
萌え禿げた録画消せないじゃないか！
美坊主も良かったし
直之も良かった 解死人って結構重要なテーマなのかもな
政次は井伊の解死人やろ 今川への繋ぎの存在だが
日常は輪の外に置いておく
井伊が危なくなったら利用されて処分される
しのもそんな感じ
彼女の意向も尊重はされないし、死んではいないがそれだけの扱い
飼われてるだけでいらなくなったら恐らく処分
で、元々直虎自体がカビた饅頭(いざという時の保存食なので基本捨てる扱い) >>565の四人は>>634で管理していたのですが
此度、テンプレに追加した次第です。 あの時代ほとんどの人間はただのコマだけどな
天皇や将軍すら尊重されないし
力で実力を示した者だけが力を失わない限りは重要視してもらえる時代 和尚の策が見事に決まった感が有る。
直虎を守りたくてウズウズしてる直之へ火を付けたり
ジュケーニへ署名嘆願と
決め台詞が義元の「己の才覚で国を治める」を引用したり >>651
皆コマなんだが、こう、絶対メインの輪には入れてもらえない化外の民的な
もののけ姫っぽいと言われていたけど、まぁそうなんだろうなぁと
自分はもののけ姫は作品としては破綻していると思ってるけどもね >>652
南渓は甚兵衛(山本學)に直虎の話を振るよう仕込みしてたのかな？その話題になったらスーっと場を離れたよね 高橋一生が考える理想の俳優像 “何もしないこと”の大切さ「余計なものを捨てたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170418-00000354-oric-ent
＞「大友監督がおっしゃったことを考えながら、『カルテット』や大河ドラマに臨んでいたんです」と胸の内を明かす。
過去形だが撮影終わったのか？
そこまで厳密にはしゃべってないだけか？ >>654
その線が濃いと思う。
和尚が自ら直之に説教したら
返って反発される事を見越していたのかも？
八助とかの「守れなければ男じゃねぇー！」が
良い方向で男尊女卑に流れたね 井伊直虎をローマ字で書いたらどうなるんだろう
EE NAOTORA
新手のラッパーみたいだ これ、どこまで史実なの？
今川は簡単に殺せる人間をあんなところで襲う意味が判らん。
直親も直虎も
それにトップ殺しちゃったら益々今川から離反するだけだろうに。
何のために襲っているのか説明が必要。 >>662
あのチャンチャンバラバラのおかげで、
なんか木曜時代劇になっちゃうんだよね
まあ視聴率上がったし
分かりやすいのがいいという方針なんだろうけど >>662
直親は史実で死んでますが
今川からすると裏切り者をあぶり出す為の罠にかかったのだから
処分(処刑)が妥当、見せしめの為に出来るだけ無残に殺す必要があったんだろう
長い目でみると逆効果だろうが、寿桂尼は今川の行く末を考えて
ああやれと言ってた訳だし
で恐らく来週で寿桂尼が死んで、本当の意味の地獄がやってくる
直虎が襲われたあたりは創作だろうが、そもそも直虎の情報は殆ど
残っていないんで、ある程度は創作でカバーするしかなかろう 途中で襲うのは見せしめでしょう
殺す気満々というのをアピールする為
今みたいに個々で稼いで生活してたわけじゃないんだから
頭がいなけりゃ離反出来ないだろう
次の頭は前任者がああなればとうぜん従うわけで
今川も戦で負けたから悠長な事を言っていられないってことかと
蹴鞠小僧以外は危機感を持っている >>656
ジュケーニ様はイタリアのマフィアっぽい響き
前回、農民が「方久」のつもりで書いた「ホフチフ」はロシア人っぽいと思った そうか 今川が命じなくても殺されてしまうときがある と他の国衆たちに脅しをかけていたのがあの襲撃なのね
今川領内がファシズムになっていったのね 仮名手本で国を治める時代は終わったということか >>651
後奈良天皇は
朝廷が貧乏過ぎて
今川とか大内氏の寄付でやっと即位できたぐらいだし
剣豪将軍足利義輝の最後見てもね でも実際に直親の暗殺が引き金になって
国衆の離反が相次いでしまうわけだけどね
ある意味先を読んで徳川についた直親と先を読めなかった蹴鞠野郎 蹴鞠さんは生き残って家も存続させたからセーフやろ
その周囲にいた人間にとっては大迷惑だったろうが
先走りすぎて処刑されて家が傾いたってのはなぁ ドラマの時期の遠州は色々な勢力が寺社だの座だの少しでもまとまった人数がいるグループに引き抜き合戦をしていたらしい ☆キャスト情報
役判明
第16回の茶屋の客の面々
商人…飯尾和樹（ずん）
僧侶…やす（ずん）
山伏…G.G.佐藤（元プロ野球選手）
テンプレ保管庫更新は保留とします。 これから氏真は政次の報告を聞くときは蹴鞠でリフティングしながら聞かないと
政次の報告を聞き終わったら「そうか やはりそであったか」と言って思い切り鞠を蹴り上げて 落ちたところが富士山の火口という展開にしないといけない >>675
最近の大河はなんか中堅どころのお笑い枠と
もと野球選手枠は絶対あるなあ
まあかつてもいたけど いろいろ視聴者を引っ掛けるやり方が面白いな。
亀についで今回は蛇、次回はなんぞや？ >>672
でも裏切り寝がえりなんて時機とタイミングが最重要だから失敗したことには変わりないね
もちろん直親が特別愚かなんてことはなくて、寝がえりに失敗して死んだ人なんてあの時代膨大にいるし
そういう膨大な中の一人ってだけだね
逆に生き残って戦国の雄になった成功者でも「あそこは運だけだった（運で生き残った 勝った）」ってのは
人生の履歴上必ずのようにあるし けんばの役者さん時代劇初出演だったんだね
とてもそうは見えなかった
舞台仕込みはいいね 今日放映なので再掲
Rの法則
【リクエスト再放送】武将萌え 井伊直虎
4月19日 (水)午後6:55～午後7:25(30分)Eテレ
http://www.nhk.or.jp/rhousoku/study/10873.html 今川義元(父)→今川氏真(息子)
息子の名前に義も元もいずれも付いてないんだね >>685
氏親→氏輝→氏真と嫡男の系譜ではある
氏親の父親である今川義忠の「義」は足利将軍から偏諱
義元の「義」もその流れ 今回、役が判明した人たち>>675
左から飯尾和樹さん、やすさん、G.G.佐藤さん
ただし右端の中野剛さんの役がまだ不明です。
https://pbs.twimg.com/media/C2_WTc2W8AEeg9E.jpg >>681
オリキャラは役者だし、芸人の使い方は上達してる。
ガヤでキャスティングするのはいいだろう。 最近の芸人って元々役者志望だけど、そんなに仕事無いから芸人やりながら、機会を待ってるような連中が多いような気がする。 >>683
