【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part58©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part57
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493533736/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【遠州ことば指導】小杉幸彦
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【鉄砲指導】高橋一美 【刺繍指導】宮﨑静花 【連珠指導】岡部寛 【鍛冶指導】吉原荘二 【三河ことば指導】柴田浩味
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
【2017】おんな城主 直虎 キャスト予想スレ part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1464244468
おんな城主直虎アンチスレ2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1488345939/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart13
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492998289/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479913707/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-50 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/2
51 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492293798/
52 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1491886631/
53 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492399927/
54 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492665312/
55 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1492950253/
56 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493174713/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(自称直親の隠し子・信濃から来た謎の少女/?-1634)…髙橋ひかる(15)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(45)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(36)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
直親の従者(井伊家人)…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
春→早川殿（氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29) ※初登場時のクレジットは「北条の娘」
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(55)→みのすけ(52)※キャスト変更
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
大沢基胤(堀江城城主/1526-1605)…嶋田久作(62)
旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(56)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎（65）
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(45)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(81)
五平(鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(流れ者の百姓)…すわ親治(64)
竜宮小僧…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) --.-% --.-% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・
第19回(05/14) --.-% --.-% 「罪と罰」・・・
第20回(05/21) --.-% --.-% 「第三の女」・・・
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「材木を抱いて飛べ」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「誰がために城はある 」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「気賀を我が手に」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「死の帳面」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「女たちの挽歌」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「潰されざる者」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 >>1
>大沢基胤(堀江城城主/1526-1605)…嶋田久作(62)
過去の大河ドラマでこの名前が出てきたことがあっただろうか？ >>6
>>1-5です。
大河初登場だと思います。
他の映像作品でも記憶にないですね？ これは芸能界の史実になるだろう。
今年の大河ドラマのマスコミ系ネガキャンが多いのは
バーニングが極力排除された役者で構成されているから。 >>1
おつ
一昨日の関西視聴率、13,9パーセントで上がってるね！ 前スレ994の単発が直政を嫌いな事だけはわかった
>>6
息子も出るだろうか >>12
4/23は阪神戦なかったけど井岡一翔 のボクシングあったからか低かった 前スレ>>998
顔の形状全然違うのに見分けがつかないというのは、どうなんだろう？ 相貌失認とまではいかなくても
人の顔を見分けるのが苦手という人は居る >>6
おお、万石詐欺事件の高家か？
浜名湖の干拓地を自分の領地って偽ったんだよね？
本当は誰の土地でもないのに、
懲役3年だったけ？ 歴史ヲタに質問があります！
A 朝倉考景や松平元康はどうしてすぐに一向一揆を潰せなかったの？天才織田信長が一向一揆を潰せたのにどうして？
B 火縄銃の話が出てきたけど火縄銃が日本で爆発的に普及したのは素人でも槍や刀の訓練しなくて狙う→撃つの動作で簡単に敵を仕留める事が出来たから？
後、日本の刀鍛冶が南蛮の火縄銃をコピーして日本仕様に改良が出来たのはどうして？ >>19
銃が普及した理由はそれに加えて、弓より有効射程が長かったからというのもある
あと、製作で難航したのがネジ部分くらいで、その他は日本刀の技術が応用できたからだろうね >>6
「花燃ゆ」で
真木和泉以外の何者でもねぇｗ
と言われてた記憶が >>14
まあ確かに雰囲気は似てる
似てるって言われたことあるって、何かのインタビューで山口紗弥加も言ってなかったっけ
直虎は血族のキャスティングが絶妙だと思う
奥山姉妹もそうだが、直虎直親コンビ、小野一族、中野一族は、それぞれ顔の系統が近い
最近の直虎の凛々しい表情には直親の面影が見えるし
政次の厳しい表情は不気味なくらい政直に似てる >>8
1クールは叩き記事は殆ど出ていないし叩かれていない
叩かれ始めたのは２クールになってから いま振り返ると1クールは演技派揃いだった
演劇大賞の受賞者が3人揃って同じ回に出てたのは近年では珍しいんじゃない？
ジャニや芸人がいなかったのも大きいな >>22
訂正
ソース探してみたら逆だったわ
貫地谷しほりが山口紗弥加に似てるって言われたことがあるんだな
「母親の強さを疑似体験して、私自身の幅が広がっていけば」貫地谷しほり（しの）【「おんな城主 直虎」インタビュー】
https://tvfan.kyodo.co.jp/feature-interview/interview/1095189 >>23
叩き易いタイミングがあるんだと思う
叩かれる対象が主役とか若い人だとしてもそれ以外の人も気分は良くないので
ベテランが多いと叩きづらいんだろう
例えば、ベテランが褒めてる若い役者を叩くとベテランの面子を潰すことになるんで
あとはクールが変わってすぐとかかな
後半盛り上がりそうな時に上げ記事を出せば序盤の下げを相殺出来る
という向こうの論理だと思う >>19
加賀、越中や三河の一揆は農民や地侍や一部の国人と結び付いていたから面倒な問題だった。
尾張の信長は早くに農兵分離を進めていたので、他の地域と比べて影響が少なかった。それでも伊勢長島や石山本願寺など、晩年まで一揆には苦労してたけどな。
もっと詳しい事は専門家に聞いてくれ。 >>29
メインキャストなのにオファーじゃなくてオーディションなんだな
撮影用語もわからないような素人同然の無名に近い役者が重要ポジなんて >>19
一番最後
日本は昔から技術力が高かった、
優秀な職人は社会的地位も高かった、
秀吉の朝鮮出兵で捕虜になった、武士や貴族は朝鮮に帰ったけど、
職人は日本のが稼げるし、大事にされるから帰国拒否して日本人になった、 >>20
>>28
>>31
歴史ヲタのみんなありがとうございました。
ここで質問して本当に良かった！ >>30
バーニングを排除するんだから、ねらーとしてはうれしい役者陣だろ テレビドラマの出演作は少ないが、舞台や映画や洋画吹替えの仕事は結構やってるんだな>六左の人 >>36
サントリー
ttps://youtu.be/knj2q0sxq-E おんな太閤記の総集編見てたら長台詞が多すぎてストーリーが頭に入ってこないｗ >>38
家康フランキー堺だっけ？
あれと中村雅俊が新鮮だったわ。
そしてみんな若いw >>39
フランキーの家康が悪人ヅラなのに悪人じゃないのが意外w >>19
遅レス
輸入だけでなく火薬の原料を作り出すバイオテクノロジーを発達させたから イケメンの石川数正はもう出ないの？
但馬嫌いじゃないけど、少々飽きた
泥棒も悪くないけど架空の人は感情移入しにくい
もっと色々なイケメン出して楽しませて！ >>45
そろそろっていつ？
申し訳ないけど少々飽きてきた
石川数正出してよ！家康もいないし、歴史的なイベントもないし
前回はダレてた気がする >>48
BBAだよ
総集編で石川数正カットしたら
受信料払わないぞ！ >>47
小野家ってイケメン枠なのかな。
基本的に一族揃って顔が平べったいし、
悪役側なのに。 >>51
多分、イケメン枠だと思うけどね
好みにもよるけど、私は亀派だったし、前回は傑山も出なくて、イケメン不足
家康出ないと大河っぽくないし
ここらでイケメン石川数正を出して欲しい！ >>50
最初、予告ナレーションを聴いたときは武田鉄矢さんかと思いました >>53
出てたっけ？
どの場面？
虎松の手習い？
但馬と方久と泥棒はちょっと飽きた
今、家康はどこで何をしているのかな？ >>55
多分家康は一向一揆に付いた家臣（三方原の戦いで家康の身代わりに死んだ夏目など）たちと、鬼ごっこして遊んでいる。 傑山、虎松の入学式でとびっきりのスマイル披露して虎松に怯えられてたやろ >>56
鬼ごっこ？
一向一揆ちゃんと見たかったな >>40
フランキー堺と言えば太平記の長崎円喜
足利にとっては悪だけど、息子が不正して莫大なわいろもらってる事
わかって二人きりになった時に扇子でフルボッコにしてたな
鎌倉幕府および北条得宗家守るために彼なりの美学があったんだろうな 家康も信長も秀吉ものちのち深く関わってくるし出そうと思えば出せるが
主人公方の影が薄くなりかねないから、あえて出さないのだろう
今更まったく関係ない歴史考察の回なんていらないだろうし
それらの人物が見たいならそれぞれが主人公の大河がすでにあるんだからオンデマンドあたりで観ればいい
ただそれらの後の大人物と主人公のからみが見てみたいというのもあるからなんともいえんが… イケメン何かそう居ないぜ。
テルマエ～に言わせれば日本人は
平べったい顔族…らしいからな。
あきらめろオバサン。 家康は中の人のスケジュールが空いてないんじゃ無かったっけ
そして家康が出ないから瀬名も数正も出ない サダヲが忙しいのはそうだが、この時期の家康は吉田を落として
そろそろ三河平定を終えそうという程度の史実しかないから
主人公でない今回はあんまりそこまで描写する意味が無い >>19
信長は一向一揆を完全には潰せなかったのでは？
天皇に頼んで調停してもらったはず。 時間の経過もゆっくりだから家康出さなくても事足りるんだろう
今回のような話に家康出してもちぐはぐな気がするし
以前は家康が今川にいたし瀬名との繋がりもあったから自然な感じがしたが 歴史上の人物ガーは、竹中秀吉だのキンジパだのも、周囲の大名の描写なんかより主人公達をじっくり描いていた事なんかは知らないんだろうなw >>64
方久の茶屋の客が三河の動向の話をしてたな
今後、直虎はあの茶屋を通して井伊谷の外のことを知るようになっていくのかねえ
それか、あの謎の男が瀬名に代わって情報を伝えるポジションになるのか さすがにＧGにそこまでの芝居させるのはまだ無理だろう。 酒井忠次役のブログから抜粋
4月の記事だからその頃に茨城ロケしてたってことかな
http://minosk.blog.fc2.com/blog-entry-1488.html
NHK仕事
所作指導の先生にどやされる（笑）
侍には見えない、疲れたサラリーマンみたいだと。
何か悩みでも抱えてるように見えると。
僕は背中の骨が歪んでいるので、右肩が落ちる。
それも指摘される。
しかし、ありがたい所作指導。
座り方、立ち方、歩き方。
足がパンパンになる。
初めての大河
久しぶりに家康役の阿部サダヲ氏と。
映像の仕事で一緒になるのは、何年振りとかか？
仕事で久しぶりの友人に会う喜び。
この仕事ならではか。
不思議な仕事だ。
しかし大河と言うだけで緊張している自分がいる。
今判っているだけで20話、24話、29話、32話、33話、34話。
その後も出てきます。
酒井忠次。
家康の家臣です。
放映では８月半ば辺りから活躍しますよー
よろしくお願いしますよー
茨城のワープ江戸村にて、撮影。
ポニー、いや馬に乗る。
鎧は重かった。
大変だったけれど、とてもいい経験値。 ☆キャスト情報
配役不明…佐藤誠
配役不明…光山文章
第19回出演
配役不明…川守田政人
配役不明…阿邊龍之介
第20回 第21回出演
所属事務所サイトのACTOR NEWSより
テンプレ保管庫更新は保留とします。 >>59
｢お取り調べ？いやいやとんでもない、足利殿と申せば幕府をお開きになった源頼朝公に連なるお方。そのようなお方をお取り調べとはハッハッハ！｣
｢足利殿どこへ行かれるのじゃ？この長崎は長崎に非ず、執権の名代ぞ、｣ 【テンプレから漏れたキャスト】（テンプレではありません）
山伏…G.G.佐藤（元プロ野球選手）
商人…飯尾和樹（ずん）
僧侶…やす（ずん）
武者…中野剛
茶屋の客…山田将伍
鼓打つ人（方久の茶屋）…望月左太寿郎
・・・・・以上、第16回の瀬戸方久の茶屋の客・・・・・
小野和泉守政直の妻…黒田よし子
井伊家の侍女…三好心
農村のおばちゃん…川村かなえ
小野家家人…池畑達也
義元側近…柏村栄行
寿桂尼の侍女（尼）…小山萌子
今川家臣の子（蹴鞠）…羽村仁成
今川家臣の娘…伊藤麻実子（岡部家と婚姻が決まった）
今川家臣の娘…堀夏子
今川家臣の娘…末広ゆい
今川の検視役…神農直隆
今川の追手…石田尚巳
今川家家臣…小林博
今川軍足軽…関口泰雅
検地奉行岩松の配下…福田繁
牧野（三河の国衆）…田口主将
竹千代(信康)の乳母…関塚まいこ
雲水（菩提寺の僧）…杉山裕右
雲水（菩提寺の僧）…上田雄太郎
雲水（菩提寺の僧）…港谷順
雲水（菩提寺の僧）…小関竜矢
雲水（菩提寺の僧）…樋口朋弘
