大河ドラマ「風林火山」Part163©2ch.net
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大河ドラマ「風林火山」Part163
風林火山「孫子の旗」
風林火山（ふうりんかざん）は、甲斐の戦国大名・武田信玄の旗指物（軍旗）に記されたとされている
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」（疾（はや）きこと風の如く、徐（しず）かなること林の如く、
侵掠（しんりゃく）すること火の如く、動かざること山の如し）の通称である。
不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風
http://i.imgur.com/nB8yRaa.png
戦国武将、武田信玄の軍師を務めたとされる山本勘助の一生を描いた作品。
大河ドラマとしては初めて井上靖の作品を原作に採用。
「風林火山」（ふうりんかざん）は、2007年1月7日から12月16日まで放送された46作目のNHK大河ドラマ。
原作：井上靖、脚本：大森寿美男、音楽：千住明、語り：加賀美幸子、主演・内野聖陽。 全50話。
◆関連WEB
風林火山 アーカイブス http://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/detail/?vol=5
風林火山 アンコール http://www4.nhk.or.jp/P266/
◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/l6
前スレ
大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ162
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1499577685/
過去スレ
大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ161
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496569344/
風林火山「孫子の旗」について
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」の句は、『孫子』・軍争篇第七で、
軍隊の進退について書いた部分にある文章を、部分的に引用したものである。
すなわち、
「故其疾如風、其徐如林、侵掠如火、難知如陰、不動如山、動如雷霆。」
（故に其の疾きこと風の如く、其の徐（しず）かなること林の如く、侵掠（しんりゃく）すること火の如く、
知りがたきこと陰の如く、動かざること山の如く、動くこと雷霆（らいてい）の如し）
からの引用である。
これは「（?そこで、戦争というものは敵をだますことであり、有利になるように動き、
分散・集合して変化していくものである。）だから、（軍隊が）移動するときは風のように速く、
陣容は林のように静かに敵方の近くでも見破られにくく、攻撃するのは火のように勢いに乗じて、
どのような動きに出るか判らない雰囲気は陰のように、敵方の奇策、陽動戦術に惑わされず
陣形を崩さないのは山のように、攻撃の発端は敵の無策、想定外を突いて雷のように敵方を
混乱させながら実行されるべきであると言う意味である。難知如陰は其徐如林と、動如雷霆は
侵掠如火と、意味的に重複する部分が多いので旗印からは割愛されている。
※次スレは>>950が宣言して立てる。無理な場合は必ず依頼。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。 視聴率が低かったのは、仲代達矢や千葉真一の演技が暑苦しくてクドすぎたからでは
それが原因で、女子供に受けるスイーツ大河が主流に >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ 内野はカーセックスと飲酒運転をしてなければ大河の主役をあと一回はできたはず。 長幼の序を乱しそうな勘助に草
イワナおいしそうで草
身いっぱい残ってたのに話終わったら骨だけになってて草
久しぶりじゃのうが武者震いがするのうと全く同じイントネーションで草
義元と勘助ほんと馬が合わなくて草 雪斎もノーフォローで草
血判ていうか血だまりで草
ジュケーニ見る目なくて草
雪斎と晴信の知略レベルが勘助超えてて草
小山田さんが下克上の野望持ってて草
「諏訪御料人と勘助、吹雪のお堂での熱い夜！？」伝兵衛砲に草
勘助の告白シーンに流浪時代を知りミツの兄である伝兵衛を持ってくる緻密な構成に草
板垣に完全に同志と認められて草
義元「見る目がなかったかの？」氏康「見る目があったであろう」脚本見事過ぎて草
義元「駿河の海ではあるまいの？」晴信「ＨＡＨＡＨＡ」義元「ＨＡＨＡＨＡ」雪斎「ﾆﾔﾘ」草
神回過ぎてもう顔中草まみれや もしかして、由布姫に種付けしたのって勘助では・・・？
だから勝頼を 欲深いアンチが早速現れたかｗ
内野はきっと新作に没頭して世間のこともファンのことも
もちろんアンチのことなど歯牙にもかけないだろうが
彼の生涯は謀略に包囲され貶められ辱められ亡き者にせんとされ
いつもながら勘助同様戦いの様相を呈しているなｗ >>31
種付けしたのは伝兵衛
ミツも於琴姫も太吉の嫁もぜんぶ伝兵衛がこっそり種付けした >>36
純情可憐な兄やんに何ちゅう事をいうのか・・・ヒドス 制作統括の若泉P、今札幌放送局長なのか。
内野、亀治郎共に丸坊主していたの。 ヘッドホンしながら見てたんだが横内正の声が格好良すぎたわ 今回もヨカッタ
氏康役の松井誠さんは浅丘ルリ子さんの元彼
やすらぎの郷に出るそうな
ルリ子さんやへーちゃんとのカラミあんのかな
あと忍び？の役で千葉真一さんの娘さん出てたね
トットちゃんのドラマにお母さんの野際陽子役で出るんだよね やっぱり戦パートは武者震いがして楽しいわ。
調略シーンは益々武者震いがするしのう！ 武田信玄の軍師山本勘助を描くＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」について、舞台の一つ、佐久地方は複雑な思いで眺めている。
観光に生かそうと熱心な動きがある一方、侵略された側の視点で史実をとらえようとする人もいる。地域によって受け止めはさまざまだ。
ドラマは２月、信玄の初陣とされる南牧村の「海ノ口城」攻防戦を放映した。そのせいか、城跡への道を村役場に尋ねる観光客が
増えており、村は国道沿いの案内看板を目立つようにした。城跡のあずまやの修復も考えている。
勘助が原型を築いたという小諸城（懐古園）がある小諸市では、市観光協会が積極的に活用。市内にのぼり旗４００本を立てており
「停滞する市内観光を盛り上げる呼び水にしたい」と広報担当の鴨志田英人さん（５０）。
これに対し、佐久市は「攻め滅ぼされた側でもあり、観光ＰＲの予定はない」（市観光課）と静観の構えだ。小海町の公民館報には、
同町の郷土史家宿岩善人さん（７５）が寄稿。悲惨な志賀城（佐久市）攻めも取り上げ、「武田軍は志賀城の援軍を破り、３０００人の
首を城の周りに並べた。戦意を失った城主ら３００人は討ち死に。生き残った者は売られた」と被害の史実を記した。
佐久攻めは信玄の父の代から本格化し、佐久地方の３６城を制圧したなど勇壮な記録が残る。ただ、佐久市の郷土史家小林収さん
（７５）は「当時の城はとりで程度。１０人ほどで守り、攻めてきたら逃げる、退却すれば戻るといった調子」と解説する。
「当時の兵隊は農民。殺されることと、常とう手段だった火矢による火攻めで家を焼かれることが１番切なかっただろう」とも。２５日に
佐久市の県佐久創造館で開く「風林火山」がテーマの連続講演会では講師の１人を務める。「滅ぼされた一族の子孫もいるだろう。
佐久に住む者の視点から歴史を語りたい」と話している。
制作側のＮＨＫは「武田は甲州だが、作品の舞台は実はほとんど信州。人間ドラマを描くことに重点を置いており、勝者敗者の視点
でなく、生きざまを楽しんでほしい」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20070311/KT070310GAI090007000022.htm
とりあえず、来週があの話だから、貼っておく 北条は関東管領と違って名君だから武田に付けというのは、少々論理に飛躍があるかな？ 北条は強くて関東管領に付いていても旧領回復の日はこないよってことだろ
一宿一飯の恩に縛られるか悲願のためならなんでもするかの岐路を示しているのかと あんな武田嫌いの幸隆くんも、息子の昌幸の頃にはお屋形様デレデレだもんな
本物の信玄はよっぽどカリスマのある君主だったんだろう 昌幸は、幼少期を信玄の近辺で過ごして、英才教育を受けたわけだからな。 今回は伝兵衛と葉月の出会いの会だったんだね。風魔の姉さんが色っぽかった。 >>57
初登場時に忍芽さんのお腹にいた子は信綱（源太郎）
海野平の戦いで上州に逃げる時に忍芽さんが連れていたあの子だよ >>65
普通に北条が上でしょ。
足利家より上だったんだし。 いくら家格の上下を言ったところで
どうせみんな百姓出身の秀吉の前に跪くんだろ 家格でいっちゃうと
土佐一条とか
村上源氏の北畠はどうなるんだってことになっちゃうからｗ 室町官僚伊勢氏よりは（後）北条を名乗った方が
関東ではなにかと便利だったんじゃね >>65
平安期の伊勢平氏と室町期の伊勢氏は別物と考えたほうがよい。
後北条氏の先祖の伊勢氏は、執権北条氏が存在した鎌倉時代には、御家人の一つに過ぎない足利氏の被官。 >>72
後北条氏が北条を名乗った論理は、こんなもの。
執権北条氏＝関東における公方（鎌倉幕府将軍）の補佐役として実権
後北条氏＝関東における公方（古河公方）の補佐役として実権
この論理、当然ながら室町幕府において本来関東管領の地位にあった上杉氏には
容認できないものであり、結果必然的に関東の戦国史は、北条vs上杉が基本となる。 >>75
氏綱の正妻の養珠院が執権北条の子孫と伝わる横井氏出身という説が戎光から出てる｢伊勢宗瑞｣の冒頭の論文に載っていた
執筆したのは黒田基樹だったと思う 主役に推薦するくらいなら有薗芳記って名前で呼んでやれよ
増田長盛とか勝海舟の弟子？かなんかもやってたな。
いっそ秀吉役でやってもらうか？
豊臣秀吉...............有薗芳記
北政所..................若村麻由美
大政所..................大空眞弓
豊臣秀長...............有馬自由
織田信長...............唐沢寿明
帰蝶......................池脇千鶴
お市の方...............真木よう子
淀殿......................広瀬すず
前田利家...............内野聖陽
まつ......................米倉涼子
竹中半兵衛...........田辺誠一
黒田官兵衛...........栗原英雄
蜂須賀小六...........宇梶剛士
浅野長吉...............村上新悟
石田三成...............高橋一生
福島正則...............桐谷健太
加藤清正...............永井大
柴田勝家...............伊吹吾郎
丹羽長秀...............榎木孝明
滝川一益...............勝野洋
佐々成政...............遠藤憲一
林通勝...................江守徹
佐久間信盛...........篠田三郎
明智光秀...............香川照之
足利義昭...............中村梅雀
徳川家康...............山下真司
千利休...................小林稔侍 >>80
明らかにモブ顔だから無理だろ
高橋一生は主役クラスにまで成長したけど 大河が無理なら、たとえば実写版「オトナの一休さん」主演とか。 >>79
まあ鎌倉北条氏の子孫と名乗っている家系なんてどれも怪しいものだけどな。
ただ女系を介せば、足利一門諸家をはじめ鎌倉北条氏の血を受け継いでいる大名家もそれなりにあるが・・・。 刑事もので犯人と疑われる役とかが多い印象
一方茂吉の中の人は… 2時間ドラマだと「中盤で殺される小悪党」のイメージ ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです
幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/ 佐藤隆太最近見なくなったな
あと柴本ってまだ女優やってんの >>80
小学生向け道徳番組だと、たこ焼き好きの宇宙人のイメージ 来週はついにガクトの登場ですか 一気に物語がRPGになりそう >>62
信綱の娘が信幸の正室だったような。
ただ、小松姫を妻に迎えるので、側室に格下げになりました。 管領様は長尾景虎が養子に行くのだからかなり年上と錯覚しても無理はない 倉賀野、何べん言うたらわかるのじゃ
北条ではない、小田原じゃ >>97
徳川吉宗「俺の養父はたしか……」
徳川慶喜「あんたもう片方の養父は年上だろ。俺の養父なんか二人共……」 間諜として北条に情報を送っていた本間江州。
中の人は直虎では徳川への内通を疑われて
寿桂尼のデスノートに載って首を取られてた。 >>98
そういえば、北条氏康と上杉謙信は、互いに相手を「長尾」「伊勢」と呼んでいたんだよなｗ 本間江州は氏康には「上州の武士として死ぬ」ことは伝えてあったの？ ドラマはなかなか奥深いですね 義元の言う通り今川が武田と組んで北条を攻めていたら本当に北条はほろんでいたんだろうね
でも勘助は北条を管領たちとの緩衝地帯として残しておきたかったんだね そもそも北条攻めに出す兵力もなかった 北条氏康はまんまと勘助の策にはめられたのかもしれないが結果関東の覇者となった うしなった富士のふもと以上の領地を手にいれた
山本勘助は本当に天才軍師だよな 景虎登場と見せかけて
勘助トートが真田様を黄泉の国にいざなう回かと・・ >>108
ただ力押しで北条を攻めたところで、富士・駿東を今川が北条から奪還する程度で
終わりそうだけどね。
また、もし仮にそれ以上に北条を追い詰めることができたとしても、北条の弱体化は関東の
不安定化を意味するから、三河・信濃への侵攻に専念したい今川・武田双方にとって結局
メリットがない。 そろそろ
CGで由布姫の鼻の穴を修正したバージョンを頼むわ >>90
サトリューを見ない？ テレビを避けて生活しているのか？