そんな舞台仕込みの井上さんも時代劇の所作には苦労したとインタビューで言ってた
でも底力のある人だから自然で上手かったよね、滑舌と発声はさすがだと思った そういえば、とある時代劇の所作を監修されている方が、特に大河は視聴者の見る目も肥えていて厳しいから
変な立ち振る舞いだとクレームとお叱りがくると言ってたなあ >>692
そんだけ世間の目を気にしててよく
天下人の顔を田舎の小豪族の次男坊が指差したり
廊下を歩きながら上司と部下が世間話したり
大事な会談中に急に仮病で転がったりとか許すんだなあ
去年の時点でも 個人的には直親の付き人の今村藤七郎役で
芹澤興人が出演してたのが嬉しかった 菅田将暉は「王子」というあだ名だったらしいね
この菅田はなかなかイケメンだから
このようにキリッとした感じの直政で頼む
http://pic.prepics-cdn.com/haiyu0918/34584801.gif >>695
俳優全然知らんが今売れてる人かなんかかね
昔の大河見てると今売れてる人が端に写ってたりするな
風林火山見てたら高橋一生が映ってた
という書き込みここでもいっぱいあったな >>695
藤七郎がいなかったら直親も直政も命を落としていたと言っても過言ではない程の重要人物の忠臣だったと思う
もっと藤七郎の活躍見たかったわ
現世でバーのマスターやってた＞クライシス >>696
補正した思い出写真持ってこられても
そして今はこの頃と顔ぜんぜん違うじゃん 菅田は残念な鼻をお直ししたら益々残念なピノキオ鼻になってしまった
今は>>696の鼻とぜんぜん違うよ >>684
>今日放映なので再掲
>
>Rの法則
>【リクエスト再放送】武将萌え 井伊直虎
>4月19日 (水)午後6:55～午後7:25(30分)Eテレ
>http://www.nhk.or.jp/rhousoku/study/10873.html
詳しくありがとう！ 何で田鶴出てこないの？
田鶴抜きで直虎なんか視聴率取れるわけないだろ
脚本家はバカなの？ タレントの坂口杏里容疑者、恐喝未遂容疑で逮捕 ホストから現金脅し取ろうと…産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6237096 >>695
史実ではもっと長生きらしいですね
>>3
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死 >>709
羽交い締めにされたときに漏らした
なお直虎も ケツザンさんにアームロック極められた時に漏らしたよ
まあ尿意ってのは嘘だし >>632
井伊谷もわからないし、駿河の館もわからないから、何日かかったかもわからない。距離も住民密度もわからないので、とにかく実感がわかない。
そもそも、静岡、浜松、豊橋の区別がついてない、私にも原因があるのだが。 >>696
デビューのWでしか知らんが直す必要がある顔には見えなかったがなー
初期の中性的な美少年からだんだんむさ苦しくなっていくのが面白かった >>716
静岡と浜松は新幹線の駅で2つ分くらい。
徒歩だと丸一日歩いては行けないが、一泊すれば翌日の昼間には行ける距離。
家康の岡崎城もだいたい同じくらいの距離。 地図を探したけど東海は三県で区切ってるものが多くて
静岡方面あんまりないのな 日本の戦国時代の領土の変遷を年ごとに出しているサイトあるけど
多分そういう事じゃないんだろうな
感覚としてピンとこないと 距離間なんて現代人でも土地勘のない所はわからないよ
都会の人と田舎の人では「ちょっとそこまで」の範囲が違ったりね >>716
問題あるのはオマエの情けないオツムだけだ 細江とか引佐とか、全部まとめて浜松とか言われたら、
土地勘ある人にはかえって違和感あるね。
春華堂がみそまん作ってんじゃねーよ、みたいな。 >>683
ミュージカルの王子様だっけ？
舞台の人は凄いね >>694
菅田君はまだお稽古初めていないの？
事務所の人、ちゃんとお稽古する時間作って上げてほしい >>727
そうそう、知念りなの旦那さん。(知念は再婚) >>1
静岡市の大衰退が、全く止まらない状況、ハドメが全くかからないｗ
静岡の「109」終了が決定！ 年内に生活雑貨と飲食店に転換 109の看板外す！
2017/4/19 7:00日本経済新聞 電子版
静岡市中心部にあるビル「ＳＨＩＺＵＯＫＡ109」が今夏にも営業を終了する。
運営する東急モールズデベロップメント（ＴＭＤ、東京・渋谷）とビル所有者が合意した。売り上げの７割超を占める10～20代女性向けアパレルは近隣施設との競合が激化していた。
数カ月の全面改装を経て、2017年内にも生活雑貨や飲食に重点を置いた新商業施設として再開業する。
ＳＨＩＺＵＯＫＡ109は2007年10月開業
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15458050Y7A410C1L61000/ >>731
腕を組むとき
左腕が下＝左脳タイプ
・論理的に、物を考える
・表現が直接的
右腕が下＝右脳タイプ
・感性で、物を考える
・表現が抽象的 大晦日の土曜スタパを改めて観ているけど
ナレが本編の予告編のナレと同じ六左衛門だったんですね。 春華堂がみそまん作るのはおかしいのか
大阪の惣菜屋がいかなごの釘煮作るようなものなのか 静岡と浜松が判らない奴は、東海道新幹線も乗ったことの無い辺境の住人 浜松からちょっと西に行けばすぐ愛知だもんね
熱海が入り口、静岡は真ん中 今川で人質してた頃は毎週出てたのに
家康はいつからアボーンになったの？ >>742
さわやか細江店、大河ドラマ効果でめちゃめちゃ客来てるんだろうなw >>745
あの店、家族に乾杯の時は撮影を散々渋ってたのに
今になってみれば家族に乾杯のポスター貼ってるみたいだよw >>701
龍潭寺の和尚が寺に「直虎」の位牌があると言ってたが、
位牌が本物なら直虎男性説は間違いだと証明できる筈だが… >>745
凄い近所に有るもんなｗ
俺も龍潭寺行った後は大概さわやか行くし あの位牌は祐円尼のもの
龍潭寺は次郎法師=直虎=祐円尼説を取ってるから直虎のものだと言ってるだけ >>748
武藤和尚、女性説は証明できてるんだよ。
だから雑誌読んでると、骨董屋は武藤和尚に物凄い陰湿な嫌がらせ書いてるよ。
それで男だって言ってるだけで原本の史料は一切出さないからなあ。 >位牌が本物
ってどういう意味かわからんが