雲水（菩提寺の僧）…松元飛鳥
雲水（菩提寺の僧）…村田裕貴
川名の家人…高島豪志
川名の家人…多田頼満
川名の家人…清水祐賢
山伏…野々山郁也
小野政次家臣…重岡漠
今川家臣…今里真
瀬戸方久の侍女…くらまた ゆか
瀬戸方久の家人…比嘉直紀
瀬名の侍女…吉田香織
家人…高島豪志
新野の屋敷の家人…千葉清次郎
【これから出演する予定】
配役不明…片山萌美 第20回「第三の女」
配役不明…オレノグラフィティ
配役不明…松尾明
配役不明…佐藤誠 第19回出演
配役不明…光山文章 第19回出演
配役不明…川守田政人 第21回出演
配役不明…阿邊龍之介 第21回出演 >>61
ID変わったけどBBAです
石川数正イケメンだった、丸の石川数正とは丸で別人w
諦められないね
家康の中の人が忙しいならイケメン数正単体で出して欲しいよ 企画書・ノベライズによる登場人物
武田信玄
庵原助右衛門朝昌
梅（たけの姪）
徳姫
成川屋
中安兵部
山村修理
尾藤主膳
竹田高正
鈴木屋
舞坂屋
鈴（武田義信の未亡人）
鈴の娘
北条幻庵
山県昌景
松下清景
朝比奈泰勝 >>72
政次が何故、あそこまで嫌われているか？はエンキと似た理由なんだよな。
陪臣のくせに矢鱈と権力を持ってるもんだから 「信長 KING OF ZIPANGU」は、観光振興にはまったく向かない陰鬱な作風で、日曜夜に見るドラマじゃなかった。
その点、「あー面白かった、次が楽しみだなあ」で毎回終われる直虎のほうが精神衛生上はあきらかに良い。 >>79
陰鬱でも数字が悪くないなら、まだ内容が良かったんだな。 >>74
次回
GG｢私は法螺貝の名手。ぜひともご覧あれ｣
直虎｢そうかぜひとも見たいものじゃ。見せてくれ｣
GG法螺貝を持ち上げた瞬間落とす。
ガチャン！
直虎｢なにが名手じゃ？下手くそじゃのう、もう来なくて良いぞ｣ >>79
岐阜に住んでるけど
大規模なオープンセット作られて
一般開放してたから見に行った
やたら綺麗好きで母正室妹に
文句ばかり言われて大変だなと思った記憶ｗ >>21
花燃ゆには真木和泉出てこなかったぞ、綺麗に存在を消されていた >>73
たとえば、武士の所作で胡坐座から立ち上がる形があるけれど
いつでもすぐ抜刀できるように、前掲姿勢にならず床に手を付かずに立ち上がるのが正式な所作
下半身だけでなく背筋と腹筋が強くなければできない作法なのですが
今回の大河でいまのところこれを完璧にやっているのは直親役の三浦さんだけですね >>85
>>87
ごめん、そうだった
うろ覚えで書き込むもんじゃないな >>88
基本祝日は発表なし
あるならGW明けてから >>81
1992年の通信状況を知ってたら、こんな書き込みはできないわな。 >>86
直親の所作が綺麗言われていたのはそういうことか
総集編で見てみよう >>86
へー、そうなの
三浦春馬って凄いんだね
あーあ、直親ロスだ >>49
そういうあなたには牙狼MAKAISENKIとか魔戒烈伝がオススメ あらゆるパターンの信長が描かれてもそれでもまだネタがあるんだね
三英傑の中では家康派でほかは毛利と真田兄が好きだからあんまりピンとこない キンジパは見たこと無いが当時は画面が暗いとクレームがきたと聞くけど、同じ田向作品の武田信玄でも屋敷の中とか真っ暗で見えづらい場面が多いのは気になったな。 最初前掲姿勢気味だった政次も最近は綺麗な所作になってきたと思う
直之や六左衛門もかなりしごかれている気が
しのさんは打ち掛けさばきが上手い 田向作品は助詞ぬきセリフが
当時子供心にカッコいいと感じた 直政の10月登板説が濃厚になってきたような気が。後半一気に詰め込むなあ >>86
へぇ～そうなんだ。
勉強になります。 興味深い。
武士の正式な作法はアスリート並みですな。 >>107
直政元服と直虎の死没が同年だからまあギリギリになるでしょうね >>108
武士の作法って江戸時代に出来たんじゃないの？ >>109
ええ？
直政ほとんど出番無し？
楽しみにしてるのに、何だかなあ
直政になるまで、何をやるんだろうか？ >>111
どうして発表されてもいないのに、そういう事になるわけ？ >>111
22歳で元服をする数年前から戦に出たりして徳川に仕えているから全く出番がないわけではなさそう >>4のテンプレ見たら酒井忠次ってキャスト変更になっていたんだね
急遽登板で所作の練習できなかったのかな
みのすけって人、出演回まで詳しくアップして大丈夫なんだろうか つうか家康の小姓なんだから家康の史実上の動きにはほぼ付き従うだろ >>114
寺田心から菅田将暉の間に少年役はいるの？
いないなら10歳くらいから菅田将暉がやるんじゃない？ >>112
みたいだな
直之の妻も奥山の出らしいな
直之の妻や子供も出てこないんだろうか？ >>114
それなら良いんだけど、早く直政見たいな
今川以外、歴史上の有名人が出て来なくて
大河っぽくないから、直政登場に期待してる >>101
「信長king of zipangu」は「太平記」の次の作品だったが、
太平記が複数の人物を描いた複眼的なドラマだったのに対し、
信長は信長１人だけを描いている感じがして好きではなかった。
大河ドラマは主人公を１人に絞らず、複数の人物を描いている方が好きだわ。 >>119
仮に出番は少なかったとしても直政はそれなりに活躍させるんじゃないかな
井伊復興の証みたいな人だからね 虎松は1568年小野が井伊谷乗っ取ったときに三河の鳳来寺へ避難して
そこから6年間井伊谷へ帰って来ない
だから8月頃寺田心が離脱して、10月に菅田将暉登場だろ多分
間の役者は居ない >>118
ありがとう。
しかし貫地谷と光浦の役が従姉妹同士だったというのも意外。
同じ屋敷に住んでいるのだからよく考えれば意外ではなかったのかもしれないが。 >>120
太平記は尊氏だけじゃなくて
北条高時長崎円喜後醍醐天皇
北畠親房みんな印象に残ってる
北条後醍醐の政権倒しても
源氏の嫡流たる足利内部での争いになったり
あのドロドロ感大好きｗ >>92
酷いなんてもんじゃない、大河史上最低の出来だと断言できる
なので、直虎には是非とも花燃ゆには内容はともかく視聴率でも
上回て欲しいところ（内容は十二分に上回っている） 「信長 KING OF ZIPANGU」はライバルにあたる存在が出てこなかったからねぇ。
架空人物であるお抱え呪術師がライバルみたいな感じで不気味だった。 >>120
まあ信長キンジパは失敗だったと思うよ
自分もそこそこの大河ドラマは観てきたつもりだけど面白くなかったのはこのドラマだけ
海外からみた痛い領主という作風でところどころ観てられなかった
信長という最高の素材のおかげでなんとかバッシング凌げたというだけで
大河史上最低な作品だとおもうよ >>124
柄本明の
｢姫様、高師直にございます｣
レイプ開始が一番好き イケメンが所作だなんだと、大河というドラマの中で重箱の隅みたいなことぐちぐちと
かえってそこしかほめるところ無いのかそれしか見えないのか疑うわ
そんな枝葉にかまけてたらそれこそ太平記なんて重厚ドラマ生まれないわ
これだから女が介入するとろくなことない の典型意見 今川と武田が地味にギスギスしだしてるころだよな・・・・全く井伊谷にはその空気が
なかったわけだが・・・・。方久生き残れよ・・・・直虎の盾になるんかなる必要ないから 大河ドラマが観光につながって仕事が生まれて景気がよくなればそれでいいじゃん。
ドラマに重厚な史実を期待するのは中二病。 >>129
それこそ
君のその意見こそがグチグチしてるぞ。 >>131
そのとおりだね
もう中身も何も関係ない
話題になって観光客が押し寄せて地方の経済活性ができて効果が期待できれば
もうドラマの中身なんて全く関係ないんだよね(棒) >>132
ｗ
くだらないおうむ返ししか出来ない知能と
中二病とかしょぼい作りをごまかす言い訳がドラマは適当で良くて
イケメン出てご当地観光になればそれでいいとかよくこんなのの相手してるな 重厚(笑)
酒飲みながら軍議開いて、実用性ゼロで無駄に派手な甲冑をつけていた時代に重厚さとかアホだろ。 >>129
イケメンでもなく所作も綺麗じゃないからまたイライラしてるのか、今日の毒舌婆は >>125
花燃ゆは中盤でコロコロ脚本家が変わったからねえ
八重の桜は前半で力を使い果たした感じなのでまだ許せたけど 男女の着物を逆転させた傾奇者の衣装が流行るとか、賭博ですられてやけっぱちになった侍がふんどし一丁で突撃して軍功をあげるとか、
戦国時代の風俗を正しく描こうとしたらキンジパよりも直虎のほうが近くなるわけだが。
キンジパが田向のエゴを抑えて時代考証した痕跡が残る第一話。
https://youtu.be/e09wboGoj-Y?t=1h24m24s 毒舌婆もキモいけど
童貞ネタやらなつを抱いてるやらおっきしてるやら
下ネタで妄想してる政次スレの婆が更にキモい 重厚でもないけど、俺は結構好きだけどな。
真田丸よりハマってないが、そこそこハマってるｗ
また昔の作品はそれはそれで好きだけど。
どの作品もそれぞれの味があると思うんだけど、それではアカンのか。 まあ重厚ではないな
でも俺も好きだぞ
しかし大河に重厚さを求めるのもこれまたわかる お前たちが婆だからこっちも婆扱いか
救いようない馬鹿だなｗ
同じ住人で回してるんだろう下手な馴れ合いが透けて見えるわ >>141
大方はその見方してると思う
2ちゃんは極端な意見が多いからな ＞大河ドラマが観光につながって仕事が生まれて景気がよくなればそれでいいじゃん。
＞ドラマに重厚な史実を期待するのは中二病。
これがここの住人のレベルか大河もほんと落ちたもんだ ストーリーはあまり良くないが、美人女優を主役に起用した大河が、「功名が辻」
以来10年ぶりぐらいだから、あまり気にせず見ている。 >>147
その間の女主人公やった女優もそれなりに美人だったがw
まぁ柴咲コウは美しいな
もうちょっと派手な衣装でもいい気がするんたが坊さんだからダメなのか？ >>146
あなたは、「おんな城主直虎」がHD画質に耐えうる時代劇として十分成立している謙虚な事実を理解してないと思う。 女主役やヒロインクラスはたいてい話題性のある無難な人が選ばれてるからねえ。
でも武蔵は自分はダメだった。海老蔵と米倉涼子が生理的に受け付けず、3回位で離脱した。
まさか海老蔵がまた大河復帰するとは思わなかったよ・・ 「真田丸」には、初登場場面で壮年期の真田昌幸がなぜかボケ防止のクルミ転がししてたのに、
クルミ転がしの所作がそのあと一回も出てこなかったことに違和感。
直虎のほうが真田丸より面白いと思う。 >>151
自分は初回で離脱しました。
役所広司の宮本武蔵はそれとは逆で名作だと思います（大河じゃないけど）
ＢＯＸも持っています。 領主に公然と牙をむく謀反や一揆が横行した淫靡な時代に重厚さを求めるのは厨二病脳。 0131日曜8時の名無しさん2017/05/03(水) 00:25:07.96 ID:JP4fFrIW
大河ドラマが観光につながって仕事が生まれて景気がよくなればそれでいいじゃん。
ドラマに重厚な史実を期待するのは中二病。
>>150
このふざけたレスの張本人がどの口でほざくのやら
婆が口調かえたら誤魔化せると思う浅はかさ アホ信者は胡桃の件は許せなくてもアニメーション付き解説は許せる軽薄ドラマ好きだからな 真田丸は、主人公と家臣の関係性をまったく描かない薄っぺらなドラマだった。
大坂編で信繁の言葉づかいがそれまでより偉そうになってるのだけど、キャラ変更した経緯が一切描かれないし。
真田丸は、草刈正雄さんでもってた。
お粗末な真田丸に比べれば直虎のほうがはるかにマシ。 高科親子や中年猿飛佐助が、なぜ信繁の大坂陣参戦に付き従ったしたのかについて一切描かれない真田丸よりも直虎のほうが心理描写が丁寧でよい。 今川ものちに松平が天下取るとか思っても見ないだろうなぁ 血なまぐさい戦乱の世を
新たな視点・切り口で描いていて
結構面白く観てまぁ～す。 出世した家康と没落した氏真が顔を合わせるシーンが見たい
どんな顔して会うんだろうな >>156
あの鳥獣戯画はめっさ気に入ってるけど、評判悪いん？
丸絵で見掛けたけど、虎絵ではないから、某絵師さんが専属で書いてるのかと思ったが。 >>152
なんでそんなとこに引っ掛かってんのかわかんないけどw
それとクルミコロコロのシーンは何回か出たと思う 直虎の良さは一話一話ドラマになっている所
歴史的な面白さは無いが >>165
まぁ、そうなんだよね
だから見やすくてその点の評判は良いみたい
でも歴史的な面白さももう少し欲しい 史実知ってると歴史的な面白さもあって楽しめると思うがなぁ
特に方久の史実の扱いがこれからドラマ内でどうなるのか楽しみでしょうがない
かなり上手い仕掛けを用意してるような気がするんだが >>163
私も鳥獣戯画好きだな
分かりやすく説明しようとする姿勢は好感が持てる
ただ、もう少しだけ歴史的イベントを描いた方が大河っぽくなる気がする
三傑や信玄謙信あたりの登場がないといつ頃なのか良く分からない >>167
私も含めて一般人は三傑以外は良く分からない
今川も義元亡くなってからは良く知らないし
今は知っている歴史上の人物がいない状態なので寂しいと言うか大河っぽく思えないと言うか
ドラマとしての面白さは有るけれど
歴史的な面白さももう少しだけ欲しい
｢醍醐の花見｣｢直江状｣みたいなお約束は何度見ても楽しい 直虎、今のところ面白い。
ダビングして繰返し見るくらい。
桶狭間を負けた側から見ることがなかったんで、主人公周辺が次々戦死していく姿にうわっとなった。
大河って一年間で長過ぎて途中からみなくなったりつまらないと序盤で脱落したり、全部見たの最近では真田丸くらい。
同じ位は楽しい。小野正次死亡後は知らん。 「江」の向井理の歩き方が酷かった。歩く度、上下に揺れるんでカッコ悪くてガッカリした。
所作とかはあまりわからないけど酷すぎるのは直してあげて欲しい。
直虎のギャンギャン煩かった家臣は味方になったら好感度がストップ高中。
嫌いだったが今では出演が楽しみになった。 >>162
立場が逆転した二人の邂逅…いいね
今ぱっと俺の頭に浮かんだのは「戦場のメリークリスマス」のラストの場面だったんだけど
でも、ドラマの中で若い頃の家康と氏真が会っている場面ってそういえばあったっけ？ 観光ビジネスなんかと癒着してるから縛りがキツくなって詰まらなくなるんだろ
視聴率気にせず好きにやれると言うのは
こう言うことではない
大河ドラマは幼稚に成りすぎて酷い あれ？直虎に関しては｢女大河にしたかったからNHKが無理矢理決めた、地元は直虎なんか知らない興味ない、シラけてる｣ってアンチが言ってたけど
今は｢観光ビジネス必死だな｣っていう方向で叩く設定になったの？ >>173
蹴鞠やってる氏真の横で独り碁を打つ竹千代みたいなのあったような？
会っていた言うか、一緒に住んでいたんだよね？ >>157
家臣らしき者三十郎と作兵衛ぐらいしかいてなかったけど
そこそこ関係性描かれたと思うけどね >>173
8話で氏真から家康を戦がうまいと褒められ座りながら後ずさりする場面があった ニュースで信玄の男漁りが話題になってたし
武田の井伊谷侵攻は男を略奪するためという解釈にしてほしい
そして直虎は井伊の男たちを信玄の毒牙から守るために戦う
これなら直虎本人が戦場に出て戦っても視聴者は納得できる >>176
ぼったまは戦上手の家康を気に入っていたから離反にあれだけ怒ったんやで 真田丸は楽しい
直虎は面白いって所かな
直虎も歴史的な面白さはあるよ
内政や当時の世相風俗、農民の暮らしなんかも歴史だよ
大河的な面白さはまだないが徳政令発動以降少し増しそうかな
まあドラマとしてかなり面白いから問題ない
来年、2017ドラマアワード的な物を取りそう >>162
長話していくから
ウザがられて品川に屋敷
うつされちゃう氏真とか 直虎の氏真くんは後年押し掛けダベリ仲間になる前兆はまだ全然見えないｗ >>181
中央の歴史じゃないから、ダメだとか言われるのかね？
天地人にしろ、軍師官兵衛にしろ、真田丸にしろ、本拠地の動きのみならず、中央の
動きも描写してたし。 >>185
毛利元就は中央出てこなかったけどな
大内が上洛してたから、大内＝中央って言えないこともないけど
あとは終盤に信長をセリフで触れたぐらいで >>177
真田丸のドラマを動かす人間関係って、ほとんど「仲良し」「お友達」だったね。
主君と忠臣じゃなくて。157が指摘しているのはたぶんそのへんだと思う。 >>185
その3作は中央の動きがストーリーに大きく関わってくるのだから当たり前では？ 過去の大河ドラマは今川義元が死んだ瞬間には寿桂尼共々さっさと崩壊しているが、今年はちゃんとその後も描かれてるから、何事も知らないと無知のまま終わるぞ、という事に気付かせてくれた良いドラマだ。 鳥獣戯画アニメ解説は
虎松に似合っていたと思うけどねえ。
本戦の時のBGMも。（音楽的には行進曲？マーチのジャンル？）
今回の難を強いて挙げれば
虎松、種子島、綿（移民）を詰め込み過ぎたかな？とは。
鍛冶まで脳筋だから完成しても
引き金ひいたらポチッチとな。みたいな爆発して
井伊谷が吹き飛びそうでは有る マジレスするのもアレだけど、井伊谷吹き飛ぶレベルの量の火薬買おうと思ったら
