【正月時代劇】風雲児たち～蘭学革命篇～【真田丸】

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:32:51.63

https://www.nhk.or.jp/jidaigeki/fuuunjitachi/
脚本：三谷幸喜
出演：片岡愛之助　新納慎也　山本耕史　草刈正雄　他

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:36:24.33

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:36:33.19

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:36:49.10

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:36:55.44

>>1
＞2018年（平成30年）1月1日　【総合】夜7時20分?8時49分

１時間ちょいかーキャストも揃ってるし２時間を３本とかやってくれるんかと思ってたんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:37:04.02

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:37:34.18

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:38:30.69

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:39:25.36

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:39:42.10

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:40:02.01

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:40:42.64

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:41:41.91

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:42:09.86

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:42:23.90

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:42:43.95

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:42:59.37

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:43:14.99

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:43:34.05

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:43:47.91

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:44:04.83

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:44:19.18

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:48:36.24

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 22:54:52.37

やっと立ったでごわんどん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:17:35.41

いちおつ

NHKプレマップ「正月時代劇　風雲児たち～蘭学革命篇」
12/29（金）5:10～5:14
12/30（土）17:43～17:45
12/31（日）5:10～5:14
12/31（日）11:50～11:54

「風雲児たち」解体新書～２０１８正月時代劇の魅力を徹底解剖！
2018年1月1日(月)
午後5:30～午後6:00

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:18:59.40

堺さんでないのは正解かも
中嶋アリサって真田丸のダンサー役の美女かい？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 05:42:35.35

徹底解剖！は２回あるね

「風雲児たち」解体新書～2018正月時代劇の魅力を徹底解剖！
午前6:15～6:45
午後5:30～6:00(再)

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 08:59:14.60

蘭学革命篇ってことは続編もあるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:16:21.83

原作30巻プラス原作幕末編25巻以上のうち今回ドラマ化したのは5巻と6巻の一部だけ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 17:49:26.87

この板でOKなの？
時代劇板じゃなくて。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/27(水) 18:10:51.72

原作30巻プラス原作幕末編25巻以上のうち今回ドラマ化したのは5巻と6巻の一部だけ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:24:58.75

>>28
今回の視聴率やNHKへの受信料納入者からの直接の声や、世間での評判しだいでは

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/30(土) 07:26:52.80

>>32
まさかまた余った年賀状をNHK に送る時が来るとは…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/30(土) 10:48:32.51

スレ立てするほどのものじゃないと思うていたのだが・・・
しかも大河板に

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:43:49.25

ニューイヤーコンサートの裏番組か

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 00:11:22.46

>>33
金額変わるから気をつけて
追加料金分貼らないと手元に戻ってきちゃうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 00:47:14.02

遊郭に酒に酒池肉林の暮らし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:04:32.48

　　　　,.､
　　　　ヽヽ　,,,,
　　　　　＼ゞ,,ﾉ.-─==--､
　　　　　　 /;;;ヽ"(⌒ヽ(⌒`ﾄ
　　　　　　l;;;;;;;;）　,.-､ ,.-､　ﾘ　　　　　おいらの役がヤマコーだって？
　　　　　　l;;;;;;i　（・　､・）ﾄ､
　　　　　　l;/~;　,.､`-ん_ﾆﾆっ
　　　　　　 l（∂(ヽ--──`つ
　　　　＿＿ヾ`､..　　,,....＿＿,.)　　　　　　 /
　　く"~　　　　i　丶＼//）　`~ﾉ　　　　　 /
　　l::人､　　i　 l　　／ﾉ ,l　　ｲヽ,.,.,.,.,　 /
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　　ﾊ､＿＿＿＿,.､　　　　）二二二二二二二二二||／||
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**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:22:44.34

>>36どういう意味？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:34:42.08

解体新書でもいいが宝暦治水やってラストでせごどんに
繋げるとかいう粋な演出も見たかったばい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:56:01.88

と、思たが元日から重い内容だし三谷のコメディーとは違うから
むつかちぃねぇー！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:17:19.95

>>39
年賀状は来年1月7日まで52円だけど
普通郵便として送るならハガキは現在62円になってるので
10円切手を貼って出さないといけないという意味かと

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:57:27.75

>>42
ああなるほどありがとう
年賀ハガキはその期間だけ安くなるわけだ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/12/31(日) 23:58:51.20

風雨

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:03:21.79

「風雲児たち」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:04:40.97

【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!

