【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part68©2ch.net
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◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part67
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495836708/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン(ピアノ)【紀行演奏】五嶋みどり(ヴァイオリン)
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸 【医事指導】酒井シヅ
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲(ヨンは火へんに英)
【鉄砲指導】高橋一美 【刺繍指導】宮ア静花 【連珠指導】岡部寛 【鍛冶指導】吉原荘二
【遠州ことば指導】小杉幸彦【三河ことば指導】柴田浩味 【信州ことば指導】丸山明恵
【綿加工指導】小倉三枝子 【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ,三浦春馬,光浦靖子,梅沢昌代,真凛
弁士/鎮座DOPENESS,芸能集団/HIFANA,芸能集団リーダー/IZPON,梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子,梅沢昌代,真凛,ムロツヨシ,高橋一生,三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ,貫地谷しほり,山口紗弥加,光浦靖子,梅沢昌代,真凛
弁士/鎮座DOPENESS,芸能集団/HIFANA,芸能集団リーダー/IZPON,梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子,梅沢昌代,真凛,ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494965209/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart16
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495702665/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495547335/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-60 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494720359/2
61 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494331222/
62 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494720359/
63 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494817743/
64 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495101973/
65 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495372851/
66 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495373000/【表記65】 ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/?-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1535-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(8)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/自称直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…橋ひかる(15)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下清景(松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→井伊直政家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561?)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん、りの ※二匹一役 織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…松平健(63)
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493-1589)…
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信の未亡人/?-1612)…
鈴の娘(園光院/?-?)…
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣/?-?)…
寿桂尼の侍女(尼)…小山萌子(41)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(9)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
大沢基胤(堀江城城主/1526-1605)…嶋田久作(62)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47)
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24)
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18)
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
盗賊団の少年…石井凜太朗(10)
盗賊団の少年…小溝 凪
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(65)
中村屋の手代…井川哲也(50)
気賀の女…片山萌美(26)
遊女…西上まなみ(25)
遊女…橘沙奈(26)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24)
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(81)
五平(鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(流れ者の百姓)…すわ親治(64)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
竜宮小僧・河三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(38)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(47)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません) ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) --.-% --.-% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) --.-% --.-% 「虎と龍」・・・
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か?」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「材木を抱いて飛べ」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「誰がために城はある 」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「気賀を我が手に」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「死の帳面」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「女たちの挽歌」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「潰されざる者」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15〜午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 美少女
染野有来
ttp://vithmic.co.jp/talent/yura-someno/ 【テンプレから漏れたキャスト】(テンプレではありません)
クワ(龍雲党の一味)…芦田崇(?)
ソウ(龍雲党の一味)…関ヒロユキ(41)
マス(龍雲党の一味)…大崎盛功(20)
役名不明(龍雲党の一味)…白神允(40)
役名不明(龍雲党の一味)…西本宙樹
ーーーーーーーーーーー以上、龍雲党一味でクレジットなしーーーーーーーーーーー
小野和泉守政直の妻…黒田よし子
井伊家の侍女…三好心
農村のおばちゃんA…川村かなえ
小野家家人…池畑達也
義元側近…柏村栄行
今川家臣の子(蹴鞠)…羽村仁成
今川家臣の娘…伊藤麻実子(岡部家と婚姻が決まった)
今川家臣の娘…堀夏子
今川家臣の娘…末広ゆい
今川の検視役…神農直隆
今川の追手…石田尚巳
今川家家臣…小林博
今川軍足軽…関口泰雅
検地奉行岩松の配下…福田繁
牧野(三河の国衆)…田口主将
竹千代(信康)の乳母…関塚まいこ
雲水(菩提寺の僧)…杉山裕右
雲水(菩提寺の僧)…上田雄太郎
雲水(菩提寺の僧)…港谷順
雲水(菩提寺の僧)…小関竜矢
雲水(菩提寺の僧)…樋口朋弘
雲水(菩提寺の僧)…松元飛鳥
雲水(菩提寺の僧)…村田裕貴
川名の家人…高島豪志
川名の家人…多田頼満
川名の家人…清水祐賢
山伏…野々山郁也
小野政次家臣…重岡漠
今川家臣…今里真
瀬戸方久の侍女…くらまた ゆか
瀬戸方久の家人…比嘉直紀
瀬名の侍女…吉田香織
家人…高島豪志
新野の屋敷の家人…千葉清次郎
春(早川殿)の侍女…長嶋真由 井伊谷の民…佐藤渉
村人…望月左太晃郎
村人…望月左太寿郎
村人…角田圭吾
村人…麻尾一志
村人…染谷修司
村人…岩太佳郎
村人…川口浩
村人…長谷川正尚
村人…古川幸生
村人…保東洸太
村人…松本善恵
村人…三浦義人
村人…硲涼
侍女…千倉里菜(第16回で綿毛を差し出しに来る侍女)
近藤家人…高山範彦
近藤の手のもの…佐藤誠
小野家人…池畑達也
南蛮商人…松尾明 第21回出演
配役不明…佐々木大蔵(26)
配役不明…平本蓮(18)
配役不明…松井天斗
配役不明…黒澤光司
配役不明…港谷順
配役不明…竜也
配役不明…田中孝博
配役不明…長橋徳之
配役不明…中村匡志
配役不明…藤平昇大
毛利新助 ※桶狭間で登場予定もカット
配役不明…光山文章 第19回出演 ※登場シーンカット? 当初告知あり
ユキ(高瀬の母)…沢口けいこ(25)第20回登場予定も出演シーンカット
気賀の金物店主…阿邊龍之介(24) 第21回出演シーンカット
配役不明…川守田政人 第21回出演 シーンカット? >>11
爺さんねらーは勃起不全だからドラマ文句しか書かないよ。 >>14
たぶん読みかけで挫折
半分も読んでいない
(風林火山まで到達していない) 直虎のキャラ設定に文句を言ってるアンチには飽きた
何回同じ事言うんだか…
ツッコミ所が少ないっていうのはもうわかったからさ… >>1乙。
「未の刻」を「みのこく」と言っていた。「ひつじのこく」だと思う。 浜名湖は昔の大地震で海に繋がったのか、勉強になるわぁ〜 龍雲丸て読み書きできるんだね。
どこで習ったんだろう。
過去が関係するのかな。 徳政令の回の時の農民は字が書けないってのが伏線になってるんだね
字を読めない農民にサインさせるのも酷いと思ったけど >>20
盗賊ってのは賢くないと出来ないよ。
馬鹿だと直ぐ捕まるから。 柳楽ってのは今売り出しなのか?
今年から急にドラマで見るようになったが?
少し前の新井浩文みたいな 財産は盗みだってプルードンかよ。
恐ろしく陳腐なセリフ。 「龍雲丸は貴方のハートを盗みました」
とか何とか南渓さんが銭形バリにお話ししそう。 >>23
カンヌ映画祭で14才で受賞してる、その時から活躍中。最近の朝ドラにも出てたじゃん。 別にその辺の価値観は良いんだけど
綿花作る前後でそう言う話纏めとけよとか思う
また蒸し返すのかよって感じがしてならない へー
龍雲って名前に今川にも一人、南朝にも一人 関係する候補の居るのか なかなか話が進まないな。ファンタジーありなら、直虎が長生きしたことにして関ヶ原までやってくれ。 第45回 おんな城主直虎 「信長の死」
直之「信長公が本能寺で殺されたそうです」
直虎「ふーん」 >>23
アオイホノオで再ブレイク
躁鬱が激しそうだからこらからも波あるでしょ >>30
船のあたりとか金掛かってんなとは思ったが、そんなにか。 堀川城が攻め落とされるときにあの気賀の街も崩壊炎上するんだろ? 何の資料も無い所、森下よく書いているな
無いからこそ、逆に毎日あんな感じだったんだろう…と思わせるね
ほぼ毎日ヒス起こしていたのは確かだろうよ 酷いなんてもんじゃないな
序盤がましに見えるくらいひどい 城主なのに 直虎があんまり大切にされないのも中世らしくていいね 今回の高瀬の言葉に敢えて勝手にかつ俗語訳で付け加えるなら
とは言え、武家のケツモチがいなければ
他所に総取りされて終わりだからショバ代払って守ってもらってる
ってだけの話だからな。
特にこの時代は実態としては
百姓も武士も領主、主君を自分らの為の担ぐものだと言う意識が強い。
自分らの既得権益を保障し調整できる神輿じゃなければ意味が無い。
それが出来ないなら実力で挿げ替えられるし
主の側も馬鹿じゃない限りそれは分かってる、小さい領主は特に切実。 気賀のセットといい龍雲党といい、最後に家康に…される積み木を積み上げている感がありあり このドラマ、戦国の割りに平和すぎない?
人はみんな優しいし、
主人公は血を見るのは慣れてるとか強がり言うけど無益な殺生は大嫌いな綱吉だし? 直虎を特異点として戦国の混沌を生み出してるからセーフ 直虎が盗人呼ばわりされてたけど
武士って一応、国の治安を守るとか民の
代わりに戦にいくその代償として年貢を頂いてるっていう
大義名分じゃないの?何もしてないのに奪うだけの
盗人と一緒にすんなっていう反論があると思うけど。
あと木を切らせて転職させてたけど
あれが日本初の林業の始まりとかいう逸話だったりして?
それとも林業ってもっと昔からあるの? この脚本家は『ごちそうさん』でも主人公に食べ物を盗ませていたし(幼少期にお供え、大人になって砂糖)
「食べ物を盗む」はお気に入りの素材なのか >>45
武士は平安時代の地主から始まった
律令で個人の土地所有は禁止されていたが、奈良時代から規制が変わった。
地主は土地を所有しない農民に土地を貸し小作料を受け取った。これが年貢。
地主は自分たちの土地を守るために武装集団化し武士となった。 というかオリキャラをいれてこんなあほなことさせるなよ
何がしたいんだこのキチガイ脚本家は >>40
政治行政司法をやってるだろ
それこそ盗賊山賊、窃盗殺人者が現れたら捕まえる=警察 揉め事の裁定も 公共事業の指揮もやるかもな「堤防作るのでみな手伝え」
時代や場所によって武家がやるか、軍事的でない領主や庄屋や自警団やらに任せるかはいろいろだろうが
泥棒と言われて、そういう反言が出てこないのはおかしいだろう 本当に全員軍事訓練だけして後は食っちゃ寝だったのか
まあ今の、日がな茶飲んで年収1千万レクサス乗りの数百万人公務員と代議士の基準で考えたら気持ちはわかるがな 泥棒!
今の税金泥棒どもは上記のようなことを即座に「こういう仕事をしています!」小賢しく抗弁するだろうが、昔の(軍事系多数だが)公務員はわきまえがあったという意味ならわかる 脚本家が何もわかってないんだろうから泥棒なんだろう
パヨク的な発想だわ 領主の話じゃないんだよな
戦国時代の子供のお話と言う感じ まず、直虎の代わりに小僧たちを捕まえろや無能手下ども
追いかけもせずに直虎様がいなくなったって大騒ぎしおって。
あと亀田は城主に対するあの態度ってドラマとはいえ
普通なら切腹ものじゃないの?どんだけ無礼が許されるの?
直虎はいつまでモジモジしてればいいの? 戦国大名とは農民から年貢という名のみかじめ料かすめとる暴力団だからな。つまり、かしらが言っていた喧嘩が強いやつってのはそれの事よ。 >>53
あれは流石にドラマだろうけど
あの時代の大名とか国人たちは
小さな小領主の連合体の神輿みたいなもんだから
絶対君主ではない
毛利元就でも井上元兼が発言力あって元就は苦労してたな
毛利が強大化してから皆殺ししたけど まず盗賊捕まえて処刑しなかった時点で領主として筋を通せていないんだがな
しかもそこから当時の30歳で恋愛話に持っていこうという
最後に雲のビジュアル入れるあたり脚本がここまでで龍雲丸が視聴者に人気出ているって前提になってるのが何とも 龍雲丸なんて要らないな
ファンタジーすぎて戦国の緊迫感0 >>57
出てもいいと思うが、龍雲丸を書き込むために、他が全部お留守になるところに問題がある。
ダラダラした人の休日みたいで、ひとつのことしかできていない。 >>56
あの時点で城主になって一年経ってないで領主の筋も何も…
城主になった瞬間から全てのことを城主らしく出来るとでも思っているの?
それにそもそも今は城主としてまだまだですというストーリー展開でしょ
どれだけ完璧超人の無双が見たいんだか…
成長度合いは人それぞれで他人がとやかく言えることでもないし >>58
週一の長いドラマだからそう思うのかもしれないけど
全部並列表記だったら難し過ぎるし話がぶつ切りになっちゃうじゃん
話がずっと続いていくとは言えある程度エピソードをまとめないとさ >>59
城主としてまだまだとかいう以前の問題だし
武家の務め放棄してるし 犯行が確認されている盗人の首を家臣にはねさせるのは、非常に簡単だし被害者である領民や隣の領主を納得させる為に重要だと思うけどね。
このエピソードになって広げている風呂敷をどう畳むかは興味がある。
あと龍雲丸の演技やキャラ自体は悪くない。 奪い合わずとも生きられる世の中にするとか
そろそろ信長が天下布武言い始めて
本来の意味は、天下に七徳の武を布くっていうことだから
隣に実際に行動に移した人がいるんだけどなw
人の卑しさを原動力にしてっていうのは
秀吉?の天下取りの事かなと思ったり
直政が家康の重臣になって
その世の中を実現したってことにしたいんだろうな 戦国時代は見せしめの時代だからな
現代の価値観であほがあほなもん作るとこうなるという悪い例だわ さすがに柴咲コウの演技の一本調子さが気になってきた。 井伊直政もけっして有能とはいいがたい武将だったし
着地点がねつ造にしかならない気がする
ここまで史実をねつ造するのは韓国ドラマとかあの辺だけだと思ったが
日本ももうあのレベルなのかもね >>62
あなたは就職してすぐなんでも知っててなんでも出来たの?
アルバイトでも何でもさ
それに24時間密着じゃないんだから
問題があった話をあえて描いてるだけでしょ
城主になってからの一年間で描かれている10個くらいしか仕事してない
わけないでしょ
描かれていることしかやってない、とは思わないことだよ
想像力がない >>70
なんでもできたの?とかそういう問題じゃなくて
例としてあげると 警察官なのに犯罪の協力しちゃだめだよね?
それは新米だから慣れてないからって免除にならないよね?
そういうことです ふと思ったけど今、亀田物語をNHKでやったら興毅役はあの家来で即決定だな!