井伊家の財政が先に吹き飛ぶのではないか 一揆とか米騒動とか歌舞伎とか
直虎で言ったら検地とか徳政令とか種子島とか
そういうのも歴史だし、みんな知ってるか聞き覚えがあるはずなんだけどね
でも有名人じゃないから歴史じゃないと思う人が多いんだろうね
太閤検地や織田信長が鉄砲部隊を組織したり島原の乱なんかが出たら
たぶんそういう人でも歴史って言うんだろう 戦国の歴史＝壮大な合戦と国盗りゲームみたいなイメージがあるのかも知れない。
戦っていっても、戦国なんてショボい山城からショボい武器持って、
当時の平均身長160cmの男たちがパラパラ出てきてたまにチャンバラ……
というのが平均的な実像のはずだけど、
なんか、前作のＯＰみたいな大陸的なスケールの戦いを想像してる人はいるはず。 >>180
なるほど、氏真は家康を気に入っていたのか
独り碁を打っていたから放ったらかしかと思ってた
一緒に蹴鞠やったら良かったのに 今川にとっては陪臣の家臣だった秀吉が天下人となり人質にとっていた家康も天下人となり
いいようにしていた井伊家が 大名だって
年中無休24時間営業で合戦ばかり
やってる訳は無いでしょ。
大きい大名ほどに
内政とか御家騒動の火種に
割く時間も精神的疲労も増えそう 途中送信してしまった
いいようにしていた井伊家が筆頭大名になりと
煮え湯を呑まさられ捲りだな >>193
日本100城とか読んでいると、家康や直政は出てくるけど
直虎や但馬は出てこない
少々つまらないなぁと思ってしまう
掛川城とか吉田城とか名前だけは出て来たけどもっとドラマとして見たかったな まぁでも直虎でも合戦は見たいなーと思うから
8月9月の徳川や武田の侵攻は楽しみにしている
最後に小牧長久手の戦いもちょっとやってくれると思うけど
せっかくだから赤備え直政と昊天傑山の戦ってる姿を見たい 掛川城はこれからまだ氏真が半年ほど籠城する機会があるが >>185
真田丸は中央と言うか、秀吉に時間を割きすぎたかな
主人公と中央の歴史的イベント、絶妙な割合で混ぜて欲しいと思うのはわがままなのか >>196
表だってお家騒動がないのは
北条ぐらいでどこの大名家も
それで苦労してるからね
内政も評価されてるし、北条大河見てみたいけど >>200
そうなの？
掛川城はまだ行ったことが無くて興味津々
氏真がらみで描写あるなら嬉しいな >>202
小田原市で北条大河誘致運動してるね
北条五代祭りとか今頃やるんじゃ無かったかな？
北条大河見てみたいよね 今川仮名目録(分国法)や徳政令など、教科書や資料集には出てくるけど、よくわからない
ものがこのドラマではわかりやすく表現されているから、面白いと思う。
戦好きな人には微妙なのかね？ >>198
それがあったらいいなとは私も思うけれども、
桶狭間以後も強大な今川に対して弱小井伊が政治経済両面で国力をつけていく過程、
というのが今年の主軸だとしたら、割愛されるのもやむを得ないかと。
でもこれから武田が出てきたり、井伊谷三人衆が寝返ったり、
面白いドラマがあるはずだから、期待してる。 >>204
ありがとう
マンションの階段使って鍛えておくよ！
掛川桜が有名みたいだね
ＧＷは渋滞すごそうで行きたいけど行けない >>206
戦好きと言うよりお城に興味があるから
城＝戦だったこの時代、城にまつわる様々な出来事に興味を持つと
必然的に戦に興味を持つことになっちゃう
城の立地、形状、歴史、出来ればドラマで見たいなと思う >>211
北条物語で小田原が難攻不落と言われる過程を築城の話とか絡めた大河とかありかもね >>213
そうだよね
総構えって小田原城と有岡城とどっちが先かな？
誰が何故あんな巨大な城を思い付いたのか？
ブラタモリでもやっていたけど水路の建設とか、ドラマで見てみたいよね ちっちゃい小噺とか逸話とか
そんな無理して戦国時代ばかりやる必要ないのよ
何故大河ドラマは戦国時代が図抜けて多いのか
その根本に立ち返って欲しい
ただ戦国時代なら何でも良いと言う訳じゃないでしょ 映画と違ってＴＶじゃあ合戦シーンの迫力なんてしれてるから、別に合戦シーンは
無くたって一向にかまわない
長々合戦シーン見て何が楽しいと思ってるそうも少なくないよ
大河「ドラマ」なんだから、ドラマとしてそれなりに面白かったら何でもいい
八重の桜も真田丸も楽しんで見た、今のところ直虎も楽しんで見てる
史実史実煩いが、長年大河ドラマを見てきて、史実に忠実なのなんかあったかねと
思うね
どれも結構滅茶苦茶だったよ 以前の書き込みで真田丸が史実に忠実だと思っている人がいるのには驚いたなぁ
あれと比べたら直虎の方がまだ史実寄りだわ ドラマなんだならフィクションなんだよな、大河だって史実ベースだけど作り話だならな イクサもやらない史実も無視する
だったら完全オリジナルでやって下さいって話なんだわ
なんやかんや言い訳して戦国時代から離れようとしないのは
戦国時代のストーリーと血のニオイがこびりついたイクサのパブリックイメージを舞台装置で利用したいからだろ
最低限やることやりなさいよ
大河はイクサもやらない史実も無視する
そんな悪評が溜まりに溜まって辟易されてるのが今でしょ(ﾁｭﾎﾟ！) 直虎は歴史上の人物を何でも美少女にする女体化ビジネスが
ここまできたのかと僕は落胆していますよ
いい加減にして下さいよホントに 物理的な意味での舞台装置を使い回さざるを得ないというのは実際にあるだろう
奈良時代のドラマやりたくても衣装や小道具やセットを
作るところから始めなくてはならずコスト面で難しいが
中世以降なら大体全部使い回しがきくからな 時代背景の説明として
武田や徳川らの合戦や行軍シーンは有るかも？
直虎自身の鎧兜姿は望み薄かな。
つか、直虎は普段も果物ナイフみたいな小刀さえ
持って無い、丸腰。これで、いいのか？ 小坊主も全然大きくならないね
まだ生まれて無かった虎松や亥之助は成長しているのに >>220
剣と魔法のファンタジー化よりは面白いわ つか今のＮＨＫだとまともな合戦シーン撮れないから無い方が良いよ。
オイラが記憶してる最後のまともな合戦シーンは風林火山の海ノ口攻め
真田丸もアレだし >>220
ん？
井伊直虎は、戦国武将の女体化とは違うよ。
女性説と男性説があるだけで。 そんなに史実に忠実なのを見たかったら、歴史番組を見たらいいじゃないかと思う。 >>229
女性説はあるけど、男性説は単なる言い掛かり。が正解。
まだ何も物的な証拠が出ていない。 この時代の内政や文化を面白いと思える層にはウケてるが
戦のシーンやアクション活劇が見たい層にとってはつまらないってことかな
歴史を題材にしたドラマなんだから、内政や文化の描写に力をいれる大河ドラマがあっても良いと思うが 総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」; 5月5日（金） 8:15～9:15、
第一章ってことはこの先第二、第三もあるのかな >>228
前半の幕末編の戦闘シーンは、チーム坂の上の雲が担当しているからな
かなり金を掛けているし時代考証も凄かった
徳川三代の様に、後の幕末戦争映像に流用するために作られたものだから
気合の面からもそもそもの目的が違い過ぎる >>221
つまり大河ファンタジー「精霊の守り人」の予算で奈良時代の装束を揃えておけば先々使いまわせたのに
もったいなかったという事か。 >>239
だんだん解像度が上がっていくし、放送インフラもその帯域に耐えられるようになっていくから
再利用・流用することなんか意味なくない？ ＮＨＫなんてどうせ放送してもしなくても受信料入ってくるんだから
大河ドラマ以外休止にしちゃえば良いんだよ
そうすりゃ一回１０億は使えるだろ
一話二時間にして毎回１０億
鶴瓶もタモリも全部打ち切り
朝ドラもくだらないから終わり
毎日歴代大河ドラマの再放送流しておけば良い
時代劇専門チャンネルみたいなＮＨＫに特化したら受信料払ってやるよ
この間生まれて初めてＮＨＫの集金がきてびっくりして散々怒鳴り散らした挙げ句叩き返しちゃったからな
俺の財布のヒモを緩めたいならそうしてくれや >>243
もうファンタジーに改変されていて本来の井伊谷三人衆じゃないよ >>233
そう、明訓高校のドカベン山田太郎のライバル >>222
たけさん、直虎の子供時代からの子守役だから
初当時20歳代としても今50歳代くらいかな 歴史の検証番組も良いんだけど、一流の俳優さんが歴史上の人物を演じるのが醍醐味で
高島さんの氏政とか、やっぱり良かったなーと思う
汁かけ飯を食べてばかりなのはもったいなかったけど
氏真の松也は中々ハマっているし、もっと今川を見たかった気がする 国人領主の出である直政と他の徳川家臣とは元々の身分が違うんだな >>249
酒井は徳川の同族だけど、もとをたどれば残りの徳川の陪臣も三河の国衆だぞ。 >>247
初回のたけさん、見た目は50過ぎくらいだった >>251
国衆だけど国人（領主）では無いよね
土豪だった松平氏に仕えた地侍だから >>242
お前、とりあえずは違反者な。偉そうに大っぴらに言う事ではない。
まぁ、払っていない奴も多いから受信料って何だかなぁ!とは思うが。 戦国時代の遠征記録調べたら会議、会議、移動してまた会議、たまにみんなで酒飲んで宴会みたいなのが続いてた
合戦も大決戦みたいなのは滅多になくて兵力差であきらかに負けそうだったら逃げる、勝つには近隣をかき集めて兵力で圧倒して逃げさせる。
残酷なのはむしろ人質の扱いだな
秀吉でも家康でも約束を破られたら容赦無く処刑してる 三河国はもともと守護大名の細川氏が各郷の領主の安堵状を発行していたから
松平と本多 榊原 石川あたりは同格だ。
三河でも西側の水野は、細川から松平に乗り換えるのはかなり後。
知多勢は、本能寺の変があるまで、伊勢勢の神戸や北畠のように尾張との同盟関係。
松平と同じ新田氏の偽装家系図を持ち姻戚関係が続く酒井氏ぐらいが、昔からの陪臣。
酒井以外は、みんな細川の前では、国人領主だったのが、松平の安堵に移行しているという経緯があるんだよね。 >>256
水野や久松はそうだね
>>258
ググった方が詳しいよ
国衆とは国人領主を含めた大意だから
国人とは在地の有力武士であり支配階級
国衆は大名の家来
地侍は村落に土着した守護大名や国人と主従関係を結んだ侍身分 >>243
鈴木さんという人は、六左衛門の義弟だよね
虎松、猪之助、中野直久から見れば義理の叔父さん >>260
>ググった方が詳しいよ
ググった。明確な違いはない。
「また、国人領主（こくじんりょうしゅ）は中世の史料において、在京の名目上の領主である
中央官吏に対して在地の実質上の領主を指す言葉として用いられ（国人領主制）[1][4]、
国衆（くにしゅう）や在国衆（ざいこくしゅう）とほぼ同義ないし明確な違いは無い[1]。」 訂正
村落に土着した守護大名や国人と主従関係を結んだ
ではなく
守護大名や国人と主従関係を結んだ村落に土着した侍 >>262
支配階級である国人と、
その国人や守護大名と主従関係を結んだ地侍を総じて国衆と呼ぶようになったんだよ >>240
守り人は庶民はいいんだけど新ヨゴの衣装がなんでアレ？と思った
原作の古代日本風でいいのに
あと海外と組んでやって欲しかったわ 人様のブログだからURLを載せられないけど
「国人／国衆／地侍」で検索すると分かりやすい説明が出てるね ちなみに知恵袋で悪いが「国人と地侍の違い」で検索してみると
国人とは、鎌倉時代の御家人など地頭層の系譜を引く武士。
地区の有力者で、「地侍」を郎党として従えていました。
出自がしっかりしているので、意外と血筋が良い人が多いです。
大名と主従関係を結んで、重臣となる人もいましたし、大名を追い出し、自ら大名となった者もいます。
代表的な例では、南部氏、伊達氏、木曾氏、諏訪氏、長尾氏、織田氏、井伊氏、毛利氏などです。
地侍は、鎌倉時代の御家人などの郎党などや武装した有力農民です。
地侍は、普段は農園を経営しながら、自身は騎乗し、数名の足軽や従者を引き連れ、戦時に主従関係を結んだ大名や国人などのもとに駆けつけます。
出自がはっきりしない人が多いです。
農民と武士の中間的身分ですが、戦国時代に出世して大名にまで成り上がった人もいます。
代表例として、前田氏、池田氏など
だそうだ >>253
個人差あるが、中年ぐらいだと10年20年は大してあまり変化ないだろ。
が、そういう人は老境入るとがっくと老け込むパターンだな。
逆に若い頃に老けてる方がそのルックス安定期が長いかもしれんが。
猫は真面目に代替わりしてるだろうな～
昔は10年生きれば尻尾が2つに裂けて化け猫になるっつーしｗ >>240
古代史3部作
(アテルイ入れて4部作？)の衣装は取ってないのかな？ これを↓どう改変してくるのか恐ろしい。三人衆が今川の目付に変えられてる時点で全く違う内容になってるわけだけど
直虎は永禄11年（1568年）に領内に徳政令をだすが、
その直後、今川氏の家臣である小野政次の裏切りにより、井伊谷城を奪われてしまうが
直虎は井伊谷三人衆と後に主君となる徳川家康の力を借り、無事に井伊谷城を奪い返すことに成功する。
彼らは家康に嘆願し、かつての主君で無罪の罪で謀殺された直親の無念を晴らそうと、
小野政次を磔の刑に処し。さらに政次の息子二人も一緒に処刑させている 国人で出世したというとやはり毛利元就だな
境遇は井伊直政とも共通点が多い >>264
国人（土人）を纏めて言うときに国衆というのだ。
だから百姓が一揆を起こした場合は百姓一揆、領主層が一揆を起こした場合は土一揆（土人一揆）などという。 え？史実では井伊谷三人衆って今川の家来で目付じゃないのか、混乱してきた >>273
政次と三人衆が仲違い→今川の目付役から離脱し、直虎側へ寝返る
のドラマがあんのかな？と思ってたわ。 >>273
三人衆は元々今川に従っていたわけだから
彼らは巧妙に主君の乗り換えに成功したということだよ
ドラマの中では今川の手先のような顔をしているが
徳川の調略を受けている >>274
「真田丸」の大坂の陣で
井伊の物語があるのだろう、と来年のネタ振りしてたけど
真田昌幸の上洛の時の信繁の言葉も、
一般的な大名基準で戦国以降を見てる人にはピンと来ないかもな深さだったな
（国衆だった）父上は大名になられましたと >>274
元就さんはやり方が下衆いからなあ
尼子乙 >>273
今は政次に取り込まれたような感じになってるけど、
なんかのきっかけであっという間に対立側に行ってもおかしくはないな >>276
井伊谷三人衆は井伊領内の被官衆だよ
直虎では改変されて今川の目付になっているけど
あくまでも井伊家とは主従関係にある
直親と繋がりがあり直親が彼らの主君でもあったというのはそういうこと
今川が本社で井伊家が子会社でその下請けみたいなもん 井伊家の被官なのに今川の目付に変えた理由は一つしか思い浮かばん
成功するか、失敗するか
大博打だよあ >>258
そういえば風林火山の一話冒頭で信虎が
位攻めには奇襲を採るが上策であるとか言ってたな。
位攻めとかあれで知ったｗ >>277
彼らが寝返ったのは直虎じゃなく、
井伊家が仕えている今川から徳川へね >>283
なるほどわかりやすい
まったく違うアプローチだから混乱しちゃうんだね
今川直属の家来じゃなくもともとは井伊家配下にある国人ってことか >>283
そう、まあ所属的には今川の家来ともいえるけど
井伊の被官で直親に仕えていたということが重要であって
それがないと三人衆が井伊谷を乗っ取るのかと
誤解されちゃうよね
取り戻すと乗っ取りじゃ話が違ってくる >>289
だいたいは予想つくけど…また荒れちゃうからね
森下にも何か考えがあるんだろう >>290
ごめん、史学に疎いもんで国人しか言葉が出てこなかった ID:lEceggfqは史実なんて知らなくてNHK受信料すら払えない貧困なんだから、いい気になって尻馬に乗ってくるんじゃねー
とっとと巣に帰れ >>292
そうなんだ
三人衆の扱いでスレが荒れそうなんだね？
良く分からないけど覚悟しておくよ うちわ男以外はまだいまいちキャラクターが立っていないな 先日の放送で五目並べがやりたくなってしてみたが
かなり難しくてビビってる Wikipediaの記述
>井伊谷三人衆（いいのやさんにんしゅう）は、永禄11年（1568年）末に徳川家康が遠州攻めを行った際に今川氏真から徳川方へ離反した近藤康用、菅沼忠久、鈴木重時の3人のことをいう。
>遠州浜名湖の沿岸部を有する領主たちは、今川氏への忠誠心が比較的強かったため、家康は遠江侵攻の障害となることを危惧していた。
そこで事前に、東三河の菅沼定盈を使って懐柔工作に動いた。定盈は、同族のよしみで菅沼忠久に接触。
忠久が縁戚の鈴木重時を抱き込み、近藤康用まで取り込んだ。
これにより家康は、強固な浜名湖西岸部よりも防備の弱まった井伊谷から三河主力軍を進めて、
曳馬城の年内陥落という早期制圧にこぎつけたのである。
この3人は家康の命を受けて、後に徳川四天王の一人である井伊直政の配下に付けられた。
だが、いずれも後に井伊家を離れている
これが正しいと言うつもりは無いが、特に問題無いだろ