しめしゃまは、去年だか一昨年にエロ男爵とあまみんがやってたドラマにちょい役で出てきた 結局、これに出てきてた大名で一番の勝ち組は徳川とも親戚になって譜代大名になった小笠原だな。
井伊レベルの勝ち組 今夜BSプレミアムでやる松田優作の映画に大井夫人と板垣が出るぞ、大井夫人はおっぱいポロリの濡れ場あり >>114
この大河には出てこないが、いったん潰れた室町の守護家が徳川との関係で復活した
という意味では、京極なんかもそうだな。 >>109
立派に成長した勝頼ルドルフが、新たに軍師となる「ネオ風林火山」はまだですか？ 内野聖陽が幸隆を武田に仕官させたばかりに、
内野聖陽が上田城と大阪城で苦渋を飲まされるわね 連れてるメスよりいいメスが寄って来たら
そっちも種付けしようとするのはオスの性
むしろ自然の摂理に適ってる 大河主役がなければそれ目当てのメスの方もすり寄ってこなかったとも思われ
不遇な方が心優しい人に巡り合う確率が高かったかも >>117
京極のその辺りは、ｼｴが詳しくやっていた。京極高次の妻でｼｴの姉の役は、あさみ様。 小谷城落城で乱取りされないかと期待したが、
さすがに無かったな＞常高院 >>128
さすがに3歳児を乱捕りは色々ヤバすぎて映像化できない >>121
21世紀になってから
元彌＝継続中だが身が落ちぶれた、菜々子＝継続中
エビ＝死別、タッキー＝相方と訣別、仲間＝年の差婚、継続中
内野＝離婚、宮崎＝離婚（再婚は大河婚？）、妻夫木＝妻夫木夫妻、福山＝ましゃロス
松山＝継続中、堺＝夫婦でNHK優遇
そんなにいないやんかｗ >>128
信長の姪を乱取りって織田軍何考えてんだって話になるわｗ 明日と来週にかけての直虎は乱取りありそうで怖い･･
>>131
香取:解散 元彌の落ちぶれっぷりは凄い、何故なんだろう…空中モトヤキック
しめしゃまはやっぱ、貫地谷が二役すれば良かったのに。
>>122
きいち晴信の場合 ドラマ上とは言え 本妻：紺野、メカケ：大地、ナンノ、季実子…豪華すぎるぜプルーン >>134
西田吉宗の細川ふみえ、黒木瞳、あとひとりも良かったぞ >>132
北之庄落城のときのが、危なかったか？
あるいは関ヶ原直前の大津城落城のときが最大の危機？ >>139
関ヶ原時はｼｴの初(あさみ様)は甲冑着て、旦那と一緒に戦ってた。史実かどうかはシラン >>139
羽柴軍にしろ関ケ原西軍にしろどちらも気に掛けると思うよ >>132
信長なら市も子も全て乱取りして殺せと言っても不思議は無い。
渡哲也の時は最初は「市も子も容赦なく殺すのじゃ」って言ってたからな >>133
乱取りあるなら雑兵役で四方堂亘に出演してもらいたいなw >>142
織田軍は軍律で乱取禁止
甲州征伐の時ですら乱取の類一切禁止の禁制が出てる 乱取りで思い出したけど 『戦争と平和』の序文 「戦争においてはありとあらゆる犯罪が行われる」 一生懸命たこ上げてるのに種子島の話に行ってて草
義元神エイムで草
伝兵衛ご飯あーんプレイ羨ましすぎて草
本閒さん生きて
勘助の命懸けの人材登用熱くて草
肩撃たれて即死で草
草まみれや やっぱ面白いよな。
キャスティングの妙、出演者の演技、シナリオ、演出、音楽。
全てのレベルが高い。
画面から漂う緊張感が溜まらん。
同じ信玄でも今年のは今にもマツケンサンバを踊り出しそうな緊張感の無さ。
ないわ。 >>149
同意
どう見てもミュージシャンでしかない >>151
太平記後藤久美子の北畠顕家がいるからね >>152
アレは女性説じゃなくて男の武将を女優が演じただけ
そもそも北畠顕家女性説とかあったっけ？ 姫しゃまの謙信との二役でも良かったな
だからこそ勘助は謙信に惹かれると >>148
そのシナリオライターだが、精霊ではヒデー脚本なwあれなら直虎の森下のが良かったわ 一度春日山城に行ってこよう
その難攻不落振りを体感したい >>144
その手の禁制って、地元のほうから金品を持ってお願いしてくると、それと引き換えに
出されるのが普通じゃないの？ >>156
あんなのを森下にやらせとけばいいよな
韓流くせえしピッタリだ 戦国時代に義で合戦した浮き世離れした謙信にフィットしてたと思うけどねガクト謙信は。
>>156
精霊は観てないから何とも言えん。
ただ大河で比較すると大森のが良いね。
森下のは各回のタイトルもスベってるし。
戦国時代なのに緊張感が無い。 >>158
戦の最前線となる土地の国衆が大名に依頼して発行する
織田軍もまったく一緒だよ 織田は職業軍人制度で乱取りしなくても戦に出れば稼げるようになってるのが先進的なんかな お館様がなんかコエーから幸隆ビックリしただろな居心地悪かったんじゃなかろうか オリンピック指定強化選手みたいに、国が給料出してくれるから練習に専念できる
それまでは会社員とかやりながらだった >>159
教養のねー歴オタくそじじいにゃ無理かｗｗまあ、あんなのにしかできなかったのがお前の大好きな脚本家先生
様だけどなｗｗｗｗ >>155
勘助は景虎になどひかれはしない
晴信一筋なのがわからんのか 第一次川中島の最後にはライバルとして景虎に惹かれてるような描写はあった。
今後起こるであろう宿敵との戦に胸を踊らすかのようにドヤ顔してたからな。 >>160
風林火山の時の主題は若泉Por清水センセ主導だったじゃないかなと。 本日の姫様はなんか綺麗に見えたな
…鼻の穴が映らないアングルだったせいか
つか冒頭の夢で「勘助なんぞ身に憶えあったんか～い！」って突っ込んだ
お館様コワイ 物語は、その内部で自閉すべきだと考える。
昨年の真田丸とか今年の直虎のように物語の外部より持ち込まれるモノがあると興ざめする。
例えば去年の内野の「ちっともうれしゅうない」(かつて演じた勘助役を匂わせる)とか
今年の映画名にちなんだタイトルとか。
つまりそのように本屋自体が物語内部に集中してないから物語自体に"緊張感"が生じないわけ。
民放と違って国家権力まで使って金取ってんだから手を抜かずにもうちょっと緊張感持って
物語書けよと言いたいね森下には。
その能力あるんだからさ。 （近藤）殿がお立ちになられた！お立ちになられたぞー！ >>157
今年の夏休みに行ったぞ！
行けば何故難攻不落か分かる。こんなところで普段生活していたなんて、上杉さん頭おかしい。 >>162
寺社が自らの境内地を軍勢に荒らされないために、禁制をお願いするケースも多いみたいだね。 >>182
自分も行ったが、あんなお城に毎日出勤するの無理だわ >>148
＞同じ信玄でも今年のは今にもマツケンサンバを踊り出しそうな緊張感の無さ
死によった、死によった、死によった♪ 明日11日から3日連続で前話放送
おんな風林火山（全16話） BS TBSチャンネル2
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d0323/
9/11(月)午後6:00?午後11:00[#1?#6]
9/12(火)午後6:00?午後11:00[#7?#12]
9/13(水)午後6:00?午後9:20[#13?#16]
智将、謀将として名高い武田信玄が残した五人の娘たちに焦点をあて、波乱の戦国時代に生きた女性の愛と悲しみを描く。
ドラマの主人公になるのは、武田家五人姉妹の五女・松姫。政略結婚や同盟破棄により、愛する者同士が敵味方に分かれて
壮烈に戦うという数奇な運命をたどる。この作品が主演デビュー作となった鈴木保奈美は、薄幸の姫君・松姫を演じ、新人ながら
圧倒的な存在感を見せ付けた。そのほか、松姫の実の姉・菊姫に伊藤かずえ、三女・真理姫が比企理恵、二女・佐保姫に
岡田奈々、長女・波瑠姫が林寛子といった豪華顔ぶれ。また、タイトルバックや合戦シーンで大量の騎馬と武者が投入され、
空前のスケールで描かれた合戦シーンは必見だ。
出演
鈴木保奈美、伊藤かずえ、比企理恵、岡田奈々、林寛子、石立鉄男、金沢碧、梶芽衣子、
志垣太郎、美木良介、岡野進一郎、石田純一、三浦浩一、宮田恭男、隆大介、松村雄基、
国広富之、山下真司、下川辰平、梅宮辰夫、若林豪、山本清、岡村菁太郎、久木田美弥、
高木淳也、宮崎達也、奥田圭子、中村晃子、石橋正次 ほか【ナレーター】芥川隆行
番組基本情報
制作年 : 1986年
全話数 : 16話
制作 : 大映テレビ／TBS
プロデューサー : 春日千春、荒川洋、野村清
ディレクター・監督 : 山口和彦、江崎実生、土井茂
原作 : 原案：佐々木守
脚本 : 佐々木守、長野洋、大原清秀
主題歌 : LOVE IS ALL
歌手 : 椎名恵 >>186
9/11(月)午後6:00～午後11:00[#1～#6]
9/12(火)午後6:00～午後11:00[#7～#12]
9/13(水)午後6:00～午後9:20[#13～#16] >>158
それは特定の寺とか神社とかの場合
甲州征伐時に出された乱取禁止令は寺とか関係ないよ
国衆も関係ない >>189
2002年に110度CS放送が開始され たため、110度CS対応BSアンテナと1台のチューナーでBSとCSの受信が可能となった 。 >>191
風林火山の軍旗を用い、“甲斐の虎”と呼ばれた戦国時代の武将・武田信玄の波瀾万丈の半生を描いた大型時代劇「武田信玄」を放送。
この作品は、1991年の元旦にTBS新春恒例の5時間ドラマスペシャル第5弾として放送されたもの。
信玄といえば、織田信長より早く京を目指しながら、志半ばにして倒れたことでも知られるが、本作では若き日の武田晴信時代から京へ向かって
軍勢を進めるまでを、父・信虎の追放、三條夫人と珠々姫との恋模様、そしてクライマックスの川中島決戦など数々のエピソードを織り込んで、
独自のサクセスストーリー的観点から描いていく。主役・武田信玄を演じるのは、日本を代表する国際派俳優・役所広司。
ライバルの上杉謙信には佐藤浩市。他に名取裕子、宮崎萬純、岩下志麻、野村宏伸、火野正平、千葉真一、若山富三郎、松方弘樹など、
そうそうたる顔ぶれが揃う。また、ナレーターを渡辺謙がつとめるのも注目だ。豪華絢爛な配役陣、名物のスペクタクルシーンなど、映画さながらの
大スケールのドラマ「武田信玄」をお楽しみに！ >>189
>>190
地デジ対応のBS付なら下記に対応している。
110度CS対応テレビまたはレコーダー そういえば伝兵衛が松尾城に居てこきつかわれていたけど、まだ捕まった状態なの？ >>194
厳密に言うと主人ではないけど
川越夜戦時の主人勘助を助けてもらった礼があるのと
真田家の再興を手伝うことが武田家の利につながるからじゃないかな 勘助は年上ではあるが伝兵衛の妹婿（義理の弟）だから勘助が可愛いのよ 武田に服属する気になった幸隆が伝兵衛を捕虜のままにしているとなぜ思う？ >>195
あれは単に「勘助の義理の兄」がくの一より目下扱いがイヤなんだと思った 伝兵衛より15歳は上だと思う
勘助アラフォで伝兵衛20代半ばミツは18歳ぐらい？だったと思う
今なら犯罪だぞｗ アメドラと違って
日本の場合は女優、とくにヒロインや
時代劇なんかだと側室はとても若い10代の女優をよく使うよね
対して主演や相手の男優はたいてい30～40代
でも史実もたいていは今ならロリコン >>205
葵のヒロインが岩下志麻だとすると、結構冒険だったね 伝兵衛と女忍者が いろいろ経て夫婦になったものかと >>204
うちの母は末娘なんだが長姉とは 20くらい離れてる。
伝兵衛とミツも年齢の離れた兄妹と思ってたけど
具体的に年齢に関する話題が出た場面ってあったっけ？
今川が飯田河原に攻めてきた時、ミツは 4才。
この戦で父と兄が戦死して母は乱取りで亡くなったって
伝兵衛が勘助に語る場面はあったけど。 >>200
風林火山と直虎を比べて女忍者だけは今年の方がいいな。
高瀬>>こりん＝初音>>亜矢>>おたき＝葉月
演技力とかでは無くルックスな 風林火山の女優陣の中で、寿袿尼を除いて最も戦国の女らしさを出していたのが、忍芽（しのめ）を演じた清水美砂。昨日の回も忍芽の台詞で場が引き締まった感がある。
ベテラン女優によるご妖怪のような怪演（武田信玄の小川真由美と岸田今日子）も魅力だが、中堅どころが力を発揮すると良い緊張感が生まれる。 城主の幸隆と地侍の義兄上は取るべき道が違うとか言ってたが
城主と地侍の違いは何？領内に城があるかどうか？ セクシー忍者の葉月こと真瀬樹里は、検索したら千葉真一と野際陽子さんの娘さんなんだね
あわてて もう一回録画を見直したら「あっ ほんとだ野際さんそっくりだ」と理解した >>212
晴信誕生時（１５２１年）にミツ４歳って設定なら、
ドラマ開始時（花倉の乱の前年とすれば１５３５年）には確かに１８歳か。
で、ドラマ上の勘助の生年（１５００年）からすると、ドラマ開始時に勘助は数え３６歳ｗ 本放送時に年齢表を出してくれてる人によれば
うる覚えだが伝兵衛は27歳だったと思う
兄やんは子供の時からミツを抱え平蔵も面倒を見ながら生きてきたので
年の割に苦労が顔に出てるのだと理解してる 晴信がおかしくなりかけたのは由布姫の心が勘助にあると知ったから？ 親子ほど年の離れた結婚は今なんかに比べザラにある
なにより十代の若いときほど丈夫で元気な子供を産めるからな
そうでしょ？家康さん >>218
勘助が可哀想になるほど、姫の心は晴信にあるよ
（共に逃げることを拒否されるまで勘助も気づけなかった）
おかしくなったのは勝ち続けて自信を深めていたのに
勘助がいなければ慈悲深い晴信はどこかで躓いたはず…と
板垣が話していたのを姫から聞いたからかな
慈悲も勘助も無用で勝利して家臣に認められようとしている >>218
お優しい晴信様には闇落ちした勘助の支えがあって成り立っていると思われてる事に
特に板垣にそう思われてることにいら立ったのだと思う
信玄といえばテンプレのように完全無欠のスーパーマンのように思われがちだが
このころの晴信様はまだまだ若い未熟者なんだね
>>219
家康さんて年上好きの子供を産めるのが確実な後家好きじゃなかったっけ？
出来なければお役御免。阿茶の局だけ流産して子はなかったが例外だったとか
若すぎるのも死産になる確率が高い若ければいいってものでもないんだよ
晴信の最初の正妻は母子ともに死んでるそうな（歴オタの受け売りだけど） >>222
市姫３０で産んだけど早死にしちゃった
英勝院も大事にしてる
水戸頼房とかの養母で
阿茶と共に家康側室の中で賢い女性 阿茶の局は三林京子の貫禄が今でもイメージに残ってる >>219
勝頼なんか32歳で14歳の北条夫人と結婚したでー >>225
勝頼の話
ヒストリアでやってて
それまでいい殿様だとか言われてたのに
その年齢が出たとたんにふざけんなとか
羨ましいとか空気が変わってたｗ そりゃしょうがない政略結婚だもん
あの時代、子供同士でも婚姻結ばれますぜ 看病した坊さんの名前がコーウンて、笑っていいところ？ >>219
