【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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小野政次を見守りたい人のスレです
TV放送前のネタバレはネタバレスレへどうぞ
【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】part2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494767596/
※前スレ
【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】part3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496898541/ ノベライズと違うーと言ってる人多いけど当然だと思う
小説は文字だけだから自分の中で絵的な想像も入るけど、ドラマは映像となって見る聞くになるんだし
小説では心の声になってる部分も映像では台詞にしないと視聴者に正確に伝わらないし 鶴が裏切ってないことを18話で初めて知った人もいるらしいしなw >>4
慌て、暴れてるのは脚本にもノベライズにも演出にも演技にも
様々な解釈がある、ということが分からない人でしょう。
「答は一つとは限らんのじゃ」というのがこのドラマの大事なモチーフなのに、
何にも分かってないんですね、皮肉なことだ。 玄蕃亡きあとなつが一緒に暮らしてくれるって聞いて、ありがとうって号泣したのって、何話だっけ?
人の優しさに感じ入る政次が、すごく表れてると思う。 ありがとう!見直してみる。そしたら政次という人物の見方がちょっと修正できそうな気がするんだ。 >>7
それ、涙を流すト書きは台本にないのに勝手にウエットな演技をしたシーンだよ 号泣はしてないねw
ちょっと目頭押さえただけかな
なつさんはポロポロしてたような
あの場面いいシーンだった 森下が脚本にない演技を勝手にして余計なことしやがってと思ってそう >>10は、台本読める立場の人? それともどこかで載った情報? >>15
山口紗弥加のインタ書いてあったよ〜
山口紗弥加はその演技を誉めてるんだけどね
てか荒らしまともに構うことないよw 「文章全体を読んで内容を読み取る」ということができなくて
自分にとって好ましい文字列だけを認識し、それで文章全体を
理解したような気になってるだけという人間が結構目に付くよね2ちゃんって
まぁ知能が低いんだろうなと思うけど
春の連ドラチェック2017 - ほぼ日刊イトイ新聞
http://www.1101.com/2017_TV_spring/index.html
森下
あれは、私が思うより
ウェットに解釈した高橋一生さんと、
逆に、私が思うより
ドライに解釈した三浦春馬くんが
化学反応を起こした結果、と私は見ています。
確認したわけではないので、あくまで妄想ですが。
あやや
それで、視聴者にもいろんな解釈の幅が。
──
逆に言うと、だからドラマはおもしろい
っていうことですね。
森下
ホントに!
そういうの見ると、
超幸せな商売してんなぁ私は、
みたいな気になります。
紙に書いた人が実際に生きてて
出てきてるみたいな気になる。
そのギャップがね。 >>16
有難う、山口さんのインタビューか
単純にどこ情報なのか知りたかっただけだけど、嵐には気を付けるわ >私が思うよりウェットに解釈した高橋一生さん
>私が思うよりドライに解釈した三浦春馬くん
なんか面白いね
脚本家的には、本当の所どうかしらないけど 荒らしはしつこいねー
ウェットな演技ってそのナツのとこじゃないじゃん
直親と政次の検地のとこでしょ
結果的に気に入ってるならいいじゃん
三浦春馬には悪役描きたいって創作欲沸いたらしいし てうかここ良く見たら本スレじゃなかったw
ID:tKSLEAl2はなんでいるの? >>23
一生さんの演技には創作意欲わかなかったのね 忙しいだろうね高橋一生は
森下さんはわたしを離さないでの傷をどーにかした方がいいと思うわ
綾瀬も三浦も可哀そう >>29
なんで違う作品?しかも綾瀬さん?
一生さんで何か作って欲しいなと思っただけなのに >>29
綾瀬はるかと春馬くんを叩き棒にして高橋一生を叩けの合図? 森下に気に入られなかったから
綾瀬と三浦に八つ当たりは止めて欲しいわ ウェット政次が、政次から直虎への思いをミスリードした可能性ってある?
森下さんの中のもうちょいドライ政次像はノベ1巻〜3巻までぶれてないで、ノベだけ読んでれば、3巻の展開もスムーズに受け入れられた可能性って。
高橋さんの政次もすきだけどさ。 なにこねくり回してるのwここ本スレと間違えただけだけど。
政次=高橋一生のスレのわりになんで高橋一生おとすようなのが居ついてるのw >>35
ここはネタバレだめなのでネタバレスレで話したら? 森下さん話はべつに本スレでいいけど
あんたが言い出したことじゃん?
ID:MdYkkzIuいるの?ID切り替えた? >>1乙です
今日ワンセグ見てて思ったけどこのドラマって鳥とか猫の声たくさん入ってるんだね
政次が頬に手を置くときにケケケケケって鳴くのはこころのざわめきみたいで効果的だけど
そのほかの所でも結構ピヨピヨ言ってて
猫は今回出てこなかったけど、前から良く鳴く猫だなーと思ってて
役者のせりふに被ってるときもあったけど
あれも鳥のさえずり感覚で音入れてるっぽいね
猫なんて用のある時しか鳴かないんじゃないかとも思うけど 夜のシーンに狼の遠吠えがたまに入るね
戦国時代の夜はあんな感じなのかな
あとは夕方のシーンに鹿の鳴き声入ったり >>35
ノベライズは最終稿じゃないと何度言ったら…
あなた勉強できなかったでしょ?学生時代皆が買ってる教材と違って極一部の物好きしか買わないノベライズを手にして
極少数の者しか知らない「答え」のようなものを持っている自分というまたとない万能感に打ち震えてる感じで痛いわ 政次にもにゃんけいと戯れるシーンないかな〜
前柳楽君がにゃんけい抱っこしてて可愛かったw
政次にもプリーズ
無理かな?w よく見てるだけじゃなく、よく聞いてるな
鹿の鳴き声とか、わからん
今度奈良で聞いてこようw >>42
いままでもノベライズの行間は表情の演技だけで視聴者に想像させる余白を残した作りになっている
あとはほぼノベライズ通りになっているか、付け加えられているか
台詞有りでガッツリ削られたシーンはしのの妊娠告知くらい
自分はとてもじゃないけどなつへの求婚シーンや膝枕のシーンを映像で見る自信はないわ >>45
あなたは、ネタバレしたいだけでしょ、
それも中途半端に 今録画見直してたんだけど、
「冷た家老」の場面の政次の目はどうみても愛おしいものを見る目だよなぁ
高橋さんどういう意図で演じてるのかわからないけど >>46
あなたにはレスしていない
絡んでこないで >>45
>>1
TV放送前のネタバレはネタバレスレへどうぞ >>42
>>45はあなたのレスしか受け付けないそうなので、
レスするなら、ネタバレスレあたりでお相手してあげてね 次の回で着物の裾を踏みつける政次、恐らく
そこからの「お前はどこの領主なのだ」
また龍雲丸の話でああなってるだろうから
割れる切っ掛けみたいなのがあるかもしれん
龍雲丸が絡むと殿がおかしくなるというか >>47
いや全く
熱出した直虎を哀れんでると思って見てた 前回の話の他の人の感想を読んで、そっち方面に皆んなもっていかれていて
怖い
こんだけ煽ったのは意識的にやってるんだろうから
納得のいく描写を持ってこないと、大変な事になるだろうとは思う >>47
自分も様々な想いが込められた愛おしさを感じた
唐突な例えでなんだけど、中世ヨーロッパで流行の伝染病ペスト・・・
直虎があのペストに感染したら、政次は頬に手を触れる気がする
直親は多分触れないだろー? >>53
25話からのネタバレ砲で一時的に荒れてるだけだと思うけどね
今日の放送で落ち着いてくれるといいんだけど無理かな
というか、2巻が出てもネタバレが気になる人だけが内容を読んでふーんて感じだったのに今回は荒れてる人が自分勝手にあっちこっち巻き込みすぎ
今になって森下の発言が蒸し返されてそこから意味不明な流れで対立に発展したりと作為的に感じる
しかもそういうのに限って声が大きい 中の人が男女の愛じゃないと言ったそうだけど、
最初からそうだったかはわからない
そういう想いを経て、今の想いに至ったのかもしれない
だとしたら、毒飲んで弱っている姿を見て、
淡い想いがひょっこり顔を出したのかも
予告見ると、相変わらず政次の直虎の扱いは容赦なく、そして躊躇もないしw まあ制作側は高橋政次人気を変な方向に煽ってる感はあるよねw >>55
感想読んでいると自分が見ているドラマは別なのか?と混乱するんだよな… 肉体的な男女の愛では無いんだろうが
寝込んだ直虎を大切に扱うところを見ると
政次にとっては唯一無二の宝物もしくは女神の様な存在なんだろうかとは思う >>57
演出がエモーショナルだから。
第6話で直親+しのの結婚と、二つの饅頭の話は既出だから、
政次が誰と結婚しようとドラマ上では淡白にスル―される出来事のはず。
これが、恋愛問題としてエモーショナルに演出させられたり、尺が取られるのは
やはり、ピントずれていると思う。
政次にとって心の執着がずっと直虎ならば、そこを強調してほしい…。
25話で、一番心揺さぶるものになったのが、エアー碁だったから、
映像化されたときは若干違ってくるんじゃないかと思っている。 >>58
政次の井伊乗っ取りから処刑に至るまでの経緯についての感想とか一切書かれず某話題ばっかりだから
読んでない人が知ったかで書いてたり、他人のネガティブなレスに乗せられてたりってパターンもありそうで…
自分はノベ未読だけど気になるところはそこじゃないから何であんなに荒れてるのか理解できない >>56
毒を飲んでまで井伊を守ろうとした幼馴染なんだから、男女を超えて愛しいという気持ちを持っても不思議じゃないよね。 厚い信頼関係があるから冷た家老などといえるし、
一番冷たいと軽口で返せる。 >>63
なるほど納得
私は淡い想いを思い出したかなんて考えたけど、
63の考えのほうがしっくりくる >>54
いや、直親だったら触れるどころか抱きしめるだろ 善徳女王に似てるんじゃないか?
政次はユシンで、直虎は女王トンマン。
ユシンはトンマンを女として好きになって、
女王になってからも思って、
命賭けて守る重臣だけど、
他の女と結婚して、それなりの幸せも感じる。
でもやはり家庭より仕事で、トンマンが死ぬまで側にいる。
龍雲丸はピダムかな。
突然、目の前に現れてヤンチャでヒロインの心を奪うから。 一般教養でもなんでもないマニアックな韓国ドラマに例えるなよ
一体どれだけの人が理解できると思ってんだ なつとくっつくのが本当なら
幽霊や二役でのちらりと再登場の可能性も薄いんだろうな なぜあの程度の表現でくっつくになるのか。。。
短絡的過ぎだと思うが >>69
いやそれは関係ないだろう
小野但馬怨霊伝説なんて使わない手がないくらい美味しいし
今までも亀(実物)登場とかあったから別に役者本人でなくてもOKだし 裾びったん、予告のほうがビッターン!!って感じに見えた >>73
思ったより激しく足ドンしてびっくりした
和尚と話すときも声がワナワナしてて感情が露わ、いつもの政次らしくなかったのが新鮮だった 申し開きをやっとクリアした直後にまた面倒なことやらかそうとしてたらそりゃワナワナするわww >>75
風邪引いたあたりからずっと目の下黒い
そもそも前の申開きの時寿桂尼さまに「次はないと思え」って言われたのに
ますます危ない方へ向かっていくから気が休まらないのわかる 但馬があんなに感情剥き出しでキレたの初めてじゃないか?
しかし直虎、去り際に「下知には背かぬ(から安心しろ)」と言うとは確実に成長しているな
それを妨害せず心配そうに見守る但馬
いいね >>80
演出が例のあの人のときは毎回みんな感情的になってる気がしないでもない >>79
寿桂尼はただの優しいお婆ちゃんになったから問題はバカ殿なんだよなぁ
でも直虎も今川に背いたら井伊が終わることを理解してるから大丈夫
…と思ったけど賊が絡むと私情を挟んじゃうんだよね直虎w
やっぱりまだ政次の一喝が必要なのかねぇ 殿が今守らねばならぬものは何だ!→お前はどこの領主なのだ!
但馬が前より口悪くなってる
思わず素が出たのか 龍雲が絡むと政治と恋愛の嫉妬が入り交じるよな。
上手い演出だと思う。
結局政次は直虎のことは死ぬまで好きだったのかと 思ったよりビターンじゃなかったね
しかし自分は思いっきり踏み付けた打掛を
直之が通る時には踏まないようにかサッと寄せててワロタ あれか
普段は何があっても冷静沈着なツンデレカレが感情的に怒鳴り散らすほど直虎のことをストレートに想い、しかも初恋相手の面影があるチョイワルアニキのとこに自分が行くことを本気でイヤがってっていう萌え萌えポイントだったのか ゆとりですが何かの、マリブ(柳楽)の元舎弟の名前は豊臣吉男なのか
ここにヒントが隠されてるかも >>83
その後の「最後にあの者たちに助けられたかもしれんが、奥山や中野や方久が駆けずり回ってくれたから、その首がついてることを忘れるな」というのが真意。
まあ柳楽に嫉妬してるのもアリアリだけど。 龍雲丸の方は恋愛感情なさそうだね
こっち(銭)の方楽しみにしておりやすよって 物理的に首が飛ぶか否かの瀬戸際を
自ら毒薬飲んで時間稼ぎして、家臣たちがその間に駆けずり回って材木取り返して
ようやくギリギリで命拾いしたばかりの時に
井伊のお家も直虎の命も危うくしかねない、きな臭い厄介事に首を突っ込もうとしてるんだから
そりゃ感情的にもなるわ
「お前はどこの城主なのだ?」の一言で、一気に空気が変わって凄かった
怒りの滲んだ目付きも凄かったな、目付だけに 今川も皆直ぐ抜刀できる様にスタンバイしてたんだよな
怖い怖い >>91
そう思う、恋愛感情あるかも知らんが二の次だと思う
直虎の首が飛んだら直之も生きてない
その煽りでまたどこかに兵を出せと言われるかもしれない
多分駿府に行って帰ってこれなかった時期のことが何度もフラッシュバックしてると思う >>92
直之が、これでダメなら斬り死にするまで、というようなことを言ってたけど
それはつまりそういうことだったんだろうな
直親の時や徳政令の時とは違って、道中で襲撃されなかった分、氏真は優しいのか律儀なのか
こんな命のやり取りレベルの話があったばかりの緊張した情勢の中で、直虎が今川の神経逆撫でするような動きをしようとするもんだから
政次はさぞかし胃が痛いだろう
誰か胃薬を処方して差し上げろ 囲碁のときの政次の頬づえ顔わらうw
最初は本当に考え事してたけど
途中からはわざと考え事している姿を直虎に見せているようでもあり
気にかけてくれた直虎から石を奪って
全て芝居であったかのように装う高度な技
気賀の築城の事を話せば、また直虎が介入しようとするからあえて黙っていたんだろうけど
でも本当は言いたい事があるんだよっていう気持ちもすこしあったのか >>43
囲碁のシーンで近くにいたから初抱っこくるか?とちょっとドキドキしたw
政次の目線はにゃんけいに向いてたのにそれ以上先には進まない
気を持たせてスルーするツンデレさんだったね
お寺で和尚様に抱かれてる時、上向いて鼻先が画面からちょっと見えてたのが可愛かったわ〜
次こそ戯れシーンをお願いします >>94
道理が通るだけ優しいんだよ本当
んなもんしるかでヒャッハーやる所なんていっぱいある 25回で「血も涙もない鬼目付」「昔から誰よりも冷たい」
と言われたから、26回はそれを極めるべくさらに厳しく直虎に接する政次に見えた
またちょっと対応変わったような 通常運転に戻ったようで、以前とはどこか違うね
感情が出てきたというか
>お寺で和尚様に抱かれてる時、上向いて鼻先が画面からちょっと見えてたのが可愛かったわ〜
あれはほんと可愛かったねw >>96
手を畳に置いてたから撫でるかなと思った
和尚様に抱っこされてる時のにゃんけいさんはかわいかったね
顔を見上げてゴロゴロ言ってたのかな
ピンクの鼻と口元がかわいい 軌道修正入った?