歴史上の人物が様々に描かれる大河ドラマなんだし 井伊谷三人衆の扱いについて危惧してる人いるけど、龍雲丸とかいう完全創作キャラでストーリー引き伸ばしてグダらないかの方が心配なんだが
しかも直虎といい関係になるらしいと聞いてますます不安
直親への思いはどうした
まぁ揺れる旗云々の話もあるから上手くやってくれりゃ良いけど >>301
おお、ありがたい
これ見る限り今のところドラマの設定と大して変わらない気がするんだがどうなのかね
Wikiが全て正しいわけじゃないが、それ言ってたらキリがないしな 井伊家が彦根に行ってから最終的に井伊谷を手に入れたのは近藤家 >>302
ノベライズを読んだが全く問題はないと思ったよ
内政の話が続くので好き嫌いは別れる
ただし内政の話をきっちりやればやるほど
徳川や武田が来た時のカタルシスが大きいし
井伊側の行動の説得力が増す事になるのはたしか
負けっぱなしなのにどこからお金や人が湧いて出たのかとか
負けっぱなしなのに色んな人物と信頼関係が築けているのはどうしてかとか
説明がつく形になるからね >>160
それ以前に織田に負けるとは全く思っていない >ただし内政の話をきっちりやればやるほど
徳川や武田が来た時のカタルシスが大きいし
井伊側の行動の説得力が増す事になるのはたしか
ほんこれ
脳筋の年表厨が理解出来なくて暴れるだろうけど >>181
真田丸は万人に受ける時代劇風ドラマ
直虎はドラマ通向けの時代劇風ドラマ
真田丸は一部の重厚な時代劇ファンに不評
直虎は万人に不評 >>246
不知火守は？
土佐丸の犬飼兄弟は？
弁慶高校は登場人物みんな義経に関係有る名前で笑える
一番安宅、二番富樫 >>310
この凧揚げって永禄の時代に、一部の人が大好きな飯尾連龍の長男誕生祝いが起源とされていたんだよね
もっとも、この説は大正時代の創作らしいけどw >>311
創作じゃねえど
シロウトは黙ってなアホ 直親の隠し子の結婚相手である川手良則ってやっぱり名門の出なんだね >>301
そのWiki、加筆が必要な案件
井伊との関係は何も書いてないやん ドラマでは胡散臭い今川の目付に設定されてるから
井伊谷三人衆が井伊を乗っ取るんことになるんだろうな
改悪大河 [189]P 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 2017/05/02(火) 13:59:49.10 ID:MQQ670CU0
>169
いや案外知らん人は知らないかもしれないぞ。
俺も中学生のときはじめて信長の野望やったら
松平元康っていうのが仕官してきて
なんでこんなマイナー武将の能力がこんなに高いんだと
不思議に思ってたくらいだし。 >>309
ＩＤが変わっているけど>>246です。
>>231さんが雲竜丸って書いたから、雲竜を思い出しただけです。
スレチ失礼しました。 >>315
史上最強の史実改変大河は「樅ノ木は残った」 ☆キャスト情報
配役不明…麻尾一志 第18回
配役不明…染谷修司 第18回
テンプレ保管庫更新は保留とします。
そろそろ、役名のわかるキャスト情報が欲しいですな。 >>312
浜松城記で検索してみそ
でもな、別に由来なんてどうでも良いじゃないか
凧揚げ祭は定着してるんだし >>315
家康が三人衆に対して出した、井伊谷の領地をあげるっていう内容の起請文があるそうだけど、
そういう展開もありなんじゃないの 凧あげは、首都圏だとまず春日部。次に相模川って感じかな。
わりあいあちこちでやっているけど、浜松のは怖いって聞くね。 >>322
そんなに大物は望まないが、せめて知名度ある俳優を起用できないか？
お笑いやスポーツ選手じゃなくて 知名度なくても、六左えもんみたいにうまい人いるからわからんね。 今録画を観なおしているけど、「直虎、そして父になる」ですね 週刊ステラより
山口紗弥加さんインタビュー抜粋
・私の中では2人で一つの姉妹。動のしの、静のなつ
・なつの夫、玄蕃は義兄上の最大の理解者。
なつは自分が玄蕃の代わりになることで、義兄上の力になりたいと思ったのでは
・なつの息子の亥之助より、わたしのリハーサルが先に終わったのですが
つい、息子のリハーサルを最後まで見届けてしまいました。
子供たちといると世界が明るくなるというか自然と笑顔になる。
いつも元気をもらっています。 >>226
風林火山は合戦に力を入れてくれたから良かったな
NHKが再々放送するだけのことはある
>>228
ほんそれ
八重の桜は終盤で少し尻つぼみしたが、大河によくあるパターンだからね
>>239
再利用って具体的にはどの作品でされているか教えて 来週は政次が井伊谷を乗っ取る話かと思ってたが、そうじゃなかったのね？
新選組の「寺田屋大騒動」みたいなもんか。
龍馬が襲われる話と思ってたら、妻愛人がらみのドタバタ劇だったやつ。 >>332
あんたまた無断転載してるのか
いい加減にしろ 八重の桜
西島が出てた最初だけ見て途中脱落したわ
そーいや、ジャンプスクエアにしょーも無いアニメ絵のコミカライズが載ってたな
直虎はどっかの雑誌にコミカライズが出ないの？
少女漫画家が描きそうな内容 ジャンプスクエアのコミカライズは意外と面白いんだぜ
新島襄と会うとこで終わりだけど >>337
な、んだよ、やっぱりみんな録画かよ。
今時は、みんなそうだろうけどな。 八重は山川妹の日本語が下手すぎて
途中リタイアした 前スレにも書きましたが、下記の人物の肩書きと生没年がはっきりわかりません。
詳しい方、ご教示ください。テンプレ作成の参考にしたいと思います。
それともこのまま行ってもよろしいでしょうか？
宜しくお願い致します。
中安兵部（定安/今川家臣→徳川家臣/?-1570）…
山村修理（今川家臣/?-1569）…
尾藤主膳（今川家臣/?-1569）…
竹田高正（今川家臣/?-?）… >>334
次の回で武田義信の幽閉が起きるから永禄8年
小野政次の乗っ取りが永禄11～12年 だからまだまだだね その割には永禄11年に亡くなる寿桂尼さまの顔色が土のようだったな まだ少し早いですが木本武宏さんの誕生日が近いので
テンプレ保管庫の年齢を更新しました。
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO >>334
ということは、あと3年くらいを10話くらいかけてやるのか
それから井伊谷乗っ取り、武田侵攻とようやく歴史的イベントが始まるが、
それまではほとんど内輪ネタ（盗賊とか？）なワケかｗ まさか、とは思うが、
直虎と政次が最後に談合して
政次の首で徳川の支持を買う、
それで直虎を助けると言う
口に出さなくても涙を呑んで暗黙の了解
こんな展開だったりしてな 今川の婆さんこないだ倒れていたし、
すぐ死ぬ設定のような気がするんだが。 >>338
マジか
連載一回目の役者と似ても似つかないゲームキャラみたいな登場人物を見て萎えたんだが
直虎やるなら、絵が上手い人にしてくれ 気賀がどうのという回は多分方久と堀川城絡みの話だろ
史実に添うエピソードだし、おそらく後の徳川遠江侵攻の前フリだぞ
さらに龍雲党をそこに絡めるかもしれないし、ちゃんと見ておいたほうが
後々楽しめると思うがね >>341
>山村修理
大澤寺HPより(https://www.daitakuji.jp/)
>山村修理は家康の大量虐殺の堀川城の籠城組の守将で地元国人土豪クラスです。
>「修理」という、いかにも受領名を名乗っていることから今川系からの受領が匂います。 ネタバレっぽくてスマンが、フィーチャーされるのは堀江城で堀川城はチラッとでるだけでは？
家康にとって堀川城ネタはちょっとヘビーだし >>341
>竹田高正
「竹田永翁」Wikiより
>永禄10年（1567年）、竹田高正の四男として誕生。母は山村修理太夫の娘。
>父・高正（幼名龍若丸、通称は重郎（十郎）、官位蔵人・左兵衛督、従五位下）は
>信濃国の生まれで、村上義清姉の子という説がある。武田信玄の信濃侵攻により
>天文年間に今川氏を頼って亡命し、遠江国引佐郡細江気賀の荒地六百余町を開墾し
>本拠とした。 >>352
方久がいるのに堀川城やらないわけないよ >>355
井伊による鉄砲の量産を今日の浜松の楽器・オートパイに例えたのが奇抜。 >>355
やってみねば分からぬではないか＝是非に及ばず。実行せよ
なるほどです。
>>351 >>353
ありがとうございます。少し修正しました。 柴崎可愛いか？？
男顔の人だなあって印象だわ
てか、小栗とやった信長協奏曲の方が女らしかった恋愛もそっちは似合ってた
直虎はほとんどメイクして無いせいか顔が濃いなと思った
特に、柳楽と並ぶと濃い二人だなって 三人衆が今川から井伊の乗り換えたか。
しかし、政次の方が頭良さそうだから、その位読んでいたはず。
このドラマの筋だと、自ら裏切者として処刑されることで反今川勢を家康に合流させるんだろうな、井伊を筆頭として。 >>363
普通に男っぽい感じにナチュラルメイクしてるが大丈夫か？ ネカフェの植物油で作った食べ放題アイスは最悪の食べ物でしたｗｗ
2017/04/30
【アイスクリーム】一部の加工デンプン発がん性、動物実験で内臓肥大の恐れ 欧州「乳幼児に使うべきではない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1493532177/
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
★植物油は最悪の食べ物★
★植物油は最悪の食べ物★
↑
ダイス、ポパイ、快活などのアイスは最悪の食べ物ｗｗ
ダイスの運営は朝鮮パチンコ店の可能性が高く、組織的に２ｃｈでステマしてる
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
奴隷根性（どれいこんじょう）事大主義（じだいしゅぎ）
強く出る相手には土下座 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人の奴隷根性（事大主義）
奴隷根性（事大主義）の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できない」
（奴隷民族なので優しくされたことがない）
優しくしてくれる相手（日本）は弱いと考えて、とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は強いと考えて、すぐ土下座する
それがゴキブリ韓国人の奴隷根性（事大主義）である
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
>>363
男顔だから直之の衣装すげえ似合ってたな >>126
信長king of zipanguを見てみたが面白いね
信長「つねおき！」が つねちゃん！に聞こえる 武田を撃退できぬとなぜ思う
やって見ねば分からぬではないか
悔しくないのか！ >>364
三人衆はもともと井伊家の家臣なんだから
井伊家に乗り換えたというのはおかしいんだよな、正しくは徳川家に乗り換えた、なのに 被官説じゃなく今川家臣として同格の領主説を取ったのでは >>372
政次どころじゃない
謀略の鬼と化せば
元就みたいに >>355
直虎が「やらまいか精神」の伝承者という設定だったら、
地元浜松の人は喜ぶだろうな。 >>374
同格の領主設なんて勝手に捏造してんじやねよw ＞今川家臣として同格の領主説
これ、笑うところだよね？ 井伊谷三人衆をどうしても井伊家ではなく今川直属の家臣にしたい奴がいるのはわかったけど
そこまで頑なに拘るのはなんでなんだろ、
そのうち駿府三人衆に勝手に改変しそうで怖い 駿府三人衆w
井伊谷三人衆なんて存在しない、勝手に作られた伝承だから！とか言ってきそう >>372
勘助｢さてさて、あの何とか谷の女領主にも我がお館様のお子を生んでもらいましょうかのう｣ 1992年の信長で緒方直人信長「三河の惨状を見れば明白、今川に従うことは犬畜生に成り下がること。」
そ、そうなのか 井伊家の男も全滅したし
岡崎城も今川に乗っ取られてたし 昔プレイしてた信長の野望を思い出した
ここ最近の放送は内政モードやね
軍事は期待できんの？ >>382
斉藤道三との正徳寺会見の時だよね
道三は自分は犬以下のまむしの出だから
って返答してた 予告でちらっと映った病床のジュケーニ、白髪が長かったな そもそも井伊家は今川に従ってはいるものの今川の家臣ではない >>360
鉄砲➡オートバイ
蹴鞠➡サッカー
的な？ >>388
伊達政宗が秀吉との囲碁対決で貰い受けて
香の前との間にできた亘理宗根 名古屋視聴率、爆上げ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>392
ゴールデンウイークで西が上昇中。
7日も連休最後でバタバタだから関東は上がらない。
ちょっと考えれば理解できる事。 >>393
ローランドの発祥は大阪。
鈴木楽器が浜松じゃないか？直虎ハーモニカってのを作ってる。 おんな城主直虎、面白いと思うよ。
通常の戦国だと、すぐいくさだー敵国がー・・・ってなるけど、今回は内政重視だし。
民衆との駆け引き、主なき今川もまだ井伊にとっては大国で、やりあわないといけない。
強いて言えば、直虎は１５８２年になくなるけど、直政が関ヶ原までいって武功をあげるところまで
やってほしいよ。 >>394
ネタのつもりだったのに
マジレスしなくても >>399
荒らし目的で持ってくる視スレ民に同じこと言ってあげたら >>397
今は亡き直虎が竜宮小僧として出て来ればいい
ナレーションとかでも 直虎が亡くなる直前から大阪決戦までは映画化すりゃいいじゃん。同じスタッフと役者で。 政次の片思いが20年以上続いていて切ない(T_T) 鶴はおとわに好意はあるが
今までずっと絡んで来てるのはそれだけじゃないだろうけどな
亀の為だったり、井伊の為だったり、贖罪だったり、責任感だったり >>372
先ずは今川の被官として家康を撃退してくださいよ 直虎も上杉謙信とかルリ子みたいにそのまま白頭巾で良かったのに
なんであんなオカッパ頭にしたんだろうな >>409
徳川に備えるため、種子島を大量に揃えねば成りませぬ。つきましては、太守さまよりのご助力を…
大方さま？…如何なされました、大方さま…？
へんじがない。ただのしかばねのようだ。 >>410
おとわは活発なキャラ設定だから尼姿だと動きづらいし
状況によって立場が大きく変わるから見た目でわかり易くしたのでは >>410
あの髪型柴咲さんだからまだ見れるって感じ 名古屋16%に爆ageか！
そういえば虎松の心くんは名古屋の子だったな 大河ドラマ館、朝っぱらから2時間待ちらしいので
それなりに人気があるようで良かった。
ネタバレスレに間違ってると書いてしまった…ごめんね 今後の予想展開
・武田軍＆徳川軍が今川に侵攻開始
・井伊は徳川軍に付くと決断
・今川家が井伊に援軍要請、だが直虎は動かない
・政次が今川の指示の元で動かない井伊に攻撃開始
・政次は直虎、直政の両者をいつでも討ち取る事はできたがわざと井伊の為に見逃す
・政次が徳川軍に捕まる。切腹へ。直虎が号泣。ここで始めて政次が全て井伊を守る為にやってた行動だと知る。 5日に総合で総集編第１章やるね
自分は途中参加でおとわ達の子供時代を見逃してるから三人の出会いとか
馴れ初めとか楽しみにしてるよ >>419
＞政次は直虎、直政の両者をいつでも討ち取ることはできたが
政次って頭でっかちタイプで武に関しては達者じゃないよな？
直虎と直政には直之や傑山達ががっつりガードしてるだろうから
政次が討ち取るなんて到底無理だよ 他に直之や傑山達をうわまるツワモノが今の今川の家臣でいるの？ >>421
政次は今川軍を引き連れてやってきたんだよ。
今川の命令はこうだった
「小野政次は援軍要請で動かない井伊直虎および直政を討ち取るべし。その後に井伊家そのものを掌握してまとめた上で今川軍に参加せよ。」 今の今川だったらそれなりの軍を井伊に仕掛けてきたら
駿府は他から攻め滅ぼされそう >>423
いかに個人レベルで傑山達が凄かろうが、今川と井伊では兵の数が違い過ぎるだろｗ
この頃の井伊って1万石レベルだぞ
対する今川は60万石はある >>425
駿府は他から攻め滅ぼされそうじゃなくて攻められてるんだってｗ
あんた今川のこの後の歴史を知らないで喋ってるな？ この話はあくまで政次がいつでも２人を討ち取れたというのが発端だからさ 今川が滅びていく経緯
武田＆徳川連合軍「今川潰すわｗｗｗｗｗ」
今川「今川配下の物達は全軍を駿府に送れ！徹底抗戦だ！」
井伊直虎「私が徳川に付く 援軍要請には応じぬ！」
今川「なにいいいいいい！井伊が裏切っただと？小野に命じる。今川軍を引き連れて井伊を討ち取れ」
だが小野は井伊家の援軍にやってきた徳川軍に返り討ちに合い井伊の裏切りは成功。
今川配下はこれを見て次々に裏切っていくのであった。 >>426
今川は離反続きで石高に見合う兵力は無いよな
滅亡を免れるために必死で井伊征伐なんてしている体力すらなさそうだ >>429
ドラマのストーリーではそうなるって話だよ
史実は知らないよｗｗｗｗ