637長介「高添沼田の孫を犠牲にしてでもこの犯罪を撲滅してみせるっ!!」2017/12/31(日) 14:13:33.07ID:gpbqMfQq
高添沼田のオヤジ「孫への電磁波一斉射撃やれるもんならやってみさらせっ!!」
長木長介「高添沼田の孫への電磁波一斉射撃ぜひお願いしまふ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:17:51.59

>>26
だね
あとティファールのCM出てるね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 13:54:21.37

北条時宗

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 18:27:44.94

1時間半でまとまるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 18:40:59.16

>>47ありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 19:18:40.13

解体新書～２０１８正月時代劇の魅力を徹底解剖

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:49:46.85

三谷のくせに面白かったじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:55:52.50

原作も面白いからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 20:57:21.12

期待したよりかはそんなに…だったわ
意次が2回も「気持ち悪い」って言ってたのは面白かったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:02:19.54

三谷の三谷と愉快な仲間たちによる新興宗教三谷組のためのダイジェスト風
内輪受け顔見せ興行終了おめでとうございます

感動の再会で涙を誘う作戦に忠実な信者様一同大感動で答えておられました

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:04:12.36

草刈正雄が田沼意次を演じてるっていうより、真田昌幸が演じてる気がした。
杉田玄白は豊臣秀次が、平賀源内は土方歳三が。
おもしろかった。
1回目の「気持ち悪い」が笑ったー。
正月は時代劇だなー。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:12:19.39

新納慎也さんツイより

NHK正月時代劇
『風雲児たち～蘭学革命篇～』
2018年 1月1日
NHK総合　19時20分から20時49分

新納慎也は杉田玄白役で出演します！
絶対観てね！！！
#風雲児たち #公式サイト
#観ない人は嫌い
https://pbs.twimg.com/media/DP9GHB3VoAA5ZWJ.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:15:42.17

知らなかった、、、杉田玄白、前野良沢と言えば歴史教科書にも出てくる超有名人で偉業も知ってたけど
オランダ語のレベルが俺の英語力より低いのなw

よく、こんな落ちこぼれたちで翻訳出来たよな～
しかも、たった三～四年の翻訳作業で「日本一の蘭学者」の太鼓判認定押されてしまう前野良沢、、、

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:22:30.41

よく真田丸のキャストが揃ったよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:27:22.02

いや確かに面白かったんだが、率直に言って三谷も真田丸のキャストも関係なかったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:36:54.18

もう少しコメディ色が強くても良かったかな。
あと、全3回ぐらいにしても良かったかな。ダイジェスト感が強かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 21:51:29.93

>>58
長崎の出島で会話で意思疎通できる通詞（通訳）が居ればそれでよくて
あの時点でオランダ語のまともな辞書（蘭話辞典）が無いし文法書は一切無い
学ぶ機会が無かっただけで
機会も教材もあってドロップアウトした落ちこぼれとは全然違うぞ

前野良沢が教わった吉雄耕牛も代々通訳をしてきた家系で
会話専門で文書読解は苦手で医学は専門外だから
いきなり専門書を訳されたら細部にいちゃもんつけようもないし
太鼓判押さざるを得ない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:53:55.77

思った以上に地味な話じゃったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:14:29.42

単純なストーリーやった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:27:45.18

原作の好きな自分としては素晴らしい出来だと思った。
相容れない部分を持ちながら、共に世のために生きた二人の行き方(生き方)を
一番描いてほしい通りに映していたと思う。