「シャオラー!!」って言ってても何の違和感もない。 しっかしひどいわ
まともな脚本家をつれてくるのがそんなに嫌なんだろうか 太陽に吠えろとか見て「本当の警察官はあんなにけん銃を撃たない」
等と言ってもしかたなよなw 重要なシーンはナレ死で片づけるし
根本的にこの脚本家が大河やりたくないだけにしか見えない 直虎のミッションは亀に代わり次代直政へ平穏無事に領土領民を引き継がせることだろ
今川始め周辺国主に媚びへつらう事が肝要で盗人との禅問答はいらん鋸引きでおk まあ家臣が助かるために主君をぶっ殺してもおとがめなしだし
根本的におかしいんだろうな まあ織田信長も最初はとんちんかんなことやっていって
段々こなれていったのかもしれないし。
秀吉も最初から上に媚びを売るのが上手かったわけではないだろう。
大体、拡大されるにしたがって鬼に描かれるのが世の常だし。
リアルタイムでテレビみてたことだってネットニュースでは大げさに
表現されてたり脚色するのって未だに人間どもはやってるし
そういうところは今も昔も変わってないんだよそういう性だし。 >>71
支那事変の時とかの元日本兵の話を聞くと中国共産党の捕虜の脱走を黙認してたとかの証言もあるからね。
ましては戦国時代結構そういう部分はゆるゆるだった可能性もある。 >>79
下っ端兵士の話じゃないんですけど・・・
もう擁護が無理矢理だな 直虎が未熟って言っても、もう3分の1は過ぎたし
もう流石に成長感が無い直虎にみんなイライラし始めてるだろう
ここで突然悟りを開くとは思えんから、話の大半はアホ虎ってみな感じ始めてイラついてきてるんじゃないの? 未だに、材木を盗んで尚且つ脱走までした奴をあっさり許されるのが納得いかない。
盗人は許されるのに、今まで支え続けた鶴は磔とかまさに浮かばれんのう。 大河として観たい層には受けが悪く、ドラマとして受け止めてる層には高評価っていうのが一貫してて面白いw
柳楽優弥は今度普通の武将で見てみたい役者だな >>74
太陽にほえろ!は拳銃を撃たない刑事ドラマ >>82
家中は知ってるからそれを今川に報告されたら最悪切腹物の案件なんだけどね >>75
ゴジラを足元から見上げ逃げ惑う都民を都民目線で都民ファーストに描いているけど、首都Tokyoに上陸したゴジラが国会議事堂を焼き払ったりドームを踏んづけたりっていうスケールの大きい場面は意図的に省いてるみたいな
だから繊細でよく作り込まれてるけどこじんまりとしててマニアックな感が否めない
自分でもナニ書いてるかわからないけどそんな感じはあるな
異論は認める 5〜6月ごろには影で支えてくれていた政次が退場で
直虎がしっかりするのかなと思ってたけど
まだまだ先みたいだし
そもそも直虎は死ぬまでずーっと情があるだけの浅はかで愚かな猪突猛進で
惚れ込んだ周りがやれやれと支えてくれる人生なのかなという気もしてきた 奪い合わずとも生きられる世を作り出せば良いではないか、と龍雲丸をボロクソに叩いた後に、
材木商売取引の案を持ちかけたときに流れたのは直親降臨のBGM
導きを表現してる描写で前にもあったけど、どのシーンだっけ もうとっくに大河として見てないけど
段々とドラマとしても人を選んで来てる印象 >>83
若い頃の信長描いた
原哲夫のいくさの子でもやらないかな
あの漫画すきなんで 最初の頃、井伊を守るみたいな決意と態度が見れたけど
最近は直虎自体が災いに見える >>94
うん。おもしろかった
ttp://papareco.net/wp-content/uploads/2016/12/1481614251531.jpg >>90
徳政令の回かな、亀が発布を阻止してからの直虎が農民を説得する場面
直親降臨は笛の音だからわかりやすいね >>97
ああ、そうだった
龍雲丸BGMはインパクトありすぎてあれだけど、笛の音は心地いいから旋律を覚えてしまった
政次のイメージ曲も作って欲しいな >>99
政次のシーンはあまり曲は流れないんだよね
竜宮小僧の曲も実は直親が絡まないと流れない事が最近わかった
たしかにイメージ曲があれば死んでも回想できるのになとは思う あの笛の音のBGMのアレンジがかっこよくて好き
サントラの謡い経のお経なしverだね AかBを選べと尋ねられたら、Cを選択するのが直虎なんだよねw >>80
別段擁護するつもりはないが古来の日本人の気質の事を言ったまでですよ。信長みたいに法に果敢な人種ばかりじゃないしね、という事。 直虎も娘ができたんだから
高瀬への授乳シーンぐらいやってほしい どんどんひどくなってきたな
柴咲のカラスの足跡
犬HKお決まりの現代の価値観での戦国の描写
そしてドタバタラブコメ
誰が望んだドラマなんだろ? >>104
処女のまま直親の子を授かったので乳は出ません >>105
そんな簡単な答望んでも仕方ない。お前以外のマジョリティが望んでいるんだろ? 視聴率14%台で踏みとどまってほしい、下げたらここ視スレじゃないのに
月曜日は視聴率がらみのアンチがやって来てウザイから このスレは「知の宝庫」だなぁ〜
まっ、グッチャグッチャ、いかがわしさ満載の寄せ鍋風味だが・・・
そこが戦乱の世らしくて、実に良い! 高瀬に母上呼びさせるとか
頭悪い描写してからの戦は嫌じゃ系発言とか
女大河の仮面を被って実はえぐい戦国時代の容赦なさを描いてきた脚本だと思っていたが
単なるスイーツというか、どんどん気持ち悪い方向に振れてきてる気がする >>108
私はマジョリティーとかマイノリティーとか言ってる人ではないけど、往年の大河ファンも、若い世代もついていけないと思っただけです。
森下さんは嫌いじゃないけど、明らかに方向性を迷ってる気がします。
純と愛の二の舞の予感 昨日は柴咲コウのあのガキみたいな芝居が特に多い日だった。ぶりっ子と同類できつい >>95
直親が死んで呑んだくれていた直虎が「我は厄災なのじゃ」って自分で言っていたしなw
本人が言うんだから間違いないw >>117
このスレで文句を書いてるやつ、無意識の間に完全に刷り込まれてるな。森下の人の心理をもてあそぶ脚本さすがだわ。 今回、自分的には面白かっけど
後半に武田だの今川だの徳川&織田を詰め込まなきゃいけないのに、
今まで広げた地味な話は、どうなるんだろね? 文句というか、みんなただのアンチではなく、冷静に分析して、それなりに建設的なこと書いてる気がするけど。
政次の暗殺を機に、流れが変わるのを期待。 >>113
まさか純愛を森下だと思ってないよね
師匠のほうだよ バカにしてるわけじゃないんだが
SNSでも毎週のタイトルの元ネタを知らない人ばかりで
そりゃ感性違うわなと思った >>123
もちろん遊川さんって分かってるわ。巨匠?がブレまくってよく分からない話になったって例えだわ >>121
戦乱に巻き込まれる井伊谷の民を描く為に必要な回なんだと思う
仮に誰かが死ぬとして、その人に思い入れが無ければ面白さ半減 本当に武田信玄に松平健がくるのか?
文句無い配役だがこの大河には勿体無いくらいだな。 >>118
伊勢屋、熊野屋は26話初登場のはずだから、昨日はまだ出ていないです。 気賀のセット、映画並みだな。
他に使い回すのか?
自治都市なんだろうけど、与太夫は代官らしいから一応は井伊家の家臣なんだろう。
山間の小さなビンボー国だとおもっていたら、あんなデカい都市を持ってるなら金はうなるほどありそうなんだが、
なんで今まで出てこなかった? 山本学さん、以下、瀬戸村の面々が
武田に惨殺されるのかな? >>112
そう?
高瀬の件は、明確に養女にしましたって描写がないから、母上呼びに違和感を抱く人もいるでしょう。それはしょうがない。
ただ、戦は嫌だ系の発言はしてない気がします。高瀬が農民の立場で武士批判をしている一方、祐椿が戦による奪い合いの正当性や理由を話すみたいな。 >>720
やっぱり柳楽数字持ってないよな
気賀ターンと龍雲丸要らない >>133
そこは戦の話じゃ無いでしょ?
時代を越えた、純粋に生き方の話 >>135
総集編でカットする部分を今やってます
それが終わると信長登場 >>112
先週、これからはわれの娘じゃ、って高瀬に言ってたけど。 >>136
今川領って言ってたような事があった記憶があるけど、はっきりとは覚えてない >>135
最初から大した数字じゃなかった大河の癖に
急に柳楽のせいにすんなハゲ
長々ずーーーっと数字は低空だろうがよ そう云う物欲しげなキャスティングでは無いところが直虎の美点 >>143
今まで柳楽ターンや登場回で全て下げてるのは偶然なのか? ドラマちゃんと見てれば気賀が自治都市だってわかると思うんだがな…
直虎が行方不明になったとき、井伊領だったなら中野も小野も傑山も
すぐにあそこへ乗り込んでいって捜索してるだろ
井伊領じゃないからわざわざ中村屋に頼んで探してもらってたわけで まあ、中世の領主が年貢取る倫理的正当性なんてナイーブなことに頭使ってる場合ではないわなw 柳楽優弥の数字の取れない理由は豊田エリー?
独身でドラッグのひとつふたつやるような危険度があれば良かったのかね? 中村屋も賊の特徴教えられれば、すぐ龍雲丸一党だってわかって手紙届けられるあたり
普段から付き合いあるってわかっていいシーンだったな。 数字が取れない理由を柳楽に八つ当たりするような幼稚な婆しか見てない大河
俳優は与えられた役を演出された通りにやるだけ
逆に、大河の数字まで関係した役者だと思われてるのかよ?
基地外柳楽アンチなんだか、過剰に期待してて数字まで役者が左右してると思ってる真性なんだかはっきりしねーな 龍雲丸「尼小僧様、視聴率なんざぁ電通から買やぁえーんですぜ」 >>151
推されてた割には期待外れってことだよ
大河主演したいと夢を語るくらいの心構えがあるならメイン回で数字下がったくらいで騒ぐな 浜名湖の北の舘山寺温泉に常宿があり、一年に一回は行くのですが、昨年は奥山縁の寺、方広寺に行って来ました。山あいに建つ壮大な寺でなかなか良かったですよ。
近くにはきじ亭という名店〈店は古いドライブインといった趣〉があり、名前のきじも、ジンギスカンも美味しいです。
このスレの方に是非行って頂きたいです♪ まあ自治都市の解釈が違うんだろうけどね・・・・。一応今川の代官位はいる感じでしょう〜〜。
まあ遠州は広いからなあ・・・。守護大名上がりの今川はそういう面じゃ緩かった(先進的
ともいう)のかもしれない 今年は井伊谷の城址や井伊谷宮を訪ねたいと思ってます 今年は面白いと思っていたが今週は突然つまらなかった
清盛の兎丸を思い出したよ、世界観がぶち壊し
柳楽は来週で終わりにしてほしい 柳楽は最初は良かったけど、段々ウザい存在になってきたな。テーマ曲は好きなんだけどw
領主こそ泥棒に対して、柴咲が「おまえは共産主義者か! そんなもん21世紀にはとうに崩壊しておるわ!」と言ってほしかったが、それでは大河じゃなくなるな(笑) >>155
そこの現在遊園地の有る所が今後、描かれる堀江城跡なんですよ >>160
パルパルっすか?貴重な情報ありがとトン 初登場時には嫌われてたキャラが後でageエピソード入って
視聴者好感度大幅うp
このドラマではよくあること 今からでも盗賊団を疫病か何かでフェードアウトさせて織田徳川武田を描こうよ、NHK >>159
これ、21世紀の話しだっけ?w
朝からパ欲のなんのと森下の罠にかかってるアホうがようおるなww 次回、盗賊団を一網打尽に退治してくれたら、脚本を評価する 今週話的にはクソつまらなかったから来週もっと視聴率落ちそう
個人的には柴咲がエロかったから神回なんだけどな >>163
柳楽の雲龍丸はそうならない気がする
元がオリキャラだと脚本家が好きに動かせるからね
過去の大河でも主人公にガッツリ絡むオリキャラの成功例は少ない
制作側が都合の良くしたい部分が透けて見えるから お主!なぜかようにヒマな書き込みばかりしておる?
見たところ、知恵も回るし体も丈夫そうじゃ。
まともに働く道など、いくらでもあるじゃろうが!! >>156
気賀に侍はいないって言ってたから代官みたいなのもないんでしょう。
龍雲丸の一味は、町の私設用心棒みたいな仕事をしてたのかな。
江戸で言えば吉原みたいな。 森下って不細工な端役の男キャラでも大事にするタイプだからなあ
ごちそうさんでも東京編だけのキャラを大阪編まで引っ張ったり思い入れ深すぎてしばしば暴走
原作付ドラマだと良いんだけどねえ 領主は泥棒、なんて言葉はさすがに安直だった。
昔昔の反体制的なドラマみたい。 堀川城の話はどう展開するのか?
龍雲丸はそれ要員とか? 百姓側から見るとほんと泥棒なんだよね
だから一揆起こすわけで このスレのアホって領主を正義としけ書けとかさ
どんな本やゲーム()で育ったのかと訊きたいわ >>182
大河ドラマ爺さんはゲーム世代じゃないよ。
1964年の大河ドラマ赤穂浪士の視聴率がどーのこーの語ってるし。 >>180
安全保障なんて視えないものに金払いたくないのは
昔も今も変わらんからね。
山本學村長だって武田に蹂躙されるなど想像もしてないだろう。 >>69
武勇だけでなく調略外交にも長けている直政が有能じゃないとか大丈夫か?
徳川編纂書で幕府創設の一番の功労者と書かれてるんだぞ 『おんな城主 直虎』茶トラの猫の正体―“にゃんけい”こと“のん”です!
NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』に出演中の猫がかわいいと評判だ。
実は“にゃんけい”はのんちゃんのほかに、「りの」ちゃんもいることが判明した。
つまり見た目がそっくりな猫が二体いるのだ。
http://biznot.xsrv.jp/naotora-cat-nyankei-non-3686
まぁ、もう既にわかってる情報だが、にゃんけいさんの写真で癒されてくだされ >>185
そいつの投稿内容追ってけばわかるが
ただの荒らし目的のアンチに正論言っても無駄 >>162
天守閣のあった位置に今観覧車だ立ってるんだぜw
まじ この時期の井伊家は元々、実在してるけど史料がほとんど無い人物ばかりで
それを生没年も無視したりしてほぼオリキャラ化しながら
それぞれきっちりキャラ立てしてファンをつけることにも成功してるこのドラマで
オリキャラは成功例が少ないキリッ
とか言われてもフーンとしか思わないよね 大河番宣か?
実は、オットセイ♡
菅田将暉さん、6月に復活の『LIFE!』でコント初挑戦です。
6/16(金)夜10時ですよ。
#nhk_life >>189
生年間違いはあっても没年無視は多分まだないと思う。 >>188
ほほう! それは凄いっすね
私の常宿は九重なんですが。ここに泊まるとウェルシーズンという旧遠鉄ホテルのスパートにも行けて、楽しめます。堀江城についてはもう少し勉強しますね 堀川城もサダヲ家康だと怒りに燃えて冷酷さを噴出させる、じゃなくテンパって暴走する感じなんだろうな 直政が有能だとして誰が教育したんだよ?政次はもういないし、無能な直虎と中野と六左しかいないのに 柴咲の滑舌が悪くて「銭入れ」が「ジェニーレ」に聞こえた
「われのジェニーレを返せ!」
「ジェニーレ」っていつの間に方久から南蛮物貰ってんだよと思ったよマジで パルパルに籠城するぐらいならロープウェーで山上に行ってからにしようよ、ってなるな 今の直虎をワンダーランドに連れて行っちゃダメだよ リードもつけずにさ
お子ちゃまに戻ってハイテンション、走り回って迷子になるのがオチ
今回は誘拐のオマケつき 家臣団は過去からな〜んも学習してないな >>197
寺で教育を受けてるし、さきどりを見た限りではそれに政次も加わりそう
史実でいえば更に鳳来寺で教育を受けている >>197
子供の頃から徳川に出仕してるから先輩や同輩のおかげだろうな
井伊谷に元服までいたら有能に育たなかったかもだから結果オーライ 政次の囲碁は教育の象徴やろね
戦略教えるんだろう 勝てる囲碁
その後は直虎が引きつぐのかね
彼女も今は修行中だけど 龍雲丸の領主論みたいなのを推したい層がNHK内に居るなら、もう鼻も引っ掛けられないよ、それ
って言う >>197
直親由来の家臣や母親しの、鳳来寺や龍潭寺の坊主達に教育されました
そして継父の松下は直政の筆頭家老として補佐してる 龍雲丸の登場で、直親がすっかり風化されたなw
政次も頑張らないとな。 >>206
龍雲丸の立ち位置はベルばらの黒い騎士のベルナールさんまんまだから。
性格的には渥美清の寅さん(柳楽インタ参照)
ベルナールはそもそも貴族とは?をオスカルに突きつけるキャラだったけど、龍雲丸はそもそも武士とは?を直虎に突きつけるキャラ。 龍雲丸は最後まで直虎の側にいるんかねぇ?
直親も、政次も死んだし死ぬしな
あ、ネタバレは結構です >>208
虎松と高瀬がいるから消えない
しかも龍雲丸に惹かれる理由は直親と生い立ちが似てるからというオチ
風化されなくて残念だったな わめくばっかりのと、どんくさそうなのとで、頼りない側近しかいない印象。 虎松と再会するのも直親の13回忌の席だしね
直親の菩提寺に子宝観音寄進するエピソードも盛り込んできそうだし 直虎は直感だけで動き回る野生の猫のようだ
寿桂尼様の対極
今回は、主役に疲れた回 >>185
能筆家といえば榊原康政が有名だが直政もそれに匹敵する能筆家だったらしいな
当時の発給書状も徳川で一番多いし
やっぱ寺での手習いが効いているな >>210
不明
ちなみに龍雲堂のみなさんはクランクアップしてるみたいだけど 柳楽のせいで爆下げ爆下げ騒いでるから視聴率スレ見たら分かりやすいのがいたし
三浦と高橋が数字持っててこの二人が出番無くなると一桁落ちとか予想してるし
ツイでも鶴亀コンビがどうたらの腐女が盗賊イラネしてたわ
本当に俳優のガチ恋ヲタと腐婆は気持ち悪い
盗賊パートはあまり重要じゃないは同意だけど
柳楽が出たから数字が下がったとかは流石に見苦しいよ 風化はされないだろうけど、先週の回で一区切りはついたっぽいけどな
美しい思い出が壊れて次の恋にってことなんだろう >>217
クランクアップしてるってことは
そういうことっぽい気がす 思い出を縁に生きて行くってしんどいから一旦区切りをつけるのはいい事だろうね 龍雲丸は最後の方まで出てくるかもしれんよ
他の郎党はあれだが 東京駅で開催されてる直虎展に龍雲丸の等身大パネルも登場してたけど
退場した直親もそのままだから、政次が退場しても残ると思う
で、直政パネルも入って最終的には5人並ぶと予想、壮観だよな〜 >>211
龍雲丸の両親は戦乱で亡くなったっぽいね たぶん、住んでた家も無くなったんだろう >>222
還俗してくっつくのかね。
Pはそういう意味ではくっつかないと言っていたが さすがに女一人が捕らえられて
やられないで無事に返されるのはどうかと思う 龍雲丸は政次退場後も居るだろうけど、流石に直政出てきたら退場しそうだけどな。 >>225
政次とも龍雲丸とも同志の関係のままです >>226
盗賊は馬が欲しいだけだろうし
手篭めにして、井伊の恨み買いたくないんじゃないかね >>229
なんでわかんの?関係者?