直虎、直政は小野が連れてきた今川軍から逃れる為に寺に逃げ込んだ。だが小野は直虎が寺に隠れてるのを知っててわざと見当違いの村を捜索。
時間切れで徳川軍が到着して今川軍が返り討ちに合うってのがドラマストーリー。 >>432
ちゃうちゃう
これ以上に離反、裏切りを出さない為の井伊討伐なのよ
裏切った井伊家をそのままにしておいたら他の今川配下も速攻で裏切るだろ。裏切ったらこうなるんだって見せしめが必要だった。 最初に結果ありきで書いているのがいるからおかしくなる 今川が討伐に来たら
どう考えても井伊は徳川に援軍を要請して今度こそ徳川は井伊を援軍するだろう 北からは武田が今川に攻め込んでくるだろうし実際にそうだったしな >>437の政次が
というのは、今川軍を引き連れた政次が
という意味ね >>308
前半の面白さは真田丸が上かな
というか天正壬午の乱がピークで、大阪編以降は後日談(脚本遅れと、ヤッツケでの描き込み不足で大失速)
だから、直虎さんには このままのクオリティ保って欲しい
ゴール時点ではきっと、真田丸なんかより面白かったと言えるようになるよ 寿桂尼が倒れてもう本当に今川がヤバいと知りつつ、見切り時を間違えて直虎を直親同様に惨死させたら…と怯えながらの綱渡りか >>434
すでに飯尾や天野が離反しているからな。
その討伐に向かった井伊直平や中野直由
が戦死した。 こっから北の蛮族武田が攻めてくるけどな(褒め言葉
戦に飢えてるタイプには美味しいんじゃないかね
どっかで真田丸の戦のシーンが少なかったのが不評だったんで
シーンを増やすとか記事をみた気がする 遠州錯乱って天正壬午並みに面白い題材なんだよな
こまごましてるけど >>443
ほんとかねえ
風と共に去りぬの北軍進行によるアトランタ炎上シーンくらい
やって欲しいもんだ。 >>435
>>436
まーたバカ菅沼か
史実とドラマを一緒にするなよ
このドラマでは「政次は直虎、井伊家と対立してるようで実は直虎も井伊家も守ってるんだ」的な展開になってるだろ
ドラマを盛り上げる為にこのドラマの脚本では「今川軍の井伊討伐から逃げ切る為に寺に隠れている直虎、直政を政次はわざと見逃す」ってストーリーになってるの。
史実？知らないよｗｗｗ
歴史板行けばいいだろ 真田丸は戦いがチャンバラ風味というか、大規模に見せよう主役を際立たせようと演技染みてた気がする
直虎の乱闘場面はそういう感じはしないけど荒れ野が裏庭程度だったりするから,
どっちにしろ屋外のシーンって規模を表現するのは難しいんだな
八重の桜は戦闘含めた景観等は凄く良かった >>448
は？誰も政次が悪者だなんて言ってないだろw
政次が必死に井伊家を守ろうとしてるなんてとっくに知ってるわ
何勘違いレスしてんだ？ >>450
例のBBAがトチ狂っているだけだから相手にするな >>450
じゃー 何でお前はそんな展開は無いって言い切ってるの？
ドラマの原作、脚本では政次は直虎を討ち取る事は可能だったのに井伊家を救う為にわざと見逃すストーリーになってるのに >>453
勘違いも甚だしいがそれは今後の話だろが
例え今川軍を引き連れて来たとしてもそんな隙は無いってことだろ
もちろん政次が直虎な虎松を討ち取る気なんてなく守ろうとしているのは当たり前の話でな
>>451
だな まさつぐはもうどーでもええわ
最初は吹越と似てるなー流石だなーと思ってたが一本調子すぎて飽きたわ
吹越なら無機質な悪役でもリーダーズみたく抑揚つけてもっと憎たらしくやってくれたろうな ほんこれ
歴史捏造ファンタジー大河言われるわけだわ >>454
無いじゃなくてドラマストーリーではそうなってるんだってｗ
お前は脚本家か何かなのか？ 高橋の鼻の傷痕？みたいなのが気になるのだが整形してるの？ 毒吐きがまたネタバレを都合の良いように妄想しているのか >>460
逆じゃないか？
以前から怪我があって整形してないから傷があらわ
高橋知らんからアレだが
ああいう場所の傷は整形でもいいから消してほしいもんだな だから高橋演じる政次なんて糞はそのまま悪役にしとけば良かったんだよ >>461
捏造大河が気に入らない？その他、歪曲、偽造、偏向、改悪いろいろあるから変えてもいいけど ここまで菅沼と俺
２人だけの会話なんだぜ？ｗ
菅沼ってうぜえだろ？ｗ
だからどこ言っても嫌われる ミスった
>>466
ここまで主軸に関わる部分を変えたのは直虎が初めてかもしれない 三人衆の設定は、ゴチャゴチャしてると分かりにくいから、政次と同じく目付にしてしまおうと考えたのでは？ 菅沼遼太とは
ニュース＋「歴史新説発見系」
大河ドラマ
歴史
ゲーム板 信長の野望
ここの常連の荒らし専門家。
どんな理由なのか聞いてもいないのに滅亡した武田家をやたらと最強だと押す。
IDをリセットして複数を演じるのが特徴。
過去の痛い発言
「水戸藩は武田家」
「クソ・・・織田厨め！警察に通報してやる！」
「会津にトンビはいない」
「小泉は武田家がルーツ」 ここまでくると>>273 >>283 >>284 >>292
のレスで大博打といっていた意味がよく解るな >>460 悪性の腫瘍ができて 顔に傷残るのを覚悟で外から切って摘出したそうだよ
すでに俳優やってたから相当悩んだろうね 現代劇ならともかく時代劇だったらわざわざメイクで消さなくてもいいんじゃない
直平じいさんなんか傷メイクしてたくらいだし 井伊谷三人衆の話をずっとしてる人がいるけど
彼らはそもそも目付けじゃないでしょ
目付けは政次だけ >>481
この大河での三人衆は今川から任命された井伊家の目付けだよ >>481
違う設定に変えたから、ややこしくなってしまったよね 与力みたいなものかな
豊臣秀吉にとっての浅野長政とか
柴田勝家にとっての前田利家みたいな そもそも井伊の領地って他所からみて要所だったりするの？
真田丸の時はコーエーマップとかで小さくとも侮れない感はわかったんだけど。
寿桂尼たんとかそんなにムキになるのがよーわからん。
ちょっと言うこときかないとことか他にもいそうだし。 ガイド本だと井伊谷三人衆は井伊家家臣で紹介されている
政次もね
寿桂尼に直虎のことを「我が主」と言ってた
直親の時も「我が殿の自筆じゃない」みたいな事を言ってる 301: 05/03(水)18:11 ID:AQJax2tr
Wikipediaの記述
>井伊谷三人衆（いいのやさんにんしゅう）は、永禄11年（1568年）末に徳川家康が遠州攻めを行った際に今川氏真から徳川方へ離反した近藤康用、菅沼忠久、鈴木重時の3人のことをいう。
>遠州浜名湖の沿岸部を有する領主たちは、今川氏への忠誠心が比較的強かったため、家康は遠江侵攻の障害となることを危惧していた。
そこで事前に、東三河の菅沼定盈を使って懐柔工作に動いた。定盈は、同族のよしみで菅沼忠久に接触。
忠久が縁戚の鈴木重時を抱き込み、近藤康用まで取り込んだ。
これにより家康は、強固な浜名湖西岸部よりも防備の弱まった井伊谷から三河主力軍を進めて、
曳馬城の年内陥落という早期制圧にこぎつけたのである。
この3人は家康の命を受けて、後に徳川四天王の一人である井伊直政の配下に付けられた。
だが、いずれも後に井伊家を離れている
これが正しいと言うつもりは無いが、特に問題無いだろ
歴史上の人物が様々に描かれる大河ドラマなんだし >>489
国境に位置しており交通の要所だよ
近くに気賀の関所も有るし 気賀関所って今でも跡地がなんか残ってたよな
大河ドラマ効果であそこに行く人も増えるかな >>495
あそこに大河ドラマ館出来てたのか
最近通ってないから知らんかったわ
龍潭寺とさわやかとリュウガシドウが混んでそうなのは容易に想像できる >>498
てっきり売店大河ドラマ館の中にあるものと思ってたから
無くてあれってなったよ
気賀関所の並びは売店や食事するとこもあるから楽だね >>493
おお、ありがとう。
それで種子島ひとつでもピリピリしとるんか(´･ω･｀) >>489
家康が独立してからは、今川にとっては油断できないところになった。 気になったので公式で調べて来たが
ドラマの井伊谷三人衆は井伊家家臣で目付けだね
>>491の記述が史実ということであれば
今川家から派遣されて来たのではなく
そもそも今川寄りの井伊家家臣ということだから特に変ではないね ああ、皆の視点が違うから認識に差が出るのか
wikiの「今川からの離反」というのは今川視点だけど
ドラマは井伊視点だから
井伊の味方かどうかという視点で話しているのでおかしいと思うっちゃうんだろう
今川視点であれば井伊も今川組だよね
なので今川直属でも井伊の家臣でも両方とも今川組 >>502
百姓よこせという話の時に、政次が、
お三方が消極的なのは、領主にとってうまみがないから、
って言ってたよね。あの言い方から、
彼らが井伊とは独立した領主のような印象を受けた。
家臣というのは主君が差し出せと言ったら差し出すものだと思ってたけど、
あの場合は違うのか。
気になったので、横からごめん。 >>500
ひとつって話じゃないからなぁ
量産しようとしてた訳で
前回は人を集めていたし、しかも目付に内緒で
そりゃアウトでしょうよ >>504
井伊が今川に労働力差し出せと言われて応じるか？って話だろ
当時は逃げる百姓追う大名(だっけか
という位働いて税を納めてくれる百姓は貴重 ドラマ見る限り、井伊家は独立勢力って、感じがしない。 >>504
公式にも家臣と書いてあるし
政次と一緒に来た時に下座で一緒に頭を下げていたから
直虎よりも身分が低いのは間違いない
人を借りに言った時も直虎が上座だったしね
鈴木？は六左の親戚なので血筋的にも井伊の血筋だと思うよ
のでおそらく全員井伊中央からは遠い立場の人間だけど
井伊全体が疲弊している中、今川寄りだから立場が強いんだろう >>507
徳政令の時に、井伊の頭越しに今川に直訴を、って話が少し出ていたが
井伊は地方自治みたいなものだと思う
他の地域も今川直轄地になっていない限りは同じかもね 最初の説明にもあった。
元々独立した領主だったが、戦の結果今川に組み込まれたって。
真平の爺さんなんかリターンマッチしたくてうずうずしていた。 >>506
>>508
なるほど、そう言われれば納得がいきます。
何とも微妙な立場ですね、今の井伊は。 井伊家がよく問題を起こす不良生徒で、政次が先生に告げ口ばっかりする優等生で、今川が先生みたいなイメージ。 三人衆は領地持ってるから、史実でも井伊の家臣とも言えないのでは？ 「信長 KING OF ZIPANGU」は、DVDやらネット配信を通じて自分の好きな時間に視聴するには良いのだが、日曜夜にあれはキツイ。
サザエさん症候群とはちがう辛さがある。 >>513
三人衆の一人、菅沼忠久の父親である菅沼元景が
既に直親に仕えていた事が確認されてるよ それなら、井伊も一応今川に仕えてるが、隙あらば独立しょうとしている。
そんな感じか？ >>516
井伊が独立してたのは、鎌倉室町時代にずーと斯波の配下だった時期から、
斯波が今川に生け捕りになって追放され権力の空白が生まれた約半年間だけ。
その後井伊は今川に包囲されて今川の配下になった。
だから独立してやっていける自信なんかない。まともな経営をしてくれる大名を探しているけど
今川氏真も武田信玄も非道な大名だ。 井伊には独立する力がないので渋々言いなりになってるという所だろう
今川支配に旨味を感じている所もあるだろうね
あと経済力がある所や国境の地域は
お金の力や寝返る詐欺とかで今川から良い条件を引き出したりしてると思う 直親も政次も、このまま今川についていたってしょうがないって事は一致していた。
政次のはフェイクじゃないと思う。 今ＢＳフジでやってる『外科医 鳩村周五郎8』にたけさんでてる 状況に応じて今川を切るのもありって所は直親も政次も一致していた
ただタイミングがまずかったって話 >>523
再放送ではなく、総集編ですので、1話だけではありません。
多分、次郎法師が直虎になるまででしょう。 この時代には寄親・寄子という制度があってな
土豪(在地領主)たちが有力武士の傘下に入り、有力武士たちが更に力のある大名の傘下に入ることで、ツリー型の支配構造になる
ところが、A→B→Cという命令系統だと、中間のBの力が大きくなりすぎることがある
謀反対策として、上層部が末端を直接臣従させて、中間層につけるということもあったらしい
ドラマの中の今川家→井伊家→三人衆の関係はこういうイメージなのでは 三人衆は井伊の与力だろうね
三人衆の親父の代までは知らないけど
史実的にはこの三人が井伊の与力になったのは直政の時代 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 井伊よりは下だけど、いつでも太守様のところに行って、告げ口し、首すげ替えられる立場ってことですか？ 監視するなら政次だけで充分と思うが、なんで3人も？ 寿桂尼が男が居なくなってしまったので心許ないだろうという事で
政次が今川の息の根がかかった三人衆を連れて来た >>489
静岡県てほぼ全域が廊下みたいな細長い地形だから、どこか一カ所でも遮断されてしまえば、その先の権益すべてを失う危険性が出てくる。 寿桂尼も男手ないから融通したで！
で政次を筆頭に井伊を乗っ取らせるつもりだったんでまぁな
井伊の怒りはあまり寿桂尼に向いてないのがな… >>531
あの3人組、特に仕事してるようには見えない。
まあ、政次も監視させてるのか。 >>530
家中の会議での多数決で勝ちやすいように。 >>529
代官ならば交替簡単だよ。今川の直轄地か金銭でもって報酬とするから。
でも、三人衆は世襲領主なので目付や与力解かれても住んでるところは一緒。 どさくさ紛れに今川寄りの人を送り込んで
なし崩し的に井伊を支配しようとしたってことか
目付けの目付けという意味合いもあったかもね
一人だと信用出来ないもしくは取り込まれる可能性があるし 前回直虎さんは三人衆に人を貸してくれと言って回った訳だが
熱心に戦じゃないの？って聞かれてたろ
あぁ～って思う所なんだよなあそこ
探り入れられてるやん…多分あの情報は今川にいってるよ
だから政次も連絡今川に報告した訳で そう言えば、新野も目付だったな。
直虎の伯父。
複数の目付を送り込むのが普通なのか。 >>530
劇中で、政次の監視があったのに直親は徳川と結ぼうとしていたし
政次も直親を見逃して今川と手を切ろうとしていたじゃないか
「答えを選ばれよ」と言う台詞からも、直親と政次がグルだったことをジュケーニ様はお見通しだ
もちろん>>531のような理由もあるだろうが 新野は目付けというより根っからの井伊の家臣のようだな
新野の娘たちもしのと虎松の世話をやいて侍女のように傅いているし 新野は妹が直虎の母だし、今川からすると使えない目付はいらないで
切り捨て対象だったんだろうな
新野がいなくなったから代わりを寄越したと考えればわかりやすいんじゃねーかな なら関口氏と同じと考えたらええんでないかな
関口も家康裏切りの責任とって切腹 ドラマとしては善人でよかったけど目附としてはどうなんだろうな
ホントは厳しい目附だったのにドラマのために改変されたわけではないのやろ？ 新野が目付けとして厳格だったら小野親子が台頭する隙がないからな
ドラマの都合上仕方がないのかもね レスをまとめてみた
直虎は永禄11年（1568年）に領内に徳政令をだす
その直後、今川氏の家臣である小野政次の裏切りにより、井伊谷城を奪われてしまうが
直虎は井伊谷三人衆と後に主君となる徳川家康の力を借り、無事に井伊谷城を奪い返すことに成功する。
彼らは家康に嘆願し、かつての主君で謀殺された直親の無念を晴らそうと、
小野政次を磔の刑に処し。さらに政次の息子二人も一緒に処刑させている
井伊谷三人衆は井伊領内の被官衆
直虎では改変されて今川の目付になっているけど
あくまでも井伊家とは主従関係にある
直親と繋がりがあり直親が彼らの主君でもあったというのはそういうこと
井伊の被官で直親に仕えていたということが重要であって
それがないと三人衆が井伊谷を乗っ取るのかと
誤解されちゃうよね
取り戻すと乗っ取りじゃ話が違ってくる 三人衆が井伊家の家臣なら、百姓出せって言われたら断れないだろ？ ドラマでは改変されてるから政次が三人衆に磔にされる理由が無いよね 社外重役とか顧問とかの位置だろ？
実質、監視役でも。 >>545
新野左馬助に関する話としては、虎松の助命に奔走したというのがあるから
そこから逆算した結果、ああいう人物像になったんだろうな >>550
奥山や中野みたいに分家筋じゃなくて、被官だから中の住民の数や耕作地のことまで立ち入れないよ。
守護大名の今川を通してお願いするのが筋。小野政次に根回して貰うのが通常ルート。 大河ドラマの総集編って年末だったが、いつから小出し総集編になったの？ 便利だけどw >>550
昔の主従関係は絶対的ではない。
御恩と奉公で成り立っており、御恩である
領地、領民の返却を求められたら反発する。
だから貸すことも容易ではない。労役も
税の一種だから。 >>551
井伊谷三人衆が今川の目付設定にされたら矛盾が生じるか
政次の井伊家乗っ取りは今川の命令で
磔の刑は主君である直親の汚名を晴らすためでもあったわけだしね
政次は磔ではなく家康か信玄に殺されるパターンの悪寒 >>555