家康さんは親子どころか曾孫でもおかしくない年齢の側室を孕ませているからなｗ 死にかけているからって、鉄砲玉抜いたり馬糞飲ませたり、人体実験やりまくりな真田の人たちが草 最晩年の側室は１７歳だったはず
つまりそれくらい年齢の側室や侍女が
いつもいっぱいいたわけで
むしろ絶対権力者に取り入る為に
隙あらばそばめを売り込もうとする者たちで
あふれかえってたわけで・・・ >>231
馬糞に関しては本当にあった治療法みたいね。
タイムスクープハンターでやってた。 >>222
流石に女性は１０代前半とかだと、死産のリスクが大きいことは、当時も認識されている。
一方、身分の高い男性は、生殖可能な年齢になったら一刻も早く跡継ぎを儲けることが求められる。
なので貴人の場合、１０代で婚姻する最初の正室は本人より年上ということも、さほど珍しくはない。 歯を真っ黒に染めた
小柄で貧相な女性たち
そしてたぶんに口臭と体臭にまみれた男女の絡み合い
再現VTRを見ても微妙だろうな >>233
傷口が化膿しそうなものだがな
勘助は体中刀傷だらけでその上弾傷も作って
化け物並みの生命力を感じるよ >>234
武田義信は今川義元の娘を嫁にもらったけど
子供が出来なかったな ドラマ「セシルのもくろみ」（フジテレビ系）の最終回が、主演・真木よう子の傷を深くしているようだ。
初回視聴率5.1％から始まり、視聴率は1度も2ケタを上回ることなく最終話も4.3％と不名誉な結果となった。
「キャスティングは豪華なのにつまらないと言われていた今作ですが、最終回はこれまで以上に雑で乱暴な内容でした。
主演の真木よう子におよそ12分間の長ゼリフを言わせたんですが、『ネットや数字に惑わされるな』『そんなものに振り回されていないで伝えたいことを伝えよう』といった言い分で、
まるで脚本家の最後の言い訳のように聞こえました。
さらに真木演じるモデルの奈央が、撮影をドタキャンした理由を『悩んでいる状態でカメラの前に立てなかった』と説明する部分もあり、
そこはあたかも8月29日にこのドラマの撮影をドタキャンした真木自身の言い訳のようで、ドラマなのに釈明会見を見せられているようでした」（テレビ誌ライター）
このドラマの宣伝のためにツイッターを開設し、一時は「神対応」とまで言われるほどサービス精神を発揮していた真木。
終わったドラマのことなど振り返らず、次回作でまた新たな魅力を見せてほしい。
http://dailynewsonline.jp/article/1353919/
2017.09.11 18:15 アサジョ
ババミルさん、色々大変なことになっているな >>224
今迄の映像化された阿茶局像でご子孫の方々に一番評判が良いのが三林さん
「一位局」の品格と貫禄が備わってたからね
>>237
義信と嶺松院とのあいだの子については
何かの系図では娘が一人いたと伝わっているらしい
また甲斐國誌では「二女(娘二人）」がいたという記述がある
その娘たちは駿河に連れて帰ったということだがその後の詳細はともに不詳
と、いう説があるということで どうして勘助は鉄砲は糞の役にも立たないと言ったの？
自身が死線を彷徨ったのなら十分効果はあったのでは 少なくとも河越夜戦時点において、城に一丁しか備えられないような貴重なモノで、
撃っては込めに手間・雨に弱いなどの諸々のデメリットの情報があれば、あの評価は妥当かと
さすがに、量産化され弾薬が流通するようになる時期（もう数年後）なら、その評価はしないと思われ >>239
真田丸の阿茶は不倫の人だから品が良いとは言えないもんな >>240
真田様が緊張していたので和ませようと思ったのかも
効果無くて表情ガッチガチだったけどね >.>240 勘助は負けず嫌いだから お館様に弱っている姿をみせたくなかったのでしよう
それよりも真田幸隆を味方にしなければいけない大事な場面 自分の傷のはなしで台無しにしたくなかったのかと 勘助にとってこの時が一番幸せだったかもしれない
だから晴信の変化に気が付かなかったのかも タイトルが「越後の龍」でもガクト謙信は顔見せ程度で
ほとんど真田物語だったな >>240
物語からはみ出してしまう解釈ではあるけども
・その侮りが巡り巡って長篠大敗北に繋がりましたっていう導線で視聴者ニヤリ
次いでに言うなら、
・これ聞いてた幸隆の息子、長男次男揃ってそこで討ち死にしてますっていうとこも 晴信にとって鉄砲より人（勘助）が大切なのかも
人も大地も地球もぶっ飛ぶ兵器をアホな子がオモチャにする時代には
お愚かしいかもしれないが でも兵器も扱うのは人だからな。
とてつもない兵器を持ってしても人望が無く裏切られれば意味が無い。 手に入れる気のない土地やその土地にすむ人々なんてしったこっちゃねーってのが
大量破壊兵器だからな 勘助さんはこの先、
鉄砲によって囚われ、鉄砲によって救われる。
そんなお話があるじゃないですか！ これより後で、晴信や勘助が鉄砲の有用性に着目しているような描写もあるわけだし、
自らも生死の境をさまよう羽目になった鉄砲を侮ってはいないと思うけどなぁ。
あの場面は、話の振り方からしても、晴信も勘助にそんなに真面目な答えを要求していたわけじゃないでしょう・・・。 もし武田信玄が水爆をもったら
勘助「一発で越後を滅ぼすことが出来ますが 同時に日本も滅びます」 武田信玄
早くリニアを開通させるのじゃ
東京から日帰りで諏訪湖のワカサギ釣りが楽しめるようになるぞ あいつは裏切るふりして村上を騙して奇襲しかけたな。
ヒサの親父はそこで死ぬんだっけ。 >>259 検索したら村上新悟は風林火山で「春原惣左衛門」という役で出てたらしいね 真田幸隆の家臣というからあの家臣たちの中にいた可能性も
録画みたけどよくわからん 皆が口々に「お帰りなさいませ！」って言ってる最後に「～ござりまする！」って声がそうかな？
俺は顔よりも声で覚えてしまった 幸隆から見ると前列左側だね
春原覚えておいてね。
ちょい役だけど重要な人で面白いのはこれからだよ リアルタイムで見ていた時は、
春原弟を「なにこの武者震い2号」と思ったものじゃのぉ 真田が最終的に廃藩置県まで残ったことを考えると、村上だってあの段階では大人しく
武田に従って本領から離れないほうが、よかったのかもね。 おんな城主直虎で近藤康用を演じてる橋本じゅんさん、風林火山にも出てたはず……と思って
Wikipediaを見たら、真田さんの弟だったんだね。 >>266
直虎の方は馬鹿っぽい役どころで可哀想だが、こっちの"常田隆永"役は
村上義清の砥石城攻略を前に忍芽(幸隆の妻)と真田信綱(幸隆の長男)の二人から命がけの誘いを受けるシリアスなシーンで
記憶に残る熱い演技してたよね橋本さん。 どちらも橋じゅん感一杯で楽しめたな
破壊力のある面白さはNHKでは出せないだろうけど
時々出て欲しいよ殺陣もアクションも抜群なんだから >>265
それは結果論だよ。
真田が生き残るのに昌幸が上杉北条徳川とどれだけ渡り合ったのか。 橋本じゅんさんは、舞台の風林火山で、駒井を演じてたような。
たしか、「素晴らしい演出」に悲鳴を・・・・ >>271
橋本じゅんと高橋一生
恐ろしいばかりの因縁だなｗ 晃運和尚のさっぱりしていてサバサバとした後腐れの無い演技は大好きだわ 真田丸見てたら、真田は武田信玄の忠臣というイメージが強かったが、
風林火山見たらそうとは言い切れないいろんな因縁があったと思える 昌幸は信玄の小姓(愛人)だったし忠誠心は強かったろう。
あくまで信玄だけにはだが。 >>274
武田の譜代の家臣というわけではないからこそ武田の滅亡に巻き込まれずに済んだ面もあるからなぁ。 昌幸は武藤の時譜代家老候補だったけど真田を継ぐことで外様になっちゃったな
まあ勝頼期では側近もやってたけど あの佐々木蔵之介のちっちゃい息子が晴信にケツの穴を掘られていたのか >>277
武藤喜兵衛としての真田昌幸に興味あるわ信玄にそこまで見込まれるてどんだけ有能だったんだろ 昌幸は草刈正雄とか丹波哲郎の印象強いからな。
二人とも主役の父だからそれなりに年齢のいった俳優が選ばれた。 昌幸もチラッと出てくるよね
兄信綱から
昌輝と一緒に槍の稽古してもらってる場面 源助に「そなた女子に興味が無いのか？」とかそれなりに匂わせる場面はあるが
ジェームスみたいにストレートには描写しないな。
「源助、小姓と戯れても世嗣ぎは望めぬぞ」
これくらいは言って欲しかったな >>289
内野との共演舞台でしか本物は見たことないけど面白い人よ
新感線の舞台は映像になってるし映画にもなってるし
どこかで見る機会があればどうぞ、衝撃的です エリートヤンキー三郎の石井がハマってたということだけは分かる >>294
むしろ二郎の方が似合っていたかもしれんなｗ 風林火山終了後にフジで放送された「鹿男あをによし」では
真田幸隆と由布姫がカップルになる設定だったｗ 開幕シメサバ孕ませ願望で草
臭そうな肉体に草
忍芽お手製のウンコ汁で草
Ｏ157不可避で草
コウウン和尚なにげに口悪いけど最後の笑いで許される感じが草
長野さんいい人で草
忍芽いい嫁で草
イケメン登場で草
勘助なんかいなくてもやれるんだっ！って意地になる晴信に草
教来石さんやけに有能と思ったら後の馬場で草
降ったら城一つＰＯＮとくれたぜで草
真田さん人望あり過ぎて草 この勘助は義元が言った主家への忠義を隠れ蓑に欲望のままに行動するみたいなのがその通りだわ
正室が産んだ嫡子より側室が産んだ次男を跡取りにって完全に争いの源だし
それも義信が病弱とか無能とかでもなく単純に勝頼への執着が理由だと
有能ではあっても良い家臣とは言えないわな 勘助はよい家臣たらんとは思ってないよ
晴信を愛し姫様を愛し四郎様を愛しそれだけだ
もともと誰にも受け入れられず排除され続けてきた他国ものの勘助には
郷土愛なんかはないのだから
それが醜いかといわれると違うよね
それを勘助にそれを教えるのは板垣と甘利 >>305
一応言っておくと、晴信の次男は三条夫人から生まれた竜宝（海野信親）な。
勝頼に関しては、本来はあくまで諏訪氏の後継者としての位置づけ（諱にも諏訪氏の通字で
ある「頼」を使用）だから・・・。
義信の廃嫡は、後に晴信が今川領への侵攻を指向するようになった結果であり、それは
勘助死後の話で、勘助には知りようのないこと。 >>308
四男なのにうっかり次男なんて言ってしまった
義信廃嫡の話だけど
この勘助は仮に川中島で生き残ってもきっと
そういう義信を廃する動きをするんだろうなと簡単に想像出来てしまうし
実際に起きた義信廃嫡を抜きにしても何らかの形で内紛を起こす気配を感じてしまう
それが晴信の為になるとか武田の為になる言いつつ私利私欲で動くとなると
甲陽軍鑑の跡部みたいな佞臣になってしまう
この後気持ちを入れ替えたとかになると良いけど
どうなったかちょっと思い出せん 今川の弱体化がなければ、勘助が生きていたとしても義信の廃嫡は起こらないだろう。 勘助が草葉の陰で
「何でも俺のせいにするなよ。未熟者が！」
とか言ってるかもしれないｗ >>309
ネタバレになるんだけど
このドラマの中では
勘助の死には義信を助けることも関係してるんだぜ >>312
サンクス
どっちにせよ面白いから最後まで見るわ >>308
この次男の家が高家として残るのだから世の中わからない
ただ、そこに至るまでが波瀾万丈だったようだが 今日の実況で
「脚本家はな私生活に問題を抱えているような香具師じゃ駄目じゃ。」
というのにグッときた。 駒井の進言で怒り出すかとひやひやした
でもこれで怒り出したら信虎と同じ轍を踏む分かれ目だったのか 勘助が四郎を愛おしそうに見つめているのを観て、「"9年後"にお前（内野）が殺すんやで」と無粋なツッコミを入れる定期 風林火山と直虎と真田丸と武田信玄がそれぞれオーバーラップしてるから、
いろいろ妄想が捗るな 武将押かなんか知らんがなんか変なのたくさんいるな
内野はざっと数えても80以上のキャラクターをこなしてきてるのに
いちいち演じてきた役のつながりとか考えるのつかれない？
どんな人物であろうと一期一会の完結した世界だろうに 今日はいろいろ哲学的な言葉が多かったですな 義元の「主への忠節を隠れ蓑に己の醜さを隠そうとしている」はなかなかドキッとする言葉ですよね ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y >>322
その台詞も面白いけど
雪斎「元より仏の道は...貴賎の別、事情の如何を問うものではござりません
来る者を拒むいわれは、ありますまい」
この伊武雪斎のいやらしさよｗ
厄介者となった寅王丸を今川に預けるという武田の行為は確かに"醜い"。
それに対して、我々今川は"仏にすがる者を見捨てない"という建前論で切り返し
言外に「オマエらみたいな醜い輩とは違う」と言ってるわけ。
様々な思惑や主張を台詞の裏に忍ばせる大森の脚本は、やっぱ凄いわ。 今川三悪、十分黒いよ
雪斎はよい駒が手に入れたとしか思ってない
じゅけい尼は恩を売って勘助をつなぎとめようとしてるし
義元はただ単に下っ端に温情をかけるのも嫌なボンクラだろ
それでも勘助にしてみれば親戚筋の雪斎に預けるのが誰よりも安心だったのだと思う 勘助もお館様も四郎たん愛が強すぎてコワイ
虎王丸は腹違いとは言え、実の弟だろうに由布姫もワカラン 寅王丸の出番は今回が最後なの？
悲しいなあ、由布姫が男子を産んだら邪魔者扱いかよ 姫様は虎王丸が出家したことは知らない
甲府でお北様の側で過ごしていると思ってる
若虎王丸なら出番あり
チビ美瑠もチビ虎王丸も後引く可愛さだったので後のことは見逃せないね
非情な戦国時代にまかれた種はきちんと回収されてるよ
大森さんは無駄な登場人物は書かない人らしい 黒カピは駒井が進言した君主も縛られる甲州法度之次第を受け入れたのう。 >>327
平蔵と寿桂尼にそそのかされて信玄を殺しに行くが逆に殺される。 >>327
終盤再登場時のみんなの感想
「どうしてこうなった！」
あの再登場シーンは「包帯取ったら西田敏行」以上の衝撃かもしれない 直虎観てないんだけど、今回の高橋一生が超存在感有ったので、人気出るのも納得
ただし朝ドラとか、段々ディーン様化してる様な気もする 駒井さんがなかなか良かったですよね 主君もまたこの法度に縛られるのね 晴信がこの法に縛られることによって法律に対する信頼が失われないようにするのか
治世にかんしては「わしの胸先三寸じゃ」ではなくなったのね あーまーりーがそろそろみれるな。
わしにひぃたがぎぃを見ぃ捨てよともうぉすか カピの顔芸回か
アレ見て松村の貴乃花のモノマネ思い出した やはり勘助が着々と武田家滅亡の種をまいてるように見える
脚本家が意図してるかは知らんが >>336
wikiで調べた。柄本明の長男がやるのねorz 軍師官兵衛はそこそこ面白かったな。
八重は朝ドラ化した後半は流石に脱落した。 >>351
陣内孝則?