それにしても今後の政次なつシーンは、ノベライズのようだと、いままで煽られてた視聴者は納得がいかない。
前にNHKのご意見コーナーに投書された人がいたけど、自分もそうした。 >>101
ネタバレスレで傲慢のモンペ言われてるよ 今までのことが積もりに積もってきたんじゃない?
最初に駿府から呼び出された時、龍雲党に拐かされた時、そして2度めの呼び出しと
何回周りを心配させ、命を懸けさせれば気が済むのかと
之の字が大人びて落ち着いてきたせいか、以前のように吠えなくなったので
自分が言わないと、と思ったのもあるかも 政次の着物変わったのかなぁ。シックになってる気がした 昨日の放送、直虎を見る政次の目から熱量が減ったように見えた
25話の直虎病床シーンで恋慕の情が昇華されちゃったのかな
完全に鬼目付けって感じ 撮影日が違うから、特に演出の指示がない限り、テンションを一貫させるのはなかなか難しいんじゃね。 >>106
それは感じた。ただ今回は明らかに直虎にブチ切れていたからね。 25話の申し開きの場の直虎を見て、
良い意味で甘やかす必要ねえとなったのではw ちょっとできる城主になってきたと思って喜んでたら、また龍雲丸に気を取られる
申し開きが失敗したら命も危ないし、毒まで飲んで無茶するから超心配したのに、また龍雲丸に気を取られる
キレても仕方がないね
囲碁のシーンでダレてるのは、また直虎がヤバい方に走りそうな予感に疲れてて、笑った 昨日の回は、気を許している感は、
例の毒飲みの際、直虎も無防備な熱うなされ顔晒したから、
おあいこにってことだと思った。
それ以前も、カブ盗み食いとか結構酷い場面目撃してるけど、 >>101
今までもノベライズには無いシーンとかあったシーンが削除される事があったから、あとは場所がかわってたり(寺→執務室)修正入る事はあるかもね なつと政次は龍馬伝の武市夫婦の最後の別れみたいな感じで良かったのに ひょっとして直親(の中の人)再登場あるんじゃないか
スケコマシなんて酷い扱いになっちゃたし挽回したいだろう
直虎が一番望んでいるのは直親だろうし エアじゃなく実戦では、直虎はまだ政次には敵わないか>囲碁
放送終わったからノベライズ読んだら、ノベライズでは腰に巻いた小袖を踏ん付けるだったわ 臨終の時を迎えて、直虎が三途の川を渡ろうとしたら、
向こう岸で手を広げて満面の笑みで迎えてくれる男が三人もいて、
結局選べなくて、死ぬに死ねず奇跡的に息を吹きかえした、
という展開を希望。 まさつぐは、キャラブレしないで欲しいと願うね
今までのキャラで応援してた人も多いだろうに
一途で真面目、ストイックでおしてきて
最後でキャラぶれは、がくっときて感動できないよ >>122
ノベライズでは酷いキャラブレしてたな。 今までみたいにダダ漏れじゃなくなってたね
軌道修正され始めたかな 政次ってあんなに無礼な人だったっけ?
主従関係とは思えない見下した態度が何とも 昨日のが本来のあるべき政次だと思う
一時はダークサイドに堕ちたと思われてたくらいだし
そのぐらいじゃないと井伊を守れない
(盗賊を家臣にするのは)反対は致しませんとか言ってた時は
このまま情に流されて直虎のいいなりになっちゃうと心配になった ビターンのシーンでついでに直虎の尻蹴るぐらいはしてほしかった >>130
無礼というより、相手が姫でも周りが気を使って言えない説教をビシっとするのが本来の鶴
そして、言われた時は反発しても、優しさから言ってるとちゃんとわかっているのがおとわちゃん >>106
思った
高瀬が出てきた時のあの表情とか動きとか優しい冷たかろうとかあんなに愛に満ちてたのに今回からほんと鬼家老と殿になってる
確かに今回は直虎は周りのこと考えずに行動しすぎてたからそれで激怒するのも仕方ない回だったから、また来週からそのへんの昇華具合がわかるかな 政次が変わったっていうより情勢が不穏になってきてるんだと思う
前の申し開きのときは寿桂尼とお付きの人くらいしかいなかったけど
今回は銀色の家臣がずらっと並んでた
之の字は低い声でしゃべるようになって
申し開きが通らなければここで切り死にするしかなかろうみたいな事言ってた
龍雲丸は本スレで傾城の美女って言われてた >>123
キャラぶれなのかな…
人間味があってホッとしたけど。
視聴者として見送る痛みが減ったというか。 >>128
演出の味付けの違いでキャラがブレてるというかまた少し時間巻き戻った?みたいに見えたりするのかもな だぁ〜いじょうび!
映像では政次にもなつにも・・・ 視聴者が充分感情移入して、感動するよーに仕上げてくるさ
それができなきゃプロの演出家とは言えない お手並み拝見・乞うご期待!! だね 堀川城築城でまたしばらく足踏み状態なのかな。でもこれが終わるといよいよ政次退場だと思うと話が進んで欲しいような欲しくないような。 多くの人は「冷た家老」を始まりと思い、この先も期待してしまったんだろうな
だから26話を見ると、逆戻りと感じるのかも >>139
渡辺なんとか、って人以外でお願いしたい。
演出担当。 >>142
藤並さんって方がいいなぁ。25回の演出家。この人の演出する政次は優しい。自分はこの人の演出する回が好き。渡辺さんの政次はキツい性格だよね。 >>144
確かにね…
縦割り行政的なものがあるのかもね ごめんなさい、政次スレなのに
スレチな発言、失礼しました。 前とは状況が変わってきてるからね
前駿府から呼び出された時は徳政令の件とか理由があったけど
今回は理由は何でもよくて、
そろそろ政次に井伊の実権を握らせたいだけだから
ちょっとでも隙見せたら足下すくわれそうな状況になってきてるのに、
わざわざ塩留の最前線に首突っ込もうなんて阿呆すぎ
今川は武田に裏切られてめっちゃナーバスになって塩留やってるから
政次がキレるのも無理ない
その代わり和尚の前では凄い心配そうにしていた >>136
情勢が不穏は桶狭間以降、外の世界ではずっと続いているよん
取り囲む戦国武将と井伊との絡みを丹念に描かず
狭い世界のラブコメもどきが主軸だから・・・ 今になって情勢が不穏と感じるだけ 予告見ると、政次と龍雲丸がちょっと親しげだったかな
人間模様の変化も、また面白い 打掛踏んで直之に無礼者言われても意に介してなくて
鬼目付でもあるけど、直虎にこんなことできるのは政次だけなんだよなぁ
http://i.imgur.com/JtjclMJ.jpg 「どーうだか」という台詞がめっちゃ現代っぽかったけどこの作品でその手の台詞はちょくちょく出てるせいか本スレでも誰一人触れてないのがちょっと面白かった
ロクザとか「〜ですよー」(ニュアンス表現できない)とかやってたもんなw ちとお伺い致しまするが「にゃんけい」との呼び名は何処でどのように付けられたのでございまするか?
Twitterをチラチラ見ていたら #にゃんけい というものを見つけまして2ちゃんで命名されたのがTwitterに流れたのかはたまた…と気になりだしてしまいましたもので >>154
公式のインスタだかが最初だったと思うぞ
でもスレチなので、これ以上は自分で探すか本スレなどで聞くかしてください >>155
ありがとうございます
スレチ失礼いたしました OPで花は柴咲コウ、茎の所で高橋一生って出るのが
大好きなんだけど、あと数回か…って思うと本当に悲しい… なんだかんだいっても政次はんは結局最後まで直虎のことしか頭にないんだからそれで満足やわ
あの世でも直虎のことを待ってるくらいガチ 男女の愛ではないけどな
殿としての直虎に主従献身して慕い、心休まる穏やかな愛情をなつにあげた その、なつですら 女の勘で、その「慕う」感情に、
されども殿は女だと突っ込みを入れること複数回…・.
直親なみに波乱を残す。 「次郎様のお好きに」が政次の選択・行動のすべて
直虎に対する恋愛感情がなかったら主従としての献身も無かったと思うけどな
じゃなかったらとっくに見限ってるでしょ、井伊家って命懸ける程か? 恋愛感情なくして、政次がここまで直虎に尽くせないと思うよ。
どうしたら恋愛感情無いと断言できるんだよ?
そう言ってたから?
文面そのまま読んだだけ?
もうちょっと読解力つけようよ。 >>162
初恋から続く恋慕の情はあると思うけど政次の言動の全てを直虎への愛情に結びつけるのはどうかと思うわ
逆に恋愛感情が全てみたいなレスの方がちゃんとドラマ見てるの?って思う 「恋愛感情」という言葉を現代流に理解すると、そりゃ明らかに違うわな。
精一杯想像力を働かせても届くものではないので言葉にするには限界はあるが。
どんなに弱小で滅亡必至でも主君のために命を懸けるというのも、
大河を見るような人にとっては常識でも、
現代人の感覚ではなかなか理解できないところだろう。 滅亡必至で殿に尽くすのは忠義の士として当然のことだな
政次もそう
ただし、政次の場合その対象が稀にも女だった
はじめは直虎の意志などお構いなく当主の座から降ろそうと躍起になり、
やがては女として守ろうとするなと訴えられて受け入れ、
家老として尽くし、師のように導くようになる
主君と家老としてだけではない二人の長い歴史があり、
それが全て恋愛感情に基づくとする見方は違うと思うが、だからと言って、
政次には結局、殿への純粋な忠義心、献身があっただけ、とするのも大きな読み違えだろと思う
数十年にもわたる複雑な葛藤と思慕がある
そこは今後も外さず描いてほしいわ >数十年にもわたる複雑な葛藤と思慕がある
>そこは今後も外さず描いてほしいわ
全くその通り。
龍雲丸VS政次と煽りを入れてくる公式予告も、
直虎じゃなくて何故なつ?と受け取るスイーツ視聴者も、
魂の半身とか、男女関係を超越したと言い表してくる脚本も、
どれも違うと思ってたけど、
「幼馴染から初恋やらでこじれにこじれた挙句、主従関係に移行してもまだ未練やら葛藤やらが残る
数十年の関係」
と適切に説明してほしい。
そうじゃなければこのまま33話まで荒れ続けると思う。 危険レベルに突入 太平洋マグロの水銀汚染 2015/2/24
http://i.imgur.com/JOk7j0V.jpg
今のままマグロを食べ続けると日本人全員が水俣病になってしまいます
マグロを80グラム(刺身で5個)食べたら2か月間は食べてはいけないです
もうマグロ、カジキは水銀汚染がひどいので食べられる魚じゃないんです
養殖のサーモンも汚染がひどいので食べれないです >>166
全く以て同意だわ。すごい納得。今だって主従としての思いもありながら時折恋慕の情も現れるし、嫉妬もある。色々ない交ぜになった感情。それでいいんだと思う。
恋愛面ばかり強調するNHKの煽り方がおかしいんだよね。 幼馴染みに対する友愛、親愛、
主君に対する忠愛、
直虎が女の顔を見せると動揺して苦しんでしまう女に対する男としての愛、
自分との対峙で育っていく、弟子に対する師の愛
その全てを内包するのが、演者が語っていた「根源的な愛」なのかな?て感じている
愛だけでなく、憎しみや恨みも多少混じってるのかも知れない >>161です
政次の言動すべてが直虎への恋慕の情から来るものとは思ってないです
恋愛面の選択に関しては「次郎様の〜」がすべてって意味です、紛らわしくてごめんなさい
ただ忠臣として尽くすにしてもこれまでドラマ観ててそこに恋愛感情がなかったとは思えないと言いたかった
スレ汚し申し訳ない 要するに両方の愛がごちゃ混ぜになっているってことでファイナルアンサー 浜松の直虎コンサートは高橋一生目当ての人が多かったのかな? >>126
昨日再放送していたBSで石川啄木の役
だったけど、これと同じようなシーンが
あったよ。かわいかった。 >>175
佐名様ファンも多かったんじゃないかなぁ? >>141
それそれ、始まりじゃなかったんなら
完全なミスリードだよ
政次が山の中を逃げ回ってる時に直虎が探しに来て
抱きしめる、くらいあるかと思った
最後に告白して死んで行くという
美しい話かと思ってたよ >>182
亥之助は玄蕃の記憶なんてないんじゃないかな。 大抵のヒットしたドラマは
影で主人公を一途に思っている男がいるわけ
あすなろ白書のキムタクの役
Age35の椎名桔平の役
そういう展開を思わせといて他の女となんて
この層の女性視聴者はがっかりするし
ふざけんなと思うよ 恋愛のニュアンスで解釈するのが間違ってるというのは、時折出てたよ
そこは釣りだと思ってたけど、こっちが正解だったかと今は思う >>190
夏以降はアンチスレになるのは間違いないでしょ
あの展開で政次のこと好きで居続ける人殆ど居ないんじゃないか? >>191
自分がアンチの一人なのは否定しないんだね そりゃID:AMgp5AOPみたいのが居着いたら、まともなファンは逃げ出すでしょ まあもうじき一角さんが政次の生まれ変わりとして出て来るらしいし(嘘 結局、鼓は出てこなかったね
川名の隠れ里での逃亡生活だしこのあと井伊谷武田に焼かれちゃうし
でも、ゲスなネタバレ砲浴びた今となってはもうどうでもいい話だわ 鼓云々はカルテットで時系列ガーて騒いで公式に否定までされた件と
同じで深読みもほどほどにって話でしょ >>185
いや、父親の顔を覚えてなくても、
政次が伯父上であって父親でないことは
知っているし この際政次か高橋一生のアンチスレ立ててもいいと思うけどね
今までも、きりウザいとか東出棒とかでスレ立ってたはずだし おいおい
どうせ立てるなら森下アンチスレにしろや
一生と政次に罪はないw ワロタ。去年「悪いのは三谷だろ」と言われても長澤叩きをやめなかった異常者が直虎にもはり付いてるのか
というか、元々直虎叩きのために居たのかもしれないが そういや昨日発売された『女性セブン』で政次不憫萌え特集あるな
みなはもう買ったかえ? >>204
見ないし買わない
本編で騙されてどん底に突き落とされてる被害者がまた増えるね >>204
いらない。
こういう詐欺みたいな事は辞めて欲しい。 早い段階でプロット上がっていたと言うし、制作側も展開知りませんでしたって事はないでしょ。ちゃんとどこかで上手い着地点を見つけてくれると思う。ソフトランディングさせるために随所にアダルトな政次&なつシーンを入れてたのかもね。 dマガジンにupされていたからざっと見たよ、セブン
直虎絵の特集みたいだった
あと、キャンディキャンディにあてはめて、
政次ちょっと腹黒いアンソニー、龍雲丸はテリーとか書いてて哂った
個人的にはアンソニー直親、テリー政次かな
前者は主人公を残し死んでしまう、後者は主人公を想いながら他の…というラストが似てる
ラストだけしか似ていないか
龍雲丸は、謎の人物、風来坊で、アルバートさんでいいや _,.. ---- .._
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/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
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. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
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|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより) >>208
アンソニー…
立ち読みしようかと思ったけど
やめとこ 萌えスレが途中でアンチスレに変わりかねないほど、
狂信者をどん底に叩き落とす展開は痛快ではあったな。
当初からの政次アンチがお人好しに見えるほどえげつないw
いい脚本家だ。 まーたこの手の奴だよ
ネタバレやアンチレスを避けて普通のファンが退避したタイミングで
過疎ったwもうアンチしか残ってないwと悦に入る荒らし
アホとしか言いようがない アンドレでも、アンソニーでもないな
色々考えたけど思い付かない
いそうでいないキャラ
だから見守りたいんだろうな、と >>208
dマガで見られるとはステキな情報サンクス
だけど記事のほうはちょっとアレだな
コレだけが目当てで雑誌買うのは少しアレかもな
メロンパン10個おいしいれす 東京ラブストーリーみたいだよね。主人公に振り回されて最後は地味めな女にに持って行かれる。 キャンディキャンディのテリーとの別れと再会は
悲しいけど希望のある場面だったよ。
「あなたの夢を忘れてしまったの?」ってキャンディは元彼の奮起を促し、
そして「責任とれよ…・」って祝福してテリーは別の女とくっつくんだ。
少女漫画を引き合いに出すなら、そのくらいの場面とコミュニケーションを
直虎と政次にも作ってやってくれよ…・・・。 >>208
自己レス
ごめんなさい、ちょっとネタバレ入ってました ベルばらを引き合いに出すなら同じ作者のオルフェウスの窓の主人公のほうがしっくりくるわ
しかもこちらの主人公は恰好が男装なだけで周囲には女丸出しの行動してるしw >>218
いやいや、あのひとは家を捨てて男を追いかけて異国へ行って記憶喪失になって帰ってきて殺されたじゃないの >>218
自分もそう思った!