そう言えば、朝ドラの総集編も小出しになったような。 >>555
今回はハッキリ区切りが付いてるしマイナー人物だからねー >>556
だから、三人衆は井伊家から独立した領主なんだろ？
領地も百姓も自分持ち。
社外重役として乗り込んできた立場。 鈴木とか菅沼は三河と関わりが深いので、
井伊より先に徳川に寝返りそうな気もするが。 >>551
改変されてると思うのは
神の視点を持っている視聴者しかも客観的視点を持てない人のみ
資料から人間の心情などわかりようもないし
作中の人物は政次の真意は知らない
次回やっと数人がなんとなく知るって所だろう 三人衆もそれとなく今川と松平を秤に掛けていたんだろう。
井伊家と同じく。 >>557
直虎達は、何か考えがあって、政次が乗っ取りをしたと捉えていたけど、三人衆は政次の真意に気づかず、主を追い出した大悪党だからみたいな感じになるのでは？ 徳川の誘いに乗って寝返った三人衆が、
徳川の命令で小野政次を殺す。このあたりが妥当な結末かな。
直虎が殺す命令を出す話しにはなりそうにない。 三人衆が家康に内通して政次を排除したというシナリオはどうだ？
直虎は瀬名との繋がりで、保険として擁立。 一話から完走してるので総集編見る必要ないけど、
最後にこれからの展開とか映像でしそうなので録画予約した 井伊谷を救ったはずの三人衆が悪人として葬られる最悪な展開 いずれ家康に意見する天才軍師になるんだろ
そんなでっちあげても今の地味な領主物語よりマシ >>575
信用されてないから先鋒やらされるパターンかも。
武田って信玄勝頼ともに、新参者は先鋒で死ねだったからな。 いつまで経っても荒らしが
作中の人物目線と視聴者目線をごっちゃにしてるのは何故なのか
ネタがないからわざとかな？ >>577
先鋒は手柄を立てられ立場でもあるからね。
手柄を立てれば当然褒美が与えられる。
その結果主従関係も強化される。 時代劇チャンネルで武田信玄の総集編再放送してるんだけどさ
今、川中島の合戦しててめちゃくちゃエキストラ使ってて金かけてる
この頃は歴史ドラマ作る方も見る方も楽しかったんだろうなあ 小林 颯くんツイートより
久しぶりの僕たち仲良し3人組を是非、観てください(๑>◡<๑)
僕もすっごく楽しみです
★お知らせ★
#おんな城主直虎 の総集編第一章「女子にこそあれ次郎」が明日5月5日放送！
#NHK #総合テレビ 午前8時15分～です！！どうぞ、お見逃しなく！
https://pbs.twimg.com/media/C-97BbQXUAAMU6U.jpg 政次はやっぱ死ぬしかないんだろうな・・・・やっぱ壮絶に家康の面前で切腹させられ
そうな気はしないでもない。シーン的には磔じゃなんかかっこ悪いし。であれだよね、
結局三人衆はだれも直政には生涯つかえきれず、主家を変えてるんだっけ。田舎領主には
ついていけなかったんだな 新井美羽さん、何かの役で再登場しないだろうか？
実現すれば大河史上初の一人三役になるんですけどね >>586
書いてから気づいた・・・
史上初でなく二人目だった。
真田丸の今泉マヤさんが三役でした。
たけ[塙団右衛門の妻]…今泉マヤ(24)(※真田家の侍女/秀次の妻●など三役) >>588
信繁とお梅の祝言のときですか？そうかも？
真田家の侍女って沢山出ていたので把握するの大変ｗ 井伊谷三人衆が直政に仕えきれなかったってどこ情報だよ
近藤康用は直政が成人する前に隠居
鈴木重時も直政が成人する前に討死
菅沼忠久も直政に仕えてる間に死亡 浜松の館ツイート
昨日5月3日、新井美羽ちゃんがお越しいただいた際、サインをいただきました。
かわいいサイン・・・んん？美羽ちゃん！3日の３の字が・・・
そんな貴重なMIUちゃんのサイン入りポスターを出世の館で掲示中です
美羽ちゃんありがとうございました
https://pbs.twimg.com/media/C-8ryTzUwAAfH4U.jpg
美羽ちゃん
「張り切りすぎて3が3じゃなくなっちゃった」 >>591
どう見ても子どもの落書きw
かわいいな。このまま成人まで頑張って成長してくれ。 名古屋視聴率爆あげ。虎松役の心くんが名古屋出身だからか 今日のヒルナンデスに生出演していたにもかかわらずスルーされる虎松役の寺田心さん このドラマに愛着ないからな
人気ドラマだと誰々役の誰々がどこどこドラマでドンドコドンとか
みんなで出演情報シェアするけど
別に思い入れも何にもないドラマの
どうでも良い興味すらない役の子役がどこに出ようが
知ったこっちゃないのよ >>591
ドラマ館のやつよりリンゴらしくなったな 何やらニュー速プラスが信玄の色恋の痕跡で盛り上がってるな。 >>598
スレチとかうるさい人がいるからじゃない？
真田丸は役者の宣伝ウザかったのにね
真田丸以外の宣伝は許せない人がこのスレにのさばってるから 直虎の家来をもっと出せばいいのに
推定1万石の国人の家来衆は親族2人だけじゃなかろうに 寺田心にしろ菅田将暉にしろ売れっ子だから出演番組全部貼り付けてたらキリが無くなるやろ
大河に関係するようなことがありそうなものメインでやればいいんじゃないか
たとえばトーク番組なら撮影の裏話みたいなことも聞けるかもしれんし 今週の放送以来、その面白さを思い出して無料ゲームの五目並べをやるようになったけど
なかなか腕が上がらないぜ… >>607
三十郎と、下駄を投げつけられた河原なんとかさんしか家来が居なかった去年の悪口は止めてくだちい 清盛「(´・ω・)直ちゃんが来たら、ユニット名どうする？」
文「( ￣∇￣)『12％』がいいんじゃない？」 >>607
江戸幕府の軍役でも、一万石なら役付きの侍4,5人程度だろ。
馬上の侍総数で14人。 高橋ひかるとかいう女優が演じる直親の
隠し子は、そろそろ出てくるのかな。 ５分で分かる「おんな城主 直虎」第７回 『検地がやってきた』
https://www.youtube.com/watch?v=TP4Tzho0AQo
今年の大河は何度見ても面白い。 >>619
ひょっとこ観て、流れで直虎総集編(１)のシャワー効果w 今日は子供の日
上段右から二人目、「徳川家康」竹千代の加瀬悦孝
上段右、「独眼竜政宗」梵天丸の藤間遼太
2段目左、「武田信玄」晴信の真木蔵人
2段目右から二人目、「毛利元就」の岩渕幸弘
真ん中左、「八代将軍吉宗」源六・新之助の尾上松也
下段見後から二人目、「八重の桜」の鈴木梨央
下段右、「おんな城主直虎」次郎法師の新井美羽
https://pbs.twimg.com/media/C_AIKZfVoAAxCjX.jpg:large >>623
追加
下から2段目右、「天地人」与六の加藤清史郎
うーん、限がないのでここまで 訂正
2段目右から二人目、「毛利元就」の岩渕幸弘 →「信長」の森田洸輔
失礼しました。
本日仕事なので出かけます。では・・・ きょう、長篠城のぼりまつり(愛知県新城市)に柴咲コウ本人がくるのだろう。
うなぎの杖を持った着ぐるみが来たりして(笑) >>630
関係ないのに来るの？
大河の主役が来るなら告知するんじゃないかな
それにプライベートならともかくサプライズの意味は無さそうだが あれ？
総集編見たら、プログレッシブカメラになっとる。 超高速直虎らしいですね。自分は観られないんだけど（帰って録画観る）
初めて見る人わけわからないんじゃ？ >>637
そうかもね
ずっと見ていた自分は分かりやすいと思ったけど
初見の人は訳分からんだろうよ 観てないけど
タイトルに次郎法師の名前が出ている以上幼少期はサラッとでしょう
あとキャラに厚みを持たせる為のシーンもナレーションで割愛では
メインはストーリー展開かと 井伊家ピンチ、直虎大変、政次心労、というのを伝えたいのかな >>639
ナレーションもあまり多くない気がするし
かなり駆け足でご新規さんの取り込みは難しそうだ
徳川家康と今川しか知らない人はほとんど馴染みが無い登場人物ばかりだろうしね >>642
今のところ、直虎vs政次
って感じかね？ 今ちょっと観たけど
全部のおさらいではなくて
大雑把に井伊の苦境と直虎誕生までを駆け足で感覚的にわからせて
あとは鶴の闇落ちと新米直虎の奮闘と新キャラ紹介という内容なので
むしろ次から観る人は入り易いと思う
次は政次の真意がわかる回なのでそこからはストレートに観られるしね
下手すると9時からの香川照之の虫の番組を考えた構成かもw 総集編で初めて見たがなんで柴咲コウは尼時代もオカッパなの？ あと男も女も城主に失礼なこと言いまくってるけど普通なら即打ち首だろ テッテレーやっとｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
しかしこれで終わり？ >>648
そんなことしたら
井伊も滅びる
毛利元就のところも
井上一族がやりたい放題してた
毛利が巨大化してから粛清してるが >>617
今、直虎総集編終わっちゃったね。
また再放送あるかな？ 実況では気のせいと言われたが、画質がいつもと違った
いつもの方が明るくていいのに おとわと氏真のサッカー対決は割愛か
井伊の脳筋スピリッツの象徴的シーンで不可欠だと思ったが >>総集編
ネットの５分で分かる「おんな城主 直虎」じゃあダメなのか？
17作までアップされてるし、OPも付いて、全90分で見られるのに。 すぐ城主になったけど直親のシーンしっかり描かれてたね >>647
もし柴咲コウがクリクリ頭の禿げヅラにしてたら、
直之・・・孫悟空
方久・・・猪八戒
政次・・・沙悟浄
で、「西遊記」が見たくなってしまうじゃないかｗ
かつての大河のライバル枠だったのに 総集編当然だが次回から見て楽しめる作りになってたな たまに見るけど最初の頃に竜宮小僧で頭が？？？になったのがトラウマでどうにも入り込めない。 OPが最後に来てたな
その後に種子島を盗む政次をチラッと >>652
再放送 5月12日(金）
[BSプレミアム] 午後3:00～午後4:00 高橋一生が違う解釈をして脚本と違う演技をして混乱させたけど
過剰不憫演技をしっかりカットして
直親直虎メインにして補正されていたから
わかりやすかったな 子供の頃滝壺からおとわを助けたりしてた竜宮小僧は誰だったっけか？
ケツザンさんか？ >>659
そこまで思いつかなかったｗ
ボヤ～っと南渓和尚がお釈迦様かなあと思ったけど
そうかあの頃の高峰三枝子に匹敵するってことか
>>662
六佐は体形は八戒にいいと最初思ったんだけど、色気が足りない
孫悟空はケツ山でもいいな >>665
竜宮小僧は全体的に曖昧な存在だと思うよ
傑山かもしれないし怪奇現象かもしれない
民間伝承なので明確な答えを描いちゃうのも不粋でしょう >>664
視聴者の反響や脚本家に指摘されて
あの政次は失敗だったという判断を番組スタッフもしたんだろう 総集編の編集に疑問
あんなに重要と力説していた子役時代は５分で終わらすし
人間関係の説明も足りなかったような
あっと言う間に城主になってたけど、これだと朝ドラの流れで見る新規視聴者は獲得できないのでは >>667
なるほど
こないだもみうちゃんで出てきたしこれからもチョイチョイ出て来るんかな 竜宮小僧のキーワードもなかったな
途中から裏の昆虫すごいぜ見たから終盤に出て来たらごめん >>669
いつも完走する者だけど、
総集編が全話より評価上回るってことが無いな
絶対「なんでここ切るんだよ～！」となる >>674
年末の総集編は今まで見た人へのサービスだけど、この次期にやるのは新規視聴者獲得のためだからな
城主編をもっと短くするべきだった まあ総集編だから仕方ない
尺も一時間しかないしな
朝ドラの流れで見てくれた視聴者が新規で見てくれたらいいなー位のテコ入れだろ
完全に次回につながる作りだし おとわは2分も出て無かった？
（録画デッキのタイムカウンターも目に入りながら見て驚いた） 主軸は直虎と直親だったw
森下さんクレームでも入れたんかな
政次が必要ない総集編になっててﾜﾛｽ いや高橋一生の演技による引きや幼少期があったからこそ
初めから見てる人にはしっかり作られてる感があって無名なのに固定客がついたんだよ
竜宮小僧もそうだけどバックボーンがしっかりしてると
人物像に厚みが出るので有名無名関係なくなるしね
ただ初めから見てない人にはこれから政次の真意がわかる展開なので
バックボーンよりも今後の展開のが重要だってことだね
直虎になって以降は言ってみれば仕切り直しだし 何か違和感を感じたけど
画質を変えた？劣化品質での放送？
何時もは鮮明とか繊細に見えてるのに
何かぼやけた印象。
実況スレとかでは
明確に理屈立てて気付いている人が居て凄い。 裏番組で寺田心を鍛える香川照之を見て思ったけど、秀吉香川じゃねーだろーな としまつの秀吉再来か？
いやーないだろ
てか秀吉出るんか？
香川の秀吉は歴代秀吉の中で俺は一番好きだ あれは総集編というより
ダイジェスト版帯び書き集だな。
総集編とするには時間が短すぎるな。取り合えずは告知宣伝にはなったろ。 京都奉行から浅井攻め
後はずっと西の担当だから
秀吉だす必要性あるかな? >>681
だから今後の展開のが重要でしょ
真意がわかったら仕切り直しだから >>683
「風林火山」もそうだったけど今回の大河は秀吉だけ出ないかも？と言われてるぐらいだし
出てもまたほっしゃんとかキム兄ィクラスの芸人じゃね？
東の人にとっては、秀吉が存在感増すのは山崎の合戦以降のような >>682
画質は気付かなかったけど時間帯によるかもね
朝は光が強いとテレビ画面が見にくいから
スマホの液晶が外で見にくいのと一緒 >>689
ま、自分も本気で香川と思ってるわけじゃないよ
ただ、テコ入れキャストは何かあるだろうな 総集編で小野政次シーンをかなりカットしてたが
やっぱり小野政次をごり押しし過ぎたのは今後の乗っ取り処刑の展開を考えると
無理が有り過ぎて失敗だったと思ってそうだな TBSや日テレみたいに一挙まとめて再放送してくれれば良いのだ 政次が処刑されずに赤マフラーを巻くという禁断の手もあるぞｗ 登場人物に愛着がわいた今になって思うと子役時代を見たいんだよなー
３人ともいい子役達だったわ 本放送の鶴政次を
ドラマ的にゴリ推しとは思わないけど
史実って縛りが有るから
政次の扱いをバッサリ変更しなきゃいけないのかもね >>692
違うでしょ
次回もしも政次が実は良い人だとなった場合
そこから見る人にとっては政次はただの良い人にしか見えないから
昔の周囲の疑惑の眼差しなど教えても意味がない
政次さん今まで大変でしたね、で終わりじゃん 物語をキュッと締めてるのは和尚と政次だろ
俺は政次好きやで 大河ドラマの場合、意外な展開で視聴者を引きつけようとすると
キャラの行動に矛盾が出て失敗するような
結局は史実をどう解釈するかの問題だからなあ >>694
政次は直虎の育てた木綿のマフラーを巻いて
鼓を持って大陸へ渡るけ？ >>688
今後の展開には要らないからカットされたんだな しのが糞すぎて、登場するたびにむかつく
生母だからといってつけ上がりすぎ 今まで直虎を一度も見てなかった人が、総集編を見て来週から見ようと思うだろうか？
序盤で脱落した人を引き戻そうとする作りなのかと思った
子役の出番大幅カットは子役週長すぎの批判対応かも 重大事件なのに史料が少ない場合は何か裏がある。
井伊谷領主の首を差し出す必要に迫られて、政次が次郎法師をかばおうとしてフェイク領主になったとか。 単に井伊谷の実権をめぐって
今川についた小野と徳川についた三人衆が争っただけな気がする
で、負けた小野が悪役にされて勝った三人衆が救いのヒーローになったみたいな 家康に直虎の首差し出す必要がない。
むしろ、瀬名を助けようとした恩人。 >>700
あー鼓は政次最期のあたりでどっかに出るかな
でも「これ何だったっけな？」と忘れてる人も多いのでは >>705
今までの本放送では、
そういう流れに成ってると思う。
総集編を機に仕切り直すのかな？ >>706
これまでのストーリーから、政次が今川に忠義を尽くすというのは疑問。 >>701
そうだろうな
まだまで処刑は先で出演してるみたいなのにこの扱い
所詮は乗っ取って速攻処刑される男より
直政父の直親のがこの物語には重要人物だったと言うことだからな 政次は今川以外には行けないでしょう
周囲には完全に今川派だと思わせてるから相手に信用されないだろう
手のひら返ししようとした場合
今までの偽装工作が巧妙であればあるほど信用されない >>703
まあ大体のあらすじがわかる構成だったな
井伊が窮地に立たされ、直虎が城主として立ち上がるまでの経緯を軸に
直虎と直親の絆もあちこちにちりばめられていたし
直親と政次が今川に嵌められて、政次が直親を見捨てることになる場面も
裏切ったかのように見えた政次が直虎を助けようとする場面も
直之、六左、方久を味方につける場面も入っていたから、ストーリー解説としてはよかった
だが、吟爺奥山父中野父新野父の出番がほとんどなかったのがちょっと不満 銃って飛距離も無いし 命中率も悪かったんでは？
織田が銃を大量購入してたのは織田兵が弱かったからでは？ NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』は戦国時代の「ナウシカ」!?