尼である祐圓尼として亡くなったんで位牌は〇〇大姉のつく女の位牌なんだろ
で、その祐圓尼＝直虎かが不明なんだよ 井伊には他に取り仕切る血縁の人材がいないじゃん。
時間稼ぎの代走＝直虎。 直虎男説の主張が正しければ
瀕死の今川が井伊の領地を守ったことになるんで
それはかなり厳しいと思うな >>750
>龍潭寺は次郎法師=直虎=祐円尼説を取ってる
龍潭寺には歴代領主の位牌を祀る部屋があるそうだが、
そこには「直虎」の位牌だけがないと言う。
表向きの理由は直虎は女性だからということだった。 中村達夫は基本的に小和田氏や武藤和尚への嫌がらせ先にありき、それでピンポイントで男と言ってるだけだから、その周辺の矛盾は放置だよな。
だから古文書だって実は公開できない。 >>48
尼のことを尼と言っただけなのか、それともアマを漢字で書いたら尼だったのか 直親が死んだ後は直平と直由が領主をやったけど、
あくまでも直政の後見での当主代行だったから
直由が歴代当主に数えられることはない
男女関係なく、それと同じ立場の直虎が当主に数えられてないのは妥当かと 『直虎』は次郎法師の生み出した架空の城主とみた
寿桂尼「直虎とはそなたのことか？」
次郎法師「いえ わたしは『直虎』のプロデューサーです」 >>739
>>742
龍潭寺の所の敷地内（駐車場の所・外の露天じゃないよ）お土産屋があって、そこで買ったおみやげが味噌まんだった。
はじめて食ったよ、元々まんじゅう好きじゃないけどまあまあいけて良かったかな。 >>739
春華堂＝今川家
細江、引佐、三ヶ日の１１の零細菓子舗＝井伊家などの国衆
資金力と営業力に勝る春華堂が大河ドラマ館を支配するのに抵抗して、
ヤマサちくわの資金援助を受けて、無事、浜松のみそまん市場を確保……
というのが今年の大河ドラマ。
>>741
上りでも下りでも、のぞみに乗るとちょうど寝る時間帯に通過するからしかたない。 大河巡りとかは何回行ってもいいと思うし、早めに1回行ったほうがその後のテレビが楽しく見れる気がする。
今度は城を見に行く予定。 >>768
それが春華堂のみそまんだね
赤紙に黄色い井桁がデカく描かれた井伊家パッケージに入ってる 政次の磔の時は、脳内をスティングのSHAPE OF MY HEARTが駆け巡りそう･･･
レオンの主題歌です のぞみだと通過するから乗り換えないと行けないのか
彦根は18切符で行くわ みそまんは浜松というより井伊谷近辺の郷土菓子なわけか >>770
城は、都会のまんなかにあるのもいいけど、三河、遠江の山の中の城跡がいいね。
先週の紀行で紹介されてた新城の奥の、田峯城趾につい最近行ってきたけど、
それらしく城（というか館）も復元されていて、周囲には寺があり、村があり……
いやでも想像が膨らむ。
ちなみに田峯ってのは菅沼一族がいたところね。ここで言うまでもないけど。 直虎が寿桂尼の言葉尻を捕らえて論戦を挑んだ時の、脇で控えていた政次の焦り方が
「馬鹿・・・おとわ、下手を打つんじゃない！」だったよねｗ
あのまま寿桂尼の機嫌を損ねれば首刎ねられそうな状況だったもんな。
申し開きが終わって直虎が首の皮一枚繋がって脱力していたのを見た政次が
伏し目がちにため息をついた表情が印象深い。 政次は居てもいなくても変わらなかったから別に必要なかったな 政次は居てもいなくても変わらなかったから別に必要なかったな
一人顔芸が浮いてた >>776
大河ドラマには珍しく、調子に乗ってやらかすタイプの主人公だよね
前回の徳政令安請け合いしたのもそうだし 先週、ロケ地巡りついでに龍潭寺から辿って井伊家の墓参りしてきたけど
直親の墓が山のようなお供物で凄い賑やかになってた
果物や花はもちろん、似顔絵、一升瓶の酒、青葉の笛のレプリカとかいろいろ
政次の供養塔は寂しげで切なくなったな。井戸はお賽銭箱になってた。 >>780
南渓がまとめた農民の署名が間に合ったから助かったが
直虎の屁理屈だけだったら寿桂尼の機嫌損ねて死んでたかも知れないな
政次がしのの書状を出したのは決定打にはならなかったが、結果的に時間稼ぎになった
なんか既視感あると思ったら、直虎(次郎)が瀬名を助けようとしてゴネてたのに似てるんだよな
決定打にはならなかったが、石川数正が瀬名を助けに来るまでの時間稼ぎになった
あの時の直虎の行動は長期的には裏目に出て、直親が嵌められるきっかけになってしまったが
もしや今回の政次の行動も今後裏目に出るのか？ >>782
パンフレットいっぱい取ってきたから、これから勉強して他も周るよ。
ロケ地巡りとして、天竜区の山城へも行ってみたい。
近くまでは行ったことがあるけど、あそこら辺りは、平地住みの一般人には別世界で、行く途中も、特に楽しい。 >>662
多分、直親は配下の武将が勝手に手を出した。
まあ、駿府へ行っても腹を切らされただろうが。
直虎はフィクション。 >>783
今回は龍潭寺と都田川の墓。あと二つは逃亡時に一時避難した東光院かな？
悲劇的な最期で悼まれたという事もあるけど、慕われていた人だったんだろうなと思うわ。 >>736
それ逆だったと思うんだが
指を組むのも脚を組むのも上に来る方が優位のはず >>773
中国、関西方面～なら姫路から新快速有るから楽だけど、
関東、東海方面からだときついよ。
18切符対象外シーズンだとぷらっとこだまが安いよ。 >>766
バッカこの女斬られるぞ！って慌ててたな アクセスアップとお小遣い稼ぎの裏技
トラフィックエクスチェンジ
http://tra-chan.jugem.jp/?eid=1 >>742
さわやか？
何のこと？
みそまんでも作っているのかね？ みそまん、食べたことないんだけど
つぶあん？こしあん？
つぶあんが好きだな >>778
その顔芸も香川照之、ヤスケンに比べたら物足りない
しかし今回は直之が良かった
やっぱり直之みたいなキャラはブサイク寄りの俳優が遣った方が味が出て良いな >>794
さわやかは浜松で有名なハンバーグ屋さん
げんこつハンバーグが美味しいからググってみて さわやかなんて店は知らん
https://www.youtube.com/watch?v=8f9lsaPuwJw
と思ってたけどこのとき柴咲さんがいってた店が「さわやか」なんだね >>784
直虎の性格はおとわの頃からそういう性格だしまんじゅうの話もそうだから
話全体が好機を待ってなんとか生き延びる(生き延びた)ということなんだよね
そういえば死ぬ前に直親も虎松に向かって言ってたね
検地や徳政令の件は直虎一人の力ではなく
色んな人がそれぞれ出来ることをしているということだから
誰か一人をヒーローにする必要はない