あの人のはまり役は
太平記の佐々木道誉だと思うから
荒木の方が面白かった個人的には >>352
陣内は大河でハマり役だった順に、こんな感じかな？
佐々木道誉＞＞＞陶晴賢＞豊臣秀次＞＞＞＞＞宇喜多直家 まあ官兵衛の宇喜多は正直あまり出番が多くなかった上に脚本がクソだったから、
陣内本人の責任というわけでもないけどさ いつか風林火山の続編的な位置付けで信玄の後半生をやってほしい
同路線、できれば同スタッフで >>357
義信を殺して、マツケンサンバを踊るのか 広島が優勝したので 来週は義元様がしゃもじをもって踊る姿が見れるかもしれない >>357
「風林火山」放送終了直後は、翌々年放送の「天地人」に続編的な要素を期待する
向きもあったけど、いざ始まってみると・・・。 高坂弾正でてきたやん、摩利支天のセリフとともに
あと、勝頼と菊姫やな 自分が生まれもって与えられたものが自分のものと思い込んでる人は
戦国時代は生き抜けない
まして上から目線で貧しきものをさげすんだり戦う人を馬鹿にするのはお門違いだろうな
三条とか義元とか上杉管領とか太郎とかな
観てるだけでイライラする >>363
みな欠点があるから、風林火山は面白いじゃないかな。
まあ、欠点しかない人もいるけどw まーた、他大河貶し爺が現れたかw 官兵衛が嫌いなら該当ドラマのアンチスレ行けば？ バカだからスレタイも読めねーのか >>357
今年のマツケン信玄がわりとそんな感じかもｗ
あと今年の家康は間違いなく去年の前日譚 >>348
八重は復興大河だであり、怨恨憎悪を捨てて社会の為に生きて行った人の話だから
後半はああなって当然。そのために、八重を主人公にしてんだよ？
そういうの、派手な戦闘だけ見てキャーキャー言う阿呆なオッサンには分からないんだろうなｗｗ >>369
合戦シーンはそんなに要らない派だな。
合戦に至るまでの経緯、軍略、軍議、謀略なとが好きかな。
官兵衛はその辺が物足りなかったが風林火山は満足できた。真田丸は論外。 確かに軍師が主人公という点では風林火山のがハイクォリティだな
まあ風林火山が素晴らしすぎるともいえるが しかし今川の軍師と武田の軍師が互いに親類縁者というのは、考えてみると凄いことだな。
もっとも雪斎と勘助が縁戚だからこそ、三国同盟締結の交渉が上手くいったとも言えるかｗ そもそも軍師官兵衛は言うほど軍師らしいことしてない そもそも山本勘助の軍師像って曰く付きの甲陽軍鑑に記載があるのみ
つまり、軍師としての勘助は創作人物なんでしょ >>374
ドラマ内では竹中秀吉が流石カンベーじゃを連発してたねw 軍師 山本勘助は伝令役の軍使がいつの間にか軍師になったと言う伝言ゲームの人
勘助の考えた策略とか恥ずかしいから劇中だけにしときなさい >>374
でかい声出すだけで相手が納得して「さすが官兵衛じゃ」「これが官兵衛の策か」だからな
汚い手を使ってこその軍師だろうに。
まあ最近の大河では出来は良い方だと思うが。 勘助は晴信の影としての存在だからの
別に他の人から褒められんでも幸せなんじゃろ
今は四郎様馬鹿で爺になってしもうたがそっとしといたれや 夢の中で姫に「私と勘助の子です」って言わせるってフロイトの言う充足願望丸出しじゃね
やっぱ勘助は姫のこと好きだったんだ…… >>381
伝令役とかそんな単純な存在でも無いよ
市川藤若への使者は、晴信のミスを晴信に代わって謝罪する立場
しかもその時は第三次川中島の真っ只中であるわけで、並の立場の者では務まらないモノ 夢落ちしてた時の勘助は若い
姫と対峙してる時の心の中ではそうなんだろうなと思わせる若々しさだったな 武田信玄のときの勘助は史実と講談を足して２で割ったような立ち位置でよかったな >>389
お前に気に入られないといけないルールでもあるん？ >>390
お前に気に入られないといけないルールもないだろ >>391
いやいきなりつっかかられたから当たり前のこと言っただけだｗ 最後にレスした方が勝ちね。逃げたら負け。黒星。プライドが掛かってるからねそのつもりで頑張ってくれ 本日の合戦
ID:szmYN9db 対 ID:eQHJ7JLX
判定基準
先に離脱した方が敗者 勘助が四郎を武田家当主にしてみせるとか言ってたけどそれってもはや謀反じゃないの？ 太郎の家督相続がどのくらいの確定事項だったかによるな。
売り言葉に買い言葉的に言った「わしの胸三寸じゃあ！」が本気の発言だったとは思えないけど、嫡男・長男が後の時代ほど重要視されてないのもまた事実だし。
でも、さすがに諏訪家の子を担いで世継ぎにするぞなんて、少なくとも大きな声で言えることではないわな ただ当時でも、正室から生まれた長男なら、その人物・健康状態に余程のことがない限り、
自動的に嫡子と見なされるとは思うよ。
そうしないと家臣団のなかに不協和音が生じるし、正室の実家との関係という点でも面倒な
ことが起こる可能性あり。
もっとも後の義信事件の頃だと、三条夫人の実家は断絶して存在しないけど・・・。 そういえば、武田義信が凡庸だの暗愚だのといった話はあんまり聞かないな。ただ、父親と反りが合わなかったというだけで。
謀反に至ったのも外交政策の見解の違いからだし。（ただし、当主＝信玄の意見に従うべきだったし、結果論で今川切った信玄が正しかったのは異論ないが） >>399
嫡子は正室が産んだ子供のことだよ
そこには健康状態とか一切関係ない
そして跡目は嫡子→庶子の順だから確定事項もなにも
太郎は自動的に嫡男になるんだよ
（長男が重要視されないのは庶子の場合のみ）
信長の嫡男信忠も正室の養子になったから嫡男になれた >>400
三国同盟ぶっ壊して滅亡してるのに正しいという結論になるのが理解できん >>403
武田氏滅亡にあたり、当時北条と手切れしていたのは確かに原因のひとつだが、
今川・北条との三国同盟崩壊のときは、信玄西上前に氏康死去と前後して国交回復していたはず。（北条との再度の断交は勝頼期） >>403
三国同盟崩壊=武田家滅亡にはまったくならん >>401
嫡子＝正妻の子という意味も確かにないわけではないが、それは現代の民法などでの
嫡出子（正式な婚姻関係にある正妻から生まれた子）の概念に引きずられた発想だな。
前近代の話をする文脈で「嫡子」といったら、普通は家督相続が予定されている子の
意味だし、一般的な国語辞書で「嫡子」を見ても、この意味が真っ先に載っているのが普通。
そして嫡子以外の子は、正室所生か側室所生かを問わず庶子だ。 >>404
三国同盟を壊したことが武田の滅亡に直接つながるかどうかはアレだが、今川を強引に
潰して北条との関係がいったん壊れたことで、暫く武田は身動き取れなくなってしまった
ことは事実かな。
その間に信長が畿内でどんどん勢力を拡大していくのに、北条との関係が修復されるまで
西上作戦が実行できずに、信玄の寿命がタイムリミットに近づくわけで・・・。
今川が最早風前の灯だったのは仕方ないにしても、もう少し北条に上手く根回し
出来なかったのが悔やまれる。 武田家滅亡の原因は信玄の老いなんだろうと想う。
今川領侵攻は北条の反感を買うことを承知で行ってるよね。
慎重を期す信玄がなぜああいった強引ともいえる軍事行動を取ったのか？
天下に対する念いと自身の寿命を天秤にかけた結果とはいえ愚かだよね。
老いゆえの蛮勇だとも想える。
信玄の今川領侵攻という考えがなければ、義信との確執も無く廃嫡の可能性もなくなるし
義信が廃嫡されなければ守り役の飯富が死ぬこともなかったから
信玄が育てた優秀な重臣達に支えられて武田今川連合軍に拠る徳川領への侵攻も考えられた。
親を追放して得た家督だから息子の義信に家督を譲って
天下への想いを託すってことが出来なかったんだろうね、信玄は。 甲斐は山国で塩もとれなかったからどうしても海、港が欲しかった
今川、北条は兄弟なので越後の上杉を攻めるしかなかった
しかし川中島の戦いで大損害を受け、次男の信繁と山本勘助も死んでしまう
今川義元が桶狭間で死んで今川氏真の代になって弱体化したため、そっちに侵略しようと方向転換
今川氏真の妹を嫁にもらっている武田義信がそれは不正義だと武田信玄を非難して大ゲンカに
武田信玄、嫡男の義信を殺してまで今川に侵略する
しかし徳川がどさくさまぎれに遠江まで自分のものにして、北条の妨害もあって武田は駿河をものに出来ず
「おんな城主 直虎」でも今このへんまでやっている 弱体化した国を攻めるなんてのは戦国のならいであり、武田は塩止めされたりしてるから駿河を攻めるのは致し方ない事
武田滅亡の原因は、信玄が一番中途半端なところで死んでしまった事だよ
駿河平定した時点で大国をそのまま維持するか、東海道から濃尾まで攻めとるかが武田存続の道であったが、三河進行した時点で死亡だからな >>406
前近代のそれは嫡男だろｗ
嫡子、嫡男、嫡出の区別をつけてレスした方がいい
何にしても義信は嫡出の嫡子で嫡男、勝頼が非摘出の庶子で
四男でしかないのは変わらない
これは当時からそうだったのは史料でも明白なことだよ >>409
武田も上杉も
後継者への委譲ちゃんと考えてたのか
疑問に思うぐらいにゴタゴタ
火種になりそうな弟たちを養子に出し
きっちり長男信忠に育成期間置いて
家督譲った信長がまともに見えるというｗ 上杉謙信なんて
姉の息子を養子にもらい、北条氏康の弟を養子にもらい
どちらが後継者かはっきり決めないまま便所で急死しちゃったもんだから >>413
信長、信玄、謙信みんな自身の家督相続でもごたついてたんだよな
きっちり対策してた信長も息子も一緒に難に遭うまさかの事態
継承イベントのクリアって難しいんだなあ >>407
北条へ根回しと言っても愛娘の早川殿が嫁いでるから難しいな。
早川殿が駿河から徒歩で逃げる羽目になって完全にブチ切れたわけだし。 >>412
前近代において嫡子と嫡男は同義。
偉そうに言っても史料なんてどうせ読めないんだから、まずは辞書を引くことから始めよう。
なお晴信の子供の場合、本来義信が嫡子で勝頼は庶子だったのは当たり前。
但し三条夫人から生まれた次男龍宝も庶子だけどね。 >>414
謙信に関しては、関東管領の地位を景虎に、越後守護の地位を景勝に、それぞれ分与する
構想だったという説もあり。
もっともそれを主張している研究者の一人は、当方の知り合いなんでアレだが。 >>409
老いと言うよりも
あれだけ紛争の種を放置して
フラグを立てたまま死ねばそうなるでしょ
くだらない上杉攻めにただただ時を浪費した愚将、信玄
後継者の育成を見事に失敗した信玄
名門武田家を滅亡に追いやったA級戦犯以外の何者でも無い そういえばその胡散臭い知り合いの研究者が、“長い目で見れば今川の滅亡が武田の滅亡の遠因、武田の滅亡が北条の滅亡の遠因”って言っていたｗ
この三国は所詮一蓮托生で三国同盟が強固なときが一番強かったとか。
まあ肯定も否定もするつもりはないが。 >>419
まあでも武田の勢力が最大版図になったのは勝頼の時代なんだし、滅亡へのコースが、
信玄が死んだ段階で完全に決まっていたとまでは言えないのでは？ >>419
川中島の戦いは謙信が攻めて信玄が守りの戦いだから 勝頼はもう少し長く生きてれば信長が本能寺で討たれ復活のチャンスもあったのに >>424
本能寺の変は武田の滅亡後の信長の油断・慢心から起こっている面があるし、
勝頼が生きている状況で本能寺の変のようなことが起こることは想定できるかな？ 義信を廃嫡した際に、代わりに立てられる子が勝頼しかいなかったのが、痛かったな。
油川夫人の子供たちは、あの段階では幼すぎるし・・・。
もし仮に次男の龍芳が代わりになれる状況なら、また違ったかも知れないが。 まあ忠誠心は結局信玄一代限りの物だったんだろ。
織田にしろ豊臣にしろ二代目は家臣がすぐに見限ってる。 結局家康が死んだ後も十五代続いた徳川が最強なのは間違いない。
カリスマ的大名が戦国時代に死んだら大抵は滅びてる。
信長→家臣が信孝、信雄よりも秀吉になびく
秀吉→家臣が秀頼よりも家康になびく
信玄→勝頼が纏めきれず滅亡
謙信→跡目争いで力が半減
元就→関ヶ原で三つに割れ大減封
道三→家臣に見限られ滅亡
義元→家臣の離反が相次ぎ大名としては滅亡
早雲→五代続く >>420
そういう文脈からして三国の誼を自ら踏みにじった信玄の今川領侵攻は罪深いな。
結局あれが三国の敗着ってことになるね。
勘助が生きてたら
勘助「今、今川を潰すことは武田家にとって決して益ある事ではございません」(22話参照)と進言するんじゃないかなｗ
つまり、今川を徳川の盾として武田は東美濃から攻める方が良いよね。 >>427
信勝が成長するまで代理なんかじゃなくて正式な当主にして名も｢信頼｣や｢頼信｣に改名いれば少しはましだったような気もしないでもない >>430
徳川幕府は、家康→秀忠、秀忠→家光の政権移譲をいずれもかなり時間をかけて慎重に
やったからね。
ただこれは戦国乱世が一段落した後だったってことと、家康が当時としては長寿だったことも
他大名に比べて有利だったとは言える >>433
信長が家康に対してやったように、当初は対等同盟だったものを徐々に従属同盟に変えて
いくことで、今川領を事実上の武田の保護国のようにするとか？ 一番後継者とか考えてなさそうな上杉が生き残ったのも面白いよな
っていうか、御館の乱で北条武田に攻め込まれても勝ち残っちゃう景勝が
優秀なんだろうけど
その後は武田を防波堤に使ったり、本多正信を対徳川の窓口にしちゃったりって
実はサバイバル能力猛烈に高いわ >>436
そう。傀儡化。
侵攻時とはいえ今川の宿将20名が寝返ってるし
信玄の代には無理としても義信なら後ろ盾が飯富だし譜代重臣も結束するだろうから十分可能だと想う。 >>427
竜宝が跡目になったとて信長が史実通りになるなら結果は変わらないよ
それこさ信長と組んで信玄追放ぐらいやらんとね
（それやったらクーデター起きるだろうから結局弱体化しかないだろうけど） >>437
逆に武田は、上杉の御館の乱が原因で北条との同盟が再び壊れ、東西に敵を抱えることになったのだから、皮肉だよな。
ただ本能寺の変が起きるタイミングがもう少し遅かったとしたら、上杉はかなり危なかったと思うよ。 >>438
まあ三国同盟が生きている限りは、今川も当面は駿河・遠江２ヵ国は維持できただろうね。
同盟がある前提では、家康もいくら相手が氏真でも遠江に侵攻するのは無理だろうし。
あと史実では信長の上洛は、ちょうど武田の目が駿河に向いているタイミングだから、
武田が駿河侵攻を指向しなかった場合、信長の畿内方面への拡大が史実のようなペースで
進んだかは分からない。 >>440
うん、本能寺の変がもう少し遅かったら上杉も厳しかったね
ただ、上野を武田に譲ったのは結果的にかなり有効だったと思うわ
あれで北条との間に緩衝地帯を置けたし
勝頼に関しては、だましだまし国をまとめてきたのが甲州征伐で一気に破綻したのは本当に可哀想だと思う 俺は勝頼に関しては同情しないな。
結局は"諏訪のひと"だったんだよね。
東美濃、高天神城の攻略で勝ちを収めた事で慢心し信玄が遺してくれた優秀な家臣団を
その進言もきかずに長篠で数多敗死させるという決定的な過ちを犯した。
義信なら今川領侵攻は無いし東美濃攻略に注力出来るし何より譜代家臣の進言を聞かないってことは
考えにくい。
まあ所詮たらればだけども。 >>431
国盗り物語のように斎藤義龍が土岐頼芸の子であるとするなら
道三は一代で滅んだとみることもできるのでは >>443
勝頼にとっての長篠の戦いは、信玄時代からの、勝頼と折り合いの悪い家臣たちの
在庫一掃処分だったって話もあるな。
もっともそんなことになるのも、結局のところ勝頼が、本来は諏訪を嗣ぐはずの
「諏訪四郎勝頼」だったことが原因だけどさ。 >>437
上杉はしぶとかった
山形の最上領まで攻め込むほど
ただ、直江が強気すぎて家康にケンカ売る手紙を送り付けてしまったのが運のつきで まあ上杉は豊臣政権で過分な石高を貰って復活するからな。
ただ豊臣政権による上杉の引き上げは、明らかに徳川に対する牽制という面があったし、
関ヶ原の際にああなるのは、ある意味仕方ないよ・・・。 >>445
主だった重臣で諏訪の出自に文句付けて勝頼を裏切った者はいない しかしあれだな。
やはり桶狭間の悲劇が悔やまれる。
戦いの勝敗そのものは時の運にしても、義元本人さえ何とか生きて戦場を脱出していれば・・・。
まあその点、第４次川中島のときの武田は、信繁・諸角・勘助などの犠牲を出しても、
信玄自身の討ち死にだけは避けられたのが幸運だったなｗ そういや、このドラマも中井貴一のやつも、桶狭間は武田が仕組んだ謀略ってことになっているんだよな。
特にこのドラマの場合、武田側が義元を罠に嵌めるのを正当化するために、わざわざ寅棒丸を再登場させたりまでしている。
当時の武田にとって今川はそこまで目の上のタンコブ的存在だったのかね？ 「武田信玄」では勘助が桶狭間まで出張っての謀略だが「風林火山」では
勘助が義元を煽っただけのような。 将棋の感想戦のごとく戦国勝敗の世界に自説の妄想を広げるの好きだな
他人の生活のぞいてあれこれ言って楽しんでるわけだが
底の浅いつぶやきだな >>452
煽ったのではない
今川家のために正しい道を諭したのだ >>385
ノベライズだと、由布姫の懐妊を聞いて勘助が
ミツと生まれてこなかった我が子を重ねて泣くシーンがある
構成上いつまでもミツを引っ張るわけにはいかないから仕方ないけど
あの夢で｢勘助の子が生まれた｣と言った相手がミツだったら
と思う時はあるかな
もっともそれだと目覚めた後のコントを挟みづらくなるけど なんで上杉景勝は、本能寺の変まで踏ん張れたのかなと春日山城へ行ったら解決した。
あんな城、調略でもしないと無理。 勘助は登場時から戦の面では正論を言ってる
それは聞くものの心次第で後の結果がある
勘助は風林火山の登場人物をあぶりだす影として存在してるだけだと思う
義元は見栄っ張りで上から目線でしか人の言ってることを理解しないから裏目に出ただけだよ
痛快ではあった >>459
常に人を利用すること騙すこととして生きてる人らしい言葉だったな
自らまいた種だ >>455
その方が良かったな...