そういう意味でくっつきはしないんだろうが、龍雲丸とはお互いに惹かれ合う恋愛展開はあるって、柳楽がインタビューで言ってたでしょ? >>231
くっつかないということはそう言うこと
匂わす展開はあるけどできるのは同志の絆ってことだよ 直之たちが助けに来た時に床一面が血の海
やられたのかと思いきや実は股間が血だらけという結末なら
この前の血に慣れている伏線をうまく回収できたはず 柳楽君が言っていた照れるシーンて、来週のバックハグだよね >>234
ノベライズ読む限りだとそんな色気のある場面でもなかったけどな。 柳楽は嫌いじゃないんだけどさ、おとわが一目惚れするなら春馬二役でやれば良かったと思うのよ、それなら打ち首にしたくないのもわかるし。視聴率的にも安泰だろうし >>235
昔からファンで憧れの柴咲さんを抱きしめられたらそりゃ嬉しいだろうし照れると思うわ >>236
直親を龍雲丸の叩き棒に使うのは止めよう >>230
盗賊は馬が欲しい
井伊は種馬が欲しい
うまいことを言ったもんだお前 >>237
柳楽と柴咲ってガリレオのスピンオフドラマでも共演してたよなあ。
あのときは好きな女先輩刑事にM的にいたぶられてたっけ この大河のPと脚本家はネタバレし過ぎなんだよな
それが無自覚だから困る 静岡 NEWS WEB
静岡放送局 トップ
大河ドラマ館に高橋一生さん訪問
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3033662901.html
インタビューなど動画が見れます >>240
内海も後輩女刑事に比べると直情型で猪タイプだったよなぁ
あんまり役に立ってなかったし >>240
あったね、基本的にあのころから演技が変わっていないのが辛い >>242
普段喋りも滑舌悪くてこもってる人なんだな
声はいいのに このスレにいる人らも地味にネタバレしてるよね。
龍雲丸の素性とか。 >>246
逆じゃね?
脚本家が石川五右衛門を書かなければ済む事 中野喋るたび不愉快になる
もっとイケメンいなかったのか ツイッターにあったけど後醍醐天皇の子に皇太子を廃嫡された康仁という人物がいて
その子孫は遠江に移住し木寺宮の名で寺を建てその寺の名は龍雲寺という云々
もしその末裔としたら南朝の皇子の血やんか。
井伊が守護すへき高貴な血を本能的に感じたということか。 イケメンとのエターナルもあり
地味陰キャにも密かに思われつつ
悪イケメンにバックハグされたり
まんこ的にはお好きなので濡れてね
という感じで割といいのではないだろうか >>231
直親の王子さま演技があんな風に改変されてたから龍雲丸も恋愛展開という指示通りに演技してもその通りに映像が使われるとは限らんぞw >>251
なんだ違うのか
隠れ里の検地見逃したの岩松さんだったりして100年前の先祖の
南北朝時代の因縁が色々と関わってくる設定なのかと思ったのに。 >>247
別に脚本家は、石川五右衛門を書いてはいないのでは?
雑誌やHP、ヤフーニュースで龍雲丸のモデルが五右衛門だと言及しているのなら、
別だが、言及しているわけではないでしょ?
視聴者が勝手に妄想して、そう決め付けているだけでは? 龍雲丸のバックハグで盛り上がっているのに水を差すようで悪いんだけど
あれ、バックハグじゃなくて
鋸の使い方を教えているだけでよね
いうほど色っぽいシーンはそれほどないよ >>226
アラン・ドロンの「危険なささやき」って映画では、
悪どもに捕らえられたアンヌ・パリローをドロンが救うんだけど、
助ける時には彼女は裸でベッドに縛り付けられて手下が迫ってるのを抵抗してて、手下を倒した後ドロンが
「間一髪!間に合った?」というと
「映画だったらね。もうヤラれちゃったわよ」
とため息ついてて
リアルだなーと思ってしまった
そりゃそうだわなw 柳楽の龍雲丸はまれの演技とキャラが被るからイマイチ好きになれない >>257
一応渥美清の演技見てキャラの研究して演じてるみたいだけどね。 >>258
知ってる
あれのどこが渥美清要素なんだよと、ツッコミたくなったわ 「三河のぼんやり」と瀬名姫のバックハグシーンも観たかったな 今更だけど >>255
それはそうだが直虎は
スケコマシの所為で後ろから抱き締められると煩悩が出て来る身体になっているから
とは言えノベライズの恋愛っぽい心理描写がドラマでは描かれていないので
次回以降のテイストはどうなるかわからないね >>259
たぶん普通に話す時と芝居がかって話す時とを使い分けてる所だと思うけどね
あとは雲がそこにあるからみたいな所とかね あれだろ、少女漫画でお互いの手が触れてドキッ☆
みたいなやつ
または類似系
さっきやっと録画みたけど、順調に仲間増やしてるね直虎 >>212
わめかない直之なんて…
どんくさくない六左なんて…
わたくし的に魅力がないですわ… 寺ルートの頑強さ あれは直虎の強みだよな
寺の中にいると最強じゃないかね直虎 直虎はおとわ時代から根本的な部分は変わってないんだね。
で、わがままだったり、失敗だったりが多いから、それを不快に思う人がいて、
叩くと。 変わってない部分がいい方向に向く時もあれば
今回みたいな事も起こると
ただ、直虎はアホでバカというのもある意味計算入ってるんだろうと思う
計算入っていると理解してても、キャラ造形が不快と感じるのなら
不快だと表明するのは悪くないと思ったりもする
自分はどこか突き放して上から見てるもんだから
ある意味羨ましい これが若さか(違 キャラクター設定の好き嫌いはあるだろうけど
それが悪い事として叩いてる人はちょっと意味がわからないんだよね
それに叩き方がおとわっぽい部分のみをピックアップしていて恣意的だし という事で昨日の視聴率13.2パーセントwww
大爆死おめでとうございます!!
調子こいてあんなクソ脚本、演出してりゃあそーなるわw 直虎もあと数話もすれば「おとわ」を捨てる時が来るんじゃない 直虎はギャーギャー騒ぐガキみたいなやつだ
という思い込みがいったん生じると、
そういうところばかり目について、
少しずつキャラが変わってきていることに
気がつかなくなってしまう、というのも問題だ。 >>273
ところが死んでないんだよ。TBSの日曜劇場も下げちゃってるから。 打ち首だと叫んだり、子どもを人質にとったり、なんというか主人公っぽくない行動を
とってるのは面白いなぁと思う。つまり、美化してないというか。 >>276
>TBSの日曜劇場も下げちゃってるから
は?それ関係あるんですか? 「おとわ」が目指すものと「直虎」が決断しなくてはならない事の擦り合わせをしている
感じするんだよな
史実通りなら、今直虎が積み上げているものは
全て破壊されて焼き尽くされて奪われるからby武田
そうなった場合人しか持ち出せないからなぁ 仮想ばかりの演出、辻褄の合わない脚本、こーゆー大河ドラマは毅然とした態度で批判しなきゃだめなんだよ。そーいう風潮に持っていかなきゃいけない! しかし寺と言えば龍雲寺って寿桂尼の墓がある今川菩提寺の静岡市の寺と
木寺宮由来の浜松のお寺と二つあるんだね。
ややこしいな 前々回も酷かったが昨日も酷かった!
こんな要らない回の大河は久しぶりだな >>257
視聴率というのは前の回を受けるから
さらに上がると思ってたよ
今回は評判悪いからその法則でいえばさらに落とすはずだけど、
来週逆に不思議に上がったりしてw 変わらなきゃいけない時がきっと来るだろうから、その時、覚醒するのかも。 おとわは諦めたくないんだろうなぁと
盗賊の命だって、人が正道を生きる事も
そういうものだ、で切り捨てたくないんだろう
でもそうやって彼女が色々抱え込んだ先に
捨てなきゃならないものの選択が出てくるというか
そして一度無になるのかね
爆心地というか戦後の東京というか >>283
>視聴率というのは前の回を受けるから
さらに上がると思ってたよ
病院いった方がいいのでは?
>来週逆に不思議に上がったりしてw
無いです おとわは好きなんだろ盗賊
そーゆー安易な脚本は本当にクビ絞めてるって事に気付かないのかねw 直虎の思想や思考の底にはやっぱり「禅」があるというのは見ててもよくわかる このドラマのルールは物事を成すなら対価や犠牲が必要
場合によっては対価は与えられない
で、今直虎は順調に積み上げている
それに対する犠牲の要求がな だから直虎の子供の様な描写なのかね
子供から大人を行ったり来たりで安定しない
あえてそうしてるというか
井伊谷から出る時が彼女の幼年期の終わり、子供の万能感の終わり
箱庭からの脱出または卒業 直虎が成長していることは解かる おとわの部分を表現していることも解かる
いずれにせよ、もう少し声のトーンを低くして欲しい
選挙カーが家の前を行ったり来たりの気分なんだよねぇ >>283
BSで先取りチェックできる大河にはそんな法則ないから
内容的良ければ上げる、つまらなかったら下げる 材木扱うのはいいけど、山の木って元来井伊のものって言っていいのか
土地とか年貢とか奪うのが武士だって龍雲が非難するなら、木だって同じじゃないの。
どこの誰の山で、誰の木だよ。
材木切って3割頂いてウマ-って簡単に考えるかね。 >>292
ストーリー的にそれは無理でしょう
落ち着くのは龍雲団の話のあとか政次が死んでからじゃないかな
直虎が勝手に落ち着いたんでは意味がない
それに時間経過は直虎になってからの2年経ってないからね
おとわの成長が遅いのではなく時間の流れが遅いんだよ できるだけ多くの人間で富を分かち合おうって意味でしょう
所有権云々の話じゃないよ恐らく >>293
それを言っちゃったらBSと本放送と再放送がある大河の
本放送のみの視聴率に言及するなんて無意味ということになるけど… まぁ渡辺演出回は柴咲コウを変顔させたり喚かせたりするのが
好きなんだろうなと思うところはあるよな
あと画面の構図に工夫しないから、例えば直虎に諭されてるときの龍雲丸に
何か含みがありそうだというのも見てるほうには伝わりにくい 顔の変顔で対峙されるだけではなく
後ろを向いたり顔を背けたり、間を取ったり
というのは入れて欲しいかな
キャラによって演出違うんでなぁ…
この演出家は少年漫画スキーやろね こんな企画も立ててたのか、浜松市は。
https://www.hamamatsu-cci.or.jp/naotora_ieyasu/sanpo_2.pdf
これに参加して純愛を誓ったカップルごいませんように。
もともと結ばれないんだから、カップルは行かないか…… 結局はお子ちゃま演技をさせることになるのなら
子役を使わず最初から柴咲で良かった 騒いでる人が大袈裟に言ってるけどそこまでお子ちゃまには見えないけどね
むしろお子ちゃまに見えているとしたら柴咲コウの演技力が凄いということになる
ただそもそも子供の頃からずっと寺に入っていたりいきなり城主になったり
普通ではない環境だから一般的な性格にしてもおかしいんだけどね
それこそ主人公無双の為のご都合主義になっちゃうから >>302
この題材で梅岳承芳も知らないとか馬鹿じゃないの >>242
最後の女の子めちゃかわいいw
「やっぱり政次〜」かわいい >>302
上杉謙信もそうなんだけど
戦国では割と普通ですよ >>300
史実優先の浜松では小野も龍雲丸も関係には入れないし
これからも今まで通りの直虎と直親で行くでしょ
しかも、Pが直親は直虎が生涯思い続ける人と言って
森下は直虎は直親にとって絶対ヒロインと言ってるんだから企画したくなるのも解る 今のところ直虎の直感がかなり成功につながってるし、
龍雲丸を引き込むのだって結局はいい方向にむかうだろう。
そんな直虎を、さも冷静に計算してた理知的な女に描けば、
史実がないのをいいことにただの直虎ageしてるようにしか見えない。 >>307
それこそご都合主義だし
あんなキャラ史実にいないし >>300
ドラマと地元逸話や史実は分けて考えないと いい加減主人公やメインキャラをアホに描くのはやめて欲しいよね
全て失敗してると思うわ >>ただそもそも子供の頃からずっと寺に入っていたりいきなり城主になったり
>>普通ではない環境だから一般的な性格にしてもおかしいんだけどね
>>それこそ主人公無双の為のご都合主義になっちゃうから
ここまでレベルの低いレスということは外国人なのかな
日本人なら仏門から還俗させるなんて戦国時代の常套手段ってことくらい知ってるはずだ でも、ノベを読む限りここまで直虎は究極のアホとは思えなかったから
演技力と演出の問題なのかなと思えてきた今日この頃 私は高瀬が気になる。
井伊の人達にすごく馴染んで好意的だし。
間者的な部分がもしあるとしても、それなら松平と繋がってるんじゃないかな? >>303
今年はご新規大河視聴者が多いから知らない人多いんじゃないの
以前にも武家の家督争いや男児の禅寺入り→還俗やのハナシになってるから
義元の僧籍のころの名や花倉の乱や玄広恵探の名をレスに書きこんでも
幾度か無反応だったもん
今年って瀬名・築山殿の横に座ってた信康のことを
「これが後の秀忠なんだね」ってレスが出てもその後は通常進行っぽかったよ >>312
ノベライズは心情描写があるから賢く見えるんだと思う イケメンみんなが尼小僧にお熱お熱ってアンジェリークかよ
ゆきのじ、けつざんルートもある感じだし 義元を比較対象にする発想は無かったわ
さすがに条件が違いすぎてな
逆に今川家が気の毒 今まで歴史に興味がなかった人間が「好き」を取っ掛かりに
この大河に入ってきている訳で
これは知ってて当たり前で相手殴るのはな…
知らないならこれから知ればいいと思うなりよ >>319
謙信公の生い立ちすら知らないとか中学校で何してたレベル
小学生なら致し方ないけど 直虎自体が歴史に詳しくない人への入門書の作りになってるし >>320
直虎が中世の世界を知らない世間知らずの尼さんって形で
視聴者を誘導するナビゲーターなんだよ
そん位わかれ 直虎ってあんなバカだったんだな
盗賊の頭と一人で会ったり
さすがに回りに誰か居ないと殺されたらやばいんじゃね >>324
この大河で知った人は史上最悪の馬鹿城主として記憶に残るんだろうな >>305
なんで有名人の事情を「普通」だと思うのかさっぱりわからない
大体「寺に入った」のが一緒なだけで目的も中身も期間も違うのでは?
それに何も知らない所からいきなり城主も普通なのかね
どう見ても普通の経歴の持ち主じゃないと思うが あの盗賊の頭もまた直虎をさらってどこかに売り飛ばせば儲かったな
どうせ井伊の木なんて盗み放題なんだから
捕まっても殺されないし >>327
子供の頃からずっと寺に入っていて
その為の勉強もしてないのにいきなり城主になるのが普通?
そんなわけないでしょw >>330
城主になるための勉強をしてるやつはぜんぜんいないと思うけど
一般的な教養すら寺でついてないというならそれは阿呆以外に言いようがないな このドラマの直虎はこの時代の一般教養が無さ過ぎるな
いつも誰かに怒られてる
いくらなんでもバカに描きすぎてる
ここまでバカだと既に死んでるよ なんか勘違いしてる人がいるけど当時寺ってのは学校の代わりに読み書きや一般教養を教えてもらうって意味もあって
主家で教えきれない部分は坊さんが出張してお城で教えてたりしてたんだよ
だから寺に入って何もわかりませんというならそいつは至極無能だからどうにもならないよってこと
今の寺とごっちゃにしてる人は当時から学校が整備されてたとでも思ってるんだろうか?
あと次男坊とかは寺に入れられるのは珍しくもなんともない >>333
それは当時は女性も男性と同じ養育水準だったということだよね?
それは知らなかったが >>332
うつけとかそういう次元じゃないよなこれは
寺に入ってたから剣術とか弓術とか馬術が上達してないっていうなら目もつぶるけど
一般教養が全くないですというならもうどうしようもない
>>334
君は馬鹿なの?