だけど強いて言うなら
なんとなくみんなを引っ張って行っている直虎が主人公ということだね >>797
ありがとう！
浜松と言えばうなぎと思っていたけど、ハンバーグも名物だったんだね
GWに行きたいけど混みそうだ >>798
動画見たけど、柴咲は静岡に縁がある人？
「懐かしい」って言ってた
創造性よりうまそうなハンバーグだった 直親の墓参りして、さわやかのハンバーグ食べたいな
高速が混まなけりゃGWに行くんだけど あの…あんまり期待しないでね
もし行くなら柴咲が食べてたデミグラスよりはオニオンがおすすめ
>>801
さわやか細江店はすでに定番コースになっているらしく
普通の休日でもものすごく混んでおります。 >>
インタビューで小学生の時毎年夏休みに親の知人のところに1ヶ月くらいホームステイ状態だったって言うのを読んだ
親戚ではなくて知人、夏休み1ヶ月ってほぼ丸々じゃん…ってちょっとワケ有りなのかなあって思った >>804
色々ありがとう、そんなに混んでいるのか
じゃあ、諦めるよ残念だけど
高速も混んでさわやかも混んだらストレス凄そうだ >>805
へー、親の知人？
柴咲って複雑な家庭に育ったのかな？
でも笑いながら懐かしいって言ってたから、嫌な思い出では無さそう >>805
知人なのは親戚は北海道だからでは
柴咲コウは東京出身だけど親は北海道出身だからね
共働きだったから休み中の面倒を頼んだとかかもね
当時は一時保育とか無いしね 土日祝日のさわやかは、直虎始まる前からどの店も爆混みしてる。。
平日のランチ時間を外せばさほど混んではないんだけど
自分の感覚では浜松高丘店は、他店よりまだ混みが少ないと思う
東名浜松インターからも近いし
あと春華堂ネタで、直虎観光ついでに『うなぎパイファクトリー』オススメ
うなぎパイの工場見学で、ミニうなぎパイのおやつがもらえちゃう^ ^
こちらも土日祝日は混んでて、駐車場確保があやしいですが… >>810
さわやか高丘店は浜松西インターの最寄りね。
ほかETCご利用の場合は、有玉店も三方原SICから近いので
そちらも検討してみてください。
念のため書いておきますがさわやかの回し者ではありませんので…。 >>810
教えてくれてありがとう
さわやかにうなぎパイファクトリー、行ってみたいけど激混みなんだね？
大河ドラマ効果で益々混みそうだ
東京から日帰り出来て便利だもんね 現在放映している大河関連の観光地に行くと混んでるしミーハーに思われるので
数年後に行くことにしている >>813
ミーハーと思われてもいいけど混むのは嫌だよね
直親が隠れていた松源寺ならそれほど混んでいないかな？
井伊谷から逃走したであろう道を行くのが理想だけど
何キロくらいあるのかね？子供の足で山道を逃げるのは大変だったろう 出演者のことを調べていたら
>>4
市場の店主…小杉幸彦(61)
この俳優さん、結構大河ドラマに出ているんだな、と思いました。
新井美羽ちゃんの次郎法師が水汲みをしてくれたので
食べ物をくれたあの領民です。
義経 (NHK大河ドラマ)（2005年） - 藤太
功名が辻 (NHK大河ドラマ)（2006年） - 蒲生氏郷
風林火山 (NHK大河ドラマ)（2007年） - 三条公頼
天地人 (NHK大河ドラマ)（2009年） - 喜八
八重の桜（2013年） - 小野善右衛門
おんな城主直虎（2017年）-市場の店主 >>802
柴咲さんはロシアに縁があるよ
1/8あっちの血が流れてると初期のインタビューなんかでは言ってた
なぜか今はプロフィールやWikipediaから消されてるけど >>815
訂正
まだ>>4のテンプレにはまだ入っていませんでした。
テンプレ保管庫には入っています。失礼しました。 曾祖父母の誰かがロシア人か
そういえばロシアっぽい顔してるよね >>815
三条公頼といえば
武田信玄の正室のお父さんだな
ＢＳでやってるから見てみよう >>819
風林火山の信玄の正室は誰だっけ？
貫地谷しほり、高橋一生、小杉幸彦、直虎と共通の役者さん何人かいるね >>815
こいつか、いい加減な遠州弁指導してるのは
役者やるのは構わないからインチキ遠州弁は止めてくれ 今回の15話で直虎は直之を「之の字、お之」「色が白い」って言ってたけど
1話でおとわが亀に「今日もかわいらしいの」って言ってましたね。
昔からこんな感じなんですね、直虎 >>820
池脇千鶴
紺野美沙子の時と違って
凛とした正室って感じの三条だった >>818
どう見てもロシアではなくアイヌでしょ
北海道や九州・沖縄などの北と南が顔立ちが濃いのは常識だと思ってた… >>824
紺野さん悪くなかったけど
脚本がヒステリックで気の毒だった >>825
おとわ「おはよう、亀。今日もかわいらしいの」
亀「そういう言い方やめてくれ」
確認したので間違いないです >>826
アイヌとはまた違うんじゃない？
アイヌの顔はもっと濃い
スラブ系というよりもヒスパニック系の顔立ち
伊吹吾郎とか宇梶剛士がアイヌ
柴崎コウの顔立ちはナスターシャ・キンスキーぽい(ドイツ系のロシアクォーター) >>826
意外と知られてないけど芸能人そういう人多いよ
先頃亡くなられたペギー葉山さんのご主人根上淳さんはオーストリアのクウォーター
浅野忠信さんはお祖父さんがオランダとノルウェーの血を引くアメリカ人
吉川ひなのさんもお祖父さんがネイティヴアメリカンとフランス人のハーフのアメリカ人
ブラザートムさんはハワイアン系のアメリカ人とのハーフ
中山エミリさんと従兄弟の中山麻聖も曾祖父がイギリス系マルタ人 >>816
そういうの止めた方がいいよ
柴咲コウの曾祖父母と言ったら完全に一般人だからね
本人が芸能人でも顔出ししている親はともかく親戚まで話題にするのはマナー違反では
北海道でその世代ならそういう人はかなり多いから
わざわざ主張する意味もないし >>830
アイヌだよ
ナターシャ・キンスキーはロシアよりもドイツ寄り
一般に濃い方が優先遺伝なので
ロシアが入っていてもアイヌやドイツのが強く出る可能性のが高い >>833
柴崎コウの顔立ちは縄文系じゃないよ
目元がはっきりしているだけでアイヌの顔じゃない >>830
宇梶さんは母親がアイヌの有名な方だから合ってるけど、
伊吹吾郎さんは徹子の部屋でアイヌではないと言ってた
自分のルーツは和歌山から渡ってきた一家だって
>>832
>>802で、どこに縁がある人と聞いてたから答えたまでですよ >>835
家族に乾杯の動画を見て静岡に縁があるかどうかという問いに
わざわざロシアが…って話をしたのは
あなたがそれを主張したかったからか読解力が無いかのどちらか