登場人物の大部分が死亡する「諸行無常」さが、むしろオル窓。
男装ヒロインを想う男2人の幼馴染ものが、アラサーになるんだけど、
特に第3部の処刑と発狂のくだりが、衝撃的すぎて翌日泣きはらした。
政次処刑回で後にも先にも思い出したのが、例のオル窓の罠の処刑だった。
アンドレ死亡なんてあれに比べたら、めちゃ明るかった。
ネタバレかもしれないけれど(ゴメン)
アンソニーとか、アンドレとかに釣られると、夏は炎上することになる…。 オルフェウスの窓だと政次はアレクセイ?イザーク?
あっ、氷の刃レオニード >>221
ポジ的には死なないキャラだけどイザークじゃないかな>政次
どんだけアピールしてもヒロインは完全スルーだしw
最終的にはたまたま手近に居た地味底辺女とくっついちゃうところとか >>222
ヒロインは完全スルーというところも含めて、あれこれ含めてレオニードだわ
ってここで語りはじめたら、ネタバレになりそうだからやめておくw 大河の内容とかけ離れた当てはめをして何がしたいんだろう。同人作家ってこんな感じなの? レオニード。
ポエムなモノローグと兄妹愛が。以下自重。 >>224
すみません
懐かしい漫画の名前が出てきて、吊られて悪乗りしてしまいました 読んだことないけど思わずググってしまった
レオニードだわ 直虎の政次への思いもあるでしょ。
政次を失った直虎とか、どうなるんだろうね。
それにしてもセブン、アンソニーは違うってw
しかしアンソニーとテリーって、今も正反対の男性キャラの典型として語られるんだね。 そうか但馬はアンドレじゃなくてレオニードだったのか。 >>230は、まずは自分がしれっとネタバレしないようにw >>224
脚本家曰く
池田理代子と山田風太郎の世界観の融合
だから、アンドレじゃなくてレオニード
というのはあながち的外れではないよ。 >>230
純粋にどうなるのかな〜と気になっているのだけど、
隙あらばネタバレに走る人がいるみたいなので気を付けます。 >>225
スレチだけど、あの兄妹に自重するようなことあったけ?
兄、妹の恋人を射殺させたけど、あれは男がスパイだったし
兄、妹に銃口を向けるも、兄ちゃんが撃つわけ無いじゃんとpgrされるのも、
肉親として信頼故だろうし…
どこだ、自重w >>218
オルフェは自分も最初思ったなー
ベルばらなら、政次はジェローデルかな >>227
ベルばら、アニメもあるから見てみたら?
今は分かんないけど、ちょっと前はヤフーかなんかでタダで公開してたよ。面白いと思う。 アンチレスが増えてきたら需要があるってことなんだから
政次アンチスレ立てればいいだけ
そのほうがアンチも思いきり叩けていいだろ >>235
スレチだけど、
正妻に嫌味言われるほど、ニコイチ感あったじゃん。
なんでまだ一緒に住んでいるの?・・・・みたいな。 >>242
ああ、そんなのあったけ
でもあれは父モスクワ、母親他界、嫌味な兄嫁は家にいつかないから、女主人代わりと小さい弟のためと思ったわ
何より恋人が家の使用人だから、
出て行ったら会えないし
レスありがとう、政次見守りに戻ります この板に「ベルはらを大河にしてください」みたいなスレがあるからそこでやってください
大河と全く関係ない漫画の話をダラダラ続けるおばあさんたち気持ち悪い 既出かもしれんが、浜松市広報誌の表紙に政次と中の人。
ttp://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/pr/kouhou_all/1707/index.html 直虎から直政へ展みてきました。
語るべきは直虎の恋愛ではなくて、どうやって井伊を守り受け継いだのかだなと実感しましたよ。 >>249
だね!
市長のコラムもいいね
私も浜松行ったよ〜大河ドラマ館も
各所賑わってて大河ドラマ効果って凄いなって思った
泊まったホテルの夕食会場はみなさん直虎の話ししてるの聞こえてくるしw ここは閉経したババアの悪臭漂う妄想スレです
まともな人は来ないで下さい 井戸のご初代様にどんぐりみたいなのお供えしててワロタw 本当にいつ政次が死んじゃうのか気になってしかたがないわ…
最終回までだしてほしいわ。 今週はいいシーンは全部龍雲丸に持っていかれたけど、
政次も今までで一番活躍してたんじゃないか。
えらく躍動感ある回だった。
先に来るであろう悲劇を盛り上げるためにもこういう回が必要だし、
ハッピーエンドにならないからこそ、その前を楽しめるというものだ。 ここからどんな急展開が有るのかと思うと苦しいわ…
まぁ政次退場→朝ドラ登場の流れで自分を癒やすつもり。 面白かった、皆よく働いたw
「おとわが気賀をとったぞ」の報告がじんときた
ノベライズにはなかったシーンだね、最後の政次と龍雲丸のやりとりも >>257
ちょっと感極まった感じがうまかったな。
今日はノベライズにあったシーンや台詞が結構省略されてた。
ノベライズで補完していたからこそでもあるだろうけど、
45分のドラマとしてはノベライズより引き締まった感じがあった。 >>257
自己レス
ノベライズでは実際に報告するシーンはないけど、
亀に報告してやるか。おとわが、気賀をとったぞ、と―。の心の声があったわ、失礼 最初から最後まで、政次の表情がよかった。
穏やかな笑顔。 すんません。直虎が頭達に捕まった時、政次は寺にずっといましたよね。あれはもし直虎に何かあった時、あそこで腹切るつもりだったって事でオケ? >>261
軌道修正に入ってるのかなと思った
熱情より成長を見守り嬉しく思うスタンス 森下のババアが妄想して「萌え〜萌え〜」と気持ち悪い喘ぎ声を出しながら、閉経した腟から汚い汚物を出して悪臭を漂わせて書き上げたのが、このドラマ「直虎」 なんか今週いい感じの終わり方だったけどここから怒涛の展開だよね
ハラハラ 政次のシーンでは、ノベライズから発展させたり、足したシーンがいくつかあったかな。
良い演出だったと思う。
来週、予告だけで怖いw こいつを殺してから本格的にストーリーが始まるのかと思ったら
一向にその先にいかない
だいたい
追い詰められるようなキャラ設定に話が進んでいってない 来週の予告怖かった。今川の障子(?)に帰り血みたいのついてたような。
でも悲惨な場面もしっかり描いてほしい。 >>268
31話の政次は結構追い詰められる。
正直退場回より、31話の方が但馬的にはしんどい。 >>262
腹を切るつもりはないよ 二つの饅頭だから
心配が駄々漏れするんで、あそこに篭ってた 戦は避けるがモットーの政次が最前線の気賀ゲッチューをウエルカムってのはどうなんだろな
領土欲見せたら太守さまにも睨まれかねないだろうし 城の内見のシーン、偉い人の法則が政次に集まりまくってて、政次の城みたいでワロタ
サプライズプレゼントか
今だけの幸せシーンなんだろうねえ。つらいな 城の内見のシーン、偉い人の法則が政次に集まりまくってて、政次の城みたいでワロタ
サプライズプレゼントか
今だけの幸せシーンなんだろうねえ。つらいな >>272
2つの饅頭の話って政次知ってたっけ?
和尚と直親と次郎の間の話では? >>262
静かに無事を祈っていたんじゃないの
頭たちの目的を見切っていたし、直虎の命の心配まではしていなかったのかな
仮にあの時直虎に何かあっても、自身の腹を切る前にするべきことをちゃんとわかっていたと思うわ、
但馬としても鶴としても >>278
×自身の腹を切る前に
○自身の腹を切るより >>273
そこは方久が先に関口を丸め込んだからOKって事かと。
この件は方久主導だったし、但馬は裏から手回しただけ。 >>277
今後政次も自分はその饅頭の一つだったと悟る。
それが半身という表現になったんだろう。
直虎に何か有ったときのスペアだから結婚できないと
そもそも直親、政次、直虎は最初から三つの饅頭だと思ってたけど。 直虎はたくさんの人の命によって永らえてると実感する >>281
半身とか知らんがな
開き直ったオバサンってホント図々しいな >>281
ごめんね。スペアだから結婚できないの意味が分からないんだけど。虎松を支えるためのスペアなら結婚して子ども作って小野の家名残さないとだめでしょ。 浜松10年ほど住んでたけど
地元は徳川を嫌ってないけど
実は相当苛酷だったんだよな
今川が掛川城から退去した後も抵抗したからかな >>284
違う、そうじゃない。
初恋の別れ道で次郎法師が直親の「死んだことにして一緒になろう」って告白を断ったのとほぼ同じ理由だと解釈してる。
小野には亥之助が居るから家名は残る。
むしろ直虎と結婚して子供出来る方が虎松、亥之助両方にとってやっかい。 >>281
政次は饅頭じゃないでしょ、スペアでもない
それに直虎の半身言ったのは政次じゃないよ >>286
だから、その持論がむちゃくちゃなんだって >>289
実況しながら見てたりすると解釈がズレるのかね
281がノベライズ読んでいないでネタバレ語っているな、ってのはわかるけど >>287
政次自身だよ。
和尚は比翼の鳥と言った。 二つの饅頭
どっちが死んでもどちらかが虎松の後見になる
という意味だろう
直虎が拉致されて死んだら政次がどうにかしないと
奥の手で南渓が後見になるという手もあるだろうが >>286
直虎と但馬が結婚して子が出来たらその子は虎松の家臣でしょ
男系相続で小野の子になるんだし
虎松は前当主の嫡男で
直虎は正式に当主としてカウントされず虎松の後見人に過ぎない 荒らしなのかな、ネタバレしているのって、それも正しくないし そうじゃないならただの無能なクズ男だからさっさと磔になるべきだな。 >>297
亥之助にとって厄介でも虎松にとっては家臣が増えるだけで何ら関係無いよね >>301
亥之助にとってやっかいになるのが困るんでしょ よくわかんないな
大沢が恭順したのに
なんで10年後に新田が殺されなきゃならないんだ >>303
小野家次男と奥山の子供より、小野家の跡取り息子と井伊家の先先代の娘の子の方が血筋的に優遇されるんじゃないの?
結婚相手がなつならそういう問題もおこらずに先に生まれた亥之助を小野家の嫡男にできるだろうけど
そうじゃないと面倒くさい事になりそう。 そういう心配しなくても政次の子供とかいないでしょ、ドラマでは >>307
但馬が死んでから数ヶ月経った頃、亥之助と直久の中に碁を通じて但馬は生きていた(そして虎松の中にも)という之の字の言葉で終わっててなつも泣いてるのにこれでなつに子供出来てたら感動が台無しじゃないか? if話とか、漫画話並にイラネ
> ID:36qXIB1i
ネタバレスレへどうぞ
というか、嘘バレ書いてるし >>308
こいつって政次or高橋ヲタのバカなオバサンというより(いろんな意味での)アンチなんだと思う
痛いオタがーって擦り付ける気満々だろ 実際痛いからね。
ノベライズ読んだりネタバレ見た政次オタが掌返しまくりで、予想通りの反応過ぎて草しか生えなかったわ。 >>312
擦り付け謀ってる本人が言ってりゃ世話ないわw
そういう意図でやってるんだと自白いただきました >>297
>>305
その問題を真面目に考えるなら、昨年の真田丸をみるに、
仮に直虎を本家主流筋とした場合、虎松を養子にして長男扱い、夫は入り婿、
男の子ができれば虎松の弟でスペア、小野家嫡男は亥之助のまま、でいいんじゃない?
総領娘の降嫁は、井伊家存続の観点からしたらあり得ないし(他地方大名家に嫁ぐ場合を除く)
子孫繁栄を考えるなら、最初からしのごのいわず鶴と夫婦約束をして、
夫婦で両翼の鳥になって政治やって、寿桂尼コース行くのが最適だと思う。
(ただしこの場合は政次が桶狭間で戦死する可能性あり) >>297
幼君の後見と称していつの間にやら入れ替わってるのが戦国の下克上。 >>303
虎松も亥之助も若くして死ぬ可能性もあるんだし、
井伊家にも小野家にも本来は男系の複数の跡継ぎ候補があった方がいいでしょう。
直親も玄蕃も死んだ後、政次を独身のまま放置しておいた周りの罪も大きい。 外敵に対する安全保障という点では、かつての直盛時代のように、
中野、小野、奥山、ついでに方久までそれぞれ一族として大きくなって、
分散し連携して井伊本家を支えるのが一番いいはずなんだがな。
相変わらす直虎のマイホームだけで仕事してるというのがなんとも頼りない。 >>316
既に後継の虎松が居るのに
この時代に入婿なんかしないでしょ
しかも直虎の父親は既に死んでるんだし但馬が養子にも成りようがない 真田丸では、
側室おこうと信之の息子を、穏便で年長で棟梁の器 という理由で、
正室稲姫と信之の養子にして嫡男扱いにした。
正室稲姫と信之の息子は、短気で年下人望がいまいちという理由で、次男の扱いにした。
いざとなれば、武家の棟梁の順番はいくらでもひっくり返せるということ。 直虎の考察スレ、残念ながらないようですね。
このスレ見ていると需要ありそうだし、スレ立てましょうか?
ID:gCCWaM03
ID:OyLIK9yA
ID:CB5FNCjl
ID:Pt7j1xmV
ID:mlrQq1VA
さん、どうですか?
ここは、おんな城主直虎の小野政次(鶴丸)を見守るスレなので、
住人に迷惑かけるのはやめましょうよ。 だいたい今川がそんな婚儀許さないし
今まで但馬の策も水の泡
終了 ID:gCCWaM03さん、どうしますか?
あなただけは何度も書き込んでいるので、どうするかレス頂きたいのだけど。
他の方は、単発ですね。
スレ立ててまで…というのなら、
既に以下のようなスレがあるので、そちらに移動することもお勧めします。
2月に立てられた★高橋一生の小野政次★直虎を裏切り続け最期獄門スレなどは、
ドラマ以外のことも含めて小野政次を語るには良いスレだと思いますよ。
史実議論
【謎の歴史観】おんな城主 直虎【どこが史実なんだよ】スレ 其の四 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495638068/
★高橋一生の小野政次★直虎を裏切り続け最期獄門 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485926308/
ネタバレ
【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1498751883/ 27話に出てきた政次からの書状、もっとちゃんと見たかった、花押とか。
ああいうのって、一人の書家さんがまとめて担当するのかな?