女性とかじゃなくて主家の子供ならそれ相応の教育水準が保証されるよ
娘だからバカでもいいなんて時代じゃないんだが 禅寺へ入寺する武家男児って基礎教養を学ぶし
心身の鍛錬修養をするものだけど
このドラマのおとわの場合は何もしてないからね
ドラマ構成の設定上、一時は出家したというネタが必要だっただけみたいだ
信者さんは「領主の娘なんだから特別扱いされてて当然だ」と、
外出だらけの生活を擁護してたようだけど 今までドラマで散々直虎が大事な身だとやってきてるのに
スリを自ら追いかけるかね
普通なら手下の男に追わせるだろ
母ちゃんにも怒られてたけど 直虎は漢文読めてるだろ
文も漢文書いてる 基礎知識は叩き込まれている
孫子読んでないとかは、当時は女が読むものではないからな、あれ
一応南渓は女として育てるつもりはないと言っていたが
男の坊主にされる教育がそのまま直虎にされていたとは考えにくい 井伊の脳筋スピリット当たって砕けろ精神が強すぎるんだよな 関ケ原でただ一騎で敵を追撃して島津に撃たれた直政の最期と被る >>336
完全なキチガイだし井伊家に恨みがあるとしか思えないなこの脚本 あのフリフリをつけた直虎はリル・アーゴットみたいだったなあ。
中々良かった 孫子や三略読ませてなかったのは、直虎の良さが無くなるかもしれないと
南渓が思ったからという説明はつけてあっただろ一応
基礎は教えたけど後は放任だったんだな おバカすぎていつも誰かに怒られてるからな
亀の隠し子にまで怒られててたぞ
但馬と中野にはしょっちゅう怒られてる >>340
そこでは死んで無いけどなw
それがもとで死んだのは確かだけど >>343
知らない人について行ってはいけませんってレベルのことが理解できてないんだけど
寺で何をやってたんですかねぇ 女城主なのが珍しくて有名なだけで有能な領主というわけじゃないから
最後まで凡人路線でもおかしくはないだろうね
感性が特殊すぎるのは困りものだが あと、よく実家に顔出ししているし、完全出家の男の坊主よりは
そこら辺は緩い扱いだったろうと思うよ
直親としのが次郎を避ける為に、祝田に移動する辺りとかな
次郎を移動させないんだよな… ドラマとはいえ
ここまで怒られまくる城主も珍しいな
しかもガキみたいな事ばかりして怒られてる >>317
「アンジェリーク」今ググってきた 「守護聖」って響きいいなぁ
守護聖直親、守護聖政次、守護聖龍雲丸、守護聖直政、守護聖にゃんけい(猫)・・・
以下省略 直虎には9人以上いるんでないか? Xmasぽくってオサレ感あり >>345
それがもとかどうか、色々な説があるみたい くくってしまうのは避けたいけど直虎の教養のない部分を擁護する意見をきいても
やはり都合の良くないときは 「女だったから必要ないと思われたんだろ」 なのかw
ドラマ内の直虎の都合によっては女であることを主張するのと同じようだ
時には男、時には女
その便利さを考えると男女性差を超えた異形の風姿って設定は賢かったのかもね >>352
尼の教育で言うのならともかく
男の坊主の教育で言ってくるからこうなってると思うが
自分は無知故に当時の尼さんがどういう教育受けてたのか知らん そもそもなんで史実が少ないキャラクターにスポットを当てるんだよ
そういう人たち複数の群像劇ならいざしらず
ドラマはフィクションとはいえ、この大河は日本史学者や井伊家の末裔にケンカ売るレベルじゃないの もう少し直虎を賢く描いたほうがいいな
ガキじゃないんだからスリ追いかけて捕まるとか無いわ こう言う大河も良いんだって歴代延々と続けて今の視聴率
成功してるのか失敗してるのかわからんけど >>324
和尚さんが機転きかしてけつざんさんを配置してるはず >>353
いつ姫として担ぎ出されるかわからないんだから最低限の教育は必須
池沼のまま他家に出すとかありえないわけ この大河のタイトルが 〜阿呆城主 女に戦国は無理なんじゃ〜
というタイトルなら自分も文句は言ってなかったと思う >>360
だからな、姫と坊主の教育も全然違うだろう? 男の坊主が教育係であっても、姫への教育と男にする教育は別だ
何故そこを一緒にして語る
当時は女と男で読むものさえ厳重に分けられていた時代だぞ コレに限らないけど、最初から万能な主人公なら、1年も放送しなくていいんと違う?
もし有能な直虎がなんでもスイスイ解決したら、「ご都合主義すぎ」と叩くんだろう? もう粗は指摘され尽くした感はあるから、ここからの展開に期待するわ
風雲ドラゴン丸の過去話あたりが最初のポイントかな >>366
無能がわたっていける時代でやればいいんじゃないの? >>368
それは教養とは言わない 常識と言うんだ
そしてそれを教えるのは乳母の役目だ
だからたけが怒ったんだろう 生き馬の目を抜くような日本史で最も厳しい時代の一つなんだから
若年だからしょうがないね徐々に成長していこうw
とかやりたいならもっと平和な時代でやればいい 批判の的になっている直虎の性格は、
脚本家が現代の遠州人の気質を参考に決めたんだろうね。
「 あれこれ考え悩むより、まず行動しよう」を検索して
みると分かるが、真っ先に遠州人の気質が出てくる。
浜松市民としては別に悪い気はしないが… >>372
何も考えずにまず出陣してみようみたいな城主って有能だと思う? ただの考えなしにするなら信長みたいな「大うつけ」にしちゃえばよかったのにな
毎回のように但馬と中野に怒られる城主とか
ただのバカ殿じゃん なんか有名人男性を一般化して話したり
男女を区別してなかったり
一般教養とか曖昧なことをずっと言ってたり
(一般教養って読み書き算盤とかかと思っていた)
こんなの俺の思う大河じゃないとか言ってたり
一体何がしたいんだ… 一般的な気質と城主としての責務がごっちゃになってる当たり脚本家は馬鹿なのだろうか
いま総理が「あれから悩むよりまずやってみようということで消費税を20パーセントに引き上げます」と理由なくやっても
名君だと褒め称えるのだろうか 総理を誘拐した犯人が釈放されて国有林を好き勝手斬っていい権利を与えられたら国民としてはどう?
そりゃもう一揆起こってもおかしくないと思うよ 次郎法師は尼ではなく「男として出家」という設定であり
今のこのスレでの流れも男の僧として出家して
それを基盤とした教育や修練について書きこまれてるんだよね
なのになぜ「尼僧の教育」「姫への教育」についての流れを要求してるんだろ
苦し紛れっぽいよな ドラマ見るとおバカ直虎のせいで井伊は滅びるんだろ
氏真以上の無能だし
で直政が自力で井伊を再興させると 城主ってのは政務のその地域のトップであって
頑張って経験を積む場じゃないからね
その辺完全に勘違いしてるやつが多いのはなんでなん? >>379
正直あの時代の井伊家は四方八方難題だらけだからあんなお気楽珍遊記やってる暇はないよ >>378
今川も、井伊も直虎の出家を「尼」として認識している
女として育てないと言っているのは南渓
昊天はそれに対して苦言を呈している
南渓は托鉢のやり方を教えずに、そのまま行かせたりもしている
作中で普通の坊主として教育していると言い切れない描写があちこちに
差し込まれているのに
一般の坊主は云々と言っているからおかしいと言ってる
普通じゃないという事はある程度の尼やら、姫として扱っていた側面も
あったのではという考察 虎松ちゃんが尖りまくった性格に変貌する時代だからな
その子孫たちはちゃかぽん三昧で博物館の肥やしをいっぱい作った訳だが >>380
あなたは意識が低過ぎるからこれまで言ってるような考えになるんだとわかった あのおバカな直虎見て育てば直政がしっかり者になっても不思議無いか
それ考えると良い脚本だな 当時の価値観を現代の価値観で考えるって日本ではダメって教えられてたと思うんだけど
なんでこんなに現代の価値観で考える奴が多いんだろう?教育失敗の直虎状態かしら >>345
鬼の角が取れた直政は死んだも同じだよ晩年の柔和な仏直政は蛇足 >>373
ドラマの演出だからコメントし難いが、
町工場の社長がいきなりF1挑戦を宣言した本田宗一郎を思い出した。
それが遠州人の気質だと思う。 >>385
あなたの意識の持ちようとその他の人間の意識の持ちようは無関係
連動などしていない
歴史の知識だけじゃなく一般教養を身に付けようよ… 来週のバカ虎はどんな事して誰に怒られるんだろう
楽しみだ >>390
で意識高いんですか?
現代の一般教養と当時の歴史観にどんな関係があるの?
直虎も若年ではなくあの時代ならもうすでに年増と言われてる年齢なんだけど
後見役の意味も分かってないようだけど四苦八苦してチャレンジする役職じゃないからね? 以前CSで「風と雲と虹と」の総集編を見たら
同じようなお花畑脳の吉永小百合が男たちについていって
あっさり陵辱されて殺されてた
普通はそうだよなあ スリ追いかけて捕まって頭に出会って助かる
ファンタジーだね >>395
未熟だけど何も考えずとりあえずやってみて失敗して成長しない阿呆城主が意識高いらしいわ
自分にはよくわからんしそんな国さっさと滅べばいいのにとしか思わないけど 今、NHKでカメラマンの岩合氏とねこのスペシャルやってるが
にゃんけいさんも撮ってくれないものか?w 直孝の逸話とひこにゃんが下地にあってのにゃん渓さまだろうが
ここを集客のストロングポイントに打ち出す気はないんかな 大友宗麟
遠藤周作の小説原作で松平健が正月時代劇でやったけどね
狂乱の奈多夫人役が財前直見 ID:a7XNX1tN ID:fpVP4u5w ID:0iifFt0p
の俺様大河観はどうでもいいから。
君は20-30年前のイケイケゴーゴーの戦国武将大活躍大河をDVDやBDで見てるといいよ。
これを見てると血圧上がって脳溢血起こすからね。
そしてお前がいるのはここじゃない。
こっち。↓
おんな城主直虎アンチスレ3 ©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494965209/
もうすでに同じIDあるけどなw
仲間少なくて寂しいだろうけど、アンチ爺ちゃん仲間同士で向こうで馴れ合ってなさい。 >>1テレビ放送
06月02日金曜 『たっぷり静岡』「高橋一生さんスペシャルインタビュー」
[総合] 午後6:10
「井伊ら!直虎」コーナーで放送!
※静岡県内のみでの放送 浜松市を訪れた高橋一生さんを直撃!
06月10日土曜 大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサート ;戦う花・直虎の愛
[総合] 午後5:00
5月28日(日)に浜松市で行われた 大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサートの模様を放送!
出演:高橋一生、花總まり、新井美羽ほか
(静岡県のみ別の日の放送もある)
ついでに キャンプ情報 2017.pdf
http://hamamatsu-daisuki.net/topics/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%802017.pdf
日常から離れ自然の中で心もからだもリフレッシュ! (↑一部掲載でしょw) そうそうアンチなレスでもないのにアンチ認定ですか
ってか放送翌日なのに本スレの書き込みの少なさが今年の不振を物語っている ってか先週「水曜以降からアンチが元気になる」って言われたもんだから今回は土曜からアンチの人手を増やしてる感じがしてた 瀬戸方久がいいな
瀬戸を部下に引き入れるのは斬新だ
あと鉄砲の配備はどうなっていくんだろう
柳樂には初めての大河じゃないのか 視聴率高くない割には評価が高いから、本当に直虎を面白いと思ってる人しか見てなくて
そのせいでアンチは話し相手が少なくて困ってる
仕事じゃないんだから無理して見続けなくてもいいのにな >>409
昨日今日なら、2chはうっとおしいからツイッターに流れてるんだろう >>393
なぜか役職の話をしているが責任なんてものは誰にでもあるんだよ
あなたは意識が低く、城主などわかり易い指導者的立場の人間だけに
特別責任があると考えているからおかしな考え方になる
あなたが完璧超人でもない限り
あなたの理論は自分を棚に上げた机上の空論に過ぎない
自分にも出来ないことをドラマ内の人間に強いて
しかもそれが現実世界の戦国時代でも当然だと言うなど
まともだとすら思えない >>413
NHKに一時的だが好評のメールなどが多く来ていた
に対して批判は他と変わらないか少ない
ツイッターでも注目度が高い
という客観的データがある >>416
たしかに 直虎 つまらない というタグはツイッターでよく見るが >>1
片岡愛之助の解明!歴史捜査 謎のおんな城主 井伊直虎の真実を追え!
2017年6月1日(木) 21時00分〜22時00分 の放送内容
大河ドラマの主役「井伊直虎」をいち早く徹底捜査!存亡の危機にあった井伊家を如何にして救ったのか!?次郎法師は女で直虎は男!?その正体が今夜浮かび上がる! とりまきじ亭でジンギスカン食べて落ち着こう!(笑) 放送日でもないのにID真っ赤にして擁護してるのって仕事か何かなの? 大河ファン?はターゲット層を理解してない
このドラマは戦国好きは全く対象にしてないんだよ
月9とか好きな人向けのスイーツ時代劇風ドラマ
それに文句言うのは滑稽だよ バカ殿直虎を楽しんで見てるだけだな
当然バカにしながら スリを追いかけて落とした襞襟、
直虎の顔と衣装にすごくあってたな。
普段から着けていても違和感ないほどだった。 >>419
324と358が言ってるのは後半の話しじゃね。 このドラマよくできてるよ
戦国ドラマだからみんな怒ってるけど
【女社長 直子 私頑張ります】ってタイトルならみんな納得するでしょう?
スイーツドラマを大河の時間枠に持ってきただけでモノがそもそも異なるんだと理解せねばならない >>425
柴咲
ロシア人とのクウォーターらしいからな
なぜかwikiとかプロフィールは削除されてるけど 直子 町工場 井伊金属の一人娘、東京で夢のために女ラッパーをしていたが実家の危機に急遽連れ戻される。
親助 直子の幼馴染、直子に惚れていたが東京に行くというので諦めた。その後交通事故で急死。
政史 直子の幼馴染、父親が井伊金属の重役であったが収賄で失脚、取引先である今川重機と縁が深い。
ほらもともとの作りが現代風なんだよ
それを無理やり時代劇にしただけで歴史とは無縁のもの
別物と思ったほうが楽しめるよ
歴史とは全く関係ない作品だと思って見ろ >>429
無理やり現代ドラマに当てはめている気がするが >>429
ワロタ。これ、すべての大河でやれるぞ。
ぜひ読ませてくれ。 誰かひとりぐらい
オレノグラフィティ
に突っ込んでるやつはいないのか >>433
衣装を着けて左斜め下をみるだけの簡単なお仕事です。
以外に何を突っ込めと? >>406
今後出てくるらしい
北条幻庵とか
多芸多才すぎて
戦国の世に生まれなくても
成功できたであろう人w >>389
何かピンと来るモノがあってこその”やらまいか“になると思うわ モグラのゴーグルは紅の豚やらサマルトリアの王子を想起させる 柴咲はビールのやつだと凄い美人に見える。化粧って凄いのね ID:xKlSeZUI(18/18)
これって昨日の末尾yだったかYだったか
ずっと擁護していちいち批判レスに上から目線
浮きまくってるわ 脳筋という言葉の意味を初めて知ったが、
本田宗一郎は愛すべき人だったことは確か。 きじ亭寄れなかったのは心残りだなw
今年また遠州に寄れるだけ貯金出来たら逝こう
銭の匂いがしませんぞ〜 >>440 >>443
つか、ここ本スレだから擁護する方が多いに決まってんじゃんww アホかお前。 >>409
臭いアンチが流れて来てるから、いつもの人々が来ないだけ。しかもアンチが来てるのも予想通りの理由w 別に擁護したい訳ではないが、年末まで続く事は変わりようが無いからな
美味しいところはしゃぶり尽くしたい
「批判したくばするがよい。だが、そうした所で何も変わらぬ!直虎の世は今年一年盤石!」 >>430
既出でしょうけどNHKの直虎HPにモグラは甲斐の金山なんちゃらって紹介されてんだな
ある意味ネタバレじゃないの 新井美羽演じたおとわがそのまま大きくなってる感じでかわいい直虎 このドラマにケチをつけている人たちは おとわがサッカー対決で国に戻ることができたあたりから気づくべきだった 井伊谷の内輪の話としては面白い。
ただ、この後に武田や松平とかも絡む時に
どうやって繋げるのか?は疑問かな。
木に竹を接ぐみたいな違和感が出そうでは有る >>454
あの後タイムスリップして女子日本代表のサッカー選手になるストーリーならこんなに荒れてなかった 6月7月から信長信玄がちょろちょろ出てくるのはもう決まってるし
そうやって助走してから8月に動乱開始だろ >>454
そういえば若き日の氏真と戦ったんだよなw 鶴がどう死ぬのか
徳川がどう関わってくるのか
に注目ね 直虎と氏真がサッカーで戦い続ける話でよかったな
むしろそっちのほうが面白かったかもしれない anti 「こんなママゴトみたいな展開みたくない」
信玄「せやな」 直虎「月日とは恐ろしいものよのう あれだけ美男子だった龍王丸が、今ではこんなメタボ体型に」 >>417
ツイッターの場合
よく見るとか曖昧なものではなくちゃんと統計が出てるから まんこ大河なんだから
知能もちゃんと合わせて見ろよ >>464
面白いって統計なんかどこにも出てないぞ ねらーとツイッター民では知能指数の差がはっきりでるな。あっちはきちんとストーリー考察ができている。ユーモアのセンスも違う。同じパケットなのに人が変わるとずいぶんと違うものなんだなあ。 これ大河である必要あるの?○曜時代劇レベルじゃないの コメディだよね 男は例外無くマンコから生まれるんだけどw
つか、
戦国大名同士の話のレベルになると
瀬戸村の山本学さん&面々とかも退場になるんだよね?
習字をやってた連中が
「殿はおなごだから、守らねば男じゃねぇ!」の再来で戦死していくのかな あの真田太平記や武蔵坊弁慶だって大河じゃないんだよ
アンチは見るなってレベルじゃないわ 大河ドラマとは
「お爺さんの昭和テレビの思い出補正」 ツイッターでまんこ大河考察、これトレンドなw
意識高くいこうぜ >>471
小野謀反ではだれも退場しないのかな
徳川家康侵攻で瀬戸方久、盗賊団退場
山県昌景侵攻で百姓たち退場ぐらい? >>478
だからって全部ファンタジーにしていいわけがない ウィキをみて 今まで勘違いしてたけど氏真もちゃんとイクサに出てるんだね 松平が離反したとき三河に出兵してるんだね
結果的に三河は取り返せなかったけれど、この出兵が今川の寿命を延ばしたのは間違いない 史実だって昔の物語に沿ってやるんだから
ファンタジーみたいなもんだけどね 相手が権力者なら何してもいいし泥棒してもいい犯罪行為しても許されるべきだ
というメッセージを感じるけど共謀罪絡み? なんか極端な左巻き思想を感じるんだよな
人選ミスじゃなかろうか 方久は直虎に憎まれない形で退場か?