単にレスの読み間違っただけかもしれないけど
どちらにせよ自己責任でお願いしますね
出身地の話ではなく子供の頃に行った事があるという話だからね >>834
柴咲コウはどちらかというと平たい顔族で肌も色黒の方
父親も濃い顔だし
低い確率で劣性遺伝もあるがそうならもっと世間一般にもわかり易く特徴が出る
曖昧な時点で優性遺伝だよ >>837
そりゃ日本人なんだから平たい顔族系でしょう
柴咲コウの顔立ちをみてアイヌ系だと思う人はあなただけですよ >>836
必死で主張してるのはあなたの方だね
北海道の話まで出しておいて
何をそんなことで否定しようと一生懸命になってるのか知らないけど
例に出た吉川ひなのさんは、ずっと長いこと事務所から純日本人だと言えと強要されてて、
本当のことについて言えなかったらしいよ
その挙げ句フィリピン人とのハーフとか間違った噂を流されてたけど、
最近になってお兄さんのブログや自身の著書で
本当のことが言えてホッとしたと言ってた
見えない圧力のようなものをかけて
自由な発言を封じようとしてるのは、
却って本質から目を背けようとしてるように思うけどね >>841
話の趣旨をわかってないのはあなたですよ
こちらはあなたが見当違いな話をしているから見当違いですよと言っているだけ
それは上でも書いたよね？「自己責任で」と
柴咲コウに外国の血が入っているか純日本人かの是非の話ではなく
「あなたが」見当違いだと言っているんですよ
仮に柴咲コウは実はアメリカ人でしたとなっても
「あなたが見当違いなことを言っている」のは変わらないんですよ 綿毛の案
きっと売れ残りに違いない新野あやめを今川の目付同士ということで政次とくっつけて政次を井伊に取り込んじゃおうという作戦だろうな
綿毛ってのは新婦あやめにかぶせる綿帽子のことだな
おれの予想はよく当たるんだ >>842
仮に柴咲コウが実はアメリカ人でしたとなっても
「あなたが見当違いなことを言ってる」のは変わらない
って、なんでそんなひねくれた話になり、
どういう意味なのか全然わかりませんが。
見当違いというけど
ご自身はそこから始まった柴咲アイヌ説や縄文説に必死になられて、非常に偏見があるようにお見受けしました
そもそも少し読んで意味がないとか嫌なレスなら見なければ宜しいのでは？ >>838
平井堅はいくら何でも日本人離れし過ぎてるよな俄かには信じ難いわ
阿部寛とかなら分からなくもないが >>844
上でも書いたがマナー違反だと言ったはずだけど？
理解力がないのも大概にしてくださいね
マナー違反だと言われたくないならあなたがそんなことを書かなければいいだけ
これまた上でも書いたけど誰にも聞かれてないのにあなたが勝手に言い出した事
マナー違反をするのは一般的に見て良くない事だけど
マナー違反を注意するのは悪い事でもなんでもないはずだよ
あと>>839を読めば
ロシアっぽいとか言ってる人はわかってないのは証明済み
反論として自らロシアっぽいという主張を捨てて日本人っぽいって言ってるんだからね >>849
ごめんね
午前中は暇だから柴崎ってわざと名前を間違えるいつものアホの子と遊んでた
しばらく来られないのでこれまでにするね >>852
妄想決めつけおばさん
「いつもの子」とか頭大丈夫？
更年期？ >>804
素人めw
オニオンでもデミグラでもなく、
至高は塩ぞ。
ウェイトレスさんにソース掛けていいですか？と聞かれてもNOだ。 笑うと目尻にシワが目立つけどまだまだイケるな柴咲コウ イカンな 柴咲さんをエロ目線でみるとは 俺は直虎様ははだかになってもきっと少年のような体型だと想像している >>858
なに言うとんの
そりゃもうグロいくらいに女の躰よ >>859 そんなウソにはだまされないぞ 柴咲コウがセクシー体型なんて そんなウソに騙されるほど俺はバカじゃないぞ 証拠はあるのか証拠は んん 証拠は 高橋一生が秋からの朝ドラに出演決定したが、
大河が多分5月クランクアップなんだろうな 伸びてると思ったら
ID:KQti14cKがキチガイすぎて荒れてるだけだった 朝ドラってNHKだよな？NHKがお気に入りなのか、本当に売れてるのか
興味ないんでそこら辺はどうでもいいが 柴咲は男姿も似合うから、いずれ男姿で城主をして欲しいわ NHKのお気に入りと言うより子役時代から色々出てたようなのに朝ドラにはまだ出てなかったのか？という感じだ
NHKだけ妙に出演多い人とかいるやん
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（５千年間 奴隷民族だったので 優しくされたことがない）
自分に優しくする相手は 弱いと考え とことん付け上がる
自分をいじめる相手は 強いと考え とことん土下座する
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ
西洋の騎士道や 日本の武士道のような行動倫理は皆無
正々堂々の精神など カケラも無く 卑劣な事を平気でする
スポーツ大会では 八百長や審判買収など やりたい放題
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性だ
冷酷な中国人は 過去５千年間 ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をする
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！ >>864
おかっぱよりずっとかっこよかったよなー
次郎法師もよかったけど >>861
朝からあの演技力で屈折した役柄だったらキツいなあ。
できれば次のドラマでは明るく爽やかな正統派イケメンで頼む。
といっても、あれだけ陰を表現できる若手は貴重だから、
やっぱりそういう使われ方するのかな。 >>865
そういうもんなのか
俳優に興味ないんでそっちの事情は全然わからんのだ
そういやEテレで直虎のセットの説明を傑山がやってたらしい
あと読経もしてたとか 後でまとめられた記事をさっき見ただけだが しのが何もかも直虎に劣った直虎きためのageキャラにしか描かれてないのが不憫で仕方ない 直政の生母の名前がなぜ通説のひよでなくしのなんだろうと思ってたんだけど、
ドラマのしのはひよとは別人ですということなのかな 直之の反発があの15話を盛り上げる前フリだったのと同様
しのの態度も前フリに過ぎないと思ってるから気にならないんだが
結構本気で心配してたり不快に思ってたりする人多いのな >>872
前振りってｗ