中津藩の奥平昌鹿の言葉にも感動。
あの当時の日本人は誇れるほどに美しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:32:42.98

ついでに小田野武助、工藤平助、林子平、そして高山彦九郎の暑苦しさは再現率たかかったなあw

それと、才人ゆえに歴史に残る大きな業績を残しえなかった平賀源内の、心のうちの寂しさと焦燥も
心に残った。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:47:36.92

蘭学革命篇

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:51:09.20

わざわざ「篇」ってついてるってことは、シリーズ化してくれるってことだよなあ。やってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/01(月) 23:55:16.84

>>56
その間にもうひと手間、ブシメシが入っていた
今回の草刈さんは、ブシメシの殿の印象強かったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 00:33:49.79

>>60
と言ったって他の脚本家、他の俳優だったら雰囲気も演技も違うものになるわけで
面白かったのは三谷と丸キャストだったことも関係なくはないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 00:39:06.05

源内は洒脱さで植木等に寄って見えた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 02:18:37.60

面白かった
皆素晴らしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 03:08:46.39

平賀源内が自分の小説を説明してる時
風流志道軒傳の事を
「あれはガリバー旅行記を訳しただけ」とか
やって欲しかったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 05:38:56.44

源内植木等だったよねｗ
特におでこぴんのとこ
ヤマコーは最近いい役者になったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 05:40:18.33

連ドラ化希望

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 06:38:12.30

居眠り磐音原作で
さんざん命狙ってくる
田沼意次と磐音の中の人が
仲良さそうなのがワロタ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 06:58:46.46

子どもの頃熱心に見た天下御免を思い出したわ
平賀源内が主人公だったけど田沼意次はめっちゃ悪役だった
昨日の三奇人とかもっと見てみたい
江戸中期の群像劇を大河にしたらかなり面白いじゃねえかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 07:10:33.30

見損ねた…再放送ないかなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 07:12:50.79

>>78
録画し忘れた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 07:39:21.23

天下御免！思い出した！
子どものころかなり影響うけた
三谷含めスタッフも覚えてる人いるはず
オマージュ的なものはあったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 07:42:45.20

なかなか面白かった
あの長い原作で寛政期のとこをチョイスしたのは良かったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 08:00:30.87

中嶋アリサの役、亡くなるのちよっと早すぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 08:42:29.81

3カメママンご用足し終了w
スミカメパパンふんぞりはむはむ
ロフトですやすや貝貝

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 08:43:41.04

誤爆ですすみません
新年早々やってしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 08:54:31.15

フルヘッヘンドエピソードが創作or思い違いだなんて…
義経の時代に五条大橋はまだかかってなかった、
の次くらいにショックだったw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 09:38:28.00

今回のエピソードだけでも尺が足りなさすぎてダイジェスト感強いね。歴史詳しくなかったり、風雲児たちの原作読んでいない人の中には色々誤解しちゃう人もいそうな感じだった

原作の内容をうまく伝えるには、最低30分で12話ぐらいは必要そう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 09:42:45.67

>>62
原作のすごくおじいちゃんになった玄白に辞書なしでどう訳すんだよと言った門下生と被って微笑ましいコメ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:04:37.89

>>77
田沼意次は悪役だった？　平賀源内と懇意だった記憶
仲谷昇が演じてた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:11:21.35

「神経」「十二指腸」とか前野良沢が解体新書の翻訳により出来た造語だったんだね。

幕末に西洋書を翻訳する過程で日本で新たに作られた単語「経済」「自由」、、、
なんかは逆に漢字の本場、中国も取り入れ普通に使われてる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 10:42:28.59

今は訳語を作らないで
安易にコンプライアンスだのリテラシーだの
片仮名でお茶を濁してるからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:09:44.33

ベニョブスキーが見たいなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:11:41.15

こないだ他スレで勝手に狭醜という言葉作って使ったら皆意味わかってたｗ
こんな言葉