と聞くつもりで、今朝はここに来たのだったわw >>327
あなたの書いていることもgCCWaM03さんと
そんなにちがうようには見えませんが、
妙な自分基準でも仕切るのはやめてくれませんか。
スレがどんどん痩せ細っていきますから。 >>327
漢文なのはわかった、花押まで見てなかったな
ツイッターで書道家の人が大河の書道小道具を一部担当してるってつぶやいてたから、何人かはいるんじゃないか ありがとう、書道小道具担当書家さんは何人かいるのね。
直虎が政次からの書状を家臣の前で堂々と開いていたのは哂った。
井伊家のために動いていることがダダ漏れ。 >>323
それは信之の子だからだよ
政次の子が直親の子の虎松を押し出すことはイコール乗っ取りとなる ドラマオリジナルの花押
NHKがどう使おうと自由なんだから、この花押入りの公式グッズ作って売っちゃえばいいんだよ 直親が戻らなかった場合の保険として、直盛パパは
5話で小野嫡男―奥山娘の子を井伊家養子にする跡継ぎ構想してたでしょう。
政次じゃなくても、それが中野直之―高瀬縁組でもいいから、
唯一の井伊家嫡男の虎松がダメダメだったとき、あるいは早死にしたときの保険を、
戦国時代的には、養子縁組してでも残しておくものじゃないのかな、ということを
つまり言いたかったのです……。じゃ。 >>336
オリジナルなんだ
政次の書は残ってないってことかな 江戸博物館の直虎展行ってきた
徳政令に関する書状の中で「小野但馬守」は「小但」と書かれてた
名前が出てきた3枚とも「小但」だったw
昔から長いものは略して書くんだね
書状を初めて真剣に見たので常識ならすみません 略称は歴ヲタにとっては常識だけどそうじゃない人は普通知らんと思う
小野但馬の発給文書は今のところ無いけど
残っていないのか、どこかにあるけどまだ見つかっていないのかはわからないね
大河で取り上げられて新史料が見つかるということは結構あるから期待してるけど
ちなみに井伊家や直虎関連史料のデジタルアーカイブはここにある
https://trc-adeac.trc.co.jp/Html/Home/2213005100/topg/naotora.html
「小但」が出て来るのは蜂前神社文書の中 >>342
直虎以外の井伊家の人の資料が多いのね
おんな城主じゃなく家康や今川も絡めた井伊家物語にしたほうが
良かったのかな
史実の政次はあまり興味ないや ノベライズには氏真に切り出す時期は任せろはあったけど、書状が届くシーンはなかったかも >>331
た、但馬もき、気賀が手に入った方が己のためになると思ったのではないか。
我はそう思うぞ。 ノベライズ三巻読んだけどさ、政次って凄く身勝手だよね。
死に様も自己満足だし。
直虎可哀想 あんまりアンチ扱いにしない方がいいと思う。。。。。
好きか嫌いか、正解か反対かというより、
「少なくとも今まで放映分は良かったのに、
何で死ぬ数か月だけ(しかも史実と言う原作付きなのにそれを無視して)ダメ男なの?」
という本音が大半だから。正当な感想でしょう。
料理の最後の味付けで、塩の代わりに砂糖を入れて台無しにしちゃったみたいな。 >>349
>>350
お好きな方へどうぞ
★高橋一生の小野政次★直虎を裏切り続け最期獄門 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485926308/
ネタバレ
【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1498751883/ >>350
まだ放映もされてないのにそんなこと言っちゃっていいのかな。
少なくともここまでの政次、私は好きだけどな。 >>352
32話と33話の但馬はクソ男だから幻滅するだろうけど、それまで頑張ってw 27話の最後、政次と頭のシーンは政次が頭を認めたってことなのかね
ちょっと暗示的で、ドラマの続きが楽しみ(ネタバレはいらん) >>352
スルーすれば
レス付けると、調子に乗ってまたいい加減なネタバレするからさ 全然関係ない漫画に当てはめて「そっくりー」ってしつこい人が居たから
ノベライズを読んで「漫画と同じ結論になってない!」とか怒ってるんじゃないかと思ってしまった >>356
少し遡ってスレを読めば、どういう人が騒いでいるのかわかると思うよ
自白していたしねw >>355
いや、ネタバレのことを言ってるんじゃなくて、
演出や演技、編集でどういう印象になるかわからんのに……
ってことなのよ。ノベライズみただけで随分気が早いな……と。 ノベライズ読んだけど全然良かったよ
あ、ネタバレするつもりはないですのでご安心を 私もノベライズ良かったと思うし、納得できた
ドラマは25話、27話と更に良かったから、これからも楽しみ >>345
但馬自身のために動いていると、之の字あたりは思ってそう。
之の字はそれでいい、うん。 朝ドラの撮影場所が隣との事なんで、それじゃないかと でも朝ドラは大阪で撮影だったか・・・? 新録とか? >>365
朝ドラは関西で撮影だから違うね。
隣なのはひよっこ 海外ドラマの吹き替えするらしいから
そっち関連の仕事では? 別件だったのか
幽霊政次ならいいけど、別の誰かならちょっと微妙だなと思ったから、ホッとしたw
幽霊で出るのかどうかは知りませんが >>368
力也役の真壁と一緒にNHKスタジオで写真撮ってたんだよね。
力也はおそらく堀川城で生き残ってまだ出番が有るんだろうけど。
政次はどうなのかなと思って
>>369
以前三浦春馬がスケコマシの件をわざわざ新録で撮ってたから、政次も追加撮影がなきにしもあらずかなと思って。 >>370
スケコマシは新録じゃないよ
「三浦春馬さんがまだ撮影中だったのですが、ご本人も「ちょっと役作りが変わってくるな」って(笑)。」
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/interview23/ >>371
しのに対する調子のいい発言は20話以前は出てこなかったんだから20話のためにわざわざ撮ったんでしょ。
それは新録とは言わないの?
クランクアップ前だからだいぶ前から予定されてたんだとは思うけど。
そもそも高瀬役のキャストがずっと前から決まってたし、最初から出す予定だったみたいだからな >>371
あの直親の回想シーンはアップしたあとの別撮りで新撮りですよ 高瀬役は謎の少女扱いで正式に隠し子発表されてなかった
20話の台本が上がってきて、初めて正体がわかったとのこと >>370
話の出所がわからなかったけど、真壁さんとの写真なのか
ちょっと探してくる、ありがとう あっさり写真見つかったけど、撮影、どうなんだろうね
それより腕の太さの違いに驚いたw
真壁さんのブログ面白い 力也の人はレスラーの真壁さんだったのか
スイーツ好きなんだよね 別にいいけどわざわざ探さなくても真壁の写真は本スレに貼ってあったのに 海外ドラマの吹き替えもやってるから
NHKには頻繁に出入りしてそうだけどな→高橋一生 >>380
海外ドラマの吹き替えはこれからじゃないの?
10月からスタートでしょ >>381
10月スタートでも吹き替えなんて1人でやるんだから
役者のスケジュールで早く撮る場合もある。 政次退場後、鶴(子役じゃなく、ツル目・ツル科の方)は登場するだろうか。 >>384
マジもんの鶴は厳しいのではないか?
鳥の羽が舞う程度ならできるだろうけど >>385
やっぱり無理か、そもそもあの辺りには生息してないだろうし。 >>387
虎松かもしれんし、亥之助かもしれんし、もしかしたら直久かもしれんだろ
なんでなつ限定なんだよw
之の字いわくこいつらの中でも政次は生きてるんだし >>388
回想するとしたら夫婦約束したなつだろ
抱擁までしてるんだから >>391
何故なんでもかんでも恋愛に結び付けたがるの?
なつも回想するだろうけど、なつ以外が回想してはいけないの? >>392
なつ以外は囲碁繋がりしかないじゃない
武田が侵攻してくれば囲碁なんかしてる暇ないよ >>393
囲碁=知謀なんだよ。
囲碁を単なる遊びの道具くらいに思ってないの?アホなの?
じゃあ家康の一人囲碁についてはどう思ってるの? > ID:pGUGFv7c
スルー出来ないのなら、アンチ連れて↓で議論して。
★高橋一生の小野政次★直虎を裏切り続け最期獄門 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1485926308/
ネタバレ
【2017年 大河ドラマ】おんな城主直虎 ネタバレスレッド part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1498751883/ 之の字、いい話だけど、今知りたくなかったな
てか、アンチと議論する振りしてネタバレするのやめろ、
バレバレなんだから >>393
上田合戦の最中に囲碁やってる
真田昌幸みたいな人もいるから この脚本家の朝ドラごちそうさん だと
一話で死んでその後ぬか床に転生したばあちゃんがいて、
中盤でぬか床が無くなるまでずっと、声のみの出演だった。
ちなみにヒロインの夫は満州に飛ばされたときは、妙に明るい置手紙だけ残して
ちゃんとした別れの場面は無かった。そのままずっと生死不明で、
待ち続けるヒロインを支え続けたのが、優秀な長男の菅田将暉。
最終回のラスト3分くらいで帰還して、二人でチョコ食べてEND。
戦争で死別した次男とは別れの場面があったから、
ちゃんとした別れの場面が無い、というのがちょっとひっかかってね。
基本、回想、怨霊、転生なんでもありだよ。 ジャニも容赦なく殺すのが森下です
仁先生も原作と違う展開で咲を一生独身にしたのが森下です
直虎も残酷にやりますよww >>400
新録有るかもね。
真壁とスタジオで写真撮ってたしね >>400
ごちそうさんのぬか床に転生したばぁちゃんみたいに、囲碁に転生して最終回まで声の出演で出続ける可能性ないかな。 ぬか床に転生ってw
いいよ出なくて、出るとしてもたまーに回想かマジもんの鶴で
散り際の美しさってもんがあるでしょ 碁石に転生、いや碁盤かw
直虎が碁を打ちながら、思い出すのはありそう。 ナレーターがいるのに声の出演はないわ〜
自分もたまに回想だけでいいな
家康に仕えた直政が材木回の囲碁シーン思い出してくれたら十分泣けそう >>407
美しくも何ともない最期だけどな。
みっともない所晒してキャラブレして死んでるんだし、ロスも起きないよね。 今日は面白かった。
やっと大河らしくなったし、裏をかかれた演出も良かったよ。 政次が歴史の中に位置づけられていく流れが見えてきた。
ドラマとしてはいい流れになって来た。やはりこの脚本家、並じゃないわ。 なんか直虎が、例の進めておく何ちゃらに嵌められて、小野を身代わりに差し出す内容だったらどうしよう… 今川編、面白かった
ほろっとさせて、デスノート出してくるとかw デスノートはもー笑ってしまった
本当にノートだしw たった今、今回のサブタイの元ネタに気が付いたw
死の接吻かなぁなんて思ってた自分を鼻で笑ってやりたい 直虎に×がついている
政次は目付でついていると書いてある
政次が直虎の味方と判断されれば、切られるかもしれないし
敵と判断すれば利用されるかもしれないし
政次の真意を見越した上で、その間を利用するかもしれんし
まぁ多分一番最後で来るだろう >>421
第15回だったかな、寿桂尼が政次に「直虎を駿府に申し開きに来させよ」と言ったら
政次がずいぶん躊躇った。寿桂尼ならあのあたりでもう見抜いていておかしくないね。 >>421
検地のときにすでに政次の心は井伊谷にあることがバレてる
今川がその気になったらマブダチのクビ持ってくるか一緒に処分されるかの二択状態なのはずっと変わらず いい年したオッサンのくせに柳楽イジメしてんじゃねえぞ 後輩がどんな器だろうかと探るために
現場で試すなんて性格悪すぎてドン引き
あの腹黒い役がぴったりだわw >>421
政次の忠誠がどこに向けられているかを見抜いた上で、泳がせて利用していたかもな
政次が井伊を守るために、井伊を今川に服従させようとするなら、今川にとっても好都合 >>425
役の上でのアドリブでしょ?
もちろん、役者としてどんな返しをしてくるかも見ていたのだろうけど。 寿桂尼には11話の時点で「答えを選ばれよ」と、選択を迫られているよね
政直と違って、あの頃から井伊寄りと思われていたってことかな
>>427
アンチでしょその人、スルーしたら 土スタにVTR出演したんだね
柳楽君のことベタ褒め、方久のことも語ってる
ムロさんは、ムロツヨシについても語って欲しかった模様w
見てない人はどうぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=mlJ9HT_ZbHI&feature=youtu.be >>428
直親の裏切りに政次が加担したことはお見通しだと仄めかすような台詞だったな
その上で、直親を庇って井伊と共に滅ぶか、直親を見殺しにした今川の犬として井伊に憎まれて生きるか問いかけている
恐ろしいが名場面だった >>429
火鉢足ドンは柳楽くんの器を計るためとか、余計なこと言わなきゃいいのに
脚本に無いことやるの好きだよね、あまり暴走しなきゃいいけど 寿桂尼に太刀打ち出来ないと理解しているから氏真を攻略に行ったんだろうし
今川が自分を含めて井伊を切る、という想定はある程度しているだろう
が、直虎を前にすると脊髄反射で庇ってしまうんでなぁこの人
弱みを敵が突かない筈は無い訳で 器を図るは、政次が龍雲丸のってことに聞こえるのだけど
印象的なシーンは?という質問に対しての答えだし
足ドンは、リハでは火鉢がなくてできなかったと言ってるから、元々演技プランにあったのかな
本番では火鉢があったので、めでたく足ドンできたとw
柳楽君はその演技で、政次に龍雲丸としての器の大きさを見せ、俳優としての柔軟さを見せることができたみたいね
直虎出演の俳優さん、みんな個性的で素敵、昨日は浅丘ルリ子さんにやられたわ >>433
自分も政次として龍雲丸の器を確かめたかったんだと思ってたけど。
高橋一生が柳楽優弥の器を試すためにやったと思って感じ悪いと叩いてる人も居るのね。 >>434
ちょっとTwitter見てきた
高橋一生が柳楽優弥をと思っている人もいるみたいね
叩いている人はいないみたいだけど 柳楽くんクランクイン当日にやるってのが性格悪い
リハや打ち合わせにも無しにいきなりやって
柳楽くんが動じなかったから良かったものの、
もし、何かあったらどう責任とるんだろ
相手の演技プランはどうでもいいのかよ、っておもうわ 前から思ってたけど、中の人のアンチがいるみたいですね
スルーせず、蒸し返してすみませんでした デスノート、政次の頁があったら、大バッテン印描かれてそう。
もう今川は、井伊を政次にとは思ってないだろうな。
デスノートは装丁凝ってたね。 今日のはじてのおつかい冒頭ナレーションに旅紀行のブリっ子風アナウンサーが出てきたな ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
3番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 >>436
生放送じゃないんだからなにかあったらNGで撮り直しするだけでしょw いつも井戸になんかお供え物持ってきてて政次ってマメな男だよねw
お土産も買ってくるし >>447
毎日ご先祖にお供えしてるじっちゃんとかばっちゃん見たことないのか? >>447
お供えモノに関してはタタリが怖いからだろうw あの竹皮の包み開いて井戸端でピクニックかと一瞬思ったのは自分だけ…w >>450
なんか大きなものだったよねw
なんだろう?
その前はどんぐりみたいな木の実だったけど 見返してみたけどなんだかわかんないものが3つw
お餅かなー?
まぁどうでもいいけどww >>452
おこわ的なモノかなぁって思いながら見てた >>453
さりげなく自社商品の宣伝をするのはやめてください方久さんw 結局、竜宮小僧って誰ですのん?