直虎を裏切る形では無い方向で&
直虎も納得の上で。
龍は団体を解散して単身でジーパン刑事みたいな最期か?
「なんじゃこりゃー?いいのやー!」 >>484
龍雲丸は言っていることとやっていることに矛盾がある
という話では >>487
今までの犯罪行為の数々は無罪放免で国富を盗賊にくれてやることにしたんでしょ?
全く理解できないんだけど理解できる? こののち龍雲丸は大地主となって農民たちから搾取するという展開になると予想 案の定、オリキャラの龍雲丸軍団が主に絡んだ話になってアンチが増え始めたな 言い分は義賊やけど
義賊を描くセンス無かったからただの野党にしか見えなかっただけ
例えばあいつらの今までの盗みを誰かに分け与える描写とかないしな 権力者に対しての犯罪は無罪だってところが超左翼っぽいんだけど
犯罪は犯罪だしきっちり打ち首にするべきだとしか思わないのだが
「あいつら泥棒やってて城主から褒美もらったらしいぜ」
って噂が広まるとか最悪では 焼け落ちる堀川城の炎の中、屋根の上から徳川軍を見下ろして、不気味な高笑いをする大沢を希望 こういう発言は普通に時代劇では義賊やろw
時代劇じゃむしろありがちな話しちゃうんか? >>496
こんな身勝手な義賊は無い
これはただのチンピラだ >>493
>「あいつら泥棒やってて城主から褒美もらったらしいぜ」
>って噂が広まるとか最悪では
それをこれからやるんじゃないのかなという気がしているので
レスし辛い
漫画だったら連載終了してから単行本で一気読みする派なのでこういう待たされるのは苦手 >>90
政次と直虎が和解するシーンでも笛のBGM
導くだけしゃなく、喧嘩の仲裁でも直親降臨するよ 相手は権力者だからなにしてもいいってただのテロ賛美なんだよなぁ
ひょっとすると脚本は韓国人かしら >>467
ご不満なら自分で数えればいいでしょ
他人に頼らないように
数えられない匿名の掲示板じゃないんだからここでNOと言った所で無意味 ネラーとツイッター民、ネトウヨ左翼右翼共産主義が入り混じって喧嘩してるのか 普通ならさらわれた時点でたとえ犯されなかったとしても周囲には手込めにされたと噂が立つし
龍雲丸を殺さないという判断もそれこそ以前之の字が言っていた「男女の関係でもおありか?」を疑われても仕方ない
領主がさらわれるなんて話ちょっと想像力があったらとても書けないのではないか 録画見たけど龍雲丸ウザすぎだろ
さっさと釜茹でにしろ >>505
マジレスすると
さらわれた時点で側についてた家臣は切腹で御家取り潰しの上、家族も獄門送り
これでも極々甘い処罰
結果無事かどうかなんて考慮されない時代 >>502
出たよ、出ましたよ。
ちょっとそれっぽいことすると韓国だの朝鮮だの決めつける。
あ、こんなこと言うと私も決めつけられちゃうか。 龍雲丸は秀吉かもと言い続けていた人がいたけど、今度はいつの間にか石川五右衛門になったのね 笛吹いただけで妊娠させることができる直親さんさすが 直虎を襲わなかったところを見ると龍雲党の皆さんは礼儀正しい盗賊のようだね。 「直虎行方不明」の一部始終・・・ 間者によって即、駿府に伝わってるな そういう集団ならあんな歳食った女子を襲ったりはしないと思う 亀は笛吹きじゃなくてホラ吹きだけどな。
龍の方が純情童貞で直虎の水筒を抱いて
直虎の為に戦死しそう。
虎を守る亀、鶴、龍が揃ったけど、何か一つ物足り無い気もする >>514
そもそも「男か女か分からぬ直虎とかいう生き物」扱いだったから
売ろうとしてたみたいだし下手に汚さないようにというのもあったのでは?
それでも高そうな服装なのに身ぐるみを剥がさないのだけは不自然だけど 殿はキレるとただでさえ悪い滑舌がさらに悪くなるからなあ
「ジェニーレがない!われのジェニーレをかえせ!」は本当何喚いてるか判らなかった 中村が探すような人にヘタに危害を加えたら、気賀やっていけないだろう。 盗賊に領主さらわれて報復しない武家とかワロタw
直虎が馬鹿過ぎ無能過ぎてもう付いていけんわ
あとこの大河は花燃ゆと同じで女性脚本家のクセにナチュラルに女性馬鹿にしてるよね
男に守られて籠の中で我が儘言ってる女という構図 >>19
浜名湖が地震で海につながったという都市伝説?!を最後の説明に入れてたけど、
小さいながら川が何本も浜名湖に注いでいるから、
出口として海につながっていないかったことはありえないわ。
そもそもこの時代は、陸、川、湖、海の明確な境界線は無くて、
だらだらと湿地があったんじゃないかな。 おかみさんの揉め事を仲裁したとかなんとか言ってたね。 >>524
史実なんかどうでもいいって堂々と言う脚本家やしな 当時のアラサーなんて対象外だろ
お姫様暮らしで磨かれてたわけでもないし >>521
そういう時は、字幕機能をフル活用しましょう。そうすれば、台詞がわかりますよ。 >>530
完全な空想が書きたければ大河なんか書かなきゃいいと思うよ >>524
みんなが女城主直虎に期待してたのは男勝りでカッコいい強い女性像なのにな
完全に真逆
やっぱり女って男に守られながらもそれに気付かず勘違いして我が儘言ってるクソだわという印象にしかならない >>534
言ってることの内容はともかく
ソースのまったくないみんな主張はやめとけ 結局木綿売るの無理ってことになって綿育てたのはただ「綿毛の案」という
タイトルにしたかったからというだけになるの? >>525
浜名湖は内海はたしかに海運の仕事はあるけど
外海は荒れるからねえ
江戸時代にも太平洋岸は難破事故が何度も起きてる 次回の龍と虎って龍雲丸と直虎ってことか。そのままやんけ >>523
虎松か?
「父上のようなスケコマシに成りたいです!」・・いいのか? 綿布をどうするかはこれからまだ何か展開があるかどうか知らんけど
今回の話は、良客が居るようなところまで運ぶには輸送費がかかるから
大量生産しないと元が取れないよっていうことだろう
温かい布だから北の方へ運んで売りたいんじゃないの
とりあえず今は地元で細々売ることになるのでは なんかツイッターなんかだと視聴率の割に好評なんだよね
朝ドラの人気が落ちてるから大河に流れてるのかもしれないね (定期)という事で昨日の視聴率13.2パーセントwww
大爆死おめでとうございます!!
調子こいてあんなクソ脚本、演出してりゃあそーなるわw >>547
アゲの奴しか書いてないんだろ
つーか基本ハッシュタグ付きなんかそれしかいない >>537
批判受けてもしょーがない。13.2パーセントだしね視聴率 >>547
2chでTwitter評判がいいことを知らせると、思いっきり抵抗してくる奴がいる。
前回の武家の成り立ちの内容は歴史クラシタねらーだと本来評価される内容だろうけど、2chから出て行ったやつも相当に多いからそういう話題もでない。これって実のところ2chの末期症状でもある。 >>543
タイガー&ドラゴンだろ、
長瀬が出てた落語家なんかのドラマじゃなかった? >>553
「岡田じゃね?」と思ったら両方だった。 日本画 仏教画の画材として古来から「龍虎図」ってのがある
もちろん別々に描かれることも多いけど
また 実力の伯仲した二人の英雄、強豪を例える言葉 に「龍虎」がある
なので 「龍虎相棲む」 とか 「龍虎相討つ」なんて言葉もあるということ
でも制作陣は深いことなんて考えずに遊びとシャレだけで考えてるんだろ
「こんなんしたら受けるかも」な程度でね ID:7zColX43 が ID:xKlSeZUI なことは俺にも分かった
こいつ病気だわ Twitterでは良かった所を書いて2chでは悪かった所の愚痴を書くくらいのことは多くの人がやってる
個人的なTwitterでボロクソに非難してヲタにヲチされるとか誰だって避けたいですし 虎松が大きくなって、井伊家を継承する時、積み重ねのない状態では意味がないから、
今は直虎と家臣達の成長そして、虎松に渡すために経済や文化、軍事等の構築の時期
だよ。ちょっと長めの蛹時代というべきか。 >>543
「花と竜」というのもあったよ
ルリ子も出てた ID:7zColX43 みたいなキチガイが巡回してるからな
そりゃみんな意見言わないわと思った >>528
年増だしまったく可愛げのない女だしな… 当時行き遅れでも天下取った女子力の帝王、政子でファンタジーやればいいのにな もうかわいいを卒業しないといけない女優が
まだかわいいをやらされている痛々しさ 美人て言われてるのに大げさな表情すると何か顔面が汚いしな…
たぶん小じわと老け顔のせいだとは思うんだけど
それを全力でやらなきゃいけない女優さんは大変だ 最近うちの犬の顔に直虎柴咲の顔がちらつく様になった
顔の作りが似ている上に騒ぎやすいことと犬年齢では年増なことが一致している 「ぬしの名は」・・・龍雲丸、出張から帰ってお風呂入ってご飯食べて今やっと見終わったけど、今回は若干微妙だった 今年は大河ドラマの雰囲気だけを楽しんでいる様な感じだよ
内容は朝ドラまんまだから正直面白くはない
戦国大名成分をたまに出てくる今川とそれに付随する動乱で摂取して一時だけ満足している
真田丸の緊張感が懐かしい 前前回 しのと直虎のやりとりを長々とやって なかなか終わらず本当に苦痛だった
次は下がるだろうなって思った 4週間ほど、フィクションにフィクションを重ねててツマラン。 >>568
毎年同じような雰囲気じゃなくてもよいと思うが。 >>569
数字の悪さを前回に擦り付けるその性格の悪さ、いい加減直したら? まあ面白くないのは事実だからなぁ
これから面白くなるといいね 浜名湖はむかしは本当に湖で 地震で海とつながってしまったということだが
これの逆のパターンが霞ケ浦ということなんだろうなと 『浦』とつくことからわかるとおり昔は海だったんだけど 噴火のせいで海の出口が塞がれてしまい今は関東最大の湖に
浜名湖は汽水湖で様々な種類の魚介類がとれるが 霞ケ浦は淡水化が進み漁獲量は落ちる一方 魚も獲れて港もある浜名湖ってのは日本最強の湖だよな >>544
父上のように芸術や武芸に秀で
家臣や民からも慕われるモテモテのイケメンになりたいです 盗賊と恋愛関係になるから その前に直親をサゲたのか
おとわもしのもなつも男家臣達も農作業やるシーン出せば臨場感でるのに
実際絶対やってたよね
真田だってやってたと思うぞ
平将門だって新田開発で耕してたし
秀吉の母の大政所は大阪城内で畑作ったって司馬遼太郎の小説だけど >>577
家臣や民に慕われたのかわからんが、芸術的センスのある武闘派のモテモテイケメンになれてよかったね >>579
家臣に慕われてたら
殉死者一人ぐらいいてもよさそうなもんだけど
いくら家臣が外様ばかりだとはいえ 役者批判、演技批判、面白くない、こんなの自分が好きな大河ドラマじゃない
アンチはもうこれしか書いてないな
書くことがないんだろう まあ人気のあるなしは視聴率次第だし数字見ればいいだけね >>576
霞ヶ浦は人間が水門で塞いで淡水化しているのです >>576
九州の池田湖のオオウナギみたいなのはいないだろう >>584
アンチスレに行けば良いのにと思います。 >>576
地震で海になるというのがよく分からなかったんだけど、
どうやら巨大津波で陸地が洗い流されたらしいな。
今だったら新幹線が気賀まわりになるレベル。 >>584
「嫌よイヤ〜よも好きのうち」「可愛さ余って憎さ百倍」ってね
そんなアンチも結構多いんじゃない? 毎週律儀に観てるんだもん >>578
この頃の国人は農作業自分達でやってる所も多いんで
それは正しい 直虎の凡人ぶりと家臣のヘタレぶりは、
お家滅亡一歩手前の状況としてすごくリアル。
直虎が仮に女だったとしても、
名義だけ領主みたいなものだから、
政次や今川からの目付が事実上の
領主実務をやってたとしても
何ら不思議はないし。 まぁ実際の直虎はそういう人ではあったろうと思う
名義貸し位
実際色々やってたのは但馬なんだろう 浜名湖とは浜が無い湖から来たとされ大地震で陸地が無くなったのを忍ばせます 東日本大震災の時の津波を考えると
土地が削られたとかそういう話も理解しやすいね >>541
昔、21フィートのボートで奥浜名湖の舘山寺から
三河湾の日間賀島まで往復したことがあるけど、
二度と太平洋には出まいと思ったね。
外洋に出るにはせめて30フィートはないとダメ。 >>582
当時はまだ戦死や賜死以外での
所謂、畳の上で死ぬ主君に対しての殉死の習慣は無かったと何度も言われてるだろ >>584
>役者批判、演技批判、面白くない
寧ろ問題なのか? >>584
日本の武家の深層部分が描かれるから朝鮮人には理解できないドラマ。もう個人攻撃か荒らす事しかできません。 >武家の深層部分
女領主のヒステリック演出?仮想の盗賊脚本が? >>596
なるほど。古くは「遠き淡海(あわうみ)」→遠江(とおとうみ)だったのがそれで浜名湖になったのか。 >>582
後継を残して殉死するなど言語道断、となんとか官兵衛が申してました。 >>568
段々大河は大河でもファンタジー大河の香りがしてきたと思った
気賀はロタ王国のツーラムみたい? アンチスレがあるんだから、そっちに行けば万事解決なのではないかな? 同じく病死の秀吉に殉死した家臣がいたのかよ?って話よな
病死での殉死が一般化するのは忠吉に殉死者が出た以後で
主君に寵愛されたとか衆道関係に有った者が対象だったようだ
>>599
それでも直政が死んだときに殉死を申し出た家臣が居たらしい
結局止められて殉死しなかったみたいだが >>607
スレを荒らしたいだけだから
アンチスレで不満を書き込みたい訳じゃない
そういう釣りに対しては、される側が対処するしかない
ワッチョイあれば楽だけどな(NG指定 荒らしたいってより意見いってるだけでしょ。何でもかんでも賛美なんておかしいよ >>610
アホー知恵遅れ辺りで流布している、反対者は全部荒らし!とか言う珍妙なw論理だな。 >>611
短文で、ヒステリックとか、感情を掻き立てる単語を選んでいる辺り
釣りと判断しますが何か?
そしてこれも自分への釣り 乙です(もう応じませんよ >>613
気に入らないならスルーすればいいだけでしょw 馬鹿大河は笑ってみてるけど、現代の価値観で適当に作って見せてると、
勘違いする馬鹿を増やす要因となるなら黙っちゃいられなくなるな。
戦国ってのは殺伐とした時代なんだから、緊張感が有って当たり前。
その真逆を行ってるこの大河は批判の対象となって当たり前。 もう少し周辺状況の描写があれば、井伊谷内がのほほんでも緊張感があるかもな 第1クールで人がバタバタ死んだのをもう忘れちゃった人が居るのかー >>616
いくら周辺状況を見せたところで、井伊谷に緊張感が無いと説得力が無いだろ。
大体、女領主のキャラがダメだよ。
関わっている寺から歩いて3、40分のところに有る街すら知らない領主とか、居たと思うか?
しかも、ああも毎回家臣達に怒られ、ついには隠し子にまで領主としての心構えが足りないと
言われるとか、そんなの居たと思うか? 緊張感では無いが前回のストーリーはやっばりいらなかったね。気賀の街をベースにしたいんだろうけど盗賊のくだり自体も必要ないし気賀の街を演出したいが為のスリも安易以前だと思う RPG辺りからネタ引っ張り出してきただけに見える。
スリの小僧を追っかけ回して捕まっちまう領主も居ないしw >>609
有名な所では古田織部の父親が殉死してる。 そもそも国の長である領主と家来がいるなら主従の関係からいっていかなる場合でも家来がお金を持つ、払うだと思うんだよな 上下関係の描写もゆとり&スイーツ風味だから、昔の緊張感を持った人間関係を徹底的に否定したいみたいだな。 >>619
説得力はないかもしれんが、周辺が緊張状態で井伊谷が緩い、となるとドラマとしてメリハリがあったかもよ? しかし井伊谷って前回の時代背景考えるとかなり緊張感のある土地なんだがな >>615
> 戦国ってのは殺伐とした時代なんだから、緊張感が有って当たり前。
そう、それがデフォなんだから、それをことさら重く陰鬱に描こうとするのは、
それこそ現代の価値観ではないの?
戦争、飢餓、貧困……傍目には悲惨に見えても、それがデフォなら、
その中で人は笑って馬鹿やって生きるもんでないか? 笑って馬鹿やるという意味はわからないでもないがあの演出脚本でそう思える部分が無いんだよな。逆にそれに該当するシーンあったら指摘してほしい 今は戦のない1年くらいのお話なんだからいいんじゃないか?