“歴史マニア”も納得する理由
http://top.tsite.jp/news/geinou01/i/35527275/ 検地も入れて欲しかったかも。
まあ、検地は直虎よりも直親のエピでは有るけど 大河ドラマは史実をやってくれるパートが一番面白いよな
オリキャラやオリジナルストーリー入ると途端に視聴者の修行タイムになる >>716
えっ 検地をスキップしたのか？ で くだらないヌルイ場面を入れてんのかなorz 井伊が松平に付く際に
松平が今川方の政次の排斥を求めて来るのは
想定出来る。
政次は冷静に松平に加担する事を井伊の利益と考えて＆
個人的にも直虎を守る為に死ぬ展開か？ >>720
政次が今川から松平に寝返ればいいことでは？
そんな武将一杯いるし 総集編一章なんだよね
二章はたぶん政次が死ぬ前か武田が来る前
今度は視聴者に「井伊家は頑張りました」っていうのを見せてからの武田襲来 >>721
瀬名姫の幽閉の扱いを見ても明るい未来は待ってなさそう
ましてや瀬名の恩人を放逐して家を乗っ取った（ように見える）家老だもの
前当主の直親の死にもかかわっていそうに見えるし
もっとマシな代わりはいくらでもいると思うんじゃないか
政次だって例え徳川から寝返りの誘いの使者が来ても簡単には受けないだろう
直親という前例を考えれば
来る？と聞かれて即行く！と答える三人衆と、ガン無視する小野になりそう >>711
そりゃそうでしょう
再興の立役者の父親だし、セカンドクレジットだし >>719
ふんどし男が直虎にウォー！ってやるところが長かった
そこはやらんでも良かろうに… 政次は徳政令の件で
井伊の為に追い出されざるを得なくなった直虎の帰還を待ちたいと思うかもね
二人が協力するのであればどっちが井伊を仕切っても同じだから
その場合
井伊を取り戻した三人衆は視聴者側から見れば悪者に見える
ただ主人公たちが騙してるわけだから三人衆には悪気はない
面白い人間関係だけどなかなか複雑 >>718
三人衆は総集編に出て来なかったね
オリキャラ褌男＞三人衆
ってことなのかね？ 褌男より三人衆を目立たせた方が良いと思うがね
今のところ影が薄くて三人衆の顔と名前が一致してない
こんなんで良いんだろうか？
鶴瓶の番組とかで顔を売った方が良いのでは？ >>729
期間限定の直虎のセフレです。
直虎「案外良いモノを持っておったな。しの殿にも紹介してやるかの♪」
しの「………（直親様よりも良かった）///」 おとわの「我が亀の手足に成る！戦にも行く！」は
入れて欲しかったかな。
申し開きを終えて無事に今川舘前で六左へ向けて
「戻るぞ！井伊へ！」テッテレー♪も
まあ、あっと言う間に17話過ぎたんか・・と感慨 [329]P 日本＠名無史さん 2015/08/26(水) 18:29:29.98
再来年の大河の桶狭間は大河史上最も血なまぐさい桶狭間になりそうだな
↑こうできたのになぁ 泣
1992年の信長を見て、井伊らあたりの血なまぐさい状況わかりやすかったです >>633
そういえば告知がないですね。これは変ですね。
「長篠合戦のぼりまつり」(訂正しました)のホームページ
ttp://www.city.shinshiro.lg.jp/index.cfm/8,3185,152,html
には
"今年は井伊家ゆかりの地として平成29年ＮＨＫ大河ドラマの主人公『井伊直虎役』も特別出演します！"
とありますが、ではこれは、その井伊直虎をだれかがこのお祭りの演し物でやるということなのでしょう。
上記の文言からは「柴咲コウ本人がくる」としか読めませんから、それを目当てで現地にいったひとはがっかりしてしまうでしょう。 直虎総集編、タイトルロールで連ドラ版の次回告知の字幕が出るので
年末総集編版とバージョン替えがあるのは明確になった
そうです。 >>733
井伊視点から桶狭間を見ると大河史上最も悲惨になるんだね
信長側の目線の大河が多いから
桶狭間をもっと時間を掛けてやっても良かったのかもね 今川軍視点での襲いかかって来る信長の姿は見たかった
そういう視点の映像化ができる珍しいチャンスだったのにもったいない >>734
合戦行列（武将・お姫様撮影会）に直虎のコスプレした人が特別出演でしょうけど、紛らわしい、
柴咲さん来る来る詐欺って言われても仕方がないレベル >>724
幾ら調略上等の戦国でも
余りナメた裏切りで寝返る奴は今後のためにもぶち殺されてるからな
二度裏切る奴は三度裏切る、これが罷り通れば自分の家臣に示しがつかないと
「風林火山」で出て来た龍若丸引き渡した家臣とか勝頼を売った小山田とか >>726
よりによって一番変態じみたシーンをノーカットで入れやがった
まあ、強烈に印象に残るから、あれで新規視聴者の興味を引こうとしたのかもな >>741
露出狂の痴漢行為だよね
よりによって子供の日なのに
逆効果になりそうだ >>735
そのテロップだけ消すだけなんじゃないの？ >>734
柴咲コウ本人が来るって勘違いしそうだね 「検地」をやらないなんて何のための地上波の総集編なんだ？ このドラマ
尼だったのに未だ子供っぽくてふくれっ面の落ち着きのない直虎さまが
奔走するという毎回少女マンガレベルの展開
ほとんどは高橋一生がひとり悪役で場面を引き締めているだけ >>748
政次アゲして他をサゲると敵を作るだけだと思うぞ
政次悪くはないが一人でっていうのはさすがに盲目 このドラマに於いて政次は悪役にも奸臣にもならなさそうだが つうか対立煽り毎回このパターンだからな
政次agesageし始めたらまた来たかと思ってスルーしたらいいよ >>747
誰かさんがレスしていた
地上波で総集編を放送する理由が視聴率アップにあるなら
「検地」のような素人ウケする話が有効だと思ったから。 瀬名との女同士の唯一つの友も割愛か
走れ天狗河童の回は好きだったんだけど >>754
１時間の枠で入れるような話でもないかと
これからの展開の繋がりにも特に必要無さそうだし
桶狭間で多くの家臣が死んだとか直親が殺害されたとか
直平たちも戦に駆り出され死んだとかの井伊家の背景は必要不可欠だけどね 阿部家康なんて囲碁している場面しかない笑
ボスとしての存在が・・ >>755
瀬名を助けに来たカッコいい石川数正も割愛
褌男よりカッコいいのに 検地が必要って言ってる人は何でそんなに必要だと思ったんだ？
目を潤ませた政次の不憫な演技か？ あと三人衆なんて顔と名前が一致せんでも問題ないのよ
三人衆という括りでしかないから 検地は政次が直親を誤解したまま終わっているからな
それから奥山の件で蟠りが解けたけど 総集編みたけど、直親をはめたのが政次に見えてわらえる >>759
これからの展開考えると、徳川方のイケメン枠は、
石川数正よりも、ちらっと出てきた松下常慶になる気がするな。
若干歳は食ってるけど。 総集編は政次は黒か白かで煽ってるような感じだったな
まぁ次回でわかるんだから分かりやすくまとめただろ 次郎vsしのと佐名様と検地回、政次の正当防衛がカットされてましたね。 松下常慶の中の人は箱根駅伝で区間５位なんてとってるんだね >>772
じゃ正当防衛で殺してしまったとこなんてカットで良いんじゃね？
それが今後、虎松に影響あるならまだしも しのとお腹の子を守りたいが為にやったことが
あそこだけやられると奥山父が只の悪者にしか見えんからなぁ
政次はまたもや不憫だ被害者だと同情を買うだけ 時代劇専門チャンネルで「徳川家康」の総集編始まった。 でんでんがしのと虎松守るとかなかったじゃん、勝手に被害妄想で政次襲って返り討ちでしょ >>769
藤堂高虎は出て来ないよね
虎つながりだけど >>768
しのの出番が祝言シーンの一瞬と
泣きべそかいてる虎松を連れて帰るところくらいしかなかった
新規が総集編見たら、しのが虎松の母親だってことを見落としそう
虎松関係は今後の展開に関係ありそうだから、もう少し生母のしのの場面入れてもよかったんじゃないかと思う まあ政次は意図せずに虎松と亥之助の祖父を殺してしまったことになるのだが
別に2人とも恨んでいないだろうし恨みようもないからね
娘たち2人はとっくに仕方ないことだったで完結しているし >>780
直之は祖父を殺されたことを根に持っていたみたいだったな しかしなんで政次は六左衛門にあんな強気に出れるのかね
正当防衛といえど父親を殺してるのに
六左衛門もキョドり過ぎだろ >>781
直之の妻が奥山の娘、即ちしのとなつの姉妹なのでは？ 直之や六左衛門てもう結婚してるのか？
ちょろっと出てくる家臣の縁談話って何気に好きなのだが
そこもカットなのだろうか？ >>760
話筋を混乱させた政次の目を潤ませた過剰な不憫演技要らない、カットでよろし
また森下に高橋一生disられる >>784
政次の2度にわたる「んーやっぱやめ」の破談はさすがにカワイソやった(´･ω･｀) 直之の母親がでんでんの娘なんじゃなかったか？
しのやなつの姉妹が直之の母親かと思うと年齢的なものがどうなっているのか混乱する >>782
六左は政次に限らず誰に対しても下手に出るようなキャラだし
本人の台詞にもあったように、父親から疎まれて卑屈になっているところがある
そんな六左からだったら情報を引き出しやすいと政次は思って狙い撃ちしているのでは
「父親を殺した男」という事実も、言動に凄みを与える武器として利用してるつもりかもしれん
まあ、六左は父親と不仲だったみたいだし、父親が殺された事件はあまり引きずってなさそうだが 虎松と亥之助と中野直之・直久兄弟は従兄弟ということか なつ帰さんとか血迷った爺に殺されかけたから正当防衛だろ
なつに事情を聞いているからだろ
六左衛門は親に似ず温厚でもともと敵意はあまりなさそう
という設定 そうすっと中野直之直久にとっても奥山でんでんは祖父になるのか >>799
朝利の娘が直親に嫁いでいるのだから
直満、和尚、佐名の世代かと 「検地」の"来女木の棚田"の撮影は浜松ロケのハイライトだからな。
外したらOPの「撮影協力 静岡県浜松市」のテロップが泣くよ。 直之って生誕年不明なんだな
政次帰還まで全く表に出てこなかったことを考えると幼馴染3人の世代よりかなり下の年齢設定ということか？
弟もまだ幼いし
wiki見てみたが直由の妻はしのの姉妹とされてるが、又は直之の妻がしのの姉妹ともあるから良くわかってないんだな 寺で一緒に手習いや五目並べをやってた
虎松と亥之助と直久の母親達は姉妹なのか
なんだか可愛いな 直虎は30くらいだから直之は18か20くらいだと思ってた 直虎世代は今アラサーだよな
直之若いな
その年齢差で対等に言い争う直虎と直之おもろい >>769
高虎は
豊臣秀長と徳川には
ちゃんと忠誠尽くしてるから
関ヶ原の大谷の墓立ててやったり
江戸時代に秀長の墓整備?したり
律儀な人
高虎使いこなせる度量の２人にやっと巡り合えたと言った方がいいかも 生年未詳の人が多いが、桶狭間合戦の頃に
井伊直盛が30代半ばで、従兄弟の直親が
20代半ばだったとすれば、直虎はまだ10代の可能性もありそうだな。 六左の気弱設定は、政次を家臣として使っていく布石だと思っている
今まで小野にその知恵を借りようってタイプいなかったから
今でも小野の知恵を借りようとか言ってしまえる人だし まあ六左衛門みたいな人もいないと世の中まわらん
直虎と直之は似た者同士でキーキー尖ってるし、政次はまだ別の暗い尖り方してるし、六左衛門まで尖ってたら収拾つかん 直虎が青い服着て直之と並んでると姉弟みたいに見える 直之と六左はあれしか服無いんだろうか
直虎ぐらいかたまに衣装替えあるの で、六左衛門は心労で痩せるのか？
むしろストレスで爆喰いして太るのか >>814
当時はまず、戦装束が優先されて普段着は二の次。 現実の戦国武将は、鎧の下に百姓の野良衣をしてたよ。
鎧を脱いでいつでも農民に紛れて逃げられるようにね。 >>814
方久はすごく衣装持ちだぞ
ぜんぶ金ぴかだけど >>821
総集編第一章 再放送
5月12日(金) [BSプレミアム] 午後3:00～午後4:00 >>822
あなたがなぜ疑問を感じたかよくわからんけど、脱げばいいだけなのでは？ >>811>>812
六左はあの自信の無さをなんとかすれば、調整役になれそうなんだよな
政と武芸は不得手なのかもしれないが、あの温厚さと柔軟性は井伊谷では貴重
軍事担当の直之、政治担当の政次、経営コンサルタントの方久、農民の長の甚兵衛を、六左が調整して、直虎が引っ張る、みたいになるといいな
怒鳴ってばかりの直之の態度が、直虎の申し開きの回で軟化したように、六左の成長イベントも今後あるんかな 亥之助の荒井雄斗くんって、「軍師官兵衛」の熊之助だったんですね 総集編今見たけど
展開早いな
知ってる人じゃないと理解できないｗ
初めて総集編だけ見る人はキツそうｗ 六左は農民になって井伊谷にずっと残って、家康に解放してもらうのを待つ役割なんだと思うよ。
直之は寅松の逃亡にそう形で井伊谷からでてしまう。
直之の弟は松下家に仕えて寅松の近習みたいな役割。 主役の直虎、直政を有能設定にしなかったストーリーはある意味すごい >>837
虎松はお兄さんたちに相撲や鬼ごっこでもボロ負けしてるそうだからな 高橋一生の役へのアプローチ - 「これは僕だ」と思いながら没入する | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/articles/2017/05/05/takahashi/
現在放送中のNHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』(NHK総合ほか 毎週日曜 20:00～)に出演中の俳優・高橋一生。
彼が演じる小野正次は、柴咲コウ演じる主人公・井伊直虎の幼なじみで、許嫁だった井伊直親(三浦春馬)を失った悲しみを
乗り越え城主として生きることを選んだ彼女の人生に深く関わってくる人物だ。
その甘いマスクと確かな演技力から"一生さま"と呼ばれ、今や時の人とも言える彼が役への思い、そして今の心境を語った。
＜つづきはソースをご覧ください。＞ >>843
総集編でカットされたから？
また荒れるから個スレか政次スレにどうぞ NHKのガイド本買ったけど、新規の配役紹介の三分の二が農民と盗賊団。
盗賊役の一人のプロレスラーが見開き2頁で紹介されるって斬新w 虎松は直虎の養育を受けこれから超絶有能になってくんだよ
三人の完成形というハイパー設定が用意されてるから >>843