映像で見たかった。
ミツは勘助にとって重要な人(だし人気もあった)だから、今後も何度も出番がありますと、当時公式で言ってたんだよね。
それが、おそらく貫地谷の朝ドラ主演決定で、それどころじゃなくなってしまったんだろうな。
返す返すも残念だ。
最終回のラストで少し救われたけど、脚本家も不本意な扱いになってしまったのではないかな。 >>455
産まれて来なかった我が子と四郎ちゃんを重ねているのかな？と思ったけど、やっぱりそうだったか。 >>443
勝頼は信玄から正式に跡継ぎ扱いされてないし
信玄の負の遺産を一身に背負って頑張りすぎたイメージ
やはり義信を補佐する役目でいたほうが幸せだった >>444
というより大名としての道三流は滅んだとするのが正解だろうな
道三の息子である利尭と利治の二人が道三死後も生きていて
信長や信忠の側近になっている
利治の系統は関ケ原後池田家(岡山と鳥取の両池田）や阿波蜂須賀家などに
仕えて（家老クラス）池田の方は斎藤姓のままで幕末を向かえているから
ある意味勝ち組かもしれん
因みに大石内蔵助の母ちゃんも道三の血が入っていて内蔵助の伯母は
利治の直系家系だよ >>457
官兵衛は三成に
するなよ～するなよ～
家康に見抜かれてるから挙兵はするなよ～
だったな 軍師官兵衛は官兵衛の軍略が御都合主義だったからな。
調略もデカい声出すだけで「流石官兵衛」「これが官兵衛の策か」
風林火山は勘助の軍略を丁寧に描いてたから良かった。 >>462
とすると、このドラマの終盤に前田亜季が出てくるのは、貫地谷の再登場が難しくなった
代わりかね？ このドラマ見てると武田滅亡の原因は全て勘助にあるとしか見れないんだな
諏訪の美しいwお姫様に胸ときめいて救ってしまった醜い勘助が自身の行為を正当化しようと軍略頑張っちゃうドラマでしょ
んで最後は自分だけ逃げるようにキツツキしちゃってあの世で武田家のその後の顛末を嘲笑ってるんだよ リツは「由布姫死んだら若手女優いなくなるよ、どうしよう」って対策のための急造キャラって印象強かったけど、
メルヘンっぽいけど明朗快活で意外にドラマにはまってたわ
前田亜季も良かったし、話もしっかりまとめたしな あざ笑いはしないでしょ、むしろ泣く
つか、勘助にとっては「その後」はどうでもいいんじゃね？
お館様・姫様・四郎様が大事なんだから 逆にこのドラマでの勘助がもし川中島で死なずに
甲州征伐あたりまで生きていたらどう動いていったのか
とても興味あるわ >>476
勘助は齢60歳を過ぎた老人じゃぞ
姫様もいなくなって寂しくて戦場で死にたがっとるのに死なせたれ >>474
その四郎様が滅ぼされてるんだぞ。
>>472
ミツ、由布姫、リツのヒロインリレーだな >>471
そうなんだよね
全てが信玄を悪い方に誘ってるとしか思えん
心の底はミツの恨みで一杯だったりするかも >>472
というか、何なら前田亜季が由布姫でもよかった気がする。 >>475
>>476
？？「鬼に年はござらぬぞ」
勘助をかなり若く設定した今作でも甲州征伐の時には80超えているな 井上靖の「風林火山」ありきの映像化だから川中島を生き延びることなんて無いわな
「天正十年元旦」 「天目山の雲」 「信松尼記」 は井上靖の傑作短編 >>478
それな。小説にないオリキャラのミツを登場させて武田に鬼畜な所業をさせた功罪なんだよな。そのパートの出来が思いの外良かったから余計に勘助の腹の中を勘ぐっでしまう。 愛想のよい娘は由布姫のイメージじゃないな
ミツは大森さんが作り出した架空の人物
原作にはないオリジナル
（孤独な勘助へのプレゼントだそうだ）
原作での芯になる姫様の存在には代えられないわ >>476
「死は、逃げ道ではない」（うっちートート） どうせドラマなら最後は勘助はミツの恨みを晴らすために自身が編出したキツツキ戦法すると見せかけて実は煙で相手に自軍の存在を知らせてたぐらいでちょうどよかった。
自分は死ぬ代わりに武田にも大ダメージ負わせてジ・エンド 原作の勘助はあくまで晴信、由布姫、四郎だけが大事だけど
大河の方はいったんそんな勘助を雪斎に否定させた後に
由布姫の後押しでリツを養女に迎えることで
リツの暮らす甲斐の国を故郷として守りたいと思うに至るんだよね
ノベライズの、勘助がリツにそんな思いを打ち明けるシーン凄く良かったけど
ドラマはたぶん1回延びたせいで原作準拠の由布姫の墓参りと同じ回になり
両立させづらいから回想だけになっちゃったのかななんて思ったりする だから
過去の映画化、民放でのドラマ化と違って放送時間も比較できないほど長尺で
そのために好評だったミツ以外の失敗独自創作キャラも多数だったりする
原作小説とは別物なんだよ
自分が井上の淡々とした文体が好きなので言うわけじゃないけど
原作には原作なりの「戦国ロマン小説」類の良さがあるんだってば ミツ、由布姫、リツの３人のヒロインのなかでは、結局リツが一番美人だったな。 >>490
あえて順位を言うのだったらチビ美瑠が最強だと思う
この子には誰も勝てない >>491
子役は普通ヒロイン枠には入らない
美瑠姫役ならば真木よう子だろう 美人度だったら
油川夫人の紺野まひるが一番だと思う >>494
太吉の嫁役の方がずっとマシなレベル
あえて言うならば老婆以下のどうでもいい存在 チビ美瑠は子役を超えている
彼女とのシーンで勘助が一番ハンサムに見える >>462
「三流の玄人でも一流の素人に勝る。なぜだかわかるか。
こうして恥を偲ぶからだ。己が満足できねぇもんでも歯を食いしばって世間の目に晒す。」 >>500
おれもその二人推し
あとは景虎のお姉さんと大人ミル姫かな
真木は龍馬伝より合ってた気がする
子どもの頃と印象が変わったのは孤児になって辛酸をなめたんだろうなって感じ アンテナの向きもキッチリして受信レベルも最大に調整済でも天気や時間帯で時々
ブロックノイズが出て録画が不安定になる時があったがCS・BSラインブースターを
付けたら改善信号レベルが安定したのか音質が格段に良くなって驚いた。
3000円ちょっとでこれだけ改善するならもっと早く付ければ良かった。 言う姫、聞く姫、見る姫、ってネーミングセンスがアレだなｗ まぁ全員
先に伝兵衛がこっそり種付けしてから
勘助や晴信にまわしてるんだけどな 今回キャスト見ると、真木よう子はまだピンクレじゃなかったのね
数年後の龍馬伝ではヒロイン役だから大出世だったんだな >>516
大河ドラマストーリーでも そりゃ小さい枠で紹介されて…
直虎の光浦靖子よりも小さく… >>517
一生はそこからブレイクまで10年かかってるから、比較にならん >>517
今後主役をやることになれば風林火山組で高橋一生は一番の出世かもしれん。 今、人買いのシーンコンプラきつくて出来ないな・・・と。 晴信も小山田もまだ若い20代後半じゃなかったかな？
血気盛んなオスの驕りがそうしたんだろうなと理解してる
血の匂いに満ちた戦場では誰もがゲスにもなりうるのだいうことだ
勘助はじめ老臣たちが避けたかったことはそういうことだ >>525
小山田が後にああなってこうなるのだから
群像劇の脚本かくあるべし（とても真似できない）なのである。 >>527
生きていれば相当な年齢のはず。
平蔵と生き別れた後、遊女に？ CSの時代劇チャンネルで総集編やっておりまする。銀河でも平日朝1話ずつ放送してるし最近すごいな。 黒お館様が段々クセになってきた勘助と対峙した時のピリピリ感が良い >>529
水川ヒサは、信玄と同じぐらいの年齢だろうから、５０ちょい程度の年齢かな？ >>519
でも高橋一生って芸歴自体は凄く長いよ。
「風林火山」以前にも既に２つの大河（「元禄繚乱」「新撰組」）に出ているし、さらに
その後、「官兵衛」「直虎」と大河だけでも計５作品に出演。 晴信が暗黒面に堕ちてて良いね
勘助をも騙してたのはすごいわ 時に長篠の合戦では武田騎馬軍団が強調されるけど、
川中島の戦いでは一切言及されないのは何でなんだろ？
やはり「最強武田騎馬軍団」を破ったという織田方の宣伝の結果なんだろうかね？ 戦国時代の合戦の詳細なんてわかってないのばっかやぞ
川中島も設楽原も
明治時代に軍部が作った適当資料がソースとか
軍記で脚色されたものが史実みたいに言われてたりとか
そんなんだらけや あのダンカンすごかったな
屑と噂されてるからあんま人間的には好きじゃないけど俳優としては普通にいいな ダンカンの演技は演技を超越していたよな
人間が追い詰められた極限状態を見事に演じている 北進して村上と戦わずに和睦した方が良かったな
それで南進&内政に努める
そのうち義元が死んだら一気に都を目指す 上洛して天下人になりたいってのは後世の創作でしかないから 村上さんは調略苦手だけど最後まで信玄に立ち向かい、75歳で病死ってすごいわ。 美瑠姫のように
女を容姿で選んで阿修羅地獄に陥っている者も多いだろうなｗ
日々のメンテナンスだけでも心身とも疲れ果てて養分を吸い取られる >>535
良いとこに気がついたな。武田家のエピソードの元ネタの甲陽軍鑑にも、
「長篠に馬で突っ込んで無い。三方ヶ原ですらそんなことしてないのに織田の人間はすぐそんな喧伝する」みたいな記述がある
ただ、関東勢は騎乗部隊が多かったってのは史料にも残ってるし、信長公記にも「馬上巧者」って表現がある
「武田騎馬軍団」というよりかは、「関東騎馬軍団」って言い方が正しかったのかもしれん。フツーのことだから書かれてないと 今回の再放送で初見なんだけどwiki読んだら小山田は美瑠姫に●されるのかぁ…
信虎時代から冷静で頭の回転が早い切れ者って感じだったのに、あっけないねぇ
女難の相は恐ろしいのう 勘助ってお姫様っていうと、ええかっこしいになるね。
忍芽様やミツやんとは態度がなんかちがう。 >>546
まあ信玄晩年の無理を押しての西上作戦は、将軍義昭や本願寺顕如（三条夫人の妹婿）に
泣きつかれた結果だからなぁ。
>>549
まあ関東武士＝騎乗の武者ってイメージは、それこそ源平の昔からあるからな。
『信長公記』もその辺は、実態以上にステレオタイプな先入観で書いている面はあるかも。 攻めとられた相手に妾になるなんて凄い屈辱であるのぅ～
旦那を殺されてれいーぷされるってことか ただ武田の領国の甲斐・信濃辺りは、古代から伝統的に牧が多い地域だし、馬の扱いに
熟練した者が武田家中に多いであろうこともまた、普通に想像できることではあるが・・・。 >>552
佳子様と話すと
そうなる者が多数だろうな この時代は人身売買はあたりまえに行われてたんじゃないの？
謙信ですらやってたと聞いたが 秀吉は人身売買を「東国の慣習」って書いて、それを中止するよう命令してるな
近畿ではなかったんかな？ >>557
由布姫と対比するなら眞子様か愛子様では >>560
畿内・西国でもあるはずだと思うよ。
場合によっては、南蛮船に売られて海外へ連れていかれる事例も結構あったと聞くが。 >>562
>>552に「勘助ってお姫様っていうと、ええかっこしいになるね。」とあったので
由布姫だって一応、劇中では絶世の美女設定なんでしょw 「山椒大夫」は舞台が丹後国（京都）だから近畿でも人買いはあったはず アマゾンミュージックに、しれっと風林火山サウンドトラックがあったりして
たまに聴いたりする。
千住さん最高す。 >>551
晴信「小山田信有は名誉の戦死と致す！」 >>543
ダンカンは街の頃からいい雰囲気出してたね そういえば、このドラマのナレーションの加賀美幸子さんも、武田一族（甲斐源氏）の加賀美氏の末裔なんだっけ？ >>565
それは戦国末期の話でキリシタン以前から九州じゃ人狩って外国に売り飛ばしてたはずだ
まあ西国で貿易やってるトコはみんなやってたんじゃないかな
東国のは身請け金目的や移住政策の意味合いが強そうだが ミル姫は美人やな 小山田様はミル姫の美しさに見とれてて じつはミル姫が巨乳であることには気づかなかったかもしれない 金出してくれる親戚縁者がいるならそっちに身代金で返してやって
残ったボッチが市で売られるんだろ
甲府で人買いする側もまあ武田勢力圏内の商人だから
運よく佐久に帰れるやつも一人ぐらいいる・・・わけねーか >>563
黄金の日日のヒロイン美緒は、船で海外に売られるところを
今井宗久に養女として引き取られて助かった設定だったような
一緒だった娘達がそのまま売られに連れていかれてどうなったかを案じていた 戦争で売られなくても貧しさで親に売られる子は
いつの時代もいくらでもいる
海外か国内かなんて関係ないよ マツケン信玄は死神ルリ子に連れて行かれた
突然のホラーだったｗ
ホラーといえばGackt謙信も一人だけ異様なオーラである意味ホラー
その写真集『龍の化身』は結局どのくらい売れたの？ このスレ見ていると、やっぱりミルミルは人気あるんだなｗ チビ美瑠のあの健気さはカリオストロの城の姫様に通ずるものがあるのに
大人になって厳しい時代を生きた女の哀れさが誰よりも過酷に描かれていたものね >>538
武者震いスレに台詞の使い方テンプレがあるぞｗ このドラマの端役からその後の大河で大役を得たのは、
真木よう子（ヒロイン）、水川あさみ（主役トリオの1人）、高橋一生（主役の相手の一人） >>584
水川は三番手でも評価酷かったけどな。
真木は龍馬との雰囲気あってたし高橋も今年の最優秀役者と言っていいレベルだが。 このドラマでいちばんいらないキャラ、女優は
ヒサと水川あさみ ゆくゆくは カピパラ様も寿桂尼の怨霊に殺されるのね >>591
でてたよ
>>589
スレちだけど、「兵は軌道なり」
あれは和尚様が一服盛ったと思っている
薬草のエキスパートの寺だもの 飯富真景を演じた前川泰之さんが、10月からＥテレの「旅するドイツ語」にレギュラー出演するらしい。 >>595
山県昌景はこんな長身でイケメンの俳優が演じてはいけないと思うの >>592
誤字に鷹揚な2ｃｈでもその誤字はアカン >>596
「武田信玄」では篠田三郎だったし今年の山県も身長はかなり高い。 >>598
今年は知らんけど「風林火山」「武田信玄」双方とも、兄貴と似ても似つかないという点も共通しているなｗ >>578
大音量でかけている
武者震いがするのぉ！！ >>594
菅野莉央
http://artist.amuse.co.jp/artist/kanno_rio/
この子は映画「仄暗い水の底から」で演じた黒木瞳の娘役が印象的だったな
その時は成長後を水川あさみがやった >>599
今年は兄の飯富虎昌がとっくに死んでて出てこないね
どのドラマでも面倒見がいいナイスミドルがやってるイメージ 風林火山はエンディングの曲が情緒溢れるメロディーで好きだった。
武田は24将いて色んな人が繋がってたり奥深い。 義信の幼少期って加藤清史郎だったんだな
DVD見返してて気付いた 小山田様がイケメンだから おそらく放映された頃にはきっと小山田を主人公にしたマンガがコミケにあったに違いない 駿河海ではなかろうのう
雪斎クククククククク
が好き >>612
小山田どころか、御屋形様以下全員犠牲になっているかと… >>610
ミルミル、「風林火山」の他に大河出演はないの？ >>610
菅野は武井咲とか島崎遥香と同い年だからな 大河ドラマ 歴代オープニングテーマ曲一覧
http://youtubelib.com/taigadorama-song
1.1 2010年 大河ドラマ 『 龍馬伝 』
1.2 2011年 大河ドラマ 『 江～姫たちの戦国～ 』
1.3 2012年 大河ドラマ 『 平清盛 』
1.4 2013年 大河ドラマ 『 八重の桜 』
1.5 2014年 大河ドラマ 『 軍師官兵衛 』
1.6 2015年 大河ドラマ 『 花燃ゆ 』
1.7 2016年 大河ドラマ 『 真田丸 』
1.8 2017年 大河ドラマ 『 おんな城主 直虎 』 サウンドドラック聴きながらドライブしてるとええな！
武者震いするのぅ～ >>618
風林火山の他に武田信玄、龍馬伝もアクセル踏みたくなる曲だ >>618
風林火山のサビの部分で東名の東京料金所に来るとなんか盛り上がる 信長の野望 大志は凄そう
武田でまずはプレイするかのう >>619
『天地人』もオープニングはいい
ぱーんぱぱぱぱ、ぱーんぱぱぱぱ、こっぺぱーん！ コッペパーン ジャムぬったらアーンパーン