それでも今川と武田が戦になりそう≒戦になればまた若い男がみんな死んでしまうって緊張感もあるし
何かやれば今川にすぐに睨まれて申し開き≒殺されるって緊張感もあるし
直虎視点で見るからいまいち緊張感は伝わらないが、政次視点で見るとかなりシビアでは? >>631
そのくだり長いんだよw
実際この後、井伊谷近辺て戦の雨あられでそれにまつわる伏線充分に張れる余地たっぷりあると思うんだが >>630
「真逆か?」と、ちょっと引っかかったので言いがかりのようなことを書いたけど、
今の演出を全面的に支持しようというわけでは、もちろんないですよ。
ただ、先の茶屋のシーンで周囲が自然に唱和して踊り出したりする場面とか、
百姓たちの、ちょっとした会話の可笑しみとか、主に振り回される困惑とか、
気賀の町人の風情とか……そういう笑いの下地みたいなものを、
今のところこの大河がわりとちゃんと描いているように見えてるので、
龍雲丸みたいなエキセントリックなオリキャラが出てきても、まだ期待してるんだな。 19話で傑山が、直虎様は自分のためには生きてないのかもしれない
とかなんとか龍雲丸に語った後で
21話の直虎が「自分のため」に龍雲党を雇って仕事させることにしたと
同じく龍雲丸に語ったのは面白いね >>634
>直虎様は自分のためには生きてないのかもしれない
という部分は直虎自身が自覚してない部分なんだろう やたらセットに手がかかってたな。
不自然な長回しで伝わった。 ファンタジー大河でも構わんから主人公にはお肌ぴちぴちつるつるの女優を使ってくれ頼む >>636
話がショボいとセットでごまかそうとするんだよな >>636
気賀のお披露目回だから、直虎にカメラがくっついてあちこち見せる演出になってたな。 平清盛も視聴率悪かったが面白かった
直虎もここ数年の大河の中ではなかなか面白い
自分は真田丸より面白いと思う >>637
直虎自身が既に30代に入っているのに
ピチピチの女優当ててどーすんだよw まあどろろと龍雲丸というタイトルでもいけそうな回だったわな。 みなさん。
文句言っていちいち非難中傷してるのはスルーしましょう。
アンチは反応してレスが返ってくることを生き甲斐にしている連中です。
何言っても無駄です。返事するとアンチが喜ぶだけです。
アンチに返事してしまったあなたも荒らし同様です。
アンチはかまってほしくて2桁レスレベルで連投・あるいはいちいち回線切り替えて単発IDで煽ってきます。
数分おきにアンチレスを単発IDで書き込んでくるので、文体も同じですしとってもわかりやすいです。
とりあえず専ブラでかまってちゃんアンチはあぼーんしましょう。
それでもどーしても我慢できない!とアンチに返事したい人は返レス番号に>>をつけないようにしましょう。
専ブラ設定によっては「連鎖あぼーん」であなたのほかの意見もすべてあぼーん対象になります。 最近のやや呑気な話の流れを見ていると、寿桂尼さまの恐ろしい顔が少し懐かしくなる 時間の流れが超スローになったから寿桂尼様が死なんわけだw 今倒れるわけにはいかぬ…!
と寿桂尼さまが時空を歪めているのかw くだらない、つまらない
無理して寿桂尼持って来なくてもいいよ >>647
寝込んで今夜が峠なのに、武田が大変だと耳打ちしたら、書状を書くまで回復w >>648
盗賊団に捕まった直虎に、
武士批判の大演説をぶちかまし目覚めさせるオリキャラ龍雲丸に
海賊船で清盛に同じことをやった兔丸のDeNAがしっかり継承されてるのを見た >>652
あんなシャキっと歩いてる姿見たら政次もポカーンだわw >>643
>どろろと龍雲丸
大河枠を即刻きりあげてBSの冒険活劇娯楽時代劇ということにすればまあOKかも
(NHKの予算って国会承認を得てるから打ち切りなんて無いのは承知) これから架空話だしほとんどがマイナー俳優しかいないから
盛り上がらないし話せるネタも無いな
清盛と寿桂尼の話しかないのか
まだ火曜日なのに廃れ過ぎだろ >>656
今回は特に
一話まるごと鬼ごっこだったから、語るような内容が無い 確かに今回は語る内容が無いのだが
かといって面白くなかったわけでは無いな 今はやはり政次とボーズメン見ているのが一番楽しい
高瀬は癒やし この流れを暫くやられるとキツイな
直親達と違い龍雲丸は既にお腹いっぱい感がある
歴史関連の話は伸びる傾向にあるが
やっぱりオリキャラだとノリが悪くなるな 高橋ひかる、寺田心の可愛さにメロメロ!『おんな城主 直虎』での共演に「本当に弟ができたような気分」
http://music-book.jp/video/news/news/144452 >>660
スパイス程度なら個性的なオリキャラもいいけれど
メインではられると口飽きするのかな 井伊直政以外は殺伐とした悲劇だから、
日常パートを水増しする位がちょうどいいんじゃない?
達也が先死んで、途中で和也も死に、新田にも悲劇がおこり
達也の子供が甲子園に行くタッチみたいな話だから、
戦国年代記みたいな救いようのない話にするよりは、
人間臭い関係性を描写したいんでしょう。 そういえば高瀬が「井伊家で一番大事なのは母上様」と言ってたが
直虎は今川から了解を得た虎松の後見に過ぎず
井伊家にとって一番大事なのは正式な跡継ぎの虎松じゃないのか? >>653
てことは、最終的には直虎の考えに付いていけなくなって死ぬのかな。
兎丸ってそういうキャラだったよね。 真田丸や官兵衛が戦国大河として成立したのは、
途中に人が戦死したり、最後は敗戦でも
それまで戦に出続け勝ってたから。
直虎を同様にすると、
戦に出れば討ち死に、悪政の支配者に謀られ惨殺、
新たに同盟を結べば処刑っていうエピソードしかないよ。 >>666
あそこは
今まで母から娘へ という流れが
娘から母へ に切り替わったという意味だと思う
農民出身高瀬が武家に大事なのは跡取りという意識がどこまであるのかわからんし
現在トップにいるのは直虎だから
たけも古い姫様呼ばわりで、直虎が守られる娘ではなくなっている事を示唆している
あと何気に政次が直虎を叱責しないのもな
上から下の流れが終わったって事かと 補足
政次は今までお前は守られる姫、娘なんだから下がってろ扱いだったが
それが守られない立場になって(殿という意味では守られているが)
直虎が上の立場になったので、下の意見を受け入れる立場に変化したと
だから政次も色々言わない(叱責出来ない立場でもある グーグルマップで気賀と井伊谷の位置関係見たら2kmも離れてないんだが?
それで初めてきたみたいな説明はおかしくねえか?
日帰りで帰れる距離だぞ >>671
なんで気賀に行かなきゃ行けないんだ?
そして当時に道はどうなってたの?今とは全然違うぞ。 >>671
直平「近頃井伊の鼻先を不審な輩が往来するようになったわい」
中野「どうやら気賀に悪党供が蝟集しているようですぞ、
拐われた子供が気賀で物売りをさせられていたという民の訴えもあります」
直平「ええい不愉快じゃ!民を拐うなどと言語道断、今すぐ気賀に攻め込むぞ」
小野「気賀は今川の直轄地、そのようなことをなされた場合井伊は即お取り潰しに」
直平「うるさい和泉!今川なんぞ恐くはないわ!」
小野「」
こんな感じのものをちょろっとはさんで周辺状況を爺さんたちが愚痴で全部説明してくれる
はずだったのが
テンポが悪いからという理由で削られたのかも 最初はバカだが、経験をつむにしたがって領主らしい気品と風格がでてくるのだろうと
思いながら見てきたが、やはりバカのようだ。
姫様ストーリーで思いつくのはナウシカだが、あっちは深い心や知恵と気品があって、言うこと
することが常に凡人の上をいっているから、みんなもついてくる。
ところが、直虎のいうことすることは、常に凡人の下をいってるから、そろそろ飽きたw それとなんだよあの、みんなが泥棒だとか、みんなが等しく卑しいとかw
小学生の道徳の授業じゃねーだよw >>674
そんなナウシカも映画では一般受けのために希望があるようなラストになってるけど、漫画では
現生の汚れた生き物は新しい世界では生きられないからいずれ滅びゆくさだめってラストになっている。
ガミラス人が放射能がないと生きられないように。 一応姫だし治安の悪い気賀に直接出向いたことがなくても不思議ではないと思う
気賀の存在すら知らなかったのなら流石におかしいと思うが >>628
番組的に重くなり過ぎると視聴率逃すのはそりゃ分かるけど、
それより、直虎が領主としては馬鹿過ぎるのが問題だと散々言われているではないか。
いくら寺育ちでも井伊のバックアップ人材って位置付けだったのだから、
近くの商業地ぐらい寺で話に聞いてても不思議じゃないだろう。アレはちょっと酷過ぎる。
>>672
そこは地形見てから言ってくれ。
井伊谷と気賀は井伊谷川で繋がっていて、平地が有るから道を通しやすい。
方久の所領の有る瀬戸に行くには現在なら国道257号で金指を経由するが、
金指に抜ける前に起伏が有る。
金指方面に抜けて、天浜線の線路に沿う迂回路を通るより、
龍潭寺から気賀に抜けた方が合理的ではないか?
実際どうだか知らないが、奥浜名湖の要衝に抜けやすい地形なのに、
迂回路しかないってのは流石に無いんじゃないか? その前の18話で女子だから守らなくても良い
無用の情けだと啖呵きってるからね……。
ナウシカみたいな自己犠牲と慈愛のヒロインは
この話では政次が担ってるよ。
前回いきなり革命思想が出てきたところはびっくりしたが、
つまるところ己のためじゃと言いきれる直虎は
もう少し現実主義者のようだ。 >>678
過去レスよんでないが、やはり馬鹿すぎるという声が大きいのだね。
例えば今回商人に「材木をやりませんか」と言われて、「おおーーー」とすぐに真に受けるとこが
おれおれ詐欺にすぐひっかかるバカと同じで、批判力とかまったくなくて、言われたからそうなのかなと信じてしまう。
こういうとこは脚本の腕にかかっているんじゃないかと思う。たとえぱ盗賊たちが木を盗んだのは
何故だと自問自答しているうちに、木材の需要が高いことを察知して、それを自分の側から
部下や龍雲丸たちをうごかしていくっていう方向なら、なるほど殿さまらしいなという感じもするんだけどねぇw ナウシカは製作者が宗教にしてしまったんで
漫画は落としたみたいな事言ってたな
彼からすると映画の方は失敗
なお漫画版はエヴァの庵野が作らせてって言ってる
クシャナ殿下が主役 >>680
実況スレの笑って見てりゃいいってノリに合わせて作られてる感じだからなあ。
戦国なのに軽過ぎるんだよね。軽輩者の俺が経営を語るのは何だけど、
アレだけ物知らずな経営者って俺的にもないわ。 地図持ってきますた
https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/image/2213005100/2213005100100020/028.jpg
井伊谷川経由で行けるだろうが、あの時期他人の領地にそうホイホイ出かけることはないよね
あと気賀が盛えたのは氏真が楽市楽座を始めてからという面もあるようだ
遠州騒乱の時期に商業活動が活発にやれたかわからないが
永禄8年以降なら落ち着いてきていたのではないか
方久の話によれば気賀は新しい商業地ということらしいし
領地内と今川とのことに夢中だった直虎はそこまで情報を得られてなかったかもしれないね あと、映画のナウシカは風の谷とその周辺で話が終わっているが
漫画の方はトルメキアに従軍して侵略軍と一緒に行動しているからな
彼女はその後世界を背負って動く事になるが
その後風の谷には帰らない
風の谷には新しい後継者が生まれる
直虎は世界を背負えないだろ
彼女が背負うべきものは狭い井伊谷だ
比較する方がおかしい >>683
出かける事が出来なくても、話には聞くだろうよ。
徒歩30〜40分だぞ?流石に知らないなんて事はないわ。 >>685
今回方久に聞いたじゃん
そのタイミングが遅いと言っているの?
上の人の話によると新しい商業地かつ他人の領地という事であれば
昔は話にも昇らなかったというのも特に変ではないよ 見ててまどろっこしいのは、盗賊の頭が「武家こそ大泥棒じゃねえか」
と言えば、並みの頭の人なら「ああ、こいつは年貢のとりたてや、土地の私有のことを
言いたいのだな」とわかるでしょ。
「は?なんでじゃ?!」じゃねーんだよ、バカ
土地や財産の私有化を否定するみたいな議論が戦国時代にどんな意味があるの?
大勢の家来をひきつれて戦国をサバイバルしなきゃなんない立場のものが、
こんな鈍くさかったら悲劇すぎる 能力ある人間が爽快にやり取りする作品じゃないよ
基本ストレス溜めていく作りだから
爽快感味わいたいなら他をあたれ 高瀬と母1人で突っ走んな
↓
1人でツッパして龍王丸に木を切らせることに決めました
ワロタ 托鉢の時と同じで
前提知識をまず疑えという作品
その頃の当たり前の常識を
何故世の中の仕組みがそうなっているのか、という事をヒロインに考えさせる
そして答えを出させる訳だが
その答えが通用しない場合容赦なくしっぺ返しを食らう >>686
資料が見当たらないから確たる事は言えないが、
方久がいなくても少なくとも街の存在ぐらいは誰かが知っててもおかしくはないだろ。
ネット上に資料の露出が少ないから好き放題やってるドラマでも有るけどw 放送後、直虎がバカだと言っている人が連投してるが
自分はバカだとは思わないけどな
思い付いたらまず行動してみる心情なだけだと思う
感情的なのは政次との対比と個性を強く出す為のドラマ的演出でしょ
それに今回の話は
城主がそういうことだと問題あり
だという話でしょ
臣下や民の心を掴んだり、お金の話、政治の話、城主としての心構えの話、などなど
1話45分しかないんだから一つ一つ順番に解決して行くしかないでしょ
現実では同時進行もあり得るがドラマでは同時進行は無理だよ
ドラマの進行の仕方と現実は違うよ
そして主人公の才能開花は一番最後になるのが当たり前 >>687
nhkに言ってください、メールか何かで
ここでキレられても困ります(´・ω・`;A) 今川にたいしていってこいよ 龍雲丸
気賀は今川配下だろ >>692
おかしくはないが知っててもいちいち言わない可能性のが高いでしょ
噂程度だし城主が行く必要がないし他のことで手一杯だし
また若い世代がほとんどな井伊家内では誰も知らなくてもおかしくはないしね >>698
何か無理矢理納得させようって感じが伝わってくるなあw
そもそも気賀に行った事自体がフィクションなんだから、
気賀の街がが何時頃から存在していてドラマとは
どう整合性が取れているのかすら論じようがないけどなw 禅問答仕掛けるのが和尚から龍雲丸にかわっただけやな >>698
ここでも暴れてんのかよ
ネタバレスレでスルー検定不合格の烙印押されてたな、おまえ >>687
それは結果論かつ現代感覚だと思うよ
直虎は武家の姫で若くはなくでも
武家の教育を受けていないから親世代のようには考えないし
議論をふっかけられたのも初めて(という事だろうね)
現代でも人生や死生観や色々な事に悩むのは多くが20代後半以降だよね
教育を受けている間や直後の10代ではなく
これは知識だけじゃなく
自分自身にある程度現実的な経験が無ければ判断出来ないからだよ >>653
あそこまで演技下手とは言わんが、盗賊が不必要なのは認める 演技下手だから龍雲丸に魅力を感じ無いのでは
中途半端なチンピラみたいで中身がない ナウシカ持ち出しているけどどーでもいーからw
比較するなら大河の女主役でやってほしい >>699
あくまで可能性の話をしているだけじゃん
他にも「気賀を知らなかった可能性」の話をしている人が複数人いるよね
自分でフィクションと言っているんだし
曖昧な事なんだから誰にも反論されたくなければ何も書かない事だよ >基本ストレス溜めていく作りだから
それって炎上狙いに近いものがあるってことか
視聴者に疲れさせようというドラマだとしたらとんでも無いな
>爽快感味わいたいなら他をあたれ
すごい上から目線だが
視聴者を選ぶドラマなんだね、それはお偉いことだ(棒) >>695
「ここに煮えたぎった油があります」
「ほう(指を突っ込む)……!!!熱いではないか!なぜ最初に熱いと言ってくれなかったのじゃ!」
毎度毎度こういうレベルから入ろうとするから呆れられる
城主というよりコメディエンヌ 気賀に関してはそこで予算使ったかという残念な気持ち1択 >>707
大河が軽いノリのフィクションに傾いていくのが好ましくないって事。
わざわざフィクションにしやすい題材を選んだのだろうけど、
軽くしすぎやしないかと。 正直気賀自体も要らないんだよなあ。最悪盗賊出して領地経営の苦悩や恋愛絡めたいんならそれでもいーが2話以上なんて余計の一言。
この後の騒乱に絡む伏線張れよって話だし 気賀ターンに何話使うんだっけ
数えるのも嫌になってきたけど 軽いかなぁ
龍雲党も気賀のオープンセットも
堀川城の戦いの前フリにしか見えなくて暗い気分になるんだけど
考え過ぎなのかね >>717
まあ堀川城調べてあったから伏線として少し感じはしたけど、
ああも無知な領主ってのが全体を軽くしてるし。
で、貴方の>>720ってのもね。 >>724
いやだから、持ってるのが軽々しいってね。 >>719
スタジオで領民が逃げ惑ってセット壊してサダヲが囲碁打って終わりかな >>726
そうなったら土曜8時に移動しろと言うw >>725
あーすまん。なるほど
まあスリ=気賀のスケール感を出したいが為の演出だよな >>728
まるでFFか何かのRPGの主人公だったな。
FFの主人公があんな事してたかどうかは覚えちゃいないけど。 >>727
むしろ土8のアシガールのほうが大河らしく仕上がったりしてな >>730
そりゃ見てなかった。
てか、ドリフ知ってる? >>729
そもそもスケール感出したい演出ならスリなんか使わずに
直虎が気賀でウインドウショッピング→そこへ偶然龍雲が通りかかる→直虎が待てー絶叫で追いかける
これで問題ないやろ(てかバタバタ演出自体が要らないのが本音ではあるが) >>731
いや、アシガールは同局が直政ターンにぶつけてくる戦国時代のラブコメなんだがw >>732
それでいいっしょ。そこから先をどうするか?だけど。
そっから先は龍雲丸を饒舌に仕立てるとかかな?