それぞれが竜宮小僧だったってオチ? >>457
直虎というか、柴咲さんかわいい
政次は、オフショットも政次 もうシリアスいらないから
コメディで直虎作ってほしいわwww 竜宮小僧は最終回ちかくに出るんじゃないかと予想しているけど… >>462
碁石の向こうに茶色くて平たいものが見えるけど、もしかして何かで支えてる?
それでも凄いけどね、あんな綺麗に直立させるって
しかし政次は見てほしそうにドヤ顔してるのに、そのときは殿、気づかなかったんだねww >>465
茶色のは、碁盤のむこう、下にあるんじゃない? >>465
「見て」と言えばいいのに言わない
そして殿に気づいてもらえない
政次を象徴してるw >>466
碁盤の境目がよく見えなかったんだけど、明るくなって確認したら、そうだね
床板にそこだけ光が当たって周りが影になってる感じ?
>>467
立ててるのが自分の黒石じゃなくて殿の白石なのに
それでも言わない、気づいてもらえない
殿は後になって気づいて「さすが政次じゃ!」ってw >>469
殿は気付いてるよ。柴咲コウのインスタに政次の手元アップの写真がある。 >>471
梅雀がインタビューで竜宮小僧がしゃべってるイメージでと答えていたけど、作中で登場する後ろ姿は美羽ちゃんなんだよね
美羽ちゃんの姿をした、声が梅雀の竜宮小僧…w >>462
てか右の黒石の3段重ねを見ろ
普通の碁石じゃないだろコレ
オセロみたいにコイン型の石だから立つんだわ >>476
もしそうだったら、柴咲さん驚いたりしないのではw
まあかなり薄い碁石だよね 面の部分より、耳と呼ばれる縁が薄くなってるように見える、かな。
因みに厚い碁石の方が、高級らしいです。 >>475
若手の僕がやります!な体育会的現場じゃないのね
直之が居るなら六左も居そうなのに 政次お母さんみたいw
ほら!早く食べちゃいなさい!とか言いそうな顔w で、手を伸ばすと、手を洗ってからね!って言われるw >>470
コウさんは公式が載せていた写真で気付いたんだよ
「え、これ、、政次、、!?」
って驚いてインスタでズームした写真を載せているだけ
https://www.instagram.com/p/BWu5n_3lkHf/?taken-by=ko_shibasaki&hl=ja 碁石が碁盤にのめりこんでるように見えるから、
多分碁盤の目の溝が深く広めなんだな。
ま、どうでもいいっちゃどうでもいいんだがw コウさんというとタマゴ○ミンの研究員のコウさんを思いだすな その場で気づいてたら一緒に「凄い!」「ドヤッ!」って盛り上がってる画像も載せると思う >>483
どうでもいいかもしれないけど、碁盤の目は溝じゃないよ、どちらかというと凸と思うけど
漆で碁盤の目を引く手法も○○盛りというし
私もずっと溝だと思っていたクチだけど、最近見て驚いたw この作品の家康だったら床に碁盤の目の傷を付けてるから溝だけどねー >>486
そうか、知らずに恥かくところでした。ありがとう。 昔の大工が木材に線を引く時に墨壺の様なものから糸を張って
糸をピンと弾いて線を引くんだが、そんな感じで線を引いてたのかね
あれを漆でやるなら盛り上がるだろう
まぁ普通に手書きで線引きかもだが >>489
wikiより
碁盤上に引かれた線はヘラや筆を使って引く手法(箆盛り・筆盛り)の他に、太刀目盛り(たちめもり)と呼ばれる独特な伝統的手法がある。
これは日本刀の刃を丸め、温めて黒漆を付け盤面に刃先を押しつけて線を引くものである。
表面に漆が乗るため、線には微妙な盛り上がりができる。
だそうな。 美和って誰やねんw
しかし美羽+おとわだと考えればその名もありか 次回の予告編に全く出てなかったけど、こんなこと初めてだよね >>494
無理矢理出てきて仲良く囲碁するよりいい >>477
ともかく普通の碁石は2個重ねるのも無理 >>495
ノベライズ発売でイメージ悪くなったから削除したんじゃね? そういえば寿桂尼の夢に出てきた龍王丸、大きくなってたね。
予告からすると、明日は虎松の回か? >>499
やっぱ大きくなってたよね。あれ?あの龍王丸じゃない?って凝視しちゃったもの
昇太が「まだ追加撮影がある」って言ってたのが桶狭間退場回辺りだったと思うけど、子供は半年でずいぶん大きくなるものだね 鶴の子役は、おとわや亀より大人びてたな
まあそういう役だから、二人より少し年上だったのかな?
再登場あったら、
氏真の子役みたいに、同じ子役?ってなったりして >>503
一番年上は亀の子だったと思う
年下はみうちゃん
鶴の子大人びて見えたよね
顔立ちも一人さっぱり系だからかな >>503
亀役の子が一番歳上で一人だけ中学生だった
鶴役の小林君とは一歳違い…と思ったら二歳違ってたわ
藤本哉太 2003年7月
小林カイ 2005年11月
新井美羽 2006年9月 >>504>>505
ありがとう
亀の子役が中学生で、鶴の子役が小学生なのか、ちょっと驚いた 殿、下手を打ったな、政次は小言さえも言わないし。
しのさんぐらいは、言わなきゃ。
来週デスノート発動か、見たいけど怖い。 直虎より政次の方が、しののこと分かっててちょっとワロタ >>509
でも「太守様からの下知だと私から説明しましょうか」って結構無茶なこと言ってたけどなw
子供相手じゃないんだからバレるべ、ってか子供レベルだと思っていたのか
そういや、しのは虎松に何と説明したらいいのか三河と内通するためとは言えないでしょうと言ってたけど
最終的に自分でバラしていた感が… 政次が説明するなら、今川のお下知って形にするしかないからな・・・
徳川と内通の縁談を某を通じてとか言えまい 月刊TVガイドによると政次は8/20の回で退場だって
撮影はとっくに終わってるとのこと 井伊に断罪されて斬られる最後じゃなくて、直虎かばって今川に斬られる最後なんか? まあ、8月20日以降は間違い無くクズ扱いされて叩かれるから覚悟しといた方がいいんじゃない?
クズ次ファンの皆様w >>516
死んでも全然悲しまれない最期だけどねw 【TVnavi9月号】
中盤クライマックスを迎える「おんな城主 直虎」でついに最期を迎える小野政次役の高橋一生さんがグラビアに登場!
政次として生きたこの1年がとても幸せで役者冥利につきたという高橋さん。
撮影をすべて終えた夜のお風呂の中で寂しさがこみあげてきたそうです。
ttps://twitter.com/TVnavi_PR/status/889364726085439489 ネタバレスレが消滅したからアンチが他所へ徘徊し始めてる
ネタバレスレももう機能しなくなっていたが、
隔離スレとしてあったほうがいいのかもしれん アンチにならざるをえないだろあの展開ではw
アンチスレが栄えてむしろここが消滅するんじゃない? >>522
本スレも政次叩きばかりだとおもうけどね TV雑誌、政次出まくりというか載りまくり
おお、っという写真もあった
アンチはスルーで、構うと居すわるよ 直虎と政次のカプ厨が本編では政次がなつを選ぶと知るや
二次創作に現実逃避してエロい虎絵やら
過激な描写やらをupして暴走し
晒され焼け野原になった事後
本当のXデーは8/13でしょ >>523
別にあんたが期待してるような萌え話じゃないんで本スレでも書けますよ、残念でしたw ほら、アンチやなりすましが、ネタバレや、議論を始めるよ >>527
まあね。一般視聴者がその尻拭いでアンチ対応させられるなんてアホらしい >>525
政次の名前を出すだけでアンチわきそうだけど >>527
スイーツで煽らなくても、ほのかな萌え場面さえ散りばめれば、
その趣の人達は勝手に妄想するんだよね。
退場回は、多くの人に見てもらいたい、愛を持って送り出したくて、
あのサブタイとエピになったのか……はちょっと疑問。 スイーツで煽られ、妄想し、妄想通りにならなくてアンチ化したのが ID:hdVYZ/siみたいな人かな
アンチ分析をここでしても仕方ないが
TV情報誌、政次どれも良かったよ
ネタバレ気にしないという人は見てみて テレビ誌、なつの中の人が思いきりネタバレしてて唖然
ビックリ >>535
いきなり本編見てショック受けるよりかはいいのでは。 >>537
自己レス、Twitterによるとそうみたいだわ 【大洋図書・ミリオン】ミリオン出版・大洋グループ総合スレ【ワイレア・大洋書房】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1472534477/
↓
322 自分:匿名希望さん 投稿日:2017/07/25(火) 01:16:20.67
「西田敏行が覚醒剤をやっていた」
「西田敏行が東南アジアで覚醒剤をやって未成年の少女と性行為をした」
「西田敏行は、その東南アジアでの性行為を隠し撮りされて脅かされ、金を支払うためにたくさん仕事をしている」
〜などの嘘の記事を書いたのはミリオン出版です(実話ナックルズ、極ナックルズ)
しかも西田敏行に覚醒剤を販売した暴力団組員の写真とインタビュー付きでです
嘘の記事に嘘の人物まで用意して記事を作っていたんです
しかも、この嘘記事を何度も使いまわしにして使っていました(実話ナックルズ、極ナックルズでは同じ記事が使い回しで使われることがある)
ミリオン出版の編集者とライターは腐ったゴミクズなんで制裁が必要だと思います >>535
どんな内容だったの?ごめん、買う気にも立ち読みする気分にもなれなくて・・・ ノベライズ読んでしまったから、今はちょっと書き込み難いかな
先を知っているのに、どうなる?とか書けないし
アンチ?荒し?の、ちょっとずれたネタバレを訂正できないのもジレンマw >>547
それもあるよね
だから放送後の感想位しか書き込めず
今後の展開をここで盛り上がるのは楽しみだよ
でもアンチや荒らしがわんさか来そうだけど…はぁ… >>547
アンチっていうか、直虎とのカップリングオタが曲解で文句言ってるんでしょ。 >>549
アンチだと思うけどな、政次が叩かれるようにネタバレしてるし 横だけど、カプ厨なら絶対外さないとこを外してネタバレしてるだよね。
ここのネタバレさん。 テレビガイドのネタバレショックの余波はあるな……。
政次の中の人のインタビューで、
スイーツ感情論の次元の話じゃなくて、
選択と策(戦略)の話と解釈しているのが少々安心した。
それよりも刑が刑だけに死体は映さないで欲しい。 >>553
はりつけだもんね
写さないんじゃないかなー
向かう後ろ姿とかが最後じゃない? ノベライズ未読だが
ピエタの構図で直虎に抱きしめられるシーンがあるなら
死体映していいと前々から思ってた >>555
はりつけってそのまま暫く放置されるわけだからそんな美しいシーンはないでしょうねぇ 真田丸の春日信達の磔はバッチリ前から全身と横顔アップ映してた。
獄門は、打ち首の上磔ならば、さすがにないか・・・。
首に関していえば直満はなかったけど、直平は後姿のみだった。 >>553
うん選択に関しては政次視点で見るとAルートに関しては22話辺りから無理だろうなと理解してたんで、最終的にBルートを選んだってだけだと思うよ。
策に関しても直虎の理想を重視すると策の幅も狭まってしまうし、結局打てる手はあれしかなかったんだろうね。 結局5話政次初登場時のA案をもう一度A'案に戻しただけのような気がする。
元々5話の時点から「井伊のためなら」自分の感情抜きで縁談を受ける人だったよ。。。。 ていうか、あの時代に自分の感情で縁組する人なんているのか? >>560
いないよ。
だから男大河出演歴の多い中の人の方が、
たぶん例のスイーツシナリオよりも戦国武士の思考回路を理解していると、
インタビュー読んで感じた。 テレビガイドのインタビューの話なのかな?
面白そうだから読んでみようっと 来週のプレミアムトークだって
2017年8月4日(金) 午前8:15〜午前9:55(100分)
あさイチ「プレミアムトーク 高橋一生」
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&ch=21&date=2017-08-04&eid=30501&f=1548 あのシーン(恋愛絡みじゃない方)がどんな風に描かれるか、今から楽しみ。
ノベライズだとサラッとしてたけど、視聴者に「ああするしか他に手がなかったんだ」
と思わせるには、やはり回想シーンがあるのかな。
はー、闇に落ちる政次の顔早く見たい! どこもかしこも過疎ってるけど流石にヤバイんじゃね? 荒らしとネタバレ厨が居座ってる限り退避した住人は戻ってこないよ
まぁツイッターがあるから2ちゃんのスレなんて必要無いと言えば無いのだが
最近の2ちゃんももうツイッターの使い方がわからない老人ばかりだし
書き込み参考にしてる企業とかもすでに無いんだろうな ドラマ自体を見限ってる人たちもいるし、政次処刑でみなくなる人たちもいる。 荒らして住人を蹴散らした張本人が、過疎った過疎ったとわざわざ書き込むんだよね
そういうのは、このスレに限ったことじゃないけどさ アンチが無駄に荒らしたりしなければ順当に過疎って
本当の意味で直虎信者ザマァwwwできたかもしれないのに
今の状況が荒らしのせいであることはみんな知ってるから意味なくなってしまったな
まぁ関東の視聴率が0.1%単位でしか下がらず、
地方はむしろ上がってる事実を見れば、アンチの焦りも当然のことか 2%の誤差は当たり前」 テレビ視聴率の実態…ネット同時配信で死語&「視聴数」重視に
「サンプル数600世帯で視聴率10%というのは、本当は7.6〜12.4%のどこかということ。
プラスマイナス2.4%の誤差があるんです。
サンプル数を900世帯に増やすと、この誤差がプラスマイナス2.4%からプラスマイナス2%になりますが、
それは『視聴率10%の番組が、実は8〜12%だった』ということしか意味していない。
だから0.1%の多寡で一喜一憂しても意味がないのです。」
http://biz-journal.jp/2017/05/post_18910.html
・・・なのに0.1%変わるだけでいちいち騒ぐからな視聴者崇拝者は 地獄へ落ちるのは自分だ、だっけ。
あああ、スナイプ先生ってこと? スネイプ…?
まあいいや
主君に刃向けた時、やっぱり裏切り路線は踏襲(見た目に)するんだなって思った
予告でさらにダメ押しされて辛くなった スネイプです。間違えました。
苦しいですね‥美しくて切なくて…
大きな山場とわかっていますが、見ていられない。 嫌われ政次の一生の回は回想祭りだろうな。
おとわと呼んだところが良かった。やはり子役時代をしっかりやったのが活きてる。 方久の葛藤も、政次と頭のタッグも、エア碁も良かったけれど、
最後の、俺を信じろ、おとわが持ってったw
しかし政次の本意は、近藤さんにもバレバレなんだね 思ったより華々しく散ってくれそうで見どころある最後なら嬉しいけど、
政次亡き後の伊井は本当に大丈夫なんだろうか‥‥。視聴継続出来るかどうかも含めて複雑 政次退場後は直親+政次にパワーアップした直虎に変わると思う >>584
「地獄には俺が行く!!」 という 男らしい台詞でした。 最後の最後と予告で泣いた
俺を信じろ…おとわ
地獄へは俺がいく
凛々しすぎ惚れる泣く死んじゃやだっ 政次のおとわ呼び大好物の自分昇天致しました
キモヲタですまぬ >>597
おそらく三回、「虎松の首」「復活の火」「嫌われ政次の一生」と続くからそれで出番は基本的に終わりかと。
多分幽霊では何度も出るだろうけど。
樅木の原田甲斐を思い出す描かれ方だな政次は。 >>598
樅ノ木は残った・・似てるね
亡くなった父親が好きだったな 本当に死なれるのは辛すぎる
直虎以上にこっちがおかしくなりそうで自分が心配 まじーw
そこまでじゃないけどいよいよ退場かと思うとクルものがあるわ >>401
森下さんが残酷なのは納得だけど
JINの原作は
仁先生がタイムパラドクスで
二人存在することになり
一人は現在の恋人とくっつき
もう一人は過去の恋人咲とくっつく展開だぞw
ドラマでそんなんやったら大炎上だと思う、
綺麗にまとめた方だよw
たとえ逢えなくとも結婚できなくとも
仁先生は咲一人を想ってたっていうオチなんだから 小野政次って切れ者で扱いにくいところもあって銀英伝のオーベルシュタインっぽいわ
史実は別として重臣なのに家庭を持たないって部分も似てるし 嫌味ったらしいとかイラついたりとかのキャラ修正してきて印象良くなった
これは政次自身の成長というか内面の変化を表してるのかね
何かの覚悟ができたのか 597です。教えてくれてありがとうございます。
政次は父親の業を自分の代で晴らそうとしているのかもしれない。
亀の死の時に覚悟してそう。 >>600
同意
予告のセリフだけで号泣してる自分に呆れた 直虎のため井伊のため、
地獄に落ちるような所業をおこなうということなのだろうけど、なんとも辛い
命を投げ出すというより辛いかも
最終的に、政次は命も投げ捨てるのだろうけど 本当に退場しちゃうの?