あれ本来なら粛清確実だよ
信長ならとっくに惨殺してる これあくまで大河だからね
戦国時代にあんなあからさまな反逆行為を主君にやってどうなるかなんて猿でもわかる
ファンタジーすぎるから不快なんだろ 主人公ageのために脇のライバルキャラは主人公より劣っていていずれ主人公マンセーになる
この流れが大好きな人にとっては楽しみであろう こういうバカみたいな話がやりたいなら大河じゃなくてオリジナルでやってろ >>873
直虎は信長じゃないからなあ
そんなところだけ信長並みに厳しかったらおかしいわ >>880
武家としてのしきたりの話
あれは直虎が失脚すればそれでいいけど失脚しなければ確実に殺される行為
シャレにならんよ >>878
あんたの方ががよっぽど現代の価値観でしのをバカにしてるだろ しのは跡継ぎを生んだだけでなんの権限もない存在だから不憫なんだよ
先代の正室であり次代の生母ならもっと権力があってもよさそうなのに
兄が無能だからダメなんだろうな てかお前らだってわかってるだろ
今川のお墨付きを得て戻ってきたんだからそれに異を唱えた勢力は敵対勢力
よって殺されることくらいさ
なんかこの作者勘違いしてるんだけど後見ってのはそれくらいの力があるんだぞ
秀吉だってただの織田の後見人だぞ 信長は懐に入った人間には割と甘いんだけどな
裏切られても結構許してる
今川なら呼び出しからの殺害やで
いや、信長も嵌めて殺した事あるけどな >>883
だから話に無理があるんだよ
本筋としては奥方が直虎に託す形にしないと武家の性格上おかしいのにドロドロの愛憎ドラマみたいに敵対してる
作者の知能がやばい >>883
そう、それを言いたかった
権力がないからこそ産む機械なんだよね あの時代の女として、跡継ぎを産むのは最大の功績。
虎松がいなかったら、このドラマもない。 ほんとクラクラするくらい頭の悪い脚本だわ
「私は直虎の後見を望んでいません。殺して今川様」
って書いてあるのと同義なんですよ？
これがわからずに大河の脚本書いてるの？ >>888
最大の功績の割にはドラマ内ではめっちゃ軽んじられていて、それがおかしいと言ってるんだけど つまり奥方は直虎を殺してほしいと今川に文を送ったも同義
そうなると後見が認められたら誅されるのは当然
むしろやらなければ井伊家はつぶれる
それくらいおかしい話 大河板まで来るやつらなんだからそれくらいわかってるだろ
奥方が後見を貶める文を出すのがどれくらいおかしいことかくらい >>892
政次が文を出したタイミングは、直虎を助けるものだけども
寿桂尼も言ってたろ、最初からそうしてくれればと
やっぱり女だから命は取りたくないんだよ
だから他に後見やらせる事で矢面から外そうとしている
そして追加で、恐らく政次はしのに
直虎の命までは取らないって話はしていると思う >>886
まず直虎がしのに自分を後見と認めてもらうのが先のはずなのに、その順番がおかしいのは
女のドロドロで話をひっぱるためだろうな >>896
病的におかしいよな
他に人がいないから無理に頭を下げて直虎を奥方が引っ張り出してこないといけないのに
敵対してるとか 井伊は田舎侍とか言っておきながら武士のしきたりとか信長だったらとか言い出すよね >>898
武家のしきたりは田舎でも関係ないが？
地方豪族の毛利家でもきっちりやるよ？ 直虎に政治の感覚があるなら
後継を生んだ母をぬっ殺すという事は避ける
タダでさえ人がいないボロボロの井伊に
本人が直に火種をまくような真似をするか？
前回直虎本人がそこを演説してただけに >>900
自分の殺害を今川に頼んでるんだから誅されて当然
良くて追放だよ
すて置いたら家臣に示しがつかない >>902
あの手紙はあくまで生母としての立場から発した手紙だからな
直虎が根に持つのはあるだろうが、そこの確執を表面に出す事が
井伊の為になるかというと疑問
そして、しのを殺そうと思うと少なくとも奥山は敵に回るぞ こういう工作って負けたら相応の処罰があることを覚悟してやってるんだぞ
>>903
母としてとか関係ないから
現代の価値観で考えてるな？
利敵行為
日本でいうと北朝鮮に総理の殺害を頼んでるのと同じ
処罰されて当たり前 後継を生んだ正室だからといって自動的に権力を持てるわけではない
後継はまだ幼いし、実家の後ろ盾や本人の能力を考慮されるのが普通
井伊家にはまだ先先代の後室が健在で、今川一門の出でもあるから強いし
その人が現当主代行の実母でもあるから 今川に直談判で文を出すって行為を軽く考えすぎ
10000パーセント処罰されないとおかしい事案だよ
お前らだってわかってんだろうが >>904
あんなぁ、日本の武家は男子優先だけども
この時代はまだ母方の実家の影響も強い時期なんだよ
むしろおめーさんが変な価値観で断じているにすぎない
しかも奥山は井伊の色んな家に娘を嫁がせている
その影響力を考えろ >>903
奥山兄はあのとおりだし奥山が敵に回っても全然困らないな >>907
秘密裏に文を届けたならまだしも
後見人の目の前で披露したらそりゃ後見人と認められたら殺されるよ
でなきゃ家臣は内応し放題だし示しがつかない
影響とか関係なく殺さないと武家は存続できんよ
良くても追放って言ってるじゃん 淀が、あれほど権力を振るえたのも秀頼の生母だったから
しのとなつ、六左の奥山閥と政次で、充分井伊のキャスティングボードは握れるが。
やはり、政次は政親殺害の下手人と思われてるのかな。 >>909
目の前に政次がいるだろ
彼すら排除出来ないのに、それ以上の事をやれと言ってるのがな 自分に公然と反旗を翻す勢力を放置させることはできんでしょ
しかも井伊家の内々の話ではなく主家まで巻き込んだ公衆でのこと
処罰なしでは面目は立ちません >>910
そもそもなつ、六佐、政次、全員が「直虎＞しの」と考えてるドラマですしおすし >>911
それ以上じゃない
これは後見人として今川に認められた以上最初に実行しないといけないこと
淀だって公然と徳川に反旗を翻すようになことはしてなかった
それがあの時代の常識なんだよ 俺は別に直虎がおかしいとか言うつもりはない
脚本がおかしい 普通に考えて、今川が百姓の署名くらいで直虎の後見役を認めるのはあり得ない。
それなりの政治的判断だろう。 >>912
あのな、井伊の後見が生母が邪魔だといって排除に動いたら
奥山は敵に回る、奥山から嫁をもらっている家もどう動くかわからん
そしてお家騒動が勃発したらかならず今川が介入してくる
井伊の権力が万全で、どこの家からも横槍が入らないならやれるだろう
だが、今はそのタイミングではない