＞複雑な人間に仕上がってしまう政次には「頑張っていこう」と
勝手に間違った解釈の演技をして複雑にしてしまった張本人のくせによくこう言うこと言えるわなw 柳楽優弥の龍雲丸が最終回までに
実在の人物に化ける説浮上
個人サイトで自信満々に自説ぶってた
遠江浜松出身説のある、
日本一有名な大泥棒らしいよ 濁点つけちゃったｗ
一生さんてああ見えて意外とナルシストよ～ >>853
ごめんね、言葉足りなくて
吹聴してたのは柳楽じゃなく
全然別の人ですw >>849
脚本をもとに演技プランを練るのが役者の仕事であってそれにノーと言えるのは監督か
大物脚本家くらいだ。森下もノーとは言ってないし。 >>854
このスレにいてほぼ日で森下に暴露されたことしらんの？ なんだ、柳楽優弥が言ってた訳じゃないのか
個人が自分のブログやらなんやらで好き勝手言うのも自由だろ
色んな楽しみ方してるやつがいるんだからさ >>857
補足。脚本はあくまで素材であって役者や監督が膨らませて初めて作品となる。 >>855
初大河で浮かれてお喋りになって叩かれる案件かと心配したわ NHKさん側が「政次はうらぎりもの」アピールを一所懸命して、明後日大どんでん返し仕掛けようとしてるんだから、ひとまずお前ら素直に鶴の裏切りを真に受けてさしあげろ。
どんでん返しが成立するためには鶴は黒に近いグレーと視聴者が認識しないとw >>860
あんまりかまうな
触ってはいけない人だぞ 森下がどう思おうと監督があの演技でOK出したならあれが正解だよ >>856
>>859
でも実現したらそれはそれでwktk 解禁できない情報ってあるからね、ましてやオリキャラだからネタバレはいかん 森下はそういうけど、
結構はっきり台詞で鶴がおとわを好きってのは表してるからな。
ほんとに裏切り者に書いてるんではなくて、118話まではもっと隠したかったんだろうね。
それが高橋一生の演技で、だだ漏れになってしまったという。 柳楽があの近辺で泥棒に入るなら方久さんちしかないわけだがw >>862
まあようするに、森下はどんでん返しの想定だったのに
高橋と演出家がやらかしたってことだな
あの総集編はテコ入れと同時に修正の意味もあるだろ 高橋一生はちょっと濃い演技をしただけでしょ
視聴者の意見が割れようが「政次の真意がわかるまでは曖昧」でなんの問題もない
三浦春馬がサイコパス扱いされたのは
薄い演技をしたから
曖昧になったのは演出家と監督の責任
例えば、直親が政次が台帳を出す前から緊張していて
テンパってる様子をわかり易く撮っていたら
政次はただタイミングが悪かっただけで直親の考えを勘違いした
とみんな思ったろう >>869
だだ漏れ演技してんじゃねーよ！
という森下の声が聞こえる >>870
確かに金がありそうなのは方久さんちだが
盗むものは金だけじゃなくて他にもいろいろあるだろ
心とか 行間を読める人は寿桂尼とのやり取りなどで
高橋一生の演技関係なく政次の心境は察するよ
読めない人は普通に裏切ったと思う
自分は行間を読めないのにツイッターとか他の人の意見を信じた人は
細かい部分を察せないから変に思うかもしれないけどね >>872
サイコパス扱いしたのは勝手に解釈してツイで拡散した政次贔屓のオバサンと毒舌婆だとツイ垢晒されてるのに
まだやるのか >>862
視聴者にはだだ漏れだけど直虎だけには判らなくて、視聴者がヤキモキするのが狙いかと思ってたよ。 >>876
ルパンかよw
でもたしかに直虎の心は奪うらしいからな >>879
それでOKでしょ
子役の鶴も明らかにおとわが好きそうだったじゃん
何もないのにいきなり嫌いになるわけないからね
わかり易くなっただけで意図は変わらないと思う >>883
だなw
不二子は誰なんだ
直虎には無理だぞw >>858
直虎見始めたの今週からなんだよ。
オンデマンドで追いついたが、まだ綿の栽培の回だけは見られていない。 柳楽には直虎の心は奪えない。直虎の心は直親だけのもの。
寧ろ柳楽の心が直虎に奪われるのでは？？ >>880
まさか寺田心まで拐っていったりはしないだろうな
方久はどん底時代におとわ誘拐疑惑をかけられていたが 味方側に残心のある敵側ってほんとうざいわ
やるなら残心ばれないように徹底的にやれよな >>886
ネタバレになるから詳しく言えんが、ノベライズだと龍雲丸に恋してるような描写あるよ。 オマイラはどの信玄が良いかな？
１サラメシ貴一信玄
２体毛を抱く亀信玄
３いっそイケメン poison信玄であるか
4森下組重鎮 3B信玄 >>891
10年以上修行してきたのに煩悩だらけだな スレ立てしようとしたらはねられてしまいました。
どなたかスレ立てをお願いします。
>>1のみやってくだされば、>>2以降のテンプレは自分がやってもいいです。
宜しくお願いします。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part59
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
■公式サイト
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■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part58
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493673899/ >>897
ありがとうございます。
テンプレ貼りいってきます。 >>892
>>892
5 浅丘寿桂尼と衝撃の共演 石坂信玄
6 去年の武田勝頼に引き続き父幹二朗信虎の血脈を継ぐ 岳大信玄 >>891
ネタバレスレで普通にそこまで行かないって否定されてたが… >>897
スレ立て乙です
>>898
テンプレありがとうございます 毛利元就やった橋之助さんなんて信玄公やったら似合いそうだけどなあ。
それにしても元就さんて直虎が関東の覇者になるようなもんだからすごいよねえ。 >>903
家康もやってるからね橋之助
元就ではぼやきながら周辺国人の家に息子養子に入れたり
陶の家臣を謀殺したり
あの人は化け物ｗ >>903
徳川家康が関東の覇者になるレベルでしょう
松平も結構一族が割れて争っていたし、
三河には吉良、牧野、鈴木など有力豪族がいた >>892
>>899
どれも甲乙付けがたい
1か5だと高齢者が喜びそう？ 吉良ももうこのころには三河で家康に臣従してるよね・・・（三河一向一揆を扇動したので）
その末裔がかの上野介なわけで・・・・。まああんまり井伊には関係ないっかなあ・・。
直政の大人キャストが手配されてるってことは回想から展開とかとかあんのかね >>900
直虎が褌男に恋をしたら陳腐になるから無いと思う
一目惚れもなかったし、褌の中身見せられても動じなかったし
好みのタイプでも無さそうだし >>899 >>908
へーちゃんは若かりし日は謙信やってたよね？
ひらたけも良いな >>899
石坂はすでに民放でルリ子との共演やってるから、二番煎じはないだろうなｗ >>858
あるインタビューの高橋の言葉で
「脚本家の森下さんの意をくんだ演技」
と言っているぞ。
どちらが正しいのだ？
高橋を貶める奴、しつこく貶めていやがるから、森下さんの発言を拡大解釈してねじ曲げていやがるんだろな。
悪意を感じる。
もっと普通に物語、ドラマを楽しめ!! タラレバの作者が描いてる｢謙信は実は女だった!｣漫画‥‥モロに柴咲で脳内再生しながら読んでる。 信玄が53歳で死んでるし、信長家康とのバランスもあるからね >>914
元就が当主になったころの石高は
１．５～２万石ぐらいと言われてるらしいんで
井伊より多少大きい程度かな 黒田官兵衛も親織田派で、
小寺家中では裏切者扱いのころがあったな。
小寺家臣でありながらも秀吉の与力みたいにもなってたし。
政次もそんな感じという設定なのでは？
>>904
かの次スレで、ありますか～！乙！ >>850
龍雲丸って、大泥棒だったんか！
ウィキで調べても載ってなかった・・・ >>850
じゃあぜひ秀吉も出さないとな
赤井英和や根津甚八みたいに釜茹でにされるとこまでは行かないにしても
フラグは建てておいてくれてもｗ 石川五衛門は服部半蔵の同輩の百地三太夫の部下だから、それならば家康の命令で井伊の監視に来ているのかもな。 >>922
>>4
旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18） >>916
寺のくだりとか共通点けっこうあるよな
自分も面白く読んでる 総集編で出なかった人物（動物含む）
佐名、岩松、にゃんけい（出た？）
「竜宮小僧」が一言も触れられていない？
番組冒頭の勢力図でセントレアがあるかどうか確認するの忘れたｗ 大河ドラマ「真田丸」の時代考証の黒田基樹氏が井伊直虎の実像と生涯に迫る
「井伊直虎の真実」5月26日発売
https://pbs.twimg.com/media/C_E09tcU0AAgZ88.jpg:large だいたいあの奥山朝利が
元から毛嫌いしている小野家になぜ自分の娘を嫁がせたんだ
初めにしのを政次のところに嫁がせようとしてなかったっけ
小野家からくれと言われても断わればいいものを
弟にはなつまで嫁がせといて今更返せとか あれは確か、嫌っていたから兄ではなく弟に嫁がせたという話だったような。 なつが玄蕃に嫁ぐのは直盛の策だって言ってたし。
当主命令だから早々無下にはせんわな 奥山家は勢力があったみたいだから
逆に自分の娘を嫁がせて小野家も取り込もうとしている印象をもってしまう
なんせ史実では12人も息子娘がいたみたいで
そのなかの娘が中野直之とも結婚とか みんな総集編にこだわっているが何か特典映像でもあったのか？ >>930
しのと政次の間に出来た子供を直盛の養子として井伊の家督を相続させる話しだったからでは。 >>935
井伊家の種馬みたいだな、奥山。
井伊の本宗家は子供足りなくて困っていたというのに。 >>929
アマゾンｗ
真田丸の人が直虎で商売始めたのかｗ
変わり目が早い！
切り替えたな！ >>928
番組冒頭の勢力図にはセントレアがある知多半島より北の部分が表示されていたような… " I love you "の訳
夏目漱石「月が綺麗ですね」
二葉亭四迷「私、死んでもいいわ」
小野政次「後見を降りろ」 >>943
クレジットにはあっても出演してなかったら意味なくない？
三人衆はどうでもいいのや >>936
森下が描きたかった脚本に軌道修正されていて面白かったよ 読解力がないのか荒らしなのか悩む所だ
よくこれでこのドラマに粘着できるな 物語の軸と骨組みがわかる総集編だったね。
直虎直親の約束と直政との関係を軸に、
家来や民に支えられ奮闘するお家再興の物語。 OPを後半に持ってきて次週に繋げる編集が良かった
真田丸みたいに本編でもたまにやって欲しいな >>945
編集上、悪人設定にされてるようなあの三人衆は入れるところが無いから省いたのかも
でも今後の展開に必要な三人だからクレジットには入れた >>953
本編では悪代官と越後屋の談合wみたいな演出にされてたもんね、三人衆 >>944
ツイネタ持ってくるのも荒らしじゃなかったっけ 政次贔屓のバカッターがツイッターで拡散させてる
キモいテンプレな 曜日の感覚がなかったけど今日再虎か
再虎と深夜の昆虫すごいぜ再放送を見逃さないようにせねば 視聴率75%と打ちたかったのだがw
俺の頭の中も小野に乗っ取られているようだ
失礼失礼 >>966
しかし元ネタの「あるいは裏切りという名の犬」って邦題はどこから湧いて来たんだろうな
原題は仏語で「オルフェーブル河岸36番地」
「あるいは」って普通「AあるいはB」みたいな使い方をする言葉なんでホント「あるいは」って何が「あるいは」なの？みたいな感じで印象に残るタイトルとしては成功しているけどね
実はこの映画3部作で「やがて復讐という名の雨」(原題「MR 73」)、「いずれ絶望という名の闇」(原題「DIAMANT 13」)と続く >「やがて復讐という名の雨」「いずれ絶望という名の闇」
今後、引き続き引用されそうなタイトル名だな >>974
>>975
そうなのか
全然知らんかったわ
確かに今後使いそうだな
サブタイ遊びも中々おもろい 「やがて復讐という名の虎」
「いずれ絶望という名の姫」 >>977
姫は瀬名だったらピッタリ
復讐の虎はどの辺やろ？ >>978
ごめんね、ただの思い付きネタですw
築山事件は有る筈なので「姫」
直虎の復讐が何なのかはちょっとw 鶴三部作で仕上げてもいいかもなw
しかし復讐がなー
当てはまるエピが思いつかん >>900
現在は恋愛関係までは行ってないけど、直虎が龍雲丸に対して恋のときめきを感じてるような描写は入ってるんだよ >>977
今川潰して政次処刑する辺りじゃない？復讐の虎 >>982
だから、龍雲丸は直政までの繋ぎで盛り立て役だといってるがな 柳楽くんはオリジナルだからそんなに出て来ないだろうが
あのキャラクターがインパクト強すぎてｗ
一々ネットで調べたりしないお年寄りは重要な役かしらん？とか思いそう
衣装髪型込みで本当に目立つし異質
多分再登場はあるだろうけど >>986
また荒れそうな中身のコメントだな。。。 disられたから森下に喧嘩売ってるのかもｗ
「ホン（脚本）はいつも自分以外の誰かを演じるつもりで読むのではなく、
そもそも僕自身だと思いながら読む。僕が理想とする芝居はまさに文字通り、
“芝の上に居る”だけで何もしないこと。セリフの応酬で見せるのではなく、
言葉の間や呼吸を大事にし、カメラの前に居るだけで語れるようになる。
この思いは年々強まるばかりです」 柳楽そんなに出てこないのか？
直虎の恋愛相手になるとPが言ってたんじゃなかったか？ 自分の理想論のままに脚本に書いていない余白の部分を演じています（カッコイイ俺
って感じ？ >>991
そんなことはないと思います。これから龍雲丸の仲間が出てくるし でも直虎が関わる重要な男四人の中の１人だろ？
それなりに出番はあるだろ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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