コッペパーン ジャムぬったらアーンパーン で
コッペパーン ジャムぬったらアーンパーン
コッペパーン ジャムぬったらダーメよ～♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 「武田信玄」のOPの中盤で
騎馬隊が信玄棒道を行き違う様子の空撮
アレが最高 功名の横スクロールも良かったな。
基本大河OPには外れが無いな。
何故か歌だった琉球以外は OP曲に関しては花の乱と太平記の三枝作品の盛り上がり方が好き >>632
その有頂天になっていた無能な屑たち
おもに旧軍の佐官、軍艦にレーダーはかっこ悪いと言った痴呆
皇族将官の伏見宮博恭というゴミ、ゴミの代表のような牟田口廉也
ほんとゴミが探せばどんどん出て来る
そしてそのゴミたちは敗戦後、逃げ回り何の責任も取らず
ただひたすら言い訳に終始して、自決もせずにのうのうと生きながらえた
今でもこの屑たちの言い訳の音声が記録に残されている
今あるすべての領土問題、拉致
そして北朝鮮や中国の恫喝に足がすくみ身動きが取れず
韓国ごとき小国に対抗出来ると思い込ませたのは
この屑たちが招いた惨めな敗戦のせいだからな
旧軍と今のブサヨ
立場や時代は違えど、その無能さはとてもよく似ている >>620
自分は中央道下り笹子トンネル出たらかけてるわ
下り坂急勾配注意だが いくら風林ファンが気が長いとはいえ嫌われないうちに
そろそろスレちなのを気にかけても良いと思うがどうよ >>635
では真田丸。途中までは安全運転なんだが、ラストの突撃でうっかりアクセル全開にしちゃう。 ラストの坂を騎馬隊が下って「甘利虎泰:竜雷太」のあたりが好きだな。
大河のオープニングは風林火山に限らず最後の変調のとこが一番いい。
春日局や功名が辻もそう。
天地人は最初のゲームっぽいのが無ければ文句なかった。
江も挿入曲とかは安っぽいの多かったがオープニング曲は綺麗なメロディで良い。 平将門を主演に据えた大河で藤原師輔が谷原今川のポジなのだろうけど
そういうのはもう実現しないだろうな・・・。 >>630
「花の乱」はピアノソロ演奏から始まるというのが、なかなか新鮮だった。 BGMでいけば篤姫の「良し」は大河史上最高かも知れない。
他にＢＧＭで屈指なのは、八重の「会津士魂の純粋」
風鈴のは、ＯＰをアレンジした曲が好き 大河ＯＰは、「主人公はどんな人なの？」を曲と映像で表現するものと
思っているので、その意味で1位：赤マフラー 2位：竹中秀吉2位タイ滝田栄家康
と思う。
個人的に好きなのは黄金の日々。モックン慶喜は映像の遊びが格好良い 八重は勘助の子孫なんて噂？もあったらしいな。
ガセらしいけど、会津藩は立藩の成り立ちから武田とは縁が深いから、有り得なくは無い話。 >>646
山本五十六（長岡藩士の子孫）にもそんな話があったな。
長岡藩主牧野氏は、元々は三河牛久保の領主ではあるが。 >>646
噂じゃなくて山本家の系図上の話な
ちなみに山本五十六も同じ 今の晴信が慢心有頂天とは思えないけど
むしろ猜疑心にさいなまれて小心の極みだと思うよ
偉大な信玄も一日にしてならず多くの忠臣が支えて初めて輝く 桂枝雀が言っていた「緊張と緩和の理論」を実践しているかの如く。
HZSN「逃げるのけ！？」 今作品の真木よう子はなかなかいいね
別の民放ドラマで初めて見た時は何だこの棒読み女と思ったけど
小山田と美瑠姫が一緒に寝てるシーン
着物を着たままなのはNHK仕様なのかな おーのーれーぇ
あーむぁーるぅいぃいー
は再来週？ >>646
南信の保科家から続く会津松平の血脈を考えればあり得ない話ではないのかもしれないが
家系図というものが公けになってもいないので確かとは言えまい
同じ苗字から先祖を 過去の有名人 とする有りがちな家系盛りの可能性もある
また八重実家は会津内の山本家の本家ではないしな
会津の山本家の本家は茶頭の家だ >>657
この「正統 武田信玄の末裔家」 さんちが
「武田信玄」での三条夫人の描写にクレームをつけた
なのでNHKも「風林火山」の三条の描写は気を使った
龍宝は三条夫人の腹でもあるのでクレームつけたい気は
ほんの少しだけは察せられるが
まず原作小説も大河も 創作 なのだし
小説の三条夫人の黒い部分は創作人物の八重の移してたわけだし
話題になるほどのクレームをいれることもなかっただろうにと思う >>657
次男龍芳(信親)の系統だな
この家も高家になるまでが波乱万丈だったんだっけ 勘助を説教するときの甘利の目が完全に息子を見る目だったな
板垣が晴信を見るときに匹敵するくらいの >>668
私もそのシーンは本放送の時から印象に残っている
そして今でも忘れられないです
甘利の言葉の一つ一つに
勘助の一個しかない目が反応していて
何を思い何を感じていたか時々思い起こすことがあります >>669
来週の千葉真一が死ぬときの演技は、もっと暑苦しくてクドイですよ 風吹ジュン艶っぽすぎて全然枯れて無くて、「出家？ウソだろ！」って思ってしまう 真木よう子、顔は可愛いのに声にドスが効きすぎてて違和感あるんだよなあ >>673
今はもうあれだが
風吹ジュンはいい奥様、きれいなお母さん役が
ずっと嵌まっていた
70年代は峰不二子のようだった >>672
市川亀治郎
千葉真一
瀬川亮
この辺は演技が力み過ぎ >>668
ベテラン俳優は含蓄のあるセリフがあると気合が入ると思った。 濃いとかくどいとか武者震いするとかは
風林火山への誉め言葉だな 信虎時代から家臣達は信濃侵略は内心反対してたはずだし
晴信が信虎化した今晴信を追放して長男を立てようとはしなかったのか
それが晴信に露見して粛正されたのた義信事件？ >>681
キャスト萌や他のドラマとつなげて妄想するのもいいけど
人物の年齢と生きた時代の出来事を年表なりにして考えたらどうよ
とんでもない間違いは避けられて恥をかかなくて済むぞ
志賀城攻めは1547年その時太郎は何歳でしょうか >>681
譜代家臣が信濃侵攻に反対ってのは無いだろ。
信虎時代から信濃領有は武田の悲願だったろうしな。
その先駆けとしての海ノ口城攻めなわけだし。
Googleマップを航空写真モードにしてみると如何に甲府に平野が無いかが判る。
少ない平野(=米所)を求めて北上し佐久へ行くには海ノ口城は避けては通れない場所だ。
しかしまあよくこんな平地の少ない貧しい場所から戦国最強と言われる軍団を作り上げられたもんだと
感心する。
義信切腹は、義元が横死した後、衰退一途の今川に次の的を定めた信玄と
正室の生家である今川攻めに難色を示す義信との間の不信感が高じた悲劇だろうね。
結果として今川領侵攻が武田家滅亡の大きな原因となったので信玄の悪手だったわけだが。 >>664
「風林火山」の小説内設定での三条もやはり都の公家出を鼻にかけた高慢な女性で
由布姫をなじるような場面もあったのに
大河「風林火山」では毒のない女に独自脚色されてたもんね
容姿もこじんまりとタヌキ顔ほのぼの系だったしな、つまらんかった
記憶ではテレ朝の「風林火山」で若村真由美の演じた三条夫人が
美貌だけどプライドの高い転法輪三条家のお姫様をさらっと演じててソレが良かった
政略婚で山峡の国に嫁してきた女の悲哀が感じられた 役所信玄見れるぞ
TBS新春大型時代劇スペシャル「武田信玄」
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d1237/
放送日
10/9(月)午後6:00?午後10:10
10/28(土)午前11:00?午後3:10
風林火山の軍旗を用い、“甲斐の虎”と呼ばれた戦国時代の武将・武田信玄の波瀾万丈の半生を描いた大型時代劇「武田信玄」を放送。
この作品は、1991年の元旦にTBS新春恒例の5時間ドラマスペシャル第5弾として放送されたもの。
信玄といえば、織田信長より早く京を目指しながら、志半ばにして倒れたことでも知られるが、本作では若き日の武田晴信時代から京へ向かって
軍勢を進めるまでを、父・信虎の追放、三條夫人と珠々姫との恋模様、そしてクライマックスの川中島決戦など数々のエピソードを織り込んで、
独自のサクセスストーリー的観点から描いていく。主役・武田信玄を演じるのは、日本を代表する国際派俳優・役所広司。
ライバルの上杉謙信には佐藤浩市。他に名取裕子、宮崎萬純、岩下志麻、野村宏伸、火野正平、千葉真一、若山富三郎、松方弘樹など、
そうそうたる顔ぶれが揃う。また、ナレーターを渡辺謙がつとめるのも注目だ。豪華絢爛な配役陣、名物のスペクタクルシーンなど、映画さながらの
大スケールのドラマ「武田信玄」をお楽しみに！
出演
役所広司、宮崎萬純、名取裕子、岩下志麻、十朱幸代、吉川十和子、長谷直美、倉田てつを、若林豪、石橋雅史、伊藤敏八、二宮さよ子、
鮎川いづみ、池上季実子、石田ゆり子、黒部進、福原学、山城新伍、下川辰平、清水章吾、柳沢慎吾、清水健太郎、金田賢一、渡辺裕之、
若山富三郎、中尾彬、野村宏伸、南渕一輝、松方弘樹、西郷輝彦、火野正平、千葉真一、佐藤浩市、ほか 【ナレーター】渡辺謙 >>664
まあでも、正妻とはいえ居心地の悪い女と5人も子供作らないだろうから
実際は池脇三条みたいな人だったのかな？とも思う
>>669
くどいというか、間を取りすぎ&無理に低い声出そうとして苦しそうで見辛かった記憶 雪斎が来年水戸烈公か
今年の雪斎が井伊大老だから雪斎対決にｗ >>690 子供５人ですか 今まで奥さん方をみてきた経験として子だくさんの奥さんは共通してエロいよね そばにいるだけで性的に興奮してしまうようなタイプが多かったように思う
俺がはずみでセクハラ発言してもあまり気にしない寛容な人が多かったようにおもう 三条夫人もきっと美人でエロくて優しい人だったのではないかと思う 都の人だから知性もあったし場の空気も読めるひとだったのではと
高慢な女性ではさすがに性豪な晴信でも５人の子供はできないと思う >>690
子供が出来るかどうかは、あまり愛とは関係ない。
出来やすい女は一発。 >>695
五発達成するのはそれなりに球数いるんじゃね >>695
いやいや、愛がなければ9ヶ月近く、気持ち悪いわ、腹は重いわ、痛いわの妊娠に耐えられんわ。それも5回。命がけだし。
不仲だと普通は義務である跡取り息子が生まれたら終わりだよ。 夏目漱石の妻は漱石を公の場で狂人呼ばわりするほど夫を嫌っていたけど７人産んだ >>698
漱石の方も嫁を「歯並びが悪い醜女」と書き記すほど不仲だったんだよなｗ
あの夫婦面白い 公には夫婦漫才みたいで、家ではラブラブだったんじゃない？ そうかもね
嫁がいても構わず買春したり愛人を作る作家が多い中
漱石は珍しく鏡子（嫁）一筋だった
ある意味、愛妻家と言えるのかも
スレチ失礼 逆に正室一人だけっていう大名もわりといるけど、
当時のその価値観でどんだけ名器なんだと気になってしまうわ まぁ両刀使いや男色がごく普通で
現代からすると何もかもが異様な世界
歯黒で体臭にまみれた男女が
陰気で暗い蝋燭の部屋で交わる・・・
平均身長も150㎝ほどだったわけでその面からも異様なこびとの世界
絵的に忠実に再現してもまったく需要がないわな 戦国時代は江戸時代に比べれば平均身長高くなかったか
特に武将みたいに栄養状態がいい環境で育った人間は現代人並みの大きさの人も多かったはず 伊達政宗で160ｃｍに満たないぐらいじゃなかったっけ？ 秀頼は2メートル100kgの偉丈夫
母里太兵衛や後藤又兵衛も180㎝以上ある >>702
側室がいない戦国大名というと、正室存命中の毛利元就くらいしか思いつかん。
その元就も、正室の死後は吹っ切れたように側室を大量採用している。 >>707
正室の3兄弟も優秀だけど
側室の子供たちも
粒ぞろいなのが毛利家の凄いところ 上杉謙信が生涯独身だったのは謎だな
「実は女性」説があるくらいだし >>710
細川政元も
男色家で独身
養子を複数取って
本人の死後、お家騒動も謙信と一緒 人様のセックスに興味があるのってよほど貧しいセックス生活を送っている人？
相手が何人いようと男であろうと女であろうと他人に口出しされるいわれはないわね
スレちもいい加減にしろや >>710
謙信は女には全く興味が無い。
他の武将の男色は戦国武将の嗜みとしてやってたのも多いが謙信だけはガチ。 >>710
そんな説があるからなのかこのドラマの謙信は中性的な雰囲気があったな 正室はいないが側室はたくさんいるような人物もいたかな。 >>714
武士は男同士こそ純愛という価値観だよ。
女は政や世継ぎを作るためだから不純なものとされた。 >>720
デジャブになるほど何度も風林火山スレで同じ話を読んだ気がするで
老人は昨日のことも忘れるかｗ 上杉は景勝も直江兼続も女性関係は必要最小限って感じだよな >>719
細川政元が魔法に凝っていたという話は聞くが、謙信もそうだったのか？ >>701
ライバルの森鴎外や弟子の芥川龍之介が買春しまくり愛人作りまくりだったのとは対照的に
女に関しては真面目なんだよね >>723
「毘沙門天さま、一生オンナとエッチしませんから、わたくしに力をお与えくださいませ！」っていつも祈祷してたじゃん
柴田恭兵とかも 謙信元々幼少期に寺に入ってて、そこから要請に従って還俗した人だから、
表向き武将ではあるけど精神的には出家の身だと思ってて本人的には妻帯しないことに違和感なかったんじゃない そんな謙信がただ一人心を寄せる女性…それがあなたです（戦国乙女ゲー） >>725
毘沙門天「いや、あんた最初から女興味ないやろ」 艦これなんかもそうだが
擬人化や女人化のおかしな流れが
時代劇にまで波及して
意味不明な状態となりそれを良しとする
腐女子を中心とした層
これらとはホント混じり合いたくない 新潟北部の村上市は越後に逃れた村上義清とは関係あるの？ >>733
今川義元は子供つくってるじゃん
さらに、人質にしてた徳川家康にも英才教育させて
駒として使っていた >>735
今川氏真はボンクラで武田に攻められて駿府城を捨てて小田原城にて保護され
さらに北条が上杉と同盟結んだら小田原城も追い出され
行くところがなくなって徳川家康のいる浜松城に逃げ込んでニートになるようなクズでしたが 北条が上杉と同盟したのは氏真が小田原へ逃げる前ですが でも男とはヤッてもいい。
ゆえに寺に預けられた稚児を手籠めにするのが常態化していた。 下世話な話で申し訳ないんだけど
男色とか稚児を手籠めって、現代と同じくア●ルSEXなの？ ジャニー喜多川のようにしゃぶって発射させてあげるというものある >>737
今川氏真が浜松へ移るのって、北条と上杉の同盟が崩れて、北条と武田の同盟が復活した結果では？
>>739
でも前近代の仏教で、僧侶の妻帯を大々的に認めていたのは、浄土真宗くらいでは？ >>744
義元信玄謙信ら武士階級は臨済宗曹洞宗と言った禅宗を学んでますよ
あれって一休さんを例にとっても戒律ガチガチの仏教とは違いますからね
まあ信玄は僧侶の妻帯なぞけしからんと若い頃は甲州法度で定めてますね後改めるけど >>729
ゲームとかは特にひどいよね
バサラとか無双とか >>746
いやむしろ修行の厳しさでは禅宗系が一番キツいっていうぞ。
知り合いに真言宗の僧侶がいるのだが、
「禅宗の奴らは修行が厳しくてヤバい、自分の宗派は真言宗でよかった」
といつも言っているｗ >>749
行かないと寺が継げないからねえ。「ファンシーダンス」に禅寺の修行が詳しいな。 >>746
義元→結婚したのは還俗してから
信玄→出家したのは婚姻後
謙信→独身
746氏に限らずでごっちゃにしている人多いけど要は坊さんになる前に結婚して
子供もいてというパターンもあるし出家していても還俗すれば結婚おｋ
（お釈迦様だって出家前は結婚して子供までいた）
仏教は契約という一神教と違って合議制なんでその時々の権力者や有力者が
話し合っておｋとなればおｋ、ダメとなればダメ、そういう宗教
結婚なんかについてもお釈迦様は女は修行の妨げになるから遠ざけろといっているだけで
結婚すんなとか女と遊ぶなとは実は言ってない
しかしその後時代を経て様々な思想なんかの影響も受けて女犯禁止とか月経盆経の
ような女は穢れみたいないろいろなオプションがくっついた 内野だって禅寺に生まれて一応僧籍にあるらしいが（今はどうか知らないが）