情勢を読むという事が頭から抜け落ちてないか？ >>918
邪魔だとかそういう話じゃない
公然と主君の殺害に動いたのだから殺されて当たり前
謀殺の話じゃない 奥山だって事情を聞けば「それはしかたありませんな」というくらい武家ではタブーな事案
まして主家に殺害を依頼するなど言語道断 次期領主の生母を手にかけたら、如何なる理由があっても井伊谷には居られない。 ID:+RkeUGPP
「ぼくのかんがえたさいきょうのせんごく」的レスはまだ良いんだけど
史実厨的な立ち位置からの「さくしゃがばかだー」が中々に香ばしい御仁ですねｗｗ >>919
当たり前とかそういう話じゃねーっての
周囲の家はこれ幸いと首を突っ込んでくるっていってるんだろうが
前回の真田なんかだと(自分はあんまり見てないが)
こりゃ好機だつって首突っ込んで調略かけてくるやろ
そういう隙を外に見せるのが得策ではないと政治的な頭があるなら考えるって話だ >>923
無い
自分の殺害を計画したものを放置してそれが公衆に流布されてる状況とかありえないから >>896
それ、直虎が今川と生母の許可無しに勝手に後見を名乗り出る方がおかしい
しのは前当主の妻で次期当主が決定している跡継の生母なのだから
直虎などが蔑ろには出来ない立場 直虎がやるしかないところまで追い詰められたのがこの話の胆なのに
生母が売国奴でそれに反対してるとか病的な頭の悪さ >>906
徳政令も井伊家の頭越しに今川に直訴→その後署名活動
虎松の生母は直虎を後見として認めないという文を出す
家臣らとの話合いの座も設けずに後見に勝手に収まっている直虎
なんか「井伊谷がバラバラじゃねーか」「ちゃんとまとまてるよ」って感じだよね
そして最後は農民たちの「なーおとーら ドドンドンドドン」って、サッカーどころの静岡のみなさんなら元ネタわかるかな？
とにかく今回の件は井伊谷の人々が内部をまとめることをしないで今川に面倒な話を持っていって迷惑かけたってエピソードのような… >>929
この話がもし現実にあったとしたら直虎の後見が決定した時点で生母は喉ついてるくらいじゃないとおかしい話なんだよなー >>922
史実つっても史実じゃないけどな
信長はその時の気分で部下を殺害したとか思ってるし >>931
妄想豊かですね
これそういう話じゃないし
一般的大名家でいうと将軍家に現後見に異議を唱えたようなもんだし
ありえない事案 しのは政次の後見役を望んでいたという事か？
井伊家の中の空気としてはどうかな？
しのの直虎嫌いは個人的な感情だし。 >>931
多分、弟の件とかだろうけどあれ弟は明らかに謀反を企ててた
からだしな～。態度が悪いからって一々やるかって話だよなｗｗ >>933
中野は殺されるくらいなら後見は譲れって立場だったと思う
助けにいくまではな
奥山はどうだろうな >>933
あの手紙はようするに
駿府において今川の手で直虎を誅殺してほしいって依頼してるのと同じこと
個人的な感情とかそういう次元じゃなく普通にありえない
>>934
あのこれ謀反ですけど？ 真田丸もけっこう雑なところ多かったけどここまでではなかった
これは異常だわ >>936
ばか「信長だったら態度が悪い中の息子はそっこーぬっころすんだぞ」
周囲「信長って態度が悪いだけで家来ぬっころした史実なんて無いよね？
弟は謀反企んでたからやっちゃったけど」
ばか「これはむほんだーー」
あの～・・・日本語読めますｗｗｗｗ えっ君らの中ではこれ謀反じゃないの？
完璧な謀反だよこれ どうかなあ。
父と夫を殺した、と看做されれてる男を息子の後見役に望むか？ 謀反君は、やっぱサナダを忘れないでのバカだったかww 巣が過疎ってるからと出張してはボコられて哀れだな サナダを忘れないでとは？
普通にひどかったやろ
まあここまでではなかったけど >>940
選択肢がそもそもない
しのに与えられた選択肢
直虎後見か政次後見か
彼女にとっては最悪と最悪一歩手前
そっからまだマシで政次かと
あくまで彼女からみた選択肢の話な 虎松を跡取りにしたければ、直虎の方が後見役として好都合じゃないかな？しのとしては。
政次だと亥之助を養子にして跡取りに据える手があるから。 しのは「おとわさえ居なければ」という思い込みからまだ解放されてないんだよな
夫に顧みられず、父から突き放され、姑からは困った嫁だと思われてる
頭が良くて能力があれば井伊家のために働いて立場を確立できるが
まだ凡庸な普通の女子だから、他人のせいにすることで自分を慰めることしかできない >>720
龍馬と岩崎弥太郎を近所の幼なじみとして描いてたけど実際は家が
歩いて二日くらいかかる超遠隔地だった大河思い出した
それでドラマが面白くなるんだったらそれはそれでいいよね >>946
というかそれ以外に選択がないから普通なら直虎に頭を下げて何とか後見をやってもらう話
生母が政次を望んでる状況がわからないけどそれならそれでもう話は終わるんじゃない？
直虎はずっと寺で楽しく過ごしましたで終わり >>946
冷静に考えると答えはそうなるんだよな
直虎には子供がいない
だから次の地位を考えると虎松ワッショイになると
そこの視点がないのがしので、あるのがなつ
なつは政次には次に繋げる子孫がいないのだから
別の思惑があるのではと考えた お前ら行き当たりばったりで、物事語っているだろ？
会話が、どうにも支離滅裂なんだけど。 しのの手紙があったら今川はそれを口実に井伊谷を領有できるからあんな手紙を出すこと自体がありえない 政次って実際は妻子いたんだよね？
大河では独身貴族を貫き通すのか。 >>956
きっとこれから未亡人キラーとなって姉妹どんぶり・・・ >>946
虎松の後見の政次が亥之助を養子にして跡取りに据えるのは乗っ取りだよね
そんなうまくはいかないでしょ >>956
史実ではいるし、大分脚色入ってるから
桶狭間の後の井伊の権力闘争もなかった事になってるしな
(中野が後見に指名されたんで、中野、奥山、小野あと誰かで主導権争いの殺し合い) >>940
しの「父や夫の仇だろうと直虎よりはマシ」
直虎「（方久は）うさんくさかろうと政次よりはマシ」
武勇の井伊です 世のお家騒動とかそのパターン>>953
うまくいくかどうかは今川との力関係次第。 >>956
政次の子役を子供にして最後斬られるエグい話やってほしい でもドラマの話だけど、
こないだ政次がしのに書かせた書状については、
ルリ子の鶴の一声で「もうよい。捨ておけ」で終了なような気もｗ
>>894乙は井伊スレの盾じゃ >>956
この前なつが言ってたように跡継ぎもないのにお家乗っ取りを図るはずがない