そろそろ用事があるので落ちるわ。 >>735
もしかしたらそっちのラブコメのほうに合戦シーン持っていかれたかってこと 精霊3もあるし、BL大河のクランクインも早まりそうな気配だし
なんだかな〜って思うわ >>732
それじゃスケール感出ないんだよねー…
パパパっと画面が切り替わるからスケールを感じるのであって
人の足でぶらぶらしてるだけだと前の場面と時間が空き過ぎて
単なる場面転換(撮影場所を変えたよう)にしか見えない
現にツイッターでは気賀のセットについて「おっ!」と思ってる人が多数いたしね >>738
けどようは捕物のバタバタパターンだろ?なら問題ないやんw 子供相手だから直虎でも追いつけたんだろ
龍雲丸ならもっと上手く逃げるからまかれて終わり
拐われて以降の展開ができなくなる >>739
そうなの?
同じ事をしたいならいちいち変える必要はないじゃん
違う演出プランの話をしてるのかと思った
直虎がバカって話をしてる人もそうだけど
今の演出が気に入らなくても
もっと良い別のプランがないのなら受け入れるしかないんじゃないかと思うのだが
例えば、直虎が博識だったとする
そうしたら他の人との関係がおかしくなるし
城主になる前の教育の方向性がおかしいって話になるし
城主になってからの教育では有能になるのが早過ぎることになるし
視聴者への説明などの方法も考えなくてはならないし
そもそも知識だけでいきなり上手く行くのなら戦国チョロいって事になるし
主人公の無双になるよね
それもおかしいわけで… 今までの流れで改めて思ったけど直虎に文句を言ってる人の多くは
(ただのアンチは除くが)
部分部分にばかり文句を言って全体を見てない気がする
別に部分部分を楽しく見るのも良いとは思うけど
一部が不満だからってそれを全体に適用して批判するのは見当違いだと思うなー
まあ自分はキャラの心情変化や伏線が張られてたり
全体の流れを面白いと思って見てるから
そういう見方しかできない人は残念だと思うだけだけど
掲示板に自論をしつこく書き込むなど半ばアンチのような行動をされると嫌だな >>740
逃げまくるわけじゃいやんw
だとしたら直虎に想いを寄せるシーンの演出がおかしくなるでしょw 与太郎さんの首元に一つ
飾りボタンみたいな石がついてるのがオシャレ >>742
しつこく持論語りもいいけど
もう少し簡潔にまとめられない?長文さん >掲示板に自論をしつこく書き込むなど半ばアンチのような行動をされると嫌だな
自分の事を棚に上げて良く言えるよな、こいつ 突然絶叫したり、古い方の姫呼ばわりしたり、たけさんが地味に面白い >>751
結局はブーメランだから相手にする必要なし >>712
大河ドラマって「ゴージャスなエンターテイメント」らしいから… ゴージャスなエンターテイメントならそれでもいいけどあそこまでセット作って結果、堀川城の戦いがナレ以下なら戦国大河の本質を理解しなさ過ぎる >>757-758
森下のコメントを要約すると
「歴史?そんなの関係ないわ〜叩くなら叩いてちょうだい。私はゴージャスなエンターテイメントを書きたいのよ!」
って感じだよ >>759
まあ、この時代だから、とっくにみんな死んでるよね 戦国大河の本質w
大河よく知らない連中ほど大河トハーなんて語りたがるのよな
ツイッターで大河ファンに重厚大河否定されたのがこっちに流れてきてるのかね >>762
ねつ造要約なので。。。
本人の言葉で読んどけ
ttp://www.1101.com/naotora/index.html 先人たちの底力 知恵泉「戦わずして生き残る!? 戦国武将 今川義元」
[Eテレ]2017年5月30日(火) 午後10:00
戦国武将・今川義元。桶狭間で敗れた軟弱者というイメージに反し、
卓越した政治手腕を持っていたことを物語る新たな史料が今注目を集めている。
義元が思い描いた世界とは? 大河ってもう昭和のおっさんのロマンなだけだから
とっとっと終わっていいんだよな。 ツイッターで吠えてる奴は痛いアニメアイコンばっかりだしなぁ
察してさし上げろw >>764
ありがとう。読んだよ。で結論、すげーーー読み辛かった。逆にこのインタビュー感がそのままこの大河の世界観じゃないかと思った次第w
それはともかく
>司馬遼太郎様のように歴史物の王道を行くというよりも、山田風太郎様の娯楽的な作品のように、もう、奇想天外な、忍者とか出てくるようなどちらかというと歌舞伎的な、派手なお話を書きたいなと思っています。
該当すると思われる部分はこれだね >>766
昭和のおっさんが終わってることが理解できたw >>768
戦国じゃないからそこはきちんと別物でかんがえるでしょ。何が何でも戦国幕末の人は別だけど まあ戦国だから戦いが無い事は問題だ←これをバカにしてる人達は視聴率13.2パーセントの大爆死にどう説明するかだよな。結局はカウンター言い合い位しか出来ないと思うけど >>769
山田風太郎原作の大河が見たいんだが?
>>772
別に爆死でもないだろ。いくら戦国ネタでも無名の女主人公なんか最初から視聴率とれないのがわかってるからな。見せ場もないんだし。
それより、真田や黒田の視聴率の方が大爆死だろ。 真田が大爆死とか認めたくないだろうな
戦国ワーストが官兵衛でブービーが真田
昔と違って最近は視聴率なんて取れないのが当たり前 >>770
昭和のおっさんが終了したって、平成のおっさんらの「大河ドラマ語り」が・・・ほら即、始まるさ 山田風太郎は結城秀康の鼻の奴が実に面白いよな。
結城秀康って気賀のあの中村屋敷で産まれるんだぜ >>774
>>775
実際視聴率13.2って低いの?高いの?
他の大河(特に直近の)比べてさ 山田風太郎でも秘儀をもったくノ一が活躍するようなのや
土俗的だったり伝奇小説風はNHK的にNG
「警視庁草紙」くらいかな、NHKで映像化されたのは
しかし森下さんって山田風太郎の膨大な作品群を
どれくらい読んだというのだろうか・・・ >>779
て事は13.2パーセントは低いわけだ? >>782
それは他(特に直近の大河)と比べてそうなの?出来たら具体的出して説明して欲しい。じゃないと当たり前だが低いか高いか分からないからねw 魔界転生なんてNHKでは映像化無理だろなあ。
とてもじゃないが >>777
家康が鼻を気にする秀康に武士たる者が公家みたいに女々しい真似すんでないと一喝して追い返した話? >>783
とりあえず花燃ゆや清盛の年間平均より高いし
真田丸や官兵衛の八重の低い時と其れ程変わらなくね? >>786
だから13.2パーセントは低いんだろ? >>789
だから出来れば具体的な数字を例にとって比較して欲しいんだよ。ザックリ感で言われても説得力ないのはあなたも分かるでしょ >>793
仕方ないじゃんw >>779みたいな答え方されたら聞くしかないよねw >>671>>683
近すぎる
隣町か市内レベルの距離の近さ
歩いて30分もかからない
普通に街に行く感覚で気賀で買い物する近さ
子供のおつかいでも行ける
頻繁に通ってなきゃおかしい
めちゃくちゃ近いとこにあるのに都会の気賀、いなかの井伊谷はおかしいぞ ドラマ館に行った時の気賀は、とても豪商や怪盗が跋扈する華やかな地には見えなかったな 静岡や山口が大都会で江戸や大坂が湿地だらけの田舎だった時期や 直虎キャストで上手い人揃えたらフミヤなんか呼ばなくても良かったのに そろそろセクシー妖術をつかった女忍者を登場させないと 柴咲コウがガチで歌手もやってるんだから出ればよかたのに
相当上手いと思うし >>750
「小野但馬守」でググってWikipedia見ればネタバレになる。
てか、何でお前みたい実況民って本名とか受領名とか覚えればググれるのに一々聞くの? >>758
腐れマンコが書いたスイーツ大河だから血生臭さは最小限に抑えてああ言うのは黙殺すると予想。
ID:XCxeaNKnとかID:eCPDYmF+とか関係者かよ。マンコ脚本家や演出家辺りだったら笑ってやるよ。
>>797
実況でも言ってた人か?
何か言い張ってるのは関係者としか思えないのだが… >>796
ていうかなぜフミヤが出るのかわからん
大河どころかNHK関係ないよね? 柴咲と三浦春馬、井上芳雄と花總まり、サダヲと松也
歌上手いメンバー揃ってるんだからデュエットコラボやればよかったんだよ >>806
見に来ては居たらしいよ。
飛び入り参加で良かったのにね >>811
超豪華、どうせなら衣装で歌って欲しい
普通にチケット販売してもいいとおもうわ それにしても批判的な事を連投する人の言う内容が変わると
前に言ってた内容は書かれなくなる所を見ると
アンチの数はごく少数みたいだね
>>809
何をそんな怖がってるの?
自分のことを言われたわけでもない一般論に絡んだり
アンチへのレスへ食い付いたり
必死でレッテルを貼ったり
一体何と戦っているんだ? >>819
美女と野獣に声優で出てるし、歌もやってる いつもテンプレ管理、スレ立てをしている者です。
大分早いのですが、この時間ではないとスレ立て、テンプレ貼りができないので
やろうとしたらはねられてしまいました。
明日の朝から昼間は仕事で忙しくなります。
なので、どなたか以下の通りにスレ立てをお願いします。
>>1のみやってくだされば、>>2以降のテンプレ貼りは自分がやってもいいです。
立ててくださる方は宣言してから立ててくださるようお願いします。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part69
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね!)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part68
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495977372/ 菅田、この間のホンマでっかで歌ってたけど
超絶下手だったぞ >>825
日経から発売されてる小和田センセの本の宣伝だった。 皆さん、ご協力をお願いします。
>>823の内容をコピペするだけでいいので、スレ立てをお願いします。
>>2以降のテンプレ貼りは自分がやりますので。 >>825
蒲生氏郷とか
大将自ら率先して戦う人
他にもいると思うんだが >>831
ありがとうございます。
テンプレ貼りいってきます。 >>821まああり得なくはないわな。直虎の中の人は恋多き女だし。煩悩が発動してもおかしくない。 >>833
前は妻夫木だっけ(笑)随分タイプが違うよね。
でも柴咲はいい女だと思うよなぁ。
俺はタイプ 新スレのテンプレ見て、初めて気づいたんだけど、
本スレから登場人物の小坊主の後に、
実は以前、冗談半分で提案した
「にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん、りの ※二匹一役」
ってのが入ってたんだな。しかも新スレではのん、りのの年齢までw
ありがたやありがたや。 >>836
テンプレ保管庫を更新しながら、どなたからかリクエストされた憶えがあるな、と思ったのですが貴殿でしたか。
喜んでもらえて良かったですw >>838
はい、見ております。ありがとうございます。
でも、放送中に誕生日が来ても分かんないですね、これw >>809
「それしきの事、何故思いつかれぬのか不思議でたまりませぬ」
自分が読解出来ないって表明するのって恥ずかしくね? >>839
まぁ、そこはご容赦ということでw
では、明日は早いので寝ます。 >>799
根切りいやん…
>>831 おつ
武田を海に出さぬために立ちはだかる権利を。 龍が直虎の求めに応じて会いに来た時も
直虎の水筒を持ってたね。
龍自身は現時点では自分では気付いて無いけど
直虎へ惚れてるね。 >>825
井伊の赤揃えは武田を模倣してたんだよね 模倣というより武田の残党(飯富系)召し抱えてやったんじゃなかったっけ?
真似したのは信繁 江戸時代の井伊家って旧武田家臣系が中心のはずだからかなり召しかかえたんだろうね
直虎在命中はまだ赤備えじゃないだろうからドラマで出るかは不明だが 気賀の街の描写と、中村屋と龍雲党の初登場そして
彼らがどういうキャラクターなのかの紹介
さらに龍雲丸の出自にも何か秘密がありそうだというのを
あのドタバタの中で見事にさらっとこなしてたのはすごいね
脚本ほんとよくできてる まぁ赤鬼だけなら初回で登場しとったが
しかし天正10年秋に武田旧臣を配下に加え、
天正12年春にはもう赤備え率いて手柄をあげちゃう直政
有能すぎて震える 今やっと「ぬしの名は」見た、次回はもうちょっと頑張って欲しいかな ほんとに、直政はどうやってのし上がっていく術をどうやって学んだのか・・
単に「コ川についたから運が良かった」、だけではないよな。 しかも天正10年時点で家康に仕えて7年、弱冠22歳や
それで壬午の乱の後の北条との交渉を担当してたというし
震える 井伊家もそうだけどケツ穴武将の家はすぐに出世するからな
ケツ穴提供せずに成り上がった家が本当に有能な家ってのは分かるんだが >>847
いまわの際に直虎の見る夢とかで虎松の赤鬼ぶりが……
三太郎の鬼ちゃん繋がりのギャグなのかなぁ
ギャグキャスティングなのかなぁ >>855
興味あるな使ってない家をピックアップしてみてくれ 井伊谷から気賀の地形見たら間違いなく「こりゃ絶対材木やるねw」と想像通りの展開になったけど
気賀ってあの地形見たらその上の里も材木やってたの? >>857
毛利家
立花家
本多家
柿崎家
羽柴家 直政はホント優秀なケツ、かどうかは知らんが
秀吉にすると三成と同じような立ち位置で且つ同じ世代だよな
両本多や酒井、石川らは家康と同世代、家康より年齢が上なのもいるくらいだから
これら先輩に交じりやってこれたのは、やはり直政のケツ出した手腕があったんだろうな 信長で言うと
森蘭丸とか名人久太郎こと堀秀政みたいな感じかな >>847
長野業正、長野業盛の子孫の長野主膳しか有名なのはいないな。 >>860
家臣からもこのケツ野郎と嫌われてたし
同僚からもこのケツ野郎と嫌われてたし
まあケツ出したものがあったのは確かだな >>849
曾祖父の直平ジイチャンもアカ系の衣装だったね >>856
それもありましょうが、ごちそうさん繋がりでもあります。 >>855
秀吉及び秀吉配下は使わなかったと思われ >>864
ケツ使って当然の時代だからな
葉隠でも恋人の一人もいない男なんてろくな者ではないと、散々書かれている ネタバレに対して必死に叩く奴なんなの?Wikiあるんだし意味ねーだろw 頭悪いのか? 直政のケツはめちゃくちゃ家康のお気に入りで他の家臣からはケツによる大抜擢は評判悪かったらしいね 直政といえばケツ愛人だから本人も気にしてて必死に戦ったんだそうな
それでも家康からは井伊の赤備えは偽もんだなと言われたり散々だった
まあでもケツの具合は絶品とお墨付きがあったらしいし美形で男がうようよ寄ってきたらしいからまあいいのでは >>877
まあガチでケツを差し出した武将はそんなに多くないからな
貴重なんだよ井伊直政は
だいたいは戦途中での性処理係だったから
井伊とか高坂は私生活でも肛門愛人だった記録が残ってるし 謎の竜雲丸推しだけど彼と直虎の出会いをきっかけに
奪い合わなくてもいい世の中という思想が井伊家に受け継がれてゆき
徳川幕府による太平の世の実現by直政
開国by直弼
に至ったんだよ…
という超絶展開をしてくるのではないかと勝手に予想 >>880
てかこの後すぐ井伊谷奪われちゃうんやけどね。しかも2度 >>881
直政が家康に頼んで復活するんだよねたしか 「貴族とは制度化された盗賊のことだ、と、まだ気づかないのか。」 >>880
直虎はそういう部分シビアなんでやらんと思うなぁ >>884
直政は元服前だけど家康の小姓になってるころだよ >>884
井伊の井伊谷帰還は1578年のことだった気がするな >>886
但馬が井伊谷狙ったのが永禄11年、直政が家康の小姓になったのが天正3年
全然違います。因みに但馬に追われて幼少の直政は三河の鳳来寺に匿われます >>870
秀吉は男色はなかったかもしれんが権力で人の嫁まで取ろうとしてなかったか? >>887
自己レス
直政(万千代)が戦で手柄をあげて1万石に加増されたのがこの時だな ベルばら展開なら、最後は封建制を捨て、
民衆の側に立って戦乱の中、命を落とす直虎だが…
山本學も百姓たちの長老であとで一揆を先導する役だから受けたのかも⁉ >>871
葉隠と言ったら忍ぶ恋で知られてるから、そんなこと書いてるとは思わなかったよ。
恋の至極は忍恋(しのぶこい)と見立て候。逢いてからは恋のたけ低し、一生忍んで思い死することこそ
恋の本意なれ。 「恋死なん、後の思いに、それと知れ、ついに洩らさぬ中の思いは」この歌の如きものなり。
これに同調の者「煙仲間」と申し候なり。
>>876
>それでも家康からは井伊の赤備えは偽もんだなと言われたり散々だった
ピカピカの赤備えは新参者で偽物、本物は年季の入った古いのを着用してる、が正解。
どっちも直政配下の話だぞ。 >>882
家康は直親の息子ならばと、小姓に召し抱えて
松下姓から井伊に戻せと言ったんだよ 直親が自分と鹿狩り友達であった事が原因で暗殺され井伊家滅亡したと知ればそりゃ家康も井伊家を助けるよな ついでにいうと直平と家康父もお友達
で、直平は家康の義理母の父親で
家康の正室と直親は従姉弟 鹿狩り?