ショックで直虎見れなくなってしまうじゃないか 回想や幽霊で出てくるから安心しろ。
おんな太閤記の西田みたいに毎回出てくるかもしれん。 優しく賢い囲碁の先生が、なぜかような有様になったのか
虎松は必死で考えるんだろうか… >>603
401です。そうなんです。
私は褒めてるんです。
JINにしても原作より感動したし
朝ドラでもジャニーズだろうが戦死してしまう子供を
話に盛り込んだし、
森下さんはへんな圧力に負けない脚本家だと思ってます。 なつさんがテレビガイドで大変な事言ってるので
知りたくない人はテレビガイド見ない方がよい。 >>611
子供は、真実を見抜いているかもよ
問題は大人か、一部だろうけど そういえば虎松の首に突き付けられていたのって、弓矢? 公式で確認してきた、弓矢だね
弓と言えばあの人だよね、あれ?
>>617
みたいだよ
ネタバレスレが復活しているみたいだから、詳しいことはそっちで聞くといいんじゃないの >617
わかった〜見ないわ、ありがとうございます。
なつは役の人も政次と政次役にガチ惚れしてそうで、見ていてドキドキします。
政次だけ出演した分を編集したDVD出たら絶対買う。
くだらないぞ但馬、とか今更嫁にはもらわない戯れ言です、とか。あ〜全部最期に帰結するんだと思えば、切ないけどカッコ良すぎ。 脚本家の話→脚本家スレへ。
放送前のノベライズ話、TV雑誌の情報→ネタバレスレへ。
せっかく放送後や予告の話をぼちぼちしているのだから、アンチや荒らしじゃないのなら空気を読みましょう。 こいつの出るドラマは低視聴率だけ
馬鹿女からマンセー たいして格好よくも演技も上手く無ないのに
バラエティでスカしたナルシスト野郎
きも Twitterに直虎と政次のエア囲碁の解説している本物の囲碁棋士さんがいてワロタ
台詞通り、白が蘇る手がある盤面だそうな 中の人の週刊朝日の記事読んだ
直虎の現場で、役者人生で最高と思える瞬間があったんだって、もう死んでもいいって思えるくらいの
具体的にはと聞かれて挙げたのが、次郎法師、直親と3人で井戸端にいるシーンだった >628
読んでみよう。
直親が罠にはまって死ぬ直前の場面かな…
しかし直親退場の後こんなに引っ張るとは思わなかったね。 ねー
こんなに長く出るとは思わなかった
鶴亀はサクサク死んでいくと思ってたけど
まさか政次の死がクライマックスとなるとは >>628
あの場面自分も大好きだ
幼馴染3人のわだかまりが溶けて心から笑い合えた時間
いい場面だけに、その後がきつかった 確実に政次ロスになるだろうから、但馬銀行小野支店で口座を開こうかと結構真剣に悩んでる
でも、こんな悩み誰にも相談できない
但馬って文字だけで欲しくなくても買ってしまうとか、自分が怖い 但馬銀行小野支店ってほんとにあるんだね
検索しちゃった
私も口座開きたい通帳欲しい 但馬銀行小野支店てのがあるの!?w
通帳欲しい!ww 高橋一生は今回いい役もらえたな。
近々主役も回ってくるかもしれん。
周りが紙芝居レベルの役者ばかりに囲まれた幸運もあるが。
としまつの香川もチャンス活かして大物になったからな。 そういう馬鹿みたいなノリはTwitterか俳優スレでお願いします
せっかくの政次クライマックスへ向けての名演技も台無しになるわ >直虎の現場で、役者人生で最高と思える瞬間があった
何度かあったと言ってたね。
具体的に挙げたのが井戸のシーン。
脚本が美しく、世界観を邪魔をしないようフラットにやらなくては思っていたけど、
お芝居に入ると余計なことを考えることなく、政次として幸福な時間を過ごせたと。 変な仕切り屋がいるな。
高橋一生スレによくいる人だよね?
口調が、同じ。 >>640
いろいろ気を使って三人のシーンにしたのかな?
もっと他に見せ場のシーンたくさんあったよね。
下手を打ったのは直親の方だ、とか
還俗して俺と一緒になるか、とか。 >>642
幼馴染の関係性を大切にしているというか、幸福を感じたのでは。
気遣いでそのシーンをあげたとは、思わなかった。 落ち着けなくて週間朝日買ってきたけど
幼馴染からの関係があってすれ違いがあっての
あの場面で政次として幸福な時間を過ごせたと書いてた
政次にとって、本当に幸せな最後の時間だったかもと
思ったら泣けてきた >>641
いつまでこの流れが続くのかうんざりしてたから仕切ってくれて良かったけどな。
今週のラスト
「信じろ、おとわ」の時近くにゆきの字もいたけど聞こえない位の小声だったのかな? 体の向き変えてたし、ゆきの字には聞こえないようにしてたのでは >>564
あさイチ20分ぐらい見逃したせいで、直虎の話ほぼ聞けなかった
殿がVTR出演してたの? >>648
殿はVTR出演してないよ
殿にインタビューしてたけど、フリップ使ってた >>648
殿が、正次の中の人を「土のようだ」と言ってた。
演技で相対する人の成長を促す、みたいな。中の人も納得。 >>651
ありがとう、殿の言葉素敵だね
番組最初から見たかった >>654
ありがとう
オンデマンド、情報番組も見れるんだ、ドラマだけだと思ってた
他に見たいドラマもあるし、パックで見ようかな 雑誌がみんな高橋一生祭りみたいになってるが
朝ドラや月9宣伝としてはまだ早いし
やっぱり直虎の政次退場間近効果なんだろうなこれ
視聴率低いのに注目度は高い、不思議なドラマだ
朝日新聞出版 お知らせ
@asahi_pub_PR
8月7日発売の「AERA」表紙は、高橋一生さんです!
インタビューも大充実。「死んでもいい」と思えた「直虎」あのシーン、
俳優としてのあり方を決めた「母の言葉」etc…
「僕は底のほうにあったマーブルチョコ」の意味とは?
#高橋一生 https://pbs.twimg.com/media/DGXyoPiVwAAYhsj.jpg
https://twitter.com/asahi_pub_PR/status/893386966573568000 >>652
柴咲コウさんのコメントかなりボリューミーだった
はじめましてだったんだよね?
現場の雰囲気良さそうだし長丁場の撮影で仲好くなったんだろうな〜と思ったよ 高橋一生ってマウストゥマウスの話したり、マロンにキモい時代遅れの写真撮らせたり、腐女子受けを狙ってるのかな
こーゆー昭和なのは真性ゲイはさておき、キモくてダサくて女子受けしないのに アンチではありません
事務所の感覚が古くて心配してます >>662
アンチじゃないとか前置きする人は大抵アンチですよ >>658
同じ朝日系の週刊朝日の表紙とは、趣を変えてみたのかねw
インタビュー内容は、被ってる部分もありそう。 >>661
中の人のファンだけど、
同じこと感じてた
ファンの年齢層が高いのかな?? 高橋一生と柴咲こう、結婚してくれないかな
せめて、現実で二人が一緒になってくれたらすごく嬉しい
結婚式とか、見たい 浜松の直虎コンサートでゲストじゃなくお忍びで観にいった柴咲コウだからね 一生目当てでは? 大河主演の重責あってホイホイ共演者に色目使っちゃうの海老蔵くらいでしょ
しかも直虎コンサートであって高橋一生の別仕事に駆けつけたわけでもないのに柴咲に失礼だよ 友人として気が合いそうな2人。
苦労人なとことか、料理好きなとことか。 くっつくとか、くっつかないとか、どっちでもいいやんけ 今日はコウさんの誕生日
12月8日までは一生さんとコウさんは同い年
そういえば鶴とおとわも1才違いの設定だから奇遇にも同じなんだね 亀が若すぎるけどな。亀も早死にするとは言え同年代の役者で良かったのに。 三浦は26歳のわりに風格あったから3人の釣り合いはおかしいと思わなかったな。之の字の役者と同い年だなんて…
子役の亀は鶴より幼く見えたから20〜26歳の直親が政次より多少若く見えたとしても整合してたと思う >>675
>早死にする
これを印象付けるために、若い俳優を使ったのかと思った 三浦春馬は「第三の女」の回の結婚詐欺師っぷりのために起用されたのかとw 三浦だけでなく柳楽も柴咲よりかなり若いから中年女が若い男を侍らしてるように見えるのがな。 あらためて見てみると伊井家の男達は(あ、直虎もだ)みんなキリっと眉毛w
よく集めたもんだね 中の人が恋愛感情じゃないってはっきり言ってくれた
スッキリした 明日から凄い展開になりそう
そろそろ退場も迫ってるしドキドキする なんかね、初めに意図していた方向性と
途中から変えた気がするんだよ
それが凄い違和感になってる >>685
直虎と井伊の為、直親の為に政次は死ぬんだよね?
その前にわざわざ
玄蕃の妻にプロポーズして死ぬってのが
違和感
無理やり恋愛要素をぶっ込んできたのがね、違和感 肩でも抱いて、
今までよく努めてくれたありがとう、
でいいんじゃないの
ストイックな政次ならそうなんじゃないのか?と思うけどね ノベライズ既読だけど微妙に違うこと言ってるし>>686
はぁ… ネタバレスレもまた婆さんたちの悪口大会になっている
その悪口もみんな妄想が根拠だから、悪口言ってる本人たちの
頭と性格の悪さだけが表出していて見るに耐えないな もう自分の人生は先が見えてドラマに夢見るしかない
更年期閉経前後の… >>693
悪口大会…
アンチスレ行けばいいのにね 人間味あってよいと思いますがね。
死ぬ前に確実に自分を受け入れてくれる女のとこにいくの。
少女漫画じゃないんだから。 >>699
だから違うんだってばw
間違ったネタバレでも読んでるのかな まさかの政次の赤マフ化。
それやったら時宗以上に袋叩きだろうな。 今夜の内容でしょう
身近な女子供には但馬の優しさはダダ漏れだったのねー
ご家来衆にも優しそう
見所多くて嬉しいが閉店前の大盤振る舞いかと思うとつらい・・・ 血も涙も無い鬼家老全開だった
虎松の身代わりを既に探していたんだろうなあ >>712
作りモンとはいえ久々に?ニッコリ笑顔見られた 直虎は政次を信じようとしても信じ切れないんだね
それが悲しかった
殿としてはそういう部分が必要であることは理解できるんだけど 人がもっと多くいれば、こいつは裏切るかもしれんと想定しつつ
利用するのも可能なんだが、人がおらんので
信じる一択で進むしかない訳だが、な この期に及んでまた疑うかと思ったけどそれ位政次も名演技してたよね 政次は、井伊のためなら非道になれる
付き合い短いのに、龍雲丸はわかっているんだね 龍曇丸が偽首のこと金で買った子供だって詳しく知ってたけど政次と手を組んでたのかな? >>719
前回組んでたから、裏で何かやってる可能性はあるだろうね 龍曇丸が政次の理解者のような感じになってきてるのにあと2回で退場ってのが悲しい >>718
幼なじみの直虎がなかなか政次の真意に気がつかなかったのにね
修羅場をくぐって生きてきたから人を見る目があるんだろね
六さん、政次が味方だと分かった時嬉しそうだったね
あんなにネチネチいじめられてたのにw >>715
なつと直虎では預かった命の数が違うからね。 >>720
情報提供ぐらいはしたかもな
この短い間に条件にあった子供を探すのは小野だけでは難しい 政次がいい人になりすぎて何だかなぁ
地獄へは俺が行く!とかなんか寒かったし
戦国の世に病気の子供1人犠牲にした所でそこまで言うかな?って
寿桂尼さまに見破られた所か井伊の皆に真意知られてるし
もっとシンプルに硬派で嫌な面があってだけどもがいてる複雑な立場のまま死んだ方が良かったんじゃないかと
いいラスト見せて欲しい本当 これはこれで全然いいし政次かっこ良すぎだけど、今日の暗黒政次見てたら高橋一生のとことんな悪役も見てみたかったと思った
怖そうーw この政次がいい
本当の裏切り者だったよりずっといい わーん!!なんか辛すぎる。泣けてしかたない
これから毎日考えては泣いてしまう 殺した子が虎松ではないことは、あの場では正次しか知らない。
主君の後継ぎを殺したということに対して恐れおののく家臣への言葉だよ。
「地獄へは俺が行く」 >>731
井伊は小さな家だし、小野家家臣は虎松の顔をしってたのでは?
あと切られるとき足に痘瘡の跡あったから、あの首の子供は本当に痘瘡だったと思われるし、
虎松が痘瘡じゃないことは知ってたとは思うけど。 流行り病の子が息をひきっとた後に首を… そう思いたい 殺したと思いたくない気持ちは解るが
戦国時代だぞ 殺すでしょう
そんな甘い事言ってると、殺される時代だぞ 脇差をカッコつけて構える仕草がぎこちなくて笑ってしまった
太刀を使ってひと思いにやらずになぜ脇差なんだ‥とても苦しみそう 身代わりの子供、きれいに横たわっていたし、
殺めてから、首取ったんじゃないの >>736
そうかもしれないね
現代の麻酔に代わるようなものは無いのかな‥痛そう 麻酔この時代無いし、一気に殺した方がまだ楽
脇差しでも急所させば一息で殺せるでしょう
なんで太刀やねん あの子へのお経を聞いて鶴もすこーしは救われたんではなかろうか 首落とした刀、刃渡りからいって短刀だよね
太刀のような反りもないし
だから、子供を殺害し、その後横たわらせ、首を…と思ったわ >>702
高橋一生がクランクアップしたって言ってるから無理 >>727
自分も同じ事思ったわ。地獄へは…と言うほどのことでもなかったような。でも結構ショック受けてる人が多くて逆にびっくりした。戦国時代だしね。 >>742
そうだろうね
太刀は長いから逆に扱い辛いんだよな
首を落とす=太刀で、一思いに殺すならコレってイメージなんだろうが
死体から首を切り離すなら短い方がやりやすいだろう >>744
自分の息子殺して身代わりにするとか、歌舞伎やらによくでてくる話だしねぇ。
私も地獄行きとかいうから、亥之助かとおもったら、違うのかよ!と突っ込んだ。 ショック受けたりドン引きしてる人多いみたいだし現代人の感覚に多少合わせてるんじゃない?