男だ女だとごちゃごちゃ凝り固まったこと言わないよ
演じる人間はどんな人間であれその人物が持ってる人間性に
いっぱい愛情掛けて演じているところとか大好きですわ 『戦の勝ち負けとはおのれが誰を裏切り、誰を裏切らないかではない。
生きるか死ぬかでもない。 何を守り、何を失うかじゃ。
守るものあればいかにしても勝たねばならん。
村上義清の首は我が甲斐の国、数万の命じゃ』
『勝てるかどうかは問題ではない。負けると分かっていても、
心臓が息の根を止めるまでひた走る。それが刑事だ。』 下の台詞はなに？
別に刑事が走ることに命を懸けなくてもいいだろうｗ >>754
出家後にもせっせと子作りに精を出した花山法皇みたいな人もいるね。 リツが出家は殿方の身の飾りみたいなものだって言ってたなあ
>>759
花山院は特殊なケースだよな
藤原氏にはめられて若くして出家退位したから子作りする時間はたっぷりある 原作では晴信が出家して女を断つことを勘助が望んでいて
それが死んだ姫様のためとか思っていたような描写があったと思うが
原作でもドラマでも信玄となってもそちらの方は収まらなかったね
それよりオリジナルでのリツの登場はミツ以上に勘助のイメージとかけ離れてるわ
勘助役が決まった時、
醜いもてない気味悪がられる孤独な勘助をやれることに
期待と喜びを感じてコメントしてた内野さんお気の毒としか言いようがなかったｗ 内野はイケメンだけど
実際の山本勘助はカタワの醜男だからな 勘助を温水洋一が演じたら泥臭いドラマになったような 誰からも愛されない勘助 人間の本性を見抜く勘助 というのが様になるような気がする >>763
海の口の信虎
「なにものじゃ、なにものがおるのじゃ、あの城は！」
→ぬっくんどや顔アップ
想像するだけで椅子から落ちる 伝兵衛「わが命、喜んで板垣様に捧げまする（刀渡す）」
板垣「（刀受け取る）これはワシの・・・」
のくだり、前に板垣が伝兵衛に刀あげるシーンがあったんだっけ？ ドラマ、特に大河の様な長期モノでリアルに泥臭いだけだと反感買うのは某平家モノで実証済みだろ
作中で嫌われ抜かれても、視聴者には「ええ～、何で？可哀想やん！」と好印象をアピールせねばならん。そこが演技力だよ！
色男うっちーが、憎まれ役勘助を演じているのが、萌えポイントじゃありませんか？少なくとも私はそうだ
今回濃かったなあ…亀の鼻の穴まで大迫力（笑）録画を永久保存しとくわ
板垣様＆甘利様の暑苦しい演技（褒めてる）鬼気迫って改めて惚れる… 真田丸の小山田はぬっくんじゃなくてまんま田辺画伯でも良かった気がする >>768
百姓だった伝兵衛を召し抱えるときに
名付けついでに授けたと思う さらっと身代わり要員にされてる伝兄が気の毒で
無事だったけどさ >>773
むしろ本懐じゃないかな
雑兵でもおかしくない出の伝兵衛が
主を生かす大役だぞ つくづく主君に仕えるのは大変だなと 主が間違ってでも行くしかない
ドラマだけみると村上の家臣のほうが主君のために働くのはやりやすい感じだね 晴信の志賀攻めでの『失態』が村上軍の戦いの士気を高めている
君主は常に賢明でないといかんよな 北朝鮮の王様はちゃんと側近のはなしに耳を傾けるタイプなのかどうか CBC制作のスペシャルドラマで、小山田さまが織田信長に憑依されておったのう。 板垣は身をもって負け戦の何たるかを晴信に教えたのだろうと思う
勘助に軍師のなにかも託したのだと思う
それでしか晴信が成長する術が見つからなかったのだと思う
老いた身を武田家へのカンフル剤となって終えたのだと思う
晴信、まだ28歳だものね 今回はこれまでの中で一番感動した
仲代達矢が退場した時といい、老名優の演技は迫力がある
千葉真一は私生活がスキャンダラスなので余り良いイメージが無かったけど素晴らしい俳優だね 「最近の大河は合戦シーンが少ない。」って言うけれど
人間よりギャラが高い馬(´・ω・｀) 合戦シーンは人も馬もケガも恐いしね 最近はマイルドな合戦 いったっがっきっー なっぜっしっんっだっー
晴信お前が殺しんたんだろ 真田丸より規模がでかい上田原の合戦に草
大坂の陣もあれぐらいだったらねえ >>780
武田信玄の川中島で、戦が終わったところで、馬がひっくり返って足をバタバタさせてたシーンが印象的だったな
アレは本物？ 合戦はある程度CGでなんとかなるとして武将たちが馬で駆け出す臨場感はこの大河は流石だ。 「両雄死す」の回は本放映時も三連休の中日だったんだよね。
ちょうど台風が来てて、一日中、麿が台風情報やってて、「こりゃL字で両雄が討ち死にか！？」て、本スレが騒然としてた記憶。
（この台風は、空気の読めない青木台風て呼ばれてたｗ）
結局、無事通常放送されたんだけど、次の日、中越沖地震が起きたんだよなぁ…。
お昼の再放送見てたら、色々記憶が甦ってきたでござる。 ちょうど最後のいいところで来客で玄関先で対応してたら、隣の家から「いたがきぃぃぃ」ってかすかに聞こえてきた
お隣さんも見てたようです >>786
このスレで登坂淳一アナの名前を見るとはｗ
今は鹿児島支局で「西郷どん」の宣伝やってる
>>787
ワロタ 千葉さんやり切った感が凄くてこれで役者引退宣言したんだよね？納得の最期だったね
甘利の竜雷太さんもよかったね
合戦シーンも迫力あったし
武田軍の武将が並んでるとこ見ると圧巻
この後みんな禿になるんだっけか >>777
28歳の割にはジジむさい気がする
てか歌舞伎臭が強まってるような 1話当たりの制作費は6,080万円、50話で約30億円
本編・次回予告の後、関連する名所・名刹を紹介するコーナー「風林火山紀行」が設けられた。
最終回では、武田家と上杉家のその後について紹介された。
クランクイン当初は全49回（2007年12月9日終了）での放送予定だったが、番組の人気と、
クライマックスである第四次川中島の戦いのロケで迫力シーンが多く撮れたことを理由に急遽1話分を増やし、
全50回放送へと変更された。 大河ドラマ放送途中での増話決定は例が無い。
なおNHKが公開した「平成19年度収支予算と事業計画の説明資料」によると、1話当たりの制作費は6,080万円となっている。
最高視聴率22.9%、平均視聴率18.7%（視聴率は関東地区・ビデオリサーチ社調べ） >>792
NHKは出演者のギャラが安くても、これだけの製作費が掛かっ ており、
この制作費のほとんどは「合戦」、「セット」や「衣装代」に消える。 >>793
予算が少なすぎるんよ
最低でも1話あたり2～3億円はかけるべき
そうすればもっとましな「大河」らしいスケール感が出る
まずは中庭や六畳間で俳優に歴史を語らすの止めて
巨大な城郭のセットや大規模合戦の場で演技させるべき
資金は高すぎる会長をはじめ職員の事件費や
無駄な豪華社屋を作る費用を削ればいくらでも捻出できる >>790
スタジオパークで役者辞めますような発言してたね でもJJサニー千葉に改名で役者を続けるw 合戦で、遠くでワラワラしてる兵はＣＧなんだよね？
意外と違和感なくてよかった
中国時代劇だとこうはいかない >>796
谷原章介の倍額商法か？
「坂の上の雲」はむちゃくちゃお金かけて
男くさくて暑苦しくてクドい大河になったけど
視聴率も今イチで
それで女子供向けの軽いスイーツ大河ばかりになっちゃった >>768
妹のミツを殺された時に｢わしに仕えぬか｣と板垣が差し出した刀じゃないかな？
あの時は｢これでおらっちをお取り込みなさるおつもりで？｣って皮肉言って
鬼美濃にビシバシ打たれていたけどその後名前貰って仕えて受け取り
年月を経た今は、恨みを超え心から主と敬い慕っていると示したんだと思う
その思いの深さが、影武者だと敵に露呈させてしまったのが切ない >>799
＞谷原章介の倍額商法
理解できるまで一分ほどかかった 放送当時、２ｃｈでよく見かけた今川義元の名前への当て字。 >>688
今日、役所信玄見れるぞ
TBS新春大型時代劇スペシャル「武田信玄」
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d1237/
放送日
10/9(月)午後6:00?午後10:10
10/28(土)午前11:00?午後3:10 板垣軍と村上軍がわちゃわちゃしてるところに
武田全軍突っ込んだらどうなってたの？ ドラマの中では上田原一帯の地の理は村上側にあると言っていたから、万が一村上軍が周囲に兵を伏せていたら板垣救出どころか武田軍総崩れの可能性あったかもな 村上義清はこの時点では統率力と経験値が晴信より上だった。この敗戦が後の信玄を作ったとも考えられる。永島敏行は無骨で百姓臭い村上にピッタリハマっておる。 >>808
猿之助、舞台中に左腕を骨折…昇降装置に衣装が巻き込まれ
ttps://www.daily.co.jp/gossip/2017/10/09/0010628071.shtml 開放骨折かぁ
うーん、程度が分からないけど変な後遺症とか残らないといいなぁ 猿之助ってお館様のことだったんかｗ名前変わってたから 骨折に効くと、御屋形様に馬糞汁を飲ませようとする勘助。 >>769
死ぬほど嫌いな某大河とその主人公につき
各パートすべてがそして主人公の一生を通じて「ただ泥臭い」としか見えなかった
したがってその程度の眼力らしく
勘助カワウソ萌えー、モテモテの姫しゃまー内野さんステキーと酔いしれてるマッチョババア
ひたすら本格重厚歴史男大河であったというおたくのような風林ババアから蛇笏の如く嫌われて
某クオリティ大河ヲタもボロクソ貶され続けた主役も本望でありますよ
いよいよ価値が増しますゆえ お屋形様の腕があああああ！
ちゃんと治るといいんだが・・・ >>813
どこのスレにも、熱く感想を語ろうとすると「長文うぜえ」「黙れ腐ババア」扱いのお子ちゃまがいるものだな・・・ >>816
わかっていたと思うな
晴信があんな風になっていったことに責任も感じていた
二人で語り合うシーンが何話か前にあったね
>>815
珍しくCMに出てるようで
内野が露出するとアンチがわけわからんこと言いだすのはいつものことなので
無視してくだされ 上田原の戦いは１５４８年
真田昌幸もまだ赤ちゃんだから室賀もまだ赤ちゃんぐらいじゃないの？
室賀の父ちゃんの世代かな？ 戦のシーンはさすが大河。
真田丸もナオトラもちゃんと戦を描いて欲しかった。戦国大河なのに。やはり女が出るとダメやなあ。
しかし、晴信の歌舞伎っぽい顔芸と台詞回しは大袈裟だったな。
アーマーリ～！ >>821
まったくだ。
ただダメならば観ないだけ。
残念ながら戦国時代劇というジャンルでは
合格作品に風林火山以降は出会えていないけれど
他のジャンルだと
時間を費やして観るだけの価値のある
ドラマや映画がちゃんとあるからね。 >>802
それって花倉やん！（僧籍時の名前）
築くのに半日かかった >>821
まともに戦国の女を書けない無知脚本とマンガみたいな薄っぺらいノリを好む視聴者が問題なんであって
クソドラマの責任を女になすりつけるのは如何なものかと
さっきLIFEで猿之助がコントやってたね
録画見終わったら御屋形様がウッチャンと空飛んでて唖然とした 甘利って死ぬ直前なんて言ってたの？
板垣が相わかったって言った後
やはり謀は…って感じだったようなきがするけど
最後のほうがよくわからなかった >>828
「謀はやはり不得手じゃ・・・すまぬ・・・」 >>829
あえて姫様に殺されようとしたり
勝手に村上の陣に行って裏切りの約束をしたり
前々から無茶をするなあと思ってたが
やっぱり自覚はあったんだな
甘利さんらしいわ
サンクス >>804
信虎が千葉真一とか勘助が火野正平なんだな
なかなか役所信玄良いわ
海ノ口城攻めでは囚われの女のおっぱいが
丸出しでNHK大河じゃ絶対無理だな >>813
他の人に迷惑かけちゃだめだよ
自分のスレにいてね 『武田信玄』『真田丸』の知識がちゃんと生かされるのはうれしいね みててよかった
考えてみれば真田丸みるまでは、ほぼ武田信玄にかんする知識は0だったような気がする >>835乙でござる
御屋形様がお怪我を召されたでござる・・・(´；ω；｀) >>835
乙です。
>>836
御屋形様、腕のケガですんで良かったじゃないのかな
良く舞台から転落して大ケガして半身不随になった人いるし
見てる方は舞台の怖さわかってないからね 平蔵がウザすぎる
さっさと退場してほしいのだが・・・ 平蔵のウザさは尋常じゃないなアンドロイドの様な異常なウザさ 録画見終わった…実況が少ない理由がわかった。上田原に甘利さんの墓参りに行ってきます たしかにゴリさん撃った辺りが一番平蔵がウザかった頃だなｗ 平蔵とヒサのシーンはすべてカットでいいわ
平蔵がウザくてもまだヒサがまともな女優だったら救われるんだが
あの超ドブスの水川あさみじゃ画面が汚れるだけ
よって平蔵とヒサもいらん 平蔵は勘助の運命を転がしていく黒子だと思うので
なければいいというのはどうかな？ >>800
影武者の鎧兜を着けた伝兵衛が映ったとき、実況で
「伝兵衛、写真撮っとけ」てカキコがあってワロタw >>846
ここまで見てきてそれはない
その程度ではｈｚｓｎといわれるわけがないのだ 御屋形様はひよっとしたら死んでたかもしれないような事故だよな… 仕えるなら精神病んでそうな晴信やエキセントリックな謙信より
一番まっとうな常識人の村上義清がいい。
主君の危機を救った平蔵に対してよくやったと思いこそすれ
平蔵死ねなんて思わないな。 >>850
宝塚で死んだ人いたよな
舞台装置に衣装はさまれて胴体まっぷたつにさてた人
晴信が死んだり勘助がクスリでつかまったりしたら
再放送ができなくなるおそれが 平蔵がウザいと思われてしまうのは佐藤隆太の演技力が乏しいからでは
最近CSで「僕のヤバイ妻」再放送してたが佐藤がワースト1位か2位の大根だった
特に激昂するシーンが下手だね
キャリアそこそこ長いのに >>853
平蔵は現代人感覚
大森さんにそういう人で自由に演じてくださいと言われたそうな
それって真田丸のキリに似てると思う
それが主人公を転がしていく
初登場で勘助を生け捕った頃からそうだった
ウザいのは当たり前、そうでなければ平蔵じゃない ウザ蔵（笑）は不要、ゴミ
見る度にストレスなんだよ 別に平蔵が演技力に欠けてるとは思わんな
新しく出来たカノジョとその親父とひっそり暮らす
少し情けない雰囲気のある青年が随所でちょこまかと動き回り
有ろう事か甘利決死の覚悟のシーンで見事手柄を立ててしまう役回りが
小賢しく見える風に出来ている 脇役では相木殿と真田がいいな。昔、【真田家の居候】相木市兵衛【常時泥酔】なんてスレがあったな。 戦の世の中で戦うのが仕事の武将が
負けたからといって被害者とか言うのは恥でしかないよな 平蔵が嫌いな人多いのかな
自分は平蔵もヒサも嫌いじゃない
そういう役回りのキャラクターとしか思わない
hzsnは軽い冗談ならともかく、このドラマに必要ないとは考えない リアルタイムで見てた時はhzsnと言ってる連中もそこまで本気じゃなかった気がする
なんか最近作中の登場人物を本気で憎んで叩いてる人増えたよね
ドラマ界隈に限らずに 「おしん」で泉ピン子に石投げたりとかな
いや、全然最近じゃないなw 「おしん」の泉ピン子は石を投げられるような役柄じゃなかったのでは？
（姑役の人が大変だったみたい） 平蔵がウザいウザいって言ったら、後半はもっとウザいぞ。宇佐美様、宇佐美様って叫んでるだけだからな。 ドラマの中にそれだけのめりこんで
自分で妄想の世界を築いていけるのも羨ましいような
泣いたり笑ったり怒ったりして積もった鬱憤を解消してるのかもしれないね >>865
犠牲者というのもなんだかな
敗北者というのが適切なような
板垣だって武士である以上いつかは戦場で散るのも覚悟の上だっただろうから
勝つか負けるかの時代だったと思うのよね
そんな厳しい時代にハンディーを持ってる生き抜くのは並大抵でないわ 平蔵とヒサは中の人の演技力の問題かな
どうにも浮いちゃってる感が否めない >>854
うわああぁぁぁ（AA略
知らなかった……地方で未成年買春してるなんて >>854>>879
ロリコン趣味が祟ったのか10月17日から始まる舞台のチケットが全然売れておらず客席ガラガラらしい