普通の人は「鷹狩り」と呼んでるけどな
獲物は鹿も有ったかも知れんが、雀やウサギ
ただ、獲物を取るのが目的では無くて、本質は軍事訓練 >>898
平地でやるのは鷹狩り、山野は主に鹿狩り
井伊領は鹿狩りで有名なんだよ だから弓を射るシーンが多いのかな狩りは弓だからね
野掛けと流鏑馬 弓は傑山の得意分野だからだろ・・・ 他の面子が弓をやってるのはそう多くは無い >>901
之の字も弓の鍛錬してたやん
直由は直親と弓対決してたし >>902
刀での鍛錬も出てきているし、直平の場合組み手もやってる
弓の描写だけが特に多いとも思わないが 追加で出てきそうなんで先に書いておくか
しの出産の時の直親の弓いじりは魔よけだからなあれ >>899
まあ良いけど、鹿狩りなんて他で言ったらバカだと思われるから止めた方が良いぜ なんなのこのひと…
井伊家伝記に直親と家康が鹿狩り仲間だったと書いてあるんだから別にいいじゃんね 鷹狩りは鷹を使った狩り手法のこと
鹿狩りは鹿を狩ることでしょ
例えば、イギリスの狐狩りは犬を使うが狐狩りと言う
根本的に話が噛み合ってない >>907
家康と直親が繋がってると都合の悪い奴だよ
放置でよろし 日本は昔は弓がメインウェポン
平安時代やら鎌倉時代で弓の名手やら、強弓を扱った人間の逸話が多いのはこれ
遠い所から敵を殺す弓が第一だった
そこから、槍と弓の併用に移行していく(槍は前衛、弓は後衛
まぁだから弓の鍛錬の描写が多いというのはあながち間違いではないが
他の武器の描写も多いし、特に弓特化というイメージはない
槍の鍛錬の描写がほしいけど、あんまり花がないからな
狩は軍事訓練なんで、因果が逆なんだな >>910
太平記で
後藤久美子が演じてた北畠顕家の印象が強い弓の名手 大河で弓の名手なら
清盛の為朝だよね。
当時のスレではガンダムと呼ばれてた 捕まえた直虎相手にめんどくさいからこいつ殺っちゃいましょうよ
なんていっちゃうヒャッハー衆が素直に林業に従事するとはとても思えないのだがどうなのだろうか あれは適当発言なだけだから合法的にそれなりの報酬がもらえるのならやるだろう
龍雲団にとって特に難しい作業でもないと思うし
ただ真面目に働くかと言えばそうではないと思うので次回につづく
ということだろうね 予告で龍が部下を殴ってたけど
龍と部下に亀裂が入りそう。
直虎に惚れた(男女か同士かは別にして)龍に
部下が見切り付けてクーデターとか なんか突っ込まれそうなんで補足
平安、鎌倉の前衛武器は薙刀や刀だった訳だが
より安価で扱いが楽な槍に移行していく
昔は盾なども実はあった
でもまずは弓の撃ち掛けが第一
戦闘方法やら組織戦が洗練されていくにつれ、扱う武器も変わっていく
まぁ武器の進化が先にあったのかもしれんが
これは鶏と卵の関係やろね >>919
そこらの戦の変化まで描いた大河ドラマはまだ皆無なのが残念
たいていはチャンバラのみ 腕利きの盗賊団の連中が木こりやらされてもつまらんのじゃないかね >>921
でも、盗人を続ける限りリスクも大きいわけで、取り分が少々小さくても
安定したほうを選んで組織に入る、という選択肢はあるでしょう。
ネタバレになるから言わないけど、連中の意識もそれっぽい。
ある意味、この時代の社会の組織化を象徴する出来事とも言えるので、
そのへんを意識して描いてるなら面白いなと思うけど、どうだろう。 「もうけは我が七分、そなたらは三分じゃ。
どうじゃ?悪い話ではあるまい?」って直虎に言われた時に、
龍雲丸
「は?おめえおれが前にした話を聞いてたか?
なんでおめえに七分も取られなきゃならんのよ?」
となんで言い返せなかったのかな >>924
あー。
まあ、ネタバレと言わなくても大体わかってしまったわ
そのレスでw >>921
今まで山の管理をしていた人たちは死んだり逃げたりしちゃって誰もいない設定なのかな
人手が足りないのは確かでも、「人手を確保したよ!」ってあんなの連れてこられたらビビる >>916
儲けは、井伊が七割で盗賊は三割なんて案をすんなり受けたけど 怪しいね まぁ龍雲丸の性格から考えると、七三には一言突っ込めよとは確かに思ったわ >>929
過去ドラマが頭の中に刷り込まれてるなw >>925
安定言うなら井伊は斜陽も斜陽だろう
日の出龍の勢いの松平や武田に内通したほうがよくね 自分たちは木を伐る作業を請け負うだけで、
木が井伊のものだということは龍雲丸も認めたってことじゃないの。 ここまでアホゥつか純粋な直虎に対峙したら
龍も高瀬も、直虎を放置出来なくて
ついついフォローしてしまうのか。
高瀬の患者説は何処へ?? >>927
管理人はいないんじゃないか?
盗まれたときも全く気が付いてなかったようだし
盗賊なんだから全部持ってトンズラする可能性もあるよな そうかな?
七三はむしろ龍雲団にとって有利と思える取引じゃないの?
龍雲丸も高瀬も祐椿尼も「人から奪う」という話をしているんだから
当時はそういう状況だったわけでしょう?
それで三割やるというのは多い方では?
直虎は当時の感覚としてはかなり革新的なはずで
家臣や民に寄り添ってるから
家臣や民や寿桂尼同様、龍雲丸が納得しても不思議ではないしね >>936
そういう意味じゃなくて。このスレ住人はその数字の駆け引きに至るまでのお約束をセリフでやらない事が嫌なんだよ。
「そちに二割じゃ」
「尼小僧様、ここは三割じゃねぇと納得しやせん」
「わかった、三割やろう、いいな?」
ドラマのご都合パターンを刷り込まれてるんだからw >>933
「山の木が井伊のだなんておれは認めないけどな、
盗んで売ったら足もとみられて半額以下に叩かれるし(たぶん中村屋あたりw)、
追い回される心配ないならまあ悪い話じゃねえな。
それとな…。あの尼小僧様が、どんな政をやるのか、ふと見てみたくなっちまってな。」
とか、こんなとこだろ、素直に請け負うとしてもw 前回の領主の正当性とは何か?という話、
史実だからネタバレになるかわからないが、
領地を蹂躙され城を明け渡しても
おんな「城主」といえる正当性への問いであって、
天下泰平時代への望みではないと思う。
武田も織田も豊臣も奪うことでしか統一できなかったのだから。
徳川はほぼ統一した状態を豊臣から引き継いだに
すぎないわけでしょう。 >>933
まあ実際、台詞として出てくるのはそんなところだろうねw >>924
あんまり自信がなく他に行き場のない奴は喜びそうだな
しかし技能高くて盗賊ライフ満喫してるのは退屈して出て行きそう
龍雲も現状を楽しんでそうだがどうなるんだか 盗賊団の内部でも分裂や
綿毛の時の逃散みたいな一悶着は起こるね。
虎なのに性格は猪by祐椿尼 >>939
徳川も豊臣から下剋上し奪った天下ですよ
大坂夏の陣屏風左側参照(豊臣の富にヒャッハーが群がる) 龍雲団が、今までの衣装で
木こりやってる様子を
加藤清正もどきが見たら
また、一騒動、起こりそうな。 >>855
直政のケツ穴は捏造らしいぞ。あまりにも出世が早いのでそれを妬んだ他の家臣が嫌みを言った 直政のケツ穴捏造も三河武士の悪口由来
家康の焼き味噌捏造も三河武士の悪口由来
三河武士マジでたち悪い 本田さん出てるだけで場面の空気が変わる感じがする存在感がある、
浅丘さん退場後の存在感は本田さんが担当かな >>919
盾はこの時代あることはあるよ。鉄砲出てきてより顕著になったし >>924
という前フリで実は頭目が直虎に惚れたという安易な流れにしたいんだろw >>931
斜陽もなにも国の大名と地方のイチ豪族と比べちゃあかんでしょw
内通って取り入ったところで盗賊風情なんか先方衆の先方に送られて真っ先に使い棄てられるわ >>950
そう。後、戸板に鉄ぽいっものを付けたのもあったような。まあポピュラーは竹束 まあ考えてみれば井伊家なんて斜陽どころか勝ち組も勝ち組、大勝ち組なんだけどなw >>952
賊が跋扈するのは統治が行き届いていないから
民は遠州錯乱で疲弊しているのに領主である井伊はそれに報いようとしていない(徳政云々)
領民(賊)が新しい統治機構を領内に招こうとしているかもしれないよ
家康が遠州に攻め込んだ際に一番に攻めたのが井伊谷だしね >>954
子孫が幕末まで大活躍だもんな
しかし直弼ぇ・・・・(´・ω・`)
てか、篤姫で直弼やったの梅雀だな
NHK狙ってナレにオファーしたんかな? >>955
実は忍び込まなくてもこの後直ぐに取り放題、ついでに女もやり放題になるんやで >>927
林の地面が慣らされていたからサンカは居てた可能性はあるかもね。 >>956
>民は遠州錯乱で疲弊しているのに領主である井伊はそれに報いようとしていない(徳政云々)
領民(賊)が新しい統治機構を領内に招こうとしているかもしれないよ
だとしたら一揆起こすのが一番手っ取り早いけどな。勿論後ろで糸に引かれる状態で
賊に関してはこの時代鬼の様にいたので参考外 当時の零細井伊から
「世を作る」と言われたら
現実の苦渋をなめてきた龍が
「ヨ―?!」なリアクションに成るわな。
スケコマシの次はイカレテル合戦か てゆーかそろそろ戦国やるなら本願寺顕如やれよ。宗教とか本願寺かその辺りでタブー扱いかしらんけど >>960
井伊の悪政を今川に直訴したあれが一揆だろう
結果は先送りで領内不穏状態は変わらず
統治が不安定であるほど賊の活動スペースは増える >>964
官兵衛でちゃんと年相応の顕如が出てきたのは斬新だったな
何時もは史実の年齢無視のおじいちゃんが相場なのに >>965
あれは一揆じゃなくただの直訴
>>966
そーいやあったな。顕如だと漫画、池上遼一の信長に出てくる顕如が理想 >>967
いちいち噛みついてくるな
逃散武装し山中立てこもり家臣が拉致され強訴されても一揆ではないとな? ちゃかぽんさん30までニートでも腐らず文武の達人になってお宝茶器を自作する傑物やで…? ウィキを読むと 今川家がなぜあんな都かぶれになるのかもわかってきましたね 今川家は足利将軍家がつぶれたら わずかではあるが将軍を継承できる可能性があったのね
世は戦国時代 足利家もどうなるか読めない時代 軍事力もあるが都人としての教養やたしなみもある いつでも将軍になれる準備をしていたんだね 桶狭間で敗れなければ義元は都で蹴鞠をするはずだったのかもしれない >>968
知らねーよwww
噛み付いてくるゆーならイチ豪族と大名比較するなの流れにあんたが筋違いの話ぶっこんで噛み付いてんじゃねーかw
一揆の定義知らないならググって調べてくれ >>972
代官や守護などの圧政に対して、農民・信徒などが団結して要求・反対のために立ち上がること。
史実ではこの後直虎は徳政を飲まされて地頭(城主)罷免がまっているのだよ
小野に全部の罪を擦り付けるだろうが そこは「ワレを上手く使え、ワレも鶴を上手く使う」で
奇麗に仕上げるのでは?
その分、鶴の退場の仕方のハードルが上がるけど 直虎地頭解任は史実ではなく「仮説」
ドラマでは多分この説採用するだろうけど >>972
共同体が団結して目的を武力行使を含めて行動、達成しようとする事を一揆と言います。 >>973
あっそ
ならそれでいーですw 不満あるなら筋違いの話ぶっこまないでね >>946
出世が早かったり有能だったりイケメンだったりすると妬まれるのは
いつの世も同じだな
直政は外様というハンデもありながら若くして全て揃っちゃってたからな 井伊が勝ち組であるのなら直虎は寺で安楽に一生を過ごしただろうし
直政が常在戦場最前線で鬼の働きをし領地を取り返す立身出世苦労話もない >>978
外様であるがゆえに三河衆でも岡崎衆でもないニュートラルな立場が幸いしたという可能性も >>977
毛利元就も一揆の長なので
多数の豪族同士の盟約でも一揆という 政次は直虎と協力して作戦実行
自分がより危険な方を選んで結果死ぬ
とかかも
どちらか一方が生き残れば良い両方ならなお良いくらい
流れ的に政次が再度直虎を騙して独断で動くよりも
二人とも納得づくの方がお互いに使い合うことになるから良さそう
後に引けない段階になってからの事後承諾もあり得そうだけど >>983
既に多く者に突っ込まれてるだろう
「君は馬鹿だ」って >>973
>>984
ドラマとして 政次が直虎と同志のまま切なくきれいに盛り上げ
史実として、小野の乗っ取りと辻褄があうように、
脚本がどう処理していくかが見もの。
ただもう今の井伊家の雰囲気では、和尚も母上も六佐も方久も、
誰も政次が悪者と思っていず、普通に悲しみそうだし、助命嘆願もしそうだし、
奸臣と非難する人もいなさそうだから、
史実と整合性を合わせるのは、既に無理なような。
六佐とかなつとかが、政次は実はいい人だったかと日記や手紙に
書き残しても不思議はない。 >>986
史実変えちゃったからメリハリがなくなってしまい
つまらなくなっちゃったよね
このままダラダラいくんだろうな 政次はインテリ担当のポジションに落ちついた感が。
鶴も龍もアフォゥつか純粋天然虎女に惚れてしまうんだな。
亀はスケコマシてたけど 直親の汚名返上のお墨付き発布嘆願&政次処刑要望のはずが
政次の助命嘆願に改悪されんの?
ありえねー >>990
もしそうなったら、シエ伊賀超え以来の珍事になりそうな悪寒w >>986
視聴者が見ている井伊内部と井伊の人間が見ている事にはズレがある
18話でたけが政次の事を評していたけどあれがデフォ
政次が直虎救出案出した時に嫌味を言ったけど
あれ、乗っ取りかけてる政次の立場からすると
直虎が助からない方が喜ばしいものだから
才気走ったと装いながらでないと案が出せない
で、直之はそれに引っかかってああ言った
制作側が仕掛けているトラップに引っかかってるよ
19話の鶴呼びで照れた反応って見えるけど
あれも、直虎に嘘をついたが故の目の逸らし >>986
> ドラマとして 政次が直虎と同志のまま切なくきれいに盛り上げ
> 史実として、小野の乗っ取りと辻褄があうように、
> 脚本がどう処理していくかが見もの。
俺は此れを期待してるよ
政次が誤解されたまま死ぬ話じゃなくなるだけで、史実との整合性は保つんじゃないかと思う また始まったのか
まだ見てもいないものを妄想の中で作り上げて叩いても
お前らの馬鹿さを証明することにしかならないからな? 正確に言うと、史実が改変されたわけではない。
今のドラマの筋書きだって、あり得た可能性の一つで、
それを肯定or否定できる決定的な証拠はない。
1.小野が虎松と直虎を殺さなかった 2.小野の墓は龍潭寺中心部にあり手厚く祀られている
のは事実にも関わらず、
乗っ取り&直親謀殺の罪で処刑と「残された文字資料で言い伝えられている」
のは何故か? という可能性の一つに、
小野が遠州錯乱の混乱期の汚名を全てかぶり、勝者の家康により断罪されたからではないか
という仮説があり、
この仮説をもとに想像された娯楽ストーリーなら、そこまで歴史ねつ造とはいえない。 現在、通説とされている史実の多くは徳川史観だから、政次の立場が変わろうと特段問題無し 19話
表層 鶴と呼ばれて照れて目そらし
本位 嘘をついたんで目そらし
21話
表層 直虎が心配でテンパって嫌味を言って
本位 ああいう態度を取らないと案が出せない
という仕掛け という事です 政次を実はそんなに悪くないかもと思っているのは
和尚やなつ、あとは新人の高瀬くらいじゃないかな
祐椿尼は中立的立場かな
他はみんな真ん中よりも悪い寄りだと思う 30話まであらすじわかっておおよその予想は付くやん / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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