予告の政次かっこいい
早く見たいけど退場まであと2回と思うと寂しい…
政次退場したらこっちも燃え尽きそう >>719
何でも屋だから方久問い詰めてヤバイ状況ってわかったときに依頼していったんだろうな
あるいは慰めでテキトー吹いてった可能性もw 雲竜丸と手を組んでたってことはないと思う
子供情報は、勘が鋭いし情報を手に入れる能力も高い雲竜丸だからどこからか聞いてきたんじゃないかな >>747
地獄へうんぬんって絶対上司イマガワンをタバカって一芝居打つことにかかってるのかもね
バレたら俺が責任とるから
みたいなフィーリングで 地獄へは俺が行くって位だから龍曇丸を巻き込んだりしないか
小野の郎党すらドン引きだったし 龍雲丸は、病気の子供を売った親の話を耳にしていた程度で、
和尚の話を聞いて、
買ったのは政次で、子供の使い道に気付いたって感じに思った
>>750
京都の菓子
丸は付いていないけど 戦で敵方の女子供全て殺すことは当たり前の時代だけど罪もない子供をお家の為に殺すのはさすがに大きなことじゃない?
特に井伊谷は農民とも親密な関係で和気藹々やってたし。
尼である直虎がショックを受けるのも想定内だし政次は辛かっただろうな。
もし政次に子供がいたらきっとその子を犠牲にしていたと思う。 >>755
知り合いの命なら殺せないというのは道理が通らない
人を買うってウキウキしてた人間がさ? バカ、人を買うことの本当の意味に愕然としたんだろが >>755
政次も直虎が首を見て泣いてるとき辛そうな表情してたような
それにしても首をあらためる時の痘瘡だったから化粧してーのとき、今川の人間が皆ドン引きする中、政次が拭き取りましょうか?ん?みたいな、なんかダメだった?みたいな白々しい演技がじわじわくる 政次に妻子いない設定の理由ひとつはこの回にあるのかもね。ドラマの政次の性格なら実子がいたらその子を犠牲にしそう。さすがに非難囂々だろうし視聴者に配慮したのかも。 俺が地獄に〜っていうから亥之助犠牲にするんかと焦ったけどそんな訳ないわな
虎松もっとちっちゃいし
家臣にもドンびかれてたけどナイス政次
もっと複雑に悪役面で死んでくかと思っていたから意外とみんなにそういうフリだっていうの分かられてて
予告でも井伊家再興させる!って言ってて良い人面バンバン出すんだなーって思った 亥之助 殺すかと思った人多いんだね
本役も発表されてるし史実的にここで死ぬはずないのに >>760
政次退場の花道だから仕方ないんだけど、あんまりにも格好良く描きすぎだなぁ。一人で井伊背負ってるし。かえって冷めるな。 史実で亥之助は直政の重臣になるんだから殺す訳ないじゃん 史実知ってると謀反人政次の甥の亥之介は普通に考えたら処刑だろって思うわな。
この樅木政次なら直政の重臣になるのは違和感無い。 時々読みの浅い人が嬉々として書き込んでて恥ずかしくないのかなと思う >>760
他のコ犠牲にして虎松を逃がすのは大将だからだし
その替え玉にイノスケを使わないのは自分のあとをついで虎松を、井伊を支えるご家老さまだから >>757
横レスだけど
そこを考えてないって事がそもそも駄目なんじゃないのかな?
覚悟がないなら寺で経でも読んでおけで終わっちゃう話だし >>760
>予告でも井伊家再興させる!って言ってて良い人面バンバン出すんだなーって思った
この時鎧を付けていたようだけど、戦を前に本意を言わなきゃ、何時言うの
家来と共に戦えないじゃんw いくら戦国といえど、敵方の嫡子を殺すのと、主君である領主の子供を殺すのは、だいぶ違うと思うけどね。 アプリでアエラ読んだ
アエラで語った死んでもいいシーンは、今後のシーンかな
ベルばら話を振られて、中の人困惑気味か
表紙の人の記事の、年配の男性からの手紙エピが良かった
本当には送れないからと、桶に入ったお寿司の絵が送られてきて、嬉しくて飾っていると >>770
秀吉も家康も信孝秀頼といった主君の子を殺したけどな。 >>772
小野の家臣の感じ方が違うでしょ?という話。
あんなこじんまりとしたとこで、あれが虎松ではないと分からないはずはないんだけど、あの場ではというか脚本では正次は家来も欺いているという設定だから「地獄へは俺が行く」 一生そろそろ出番終了?
次はだれ目当てで見たらいいん? >>774
菅田将暉
井之脇海
冨田佳輔
例によってねらーでこの役者達を知ってるやついなさそうw 関口様は薄々感ずいているけど見逃したのかな?
氏真の前では反対していたし >>774
政次が退場したら完走できるかビミョー
見ても流し見になりそう まあ回想とか幽霊で出てくるだろうな。
最終回は絶対に出る、賭けてもいいわ。 >>779
こんなにまでしても、やはり死ぬ間際に思い浮かべるのは初恋の直親の方だよね、きっと。
あぁ不憫。 死の直前に子役のおとわ、亀、鶴の3人と直虎が会う。
そして死んだ後はあの世で父上と直親と政次と直弼の4人と話す。
中村梅雀実は井伊直弼。
直虎「その後の井伊はどうなった?」
直弼「彦根35万石の大名となりその先300年続きまする。」
直虎「そうかそれは凄い、その先はどうなるなるのじゃ?」
直弼「大政奉還し武士は髷を下ろし資本主義社会がはびこり人々は金の亡者となり
立ったまま飯を喰らい女子は太ももを露わにし古き良き文化は失われまさに世も末に御座る。」
直盛「論語は読んでおらんのか?」
直弼「漫画やらすまほなるものを読んで御座る。」
直虎「はあ?」
最後はハロウィンで馬鹿騒ぎする若い女の尻で終わり >>776
悪人ではないし馬鹿ではないから氏真に真っ当な意見は言うけど
冒険はできないし我が身が可愛いから氏真には逆らわずただ言うことを聞く
凡庸な小物
て感じがする
だから政次の裏には気づいてなさそう >>779
そうなんだよね……。
1話から33話まで年月をかけ積み上げたディープな関係性が、
煩悩や初恋の思い出に負けてしまうのが、
色恋大河やスイーツと揶揄されても
疑似夫婦関係や腹心関係を正面から扱ったドラマとも言い難く・・・・・ >>766
いろいろと先走って書いている人とかもね 虎松が疱瘡にかかってたなんて事実はなくニセモノってバレないのかとひやひやした
殿が首を抱えて泣くことで煙に巻いたのかな >>786
伝染病ってことで関口やその家臣はドン引きしたので
あえて疱瘡の子を選んだのかも
冷静に吟味する気を無くさせる作戦 >>732
六佐たちが但馬が味方であることを黙認していたのと同じで、小野家の家臣も。。。 六左は親父も政次に殺されてるのに人が良すぎる。
くさりかたびらでトルネコを連想した >>786
虎松でないことへの安堵もあっろうけど、純粋に身代わりに殺された子が哀れで泣いたと思った。そんな気性の殿だから。 最終回は高橋一生じゃなくて子役の方が出てくるんじゃないか。
柴咲コウはおとわに戻って子ども三人で去っていくみたいな >>789
それを言うなら父親殺されてるのに政次に惚れたなつはどうなるw >>791
間違いない、子役3人は絶対出るだろう。
子役時代が長かったのが地味に人物像を深めてるな。 >>774
しばらくは龍雲丸が引っ張るのかな?さすがにもうお花畑展開はないと信じたい…。個人的には部外者より井伊家臣団に頑張って殿を支えて欲しいけど。 >>791
ベタだけど、そうなりそう
政次が最後に思い浮かべるのは、おとわか、直虎か、
そちらも気になる >>797
なにこれwwww
単回の広告とかあるの?ww >>797
ちょw 衝撃の結末、って、まだ最終回まで4か月あるやん!w という突っ込みはしていけないのかw
しかし、真面目な話、高橋大当たりなドラマだから、退場後の視聴率は望めないかもなあ ここまで政次中心の物語にされてしまうと、もはや9月以降に何を楽しみに見ればいいのかわからなくなる。 >>773
家臣は虎松の身代わりってわかってたんじゃないの?
罪のない疱瘡の子供を買ってきて殺して首を切り取るって行為がむごいから
家臣も引いたし、政次も地獄へは俺が行くって言ったのでは >>797
本スレでネタバレポスターあるって聞いてTwitter探したけど見つけられなかったわ
貼ってくれてありがとう! >>776
表側だけでも忠臣の但馬に主君の首をとらせたら城代にという「井伊を断絶せよ!」の氏真のセリフにに関口様ドン引きだったから、
関口様も今川に見切りつけるなと思った。 ポスターw
政次のこの優遇されしVIP感からして
真の主人公はやはり彼だったのかもしれない
〜なんちゃって城主 政次〜 このドラマって如何に政次を格好良く描くかにばかり注力してるよね。だんだん鼻についてきた…。政次となつ、小野家は制作側の理想なんだろうな。 新宿駅のデジタルサイネージなのかな、枠とか似てる
これまでも直虎の宣伝出しているみたいだけど、1話に限った宣伝は初めて?
ttps://twitter.com/netavare/status/846216940288786432
ttps://twitter.com/netavare/status/846216168029376512 関口様の首を徳川に差し出して井伊復活って
あくまで井伊谷が関口様の管轄であることが前提だわな。 >>810
関口は今川の重臣だし
関口の首で井伊の領地買い戻す感じかもね ここまで追いつめられて「地獄へは俺が行く!」なんぞと言うなら
もっと前にいくらでも手が打てただろうが?政次さんよぅw 直虎の存在が政次にとって唯一で最大の弱点なんだよ。
全て自分より直虎優先なので、これが自分にとって最良!だと思ってても直虎が気に入らないと手を打てない。
基本的に直虎の理想優先
あと、たぶん政次はこれ以前にも駿府で何度もどぎつい事やってる。
そうじゃないと今まで氏真にあそこまで信用得られてないだろうし。
そもそも地獄発言はドン引きしてる郎党に対する発言だからな。 あのあたりは、政次自身生きて井伊に帰れるか読めなかっただろうし
必死だったろうね だって最初に政次に煽られ、それから支えられなければ、
城主直虎は無かっただろうよ…。
実際、共同統治状態で、今も
どっちが矢面に立つかだけが変わっただけじゃない? 政次というか、小野は当時の武家の有様を描く為の装置なので
それに対抗して井伊というか、直虎は違う道を選ぶ話なので
小野がしっかり描かれないと井伊も描けない、という事だと思っている なんかよくわからないものが出るらしいので貼っておく
収録情報はツイッターソースなので出どころ不明
NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」 緊急特盤 鶴のうた(仮)
http://diskunion.net/jp/ct/detail/XAT-1245674283
発売日:2017年08月23日
収録情報
1.小野政次・朗読+菅野よう子・音楽(3トラック収録予定)
2.小野政次の登場シーンに主にかかっていた劇伴音楽を中心に収録予定
3.全12Pカラー・フォトブック付き(予定) >>797
次の日出社できるか本気で心配してるのに
泣く気まんまんなのに
だめだ、タイトルで吹き出してしまうw
元ネタの映画とは似ても似つかないんだろうけど 歌って、何か新しい曲でも作るのかと思ったらそうではないっぽいね
朗読が新しいのか?でもこれ歌じゃないよなw タイトルで検索すると普通に出てくるよ…
本来なら8月21日告知解禁だったみたい? 直虎コンサートの時のナレーションかな?
それとも新録? >>818
これ、直虎コンサートのときのじゃないの? なんかこのスレ女の書き込みっぽいのが増えたな。
真田丸の山本耕史の三成スレみたいな雰囲気になってるぞ。 >>833
前は雰囲気違った
ノベライズ3が出て一度過疎ってから
住人が変わった 私ずーっとここ見てるけどそんなに変わった?
ノベライズ出た時はとんでもないことになってそれ以降たびたび荒らされてはいたけど
元から住人はほとんど女性だと思うよ 女性の方が多かったけど考察とか読み応えのあるレスもあって楽しかった
それが中の人ファンが関係ない話したり直虎との恋愛に重きをおいたりでどんどん雰囲気が変わっていったように思う 本スレ荒らされてる時は本スレがわりになってたりしたな
つか、こういうスレは役者オタスレになりがちだけどあんまりそんな雰囲気ない
最近は退場間近だから高橋個人スレも大河の話出てるみたいだが正直他の仕事に比べて大河は関心薄そうだった 政次不憫〜とか言ってたのは正直「三成がヒロイン」って言ってたのと同種の人だから まぁノベライズが出てからは読んだ人はもう最後どうなるかまでわかってるしね
こうかもああかもっていう話はそりゃ減るかなー 考察を書き込んでた人はツイッターに行ったからだよ
自分も本スレでやってた考察系はやめた >>841
ああそうなんだ
私Twitterやらないからわかんないけど
本スレも乱立したりしてどうしちゃったんだろうね >>842
本スレは週半ばからドラマとは関係ない話が増え、歴史の話をしてるように見えても直虎叩きメインだったり視聴率やネタバレコピペ立ったりしたからね
今年のアンチは「誰も関心がないからアンチスレは伸びない」と言いたがり本スレで活動するから
アンチの遊び場わざわざ提供してやることないよってことで週半ばのスレ立て要らないよってことになったんだよね
アンチスレを伸ばしたくないアンチが2つもスレ立てたんだけど先週はほとんどそこにスレ住人は行かなかった
でも今週はスレ住人が放送を見てる間に本スレをアンチレスで埋めてアンチが立てたスレに釣り書き込みをしてこっちが本スレらしいと誘導するという姑息な真似をしたのさ >>844
そんな経緯だったのか、酷いね
もう本スレは放送後位しか見てなかったからさ
ここがあれば充分だし >>808
ちょっと分かる
脚本で盛り上げてくれるのは嬉しいんだけど、最近変な方に過剰じゃないかな‥‥と思ってしまう >>843
京王線かー、
横浜駅、東横線かみなとみらい線でもやって欲しい((´;ω;`)) http://pbs.twimg.com/media/DGn-PMlU0AApFKE.jpg
しかもこれって、
愛を貫くためにー
って
やっぱりそこなんだよね、皆それを見たかったんだよ(´;ω;`)ウゥゥ ノベライズさえ出版されていなかったら今頃ああでもないこうでもないって盛り上がっていただろうに。いくら想像したって答えが出てるんだもんつまんないよねー。 >>848
この期に及んで、何が愛を貫くだよ!
大ウソこきやがって
なつ爆弾落としやがって! >>850
あーでもないこーでもないとうやむやに終わらせたとしても、なつは要らんかった。
なつのお陰て後味の悪い政次最後になってしまった。 >>848
よくこんな大嘘ポスター作れたよね。
どん引きだわ なつさんにお聞きします。
玄蕃のことは、もうすっかりお忘れなんですかぁ? 史実的には政次は怨霊になって?ちゃんと供養してもらったんだよね。
幽霊でいいから政次が再登場してほしい。
死んだ人間が赤マフラーつけて生きてたアレンジが許される大河なら、死んだ人間の幽霊が出てもいい!
ま、無理だろうが >>855
でもさ、怨霊と言うからには誰かを恨んで祟った訳でしょ?この感じだと「愛のために散って悔いなし」だし、井伊の人々にも誤解されてないし
強いて言えば徳政令は望まんにの百姓たちに誤解されてるけどあの人らを怨むのおかしいし。
せっかく残ってる怨霊伝説を生かせないじゃんね >>858
もしや守護天使さま!?w
もしやそれが竜宮小僧の正体!? 浜松には、大河館見に行ったんだけど、時間がなかったから
今度は政次が祀られてるっていう二宮神社の但馬社にも行ってこようと思う >>860
ドラマ館面白かったけど写真撮影がほとんど不可なのが残念だった
若い時の水色衣装だけじゃなくて元服後の真っ黒い衣装も置いてくれたら良いのにな >>861
私が行ったときはでんでんに斬られた時の衣装が展示されてたよ
血まみれのままw
今川バージョンの衣装もこれから展示されるんじゃない? >>862
切られた衣装、飾ってあったね。
水色の衣装とは写真撮ったから、もし黒のも飾られたらまた大河館行かねば >>860
そこから少し歩くと小野政次供養塔もあるよね。近くの河原が処刑場跡らしい。こんな動乱があったのかというくらい長閑な所だよね。 >>861
どの衣装とかみんなちゃんと見てんだな
一番記憶に残ってるのは4人くらい写ってる写真にロクザの来館記念サインが入ってたことかな
政次は一人で写ってる大きなパネルにサインが入ってるっていうのにw 恋愛厨は直虎が直親への気持ちを忘れて鶴とくっつくのはOKなの?