という状況にしておきたいんでしょ。 >>946
実際リアルでも政次は政次の息子二人と共に乗っ取りを実行して
その息子共々処刑されてるしな
このドラマの中でも自分の父親を殺し
夫直親も裏切り死に追いやったと思われてる男を
その手があるのにわざわざ政次を後見にしたがるとか正気の沙汰ではないな >>965
政次より直虎の方が嫌いってだけの話でしょう
実際に利害とかより好き嫌い最優先で物事を考える女って結構いる >>964
小野の長男なのに嫁ももらわず跡継ぎも作らないのがそもそもおかしい
ドラマ的には政次の最愛の人は直虎だからってことなんだろうけど
直親も政次も直虎マンセーのハーレム状態にするために
しのみたいな女のドロドロをこれ以上ふやすと面倒だから
政次が嫁もいない、跡継ぎも作らないことにしてるんだろうなあ つまり政次押しの脚本のせいで周囲の登場人物がとことん馬鹿に描かれてるんだな >>968
登場人物を馬鹿に描いて（最たる者は豊臣秀吉）、馬鹿な日本人が他国を侵略したり、朝鮮や中国から進んだ文化を学んで啓蒙化されたと演出したいのがNHK大河班 政次が妻子を持たない設定に説得力を持たせてあるのは上手いと思う
鶴丸の頃から家族思いの優しい性格だったから
井伊家中で嫌われ者を演じなければならなくなった今の状況で
妻子を巻き込みたくないと考えるのは自然な心理だもんな >>967
直親は今後しっかり隠し子も出るし直虎マンセーなんかじゃない
なのに政次の妻子はなしにして
弟の嫁とまで関係良好という政次押しの政次マンセー脚本のせいで矛盾があるんだよ >>967
>しのみたいな女のドロドロをこれ以上ふやすと面倒だから
そうなんだよ。今の状態で政次の嫁を出してもしのと被るし不憫だし、何も良い事はない。 >>957
貫地谷と山口紗弥加･･･ もう、次郎なんかどうでも良くなるなw そもそもなんでなつは政次じゃなくて弟に嫁いだんだっけ？
順番から言ったら長男が先に嫁もらうだろうに
政次の理解者の女性が欲しい
→でも嫁にすると、しのみたいなドロドロになる
→弟の嫁にしちゃえ
って感じなのかねえ >>971
正室と嫡男がいても、直親の最愛の女性は直虎
隠し子がいてもそれとこれとは別なんだろ
だからマンセーは一緒だよ
政次は一途に直虎を思ってることにするために結婚させないんだろうけど 次男の子供はその後の井伊につかえるもんだから存在は消せないだろう
政次の子供は処刑で死んでるし、絵面として主人公が政敵の子供も処刑は
辛いって判断もあるかなと
まぁ家康の指示って事にするとは思うがそれでもな
男主役の大河だったら、これが戦国の世なのだでグェーっと 政次に息子がいて井伊家乗っ取りが目的の野心家なら、ってか史実ではそうなんだが
これほど人物像に彫の深さは出なかったろう。
高橋の好演は要らないことになる。
裏切者か忠臣か、最後まで判らない魅力的なキャラのお陰で大河を楽しめてる。
森下の脚本は成功してるんじゃないか？ 妻子がいないことで小野の人間的な魅力がなくなってるような気がするな
変人あるいは怪人小野 てか政次が直虎が好きなのはダダ漏れやん
裏切り者か忠臣かなんていうのも関係ないような
悪役が実はヒロインが好きという構図を作りたいだけで 政次となつ、くっつきそうな展開の可能性あるかね？
で、長男を亥之助、次男は政次となつとの子とか。 政次がおとわを愛してるのは確かだが、
じゃあ、政親が言ってたみたいに夫婦になって井伊家の人になったとしたら、今川との関係はどうなるだろう？
政親が殺されたとなってはそんな事もありえないが。 どうでもいいことですまん
人物像の深さ とか 人物像の深堀り とかでいいんじゃないか
人物像に彫の深さ ってどうしても より凹凸の大きい西洋的フェイスの人物像を加える みたいななぞ感が >>983
そうお？
彫の深さって、人格の描写についても言わない？ >>982
直親が生きていた頃ならその芽はあったんだろうが
今はもうないな
直虎も30過ぎてるし、そもそも還俗してない扱いだし 今の状況で小野が井伊に入ったら、今川は別の目付を入れてくるだけだろう
政次はそれを一番避けている 考えてみれば、新野左馬之助みたいに今川の目付でも井伊家に殉じた人もいるし、
直虎はその姪だし。
しかし、「お前はわしを嫌っているが、わしと同じ道をたどる」という父親の言葉通りに
不安定な立場を生きてる政次が、女房子供を持つ気にならなかったのは共感できる。 直親が政次におとわとの結婚をすすめたのは
井伊家が今川を離れて松平につくことが前提の話だから
今川の下に居る状態での結婚は想定してないだろうな 小野家に娘がいると良かったんだがな
直親に嫁がせて子供を作るもよし
中野、奥山に嫁がせて周囲を固めるもよし だから～「持つ気にならなかった」なんて理由で妻子を持たないってことはないんだよ～
史実では持ってるし
そのへんが月９大河とか言われる由縁じゃね
ここに違和感を感じるかどうかが評価の分かれ目だと思う >>990
だから、ドラマの話だよ。
本当の小野但馬守政次がどんな人だったかなんてわからない。 一生さん、朝ドラと大河の撮影時期被らないのかな？
役柄からなんとなく、序盤から出るし、撮影開始が5月だから、心配で。 >>991
自分もドラマの話をしてるよ
時代背景からしてねーわって行動を取らせてるところが、月９大河、ファンタジー大河って批判されてるところなんだろ、って話 >>993
それなら、次郎法師が男か女かという話から始めなければならない。 >>974
政次を取り込むために奥山の娘（光浦？）を嫁がせる筈だったが取りやめになった。
直親を呼び戻す事になったからだったかどうかよく覚えてない。その後の情勢の変化で
弟となつを娶せる事になった。弟が奥山の娘を嫁にして男子を残してるのは史実なので
動かせない。 当時持つ気にならなかったという理由で結婚しない人が絶対に居なかったとは言えないから仕方ない
独身貫いた人物も実際に居るしな 別に大河だってただのドラマだし小野政次は全く知名度ないから独身設定でも気にならない >>990
そこに違和感持ってしまうと政次の嫁がしのとかぶっても気にならないのか？
俺は嫌だ。 >>995
光浦は新野の娘
政次に嫁がせるはずだった奥山の娘はおそらくしの >>994
次郎法師は女と判明してるだろ
直虎が男か女かがわからないだけで ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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