ここ数年はドラマ主演からも遠ざかっている 皆あんな近くで観戦してるなら
余裕で板垣救えただろｗ 10月22日（日）の菊花賞、GACKTが京都競馬場で公開予想会やレース回顧みたいなイベントに出演するそうだ。
表彰式のプレゼンターもつとめるかも？ >>880
「ひよっこ」のみね子に手を付けていたりしたら最悪だ >>854
ガチで現役JKに手を出してるのか
飲酒まで勧めてヤバ過ぎるだろ
警察沙汰にならないようにくれぐれも注意して欲しいね
この作品が再放送不可になったら恨むぞ 佐々木ってあと半年足らずで50歳になるのに元気だね
落ち着きがないと言うか精神面が幼稚なんだな
千葉真一もいろいろアレだけどさ
俳優業をしっかりやっていればプライベートは別物という意見もあるけど
警察沙汰になったら作品がお蔵入りになるから勘弁 夫は仕事が出来ないを観てて
やはりとんでもなく平蔵は中の人は演技下手だと思った
松岡茉優を方がよほど仕事が出来ている
けっきょく俳優としての魅力もないんよね
ヒサの中の人も
がさつで女としての色香がまったく感じられない
あの小出も捨てたくらいだから
やはり評価かそんなところだろう
両方とも何か事務所か何か
特別な力が働いているとしか思えない 内野は離婚しただけだし元嫁がアレな感じだからまだまともだな BSの視聴者がお出かけしてるような休日の再放送なんだけど
「風林火山」に嫉妬してるてか？
どう見ても舞台畑の地味で質素なキャストなんだけど
スレちなプラべネタで空気悪くしたいようだね 真田の中の人の性癖は結構有名では？
豊臣秀吉と淀君みたいに30歳以上年が離れた結婚がしたいとか
昔の女子は12、13歳でも嫁入りできたのに現代はおかしいとか
ハンチョウの番宣で出た歴史番組で目を輝かせて喋って共演者をドン引きさせてたよ
孫娘みたいな年の差の側室を囲うお殿様の役が貰えるといいね 孫娘のような側室というと徳川家康だけど去年内野がやっちゃったね 内野は今まで数々のロリを演じてきてるが違和感ないな
ミツとは20歳以上、姫様とは30歳以上、リツとは35歳以上の年の差とか
風林火山の勘助も相当なものだそ そういえば、原作では武田への士官当時に50過ぎくらいだったから、大河より一まわりは年配だったな 佐々木蔵之介は極楽とんぼのデブみたいな性癖なんだね 開放骨折した人をモロに見たことあるけどあれはまさにグロ
原形をを留めていない駅マグロの方がまだマシかもしれない >>899
ひよっこだと和久井映見に告白されてもたいして興味を示さなかったけど
少女が好きだったのか >>900
猿之助関連スレで、「解放骨折」の画像をググった・・・・という書き込みがちらほら見られた。
でも、怖いから、ググれない。トラウマになるほどすごいらしいから。
誰か、イラストで描いてくれ。 アンコール放送だと思うが
現在ごご生に猿之助さんご出演
蔵之介さんもビデオ出演
タイムリーですねｗ ごごナマ再放送でゲスト猿之助と右近…感慨深いものがあるなぁ >>897
顔の筋肉がおかしな方向にひん曲がってカピバラみたいにならないか心配です >>902
フライドチキンを無理矢理真っ二つにした感じかな 佐々木はそのうち
小出と同じように自滅するだろうな
異常な性欲と対象
一般人と違って相手に苦労しないからこそ
歯止めが効かない
ほぼ理想な相手が頻繁に目に前に現れては
性的な基地外には自制不可能ｗ
風林火山を見られるのもいまのうち
佐々木の出演作をすべてお蔵入り 「独身俳優最後の砦」なんて言われて持てはやされているけど
そんな裏の顔があったとはね
そういえば蔵之介と猿之助って同じ事務所なんだっけ
片方はチケット売れずに客席ガラガラ、もう片方は大怪我って呪われてますな 清水アキラの息子が出ていた功名が辻はお蔵入りか
佐々木蔵之介にも気を付けてもらわないとな 時代劇専門チャンネルNHK大河の総集編やってるが
BS/CSの有料放送なら影響受けずお蔵入りもないよ >>913
_,,_ ﾊﾟｰﾝ
( ･д･)
⊂彡☆))Д´) >>894に尽きるなｗ
自演を繰り返すアンチに踊らされてどうするよ
いい加減うぜーわ 内野と蔵之介は大石静に発掘された俳優という共通点があるので
風林火山リアルタイム放送時、将来は内野のように大河で主演して欲しいなんて期待されていたけど
そこまで素行が悪いと無理だね まったく小出と同じでイメージとは真逆の中身だな
佐々木が小出のように性癖だけでもなく
性格まで屑でなければ良いが・・・
というか佐々木は小出を見て学習せんのか
５０歳ちかくもなってこの分別のなさ、バカさにはあきれ果てる 24時間陰湿に叩いてる佐々木アンチって
もしかして元塚女優のレズヲタなのでしょうか
人には様々な性癖がありますが
他人のそれについてとやかく言えるほど立派な人はこのスレにはいないだろう
ホモの女嫌いもなんだかなと思う事多々あるが
レズの男たたきは同性からしても情けないものがある
スレ違いな荒しはやめようね 昨日の「日本人のお名前」で 武田氏は「武田」という名を本家だけが継いで 分家は武田を名乗らず住んでいる土地の名をなのった と語っていた
武田の分家には「板垣」「甘利」「小笠原」「大井」というのがあった 先週死んだ板垣も甘利も武田一族なんだなと ふと 18歳未満の少女に抱きついたり
「今夜は俺の酒に付き合え」と誘惑するのは小出と同じ手口だし
もし未成年淫行がバレて警察沙汰になったら、作品が地上波で再放送禁止になるから
心配する人が多いのは当然では？
内野や千葉も私生活に問題あるけど
佐々木は越えてはならない一線を越えちゃってる 法律を犯してるんだからねぇ
表向きのイメージとギャップ激しいからビックリされるよ
それなら何も悪い事していないのに10年も執拗に叩かれ続ける由布姫はどうなの >>911
「功名が辻」は成宮寛貴も出ているからまずいね 佐々木アンチが陰湿というのがよく分かった
佐々木の好感度上がったわ ぶっちゃけ演技が素晴らしければ私生活がどうだろうと関係ない 佐々木蔵之介、結婚できないワケ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151107/Newscafe_sp_1748052.html
「最後の大物独身俳優」とも言われる佐々木蔵之介。
「残念ながら生涯独身の可能性もあります」と語るのは女性誌デスク。
「佐々木は神戸大出身のインテリで、実家は京都の老舗造り酒屋。
実家の仕事に役立てようと東京農大で醸造学を学びましたが
3年次に地元にも近い国立の神戸大に編入した経歴があるように、真面目なタイプですね」
ならばそれだけでモテそうだけど…。
「実は女性から見ると大きな欠点があるんです」
どんな欠点？
「女性の年齢に対してシビア。
佐々木の年齢なら女性は30代後半か40代前半くらいがピッタリでしょうが
彼が結婚したい相手は10代後半から22歳くらいまでなんです」
へぇ～ストライクゾーンが狭いってこと？
「いくら佐々木でも若い子から見ればかなりのオジサンに見えてしまう。
世代が違いすぎると会話だって噛み合わないでしょう」
要するに少女が好きなんだ？
「そう。最近はAKB48の姉妹グループで
インドネシアのジャカルタを拠点にするJKT48にハマっていて
仕事を調整しながらジャカルタまで公演を観に行きました。
この様子からもいかに若い子が好きかが分かります。
現地では瞳を輝かせながら夢中で好きな子を応援していたようです」 >>921
小笠原を分家とするのは語弊があると思うけど
分かれたのがはやすぎるし >>927
成宮は立件すらされていないし別に問題ないかと あの時代は
ロリコンでもオカマでも自由に出来た時代
佐々木もさぞかし羨ましいだろうなｗ
領主だと領内の女を自由に出来るうえに
戦のたびに奴隷市が開かれて買える
しかも戦が多ければバーゲンセールだ ロリ女食いまくれるから有り難みが無いのかも。
だから男に走ると >>933
まあ一門と譜代家臣（根本被官）は本来別物だけど、分かれた時期が古かったり、
一族内での家格が低かったり、ということで、一門なのに被官同然の者もいるな。
例えば足利一門における細川氏など。 大河の撮影中に今回みたいな大ケガしたらどうすんだろうか？ >>684
> しかしまあよくこんな平地の少ない貧しい場所から戦国最強と言われる軍団を作り上げられたもんだと
> 感心する。
日本有数を誇る甲州金ですよ
勝頼の代には産出が激減したが
それだけに信玄は勝頼を盤石にしようと
後顧の憂いを立つ為に病を承知で
信長を討ちに上洛途中に亡くなった 撮影にはアクション専門の代役がいるし
映像を駆使して危険を回避できる確率は高いかな？
それでも風林火山の撮影中に馬専門の係りの方の気苦労は大変だったようだ
そういえば亀次郎さん撮影中に馬から落ちたんじゃなかったかな？ 信玄最大の敵は自身の病（労咳）である結核
52歳で死んだが、後10年健康で長生きしたら
歴史が変わった >>940
実は太閤検地段階での石高は、甲斐＞駿河 板垣軍を粉砕し晴信本陣に突撃する村上義清
かっけー 信玄も信長もそうだけど、道半ばで亡くなったから神格化されたのだと思う。
仮に信玄が長生きして信長を破ったとしても天下獲りの構想は無かっただろうから、
結局力の無い室町幕府が長らえて戦乱の世が長引いただけだろうし。
信長にしたって天下を獲れば獲ったでそれまでに何十万人も虐殺するだろうし、
更に明へ攻め込む計画もあったから晩年は秀吉と変わらんかっただろうし。
つまり結末が分からない方が夢を持てるということではないかと。 なんつうか、御屋形様より「がんばれ！村上義清」になる物語だなっと。 村上さんは小者集を束ねる黒さもないのに
自分可愛いええかっこしいなんだよね
そこが弱点かな 村上義清も小笠原長時も、長野県知事みたいなもんで何も悪いことはしていない
お隣りの甲斐のヤクザもんが無理やり侵略してきてるだけなんで、正義はこっちにある 戦国最強と言われた武田信玄の名言
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
どれだけ城を強固にしても、人の心が離れてしまえば世の中を収めることができない。
熱い情を持って接すれば、強固な城以上に人は国を守ってくれ、仇を感じるような
振る舞いをすれば、いざという時自分を護るどころか裏切られ窮地にたたされる意味。 >>944無学な奴が内陸部って聞いただけで貧しいとか米が採れないとか言い出すからな
馬鹿は平野部が昔から大穀倉地帯だと盲信してるからな >>956
まあそれをいうなら、当時最も石高の高い国も、（国のサイズが普通ではない陸奥を別にすれば）
内陸にある近江国だからな。 >>956
大河川のある平野部が穀倉地帯になったのは治水技術が向上した戦国時代以降だよな。
戦国期以前は大河川のある平野部は度々洪水に見舞われて稲作出来る状況では無かった。
あと国自体が大きくなって大規模治水工事を行う国力が備わったのも大きい。 >>956
甲斐の石高が上がったのも晴信が暴れ川の釜無川に堤を作ったからだし。 実家の親父が長いこと体調崩しててBS見られないのが残念だわ
板垣見せてやりたかったなー
時専の総集編は今夜で終わるし >>961
録画しろよ
22日から篤姫の総集編が始まるな 予告段階で、影虎の圧倒的ヒロイン力にワロタww
ひめしゃまやミルミルより美人ではないか！ 千葉真一のぎこちない舞が良かった
いよいよ宇佐美定満登場か
武者震いがするのぉ >>962
現代の母親なら
何だとこの糞 ババア！とボコボコ（笑）
戦国大名クラスの母親は偉大な存在 そちはそなたを褒ねぬ。何故、死んだ。何故死んだ。何故死んだのじゃー。 おのれおのれ高遠が久々に見られた
小笠原は逃げるし運無いねこの人 なんだ小山田がいいやつになってるではないか イケメンがいいやつになったら誰もかなわないよな
おれもあんな美人の側室が欲しいけど どうすればIT長者になれるんだろう 小山田は勘助と分かりあえたと思ったら即ミルに殺されるからな。 ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | たくろうタイム！！
＿＿＿＿| ( _●_) |
） ＿＿/ |∪| /￣￣￣~~）
( / ヽノ /￣￣~ （
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＼＿__／ >>968
高遠は元々諏訪の一族。
そして諏訪と小笠原は、南北朝の頃からの仇敵。
そもそも小笠原には高遠を本気で助ける気なんてないでしょう・・・。 総集編のラストでエイエイオーやってた家臣団、若返ってたというか手薄な感じだったなー
勘助が武田に入った頃からのメンバーは、飯富さんと馬場ぐらい？
板垣甘利に信繁＆爺の濃さは別格だな
まだ勘助はいないが、仲代さんを締め出した時の横並びは最高だった どう見ても即死のはずがいつまでも死なない勘助
本編の時えらくダレた最終回にガッカリきたのを思い出す
昨日の総集編最終話でも延々とやってたw だって当初は全４９回の予定だったのに、急遽１回分増やして全５０回にし、最終回を
引き伸ばしたのだから、仕方ないｗ >>976
そりゃ氷点下の諏訪で、着物一枚で平気な勘助だし。 次スレ立てるタイミング、ちょっと早すぎたな
同時進行しちゃってこっちが埋まりづらい どう見ても大河の影響受けてる勘助
http://imepic.jp/20171012/766690
ノブヤボやった事ないけど風林火山の前は西田敏行っぽい勘助だったのかしらん >>976
勘助って登場時から体中に刀キズだらけだったよね
鉄砲傷を受けた時に寺の和尚さんにも獣並み？の生命力だとか何とか言われてて
勘助は鬼なんだよ 諏訪満隣が諏訪大明神の神罰うんぬん言ってるのを聞いて
晴信以下重臣たちは策略で諏訪を掠め取った自分たちにも神罰が下るとは考えなかったのか いつだったかの回で、「武田は諏訪大明神を篤く信仰している」と言ってたからセーフ 今回で小笠原長時は没落していくようだが、ウィキで検索してみるとあ小笠原一族は内部抗争を以前からしていたんだね ドラマでは描かれていないが武田軍の中にも小笠原の一族がいるんだなと
そういえば諏訪を攻めたときも諏訪一族の高遠家を利用したように 今回の塩尻峠の戦いもきっとこの小笠原の内部抗争を利用したんだろうね
高遠頼嗣「武田には油断こそ大敵なのじゃ！」 諏訪を結局全部うばわれた高遠のさけびは心の底からの発言だったと感じる >>986
この時期の小笠原氏は、そもそも３系統くらいあったはず。
あと小笠原氏の本来の拠点は、南信（伊那郡）だが、信濃守護となった家系は、
南北朝以降に中信（筑摩郡）に進出している。 ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo きっと最終的には小笠原諸島にまで流浪したんだろうな 甘利は甲斐を思って死んでいったので
お北様の胸の内で生きてるのでそれで良しとせねば 諏訪大社の祭神は「建御名方神」(タケミナカタノカミ)と「八坂刀売神」(ヤサカトメノカミ)の二柱だが 本来は古事記の神々ではなく、もっと地域に根差した神々をまつっていたものらしい
だから信濃や甲斐の人々にとっては「本当の神様」を祭っている諏訪こそ本物の都なんでしょうね 諏訪満隣が晴信についていこうと決心したのはあの「諏訪法性の旗」をみて諏訪大明神を晴信は崇拝していると感じたからなのでしょうね >>995
諏訪社は狩猟神、武神、風の神、農耕神
だが御左口神、モリヤの神は信濃中原の土着の信仰であり
北信や南信には関わりなく、もちろん甲斐にその信仰は無いから
あと侵略して版図とした土地の神仏を祀り崇敬するのは
誰もがする民心掌握の常套だし
甲斐武田は信虎の代から諏訪社への寄進、崇敬を行っています 太古の昔から地形的に
北から南から
征服者の力のぶつかり合う土地だったのかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 47日 15時間 42分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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