愛を男女の恋愛だけとしか思えなかったらこのドラマの面白さには気がつかないまま終わるんだろね >>851
超(スーパー)ひらパー兄さんがヒャッハー衣装で「愛ゆえに」と言ってるのと意味合いは一緒。 しの 直親の笛大切に飾って直親を偲んでいたよ。
同じ姉妹でも真逆だね。 >>867
もう既に龍雲丸とくっつきそうな気配ですが 身体を脱ぎ捨てた政次が竜宮小僧として1話から既に出ていたとか
霊体となれば過去も未来も行き来は自由自在
という妄想でした >>867
直虎は鶴とくっつくはずないと分かってる
直虎がどうこうじゃなく
鶴がストイックに直虎だけを思い続けて、
直虎の為、井伊家の為に死んで行くっていうのが
たいていの女性視聴者の願いだったわけ
哀しくて、美しい、こうあって欲しい男性像ね
そうだと信じて、鶴を応援してたし、見守ってたから
裏切られたかもって気持ち イノスケ「母上が叔父上とチュッチュしてる、、、父上、、、orz.」 また変な人達がわいてる
ネタバレスレ占領して暴れてるんだからそっちに籠っててよ >>874
脚本書いた森下が悪趣味だっただけのこと。 >たいていの女性視聴者の願い
アンケートでもとったの? あ、二重になっちゃった
IDも変わっててごめんねー >>875
イノスケよ
お前の母さんはあにさまつまりお前の伯父上に取り入ることに必死で、お前の父さんのことはすっかり忘れておるぞ。 巡回展だとその時期の放映内容に合わせて展示を弄っていたな
大阪に行った時は百姓手作りのパッチワーク「井」の字の旗があった >>874
たいていの女性ってw
自分の願望なだけでしょ
勝手に女性代表みたいに意見言わないで >>874
鶴が素人童貞でないと許せない人が多いのかな >>887
素人童貞どころか、身も心も直虎ひとすじじゃないと駄目な人が多い気がする >>874
ソースは?
何人に聞いてそのうちどれだけの女性が同じこと思ってんの? >>888
さすがに政次にそこまで求めるのは酷だよなぁ。直虎自身、龍雲丸に現を抜かしているんだからさ。むしろ政次の思いに気付かない直虎の方が罪が重いよ。 >>888
時代背景的に無理だよね。
だいたい女と違って男は恋愛感情抜きでも関係もてるでしょ。
っていうか、逆に大事すぎる女だからこそ手を出さない設定の方が美しい気がするけどな。 政次は井伊を裏切る父親に反発しながら、結果的に直親を裏切ってしまった後悔で生きてきたわけで。
ここで井伊のために死ねるとしたら、本人的にはすごく幸せな死に方なんだろうね。
直虎にはものすごく辛いだろうけど。
直親に続いて政次も自分のせいで失うわけだから。
そうすると、政次死亡後の直虎は、政次みたいに、井伊のために一番いい死に時期を探る余生になるのかも。 >>884
取り入るってより、吊り橋効果じゃね?
危ない橋を渡る鶴の支援が、気持ちは支援どころか一緒に渡っちゃったな。 むしろ今までひとつ屋根の下に居て何もなかった方が奇跡。 おとわのことは初恋の大切なお姫様であるのは間違いないとは思うけど
子供の頃から小野家というだけで冷遇されて大人になっても辛い事面倒な事ばっかり
男として慕ってくれて大切に想ってくれる人に癒されてもいいじゃない ここもネタバレスレも酷いのが住み着いてるね
ベルばらでアンドレが商売女で脱童貞した設定に怒って作者にクレームをつけて無理矢理オスカルが初めてに訂正させた乙女なファンを思い出した それを史実嫁にすれば問題なかったのに
史実捏造と言われることもなくカプ厨に非難されることもなく政次は癒されるんだし この展開だと息子を処刑されるのは流石にキツイから息子はいない設定にしたんだろう。
樅木の原田甲斐は史実通り子も処刑されてた。 31話の子殺しのためにあえて妻子無しにしたんじゃない?
あの政次の性格だと虎松のかわりに自分の子供犠牲にしそうじゃん。 >>901
小野家の跡取り息子か井伊谷の大将か
自分の息子かイノスケか
とか色々葛藤も出てきそうだな >>902
政次の独身設定に説得力ある話だね
スレに来る様になって初めて見るマトモな考察 >>897
史実嫁といえば
ネタバレ未読組だが
もし、政次が捕まる時になつが亥之助連れて逃げて
駆け込んだ先が二宮神社(史実嫁の実家)で
そこの当主が政次の事情を知ってる奴で
とっさに「このおなごはうちの娘です! どうかお慈悲を!」と庇う
そうやって「史実嫁=二宮神社の娘説」を回収してきたら
ちょっとスゲーとか妄想してたw >>904
政次の嫁って二宮神社の娘なの?初めて聞いた。 >>896
ネタバレスレはもうまともに機能してないよ。 >>890
何で気付かない方が悪いんだよ察してちゃんかよ
だから政次モンペは嫌いなんだ。こいつらが気付かない直虎ひどい!って騒ぐから政次まで察してちゃんの鬱陶しい男に見えてくる そこはさ、多分鏡やぞ
お互い見てない、から気がつかない
お互い見てないから悪いってなすりつけあってる 多分な なすりつけあってるのはあくまで視聴者がって話な
視聴者が直虎に意識をのせるか、政次に意識をのせるかで
見てるものが全然違ってきているって話な なんでこんな事をさせるのかって考えてたけど、戦わせたいのかもしれんね 政次の思いに気付かない直虎が悪いって、そんな発想する人がいるのに驚きだ。 そもそも政次は直虎に対する自分の想いを理解できて居なかったので、想いを伝える以前の問題 あのだだ漏れの演技はどういう意味合いだったのでしょうか? >>917
バカは懲りないんだねぇ
真性?病院行った方がいいよ〜 役者にだだ漏れ演技させておきながらこの期に及んで、それは違ったとか、役者の台詞で言わすなよ!
おそらく森下が機嫌が悪なったんだろう?
急にとってつけたように森下の意向に沿った悪趣味な結末にしやがって!
Pや演出と森下の意見の相違がだだ漏れだよ。
だから視聴者から愛想つかされるんだよ。 いや病院じゃなく銀行に行ったんだが
小野ってそんなに大きい街じゃないしね 字面のみを相手にしているのと、映像を見るのでは違うからね。
鶴は裏切っていなくて、全てはおとわのためにやったこと
というのは表情と行動から視聴者(と井伊家の人たち)には丸わかりなんだけど、
直虎のもとには、いちいち なつや龍雲丸が言葉で解説しなくちゃ届かないという、
回りくどいことを繰り返しているからね・・・。
組!の三谷は、毎週放映分を見てスタッフと演者にまめに感想を
送っていたらしいけど、これなら文字以外の映像で伝わっていることも
掌握できよるね……。 >>921
昨年12月初めの高橋一生の誕生日祝いの写真が月代姿だったので撮影と放映にかなりのタイムラグはあると思う
撮影・編集が終わってから脚本家のチェックが入るのかどうか分からないけど遅筆の三谷監督のやり方と比べても仕方ないよ 高橋一生はしばらく前から次の朝ドラの撮影入ってるみたい。
政次のクランプアップは大分前なんだろうね。 >>924
表にデバりすぎることなく魅力的な脇役として逝ってほしかったがしょうがないか 出ばり過ぎるもなにも話のメインの中にいつもいるしね 子供の頃から、おとわ視点と鶴丸視点で話が展開してるもんね 裏の主役の退場なんだから
ちょっと位祭りしたっていいんじゃ… 昨日の総集編、裏切り野菜ぐらいからだったけど、いかに痩せたか変化がわかるぐらい今ガリガリだな Aスタジオ出た頃ガリガリで、笑ったときのシワがすごかったけど
先日のおしゃれイズムやあさイチは少し増えてる感じがしたから
直虎撮影に合わせて絞ってたのかもね 絞ったっていうか、自然と食欲がなくなって痩せたみたいなことインタビューで言ってたような気がする
展開を思うとやってる方は食欲なくなるかもね 5月の記事だけど、意図的に減量していたらしい
【直虎】高橋一生は「風邪をひかない」 オファーが絶えない魅力の一つ
http://www.oricon.co.jp/news/2090275/
第12回の放送後、間もなく、高橋に話を聞く機会があった。
「吹越さんに似せるつもりで演じたていたのか、それとも、
いろいろあってやせて、似てしまったのか」とストレートに聞いてみると、
「小野政次を高橋一生としてドラマを観てくださったのであれば、
少し悲しい感じがします」と返ってきて、逆に高橋を残念がらせてしまった。
種を明かせば、「ちょうどそのシーンの撮影タイミングで、
父・政直(吹越)のイメージと重なるように体重管理していました。
1週間で4、5キロ落としたと思います。頬がこけて見えたのはそのためでしょう。
ただ、そういう情報、本当はいらないと思っていて、『ここで5キロ落としたんだ』
といった高橋一生のバイアスがかかることはできる限り省きたいんです」。 私には今日の方が痩せて見えたなぁ。
髪型のせいもあるかもだけど。
同時期の撮影なのに、不思議と家森はそんなに痩せて見えなかったんだよなー。
カルテット終わってから急激に痩せた? >>935
これより後の話でさらに痩せたって話してた気がするんだよねー
何で言ってたかすっかり忘れたけどTVだったか雑誌だったか… ちょっと早いけど仕込んでおいた
【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生(小林颯)】part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502536667/ >>940
乙です!
小林颯くんの名前入ってるの嬉しい 最終回予想
1おとわ、亀、鶴の子役3人が走り回る
2直虎死なずに飲んで歌って踊りまくって最後に辞世を読む。
3尼になったしの、なつ、直虎が美しい男たちばかりでしたと語ると直親、政次、龍雲丸、直政らが刀踊り。
4死者も生者も敵も味方も関係無く空中船に乗ってOP音楽が流れて終わり
5なぜかハリボテ信玄が出てくる、直虎が病死すると爆発して天馬になる。 >>946
直虎が死ぬ年に本能寺の変があるからね、最終回近辺は結構な騒々しさがあると思われる。 但馬は趙の趙武の故事を実践したな。
古代中国、晋の家臣だった趙氏は有力な家臣に一族皆殺しにされて断絶してしまっ
た。このとき趙家の家臣の公孫杵臼は自ら犠牲になって世子を守った。世子は密か
に育てられ成人すると復讐を果たし、趙家を再興した。
後の正卿、趙武である。戦国時代に趙が独立国として発展する基礎を築いた 政次をもってしても寿桂尼を欺くことはできなかったのだな 井伊や人材がいない
今の今川では目立つけど
トップクラスではなかったって感じかな
寿桂尼欺けるようなら
其れこそ歴史に名が残っちゃうレベルの人になる >>946
義経の5はずっこけた記憶あるけど、あとの最終回のも元ネタは覚えてないや。 >>951
確かに。直虎が徳川に手紙だそうというてたとこで反対してたみたいに、あくまで常識にとらわれる普通の官僚レベルの頭の切れ方だという描写が、説得力あっていいと思う。
あまりに頭が切れる無双だと、じゃあなんで官兵衛や半兵衛の方が有名なのよ、真田みたいに有名じゃないのよ、と突っ込みどころ満載になり白ける。 >>946
4は毛利元就だね
最終回は謀略に生きた元就の所業について
敵味方関係なく議論して地獄行きか極楽行きか
判定する伝説の回w 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で1億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)〜」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き?)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤?)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久(ジャニーズ)・錦戸亮(ジャニーズ)・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一(戦場カメラマン)・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg 最終回予想
6あの世で直虎直親政次が将来の日本を嘆く、最後はクラブで踊る女のケツのアップで終わる。
7直虎病没、首級の前で家臣や直政らが勝鬨を上げる。
8直親の幽霊が直虎にあっぱれじゃと労う。
直虎が「井伊の家は私と直親だけのものにございました」と言う。
9おとわと亀之丞の子役が婚約の話をする、いつのまにか子役から柴咲コウと三浦春馬に変わって
直親が直虎をおぶって浜名湖沿いを歩いて終わり。 でもなつが小野の慰みものにって噂のシーンあったっけ? ノベライズ出た時点で散々大暴れしてたけどねw
政次となつさん良かったね、と言いたいけど政次は死んでしまうし悲劇だなぁ
二人の幸せな姿見たかった ノベライズ発売後わざとらしく大騒ぎしていたのは、荒らしだったと思うよ
本物のカプ厨は、そんな元気もなかったんじゃないのw 改めて見るとこれ以上ないくらいの死亡フラグのオンパレードだね それでこそ小野じゃ、今回はここが一番良かった
>>970
門が開かれ姿を現した政次が儚すぎて、矢に射られてここで死んでしまうのではと思ったわ PICK UP「究極の忠義か、積年の野望か…小野家の軌跡」
|特集|NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』 井伊家にとって獅子身中の虫とされてきた小野家の軌跡をたどります
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/pickup24/ 山口紗弥加さんインタビュー
|特集|NHK大河ドラマ『おんな城主 直虎』 夫・玄蕃亡き後も小野家に留まり、義兄・政次を支え続けてきたなつへの思いを語ります。
http://www.nhk.or.jp/naotora/special/interview30/ じゅけーに様にならってナオトワもデスノート作りせねばならぬの。
「まずは方久、そして近藤殿と。」 >>981
放送終了後もずっと涙目だったけど、笑ろたw まさに直虎の竜宮小僧だもんな
回想でどれだけ出るかは分からんが最終回に出るのは間違いないな。 >>980
すごいけど、死へのカウントダウン感もすごいので切ない なつと政次のシーン良かった
ノベライズよりもなつさんが本当に私でいいの?って思いが出ててより切なかった
政次もなつを失いたくないってのは本音だなぁって思った
死に別れるなんて悲しい プロポーズ時がアイドル好きのオタクみたいな口上でクソワロタ かたちばかりと言いながらあのあと肉体的な関係はもったってことだよね 次スレ
【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生(小林颯)】part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502536667/ >>991
かたちばかりってなんでだろね
結局色々とあるけども相思相愛でもあるよね、政次となつは >>994
虎松の顔くらい知ってるだろうし
てか小野の郎党はみんなお見通しだったからw >>995
そうは思っていたんだけど、違うという人もいたので、はっきりして良かったなとw 自分もかたちばかりってのがどんな意味なのかいまいち謎だった
なつの事大事に思ってるのは伝わってきたんだけど セリフはカットされていたけど
なつは周囲によからぬ噂(政次の慰みものとして)をたてられ辛い思いをしていたらしいよ
だからゆくゆくは夫婦として一緒になれば
そんな噂をたてられる必要もなくなるって意味だったんじゃないかな >>997
求婚するにあたっての照れ隠しとか?w
やっぱちょっとわかんないよね
まぁどうでもいいことだけど >かたちばかりの
普通に考えて、男女の契りを交わさないが、
なつを正室に迎え、亥之助を嫡男とし、家族になるってことじゃないの / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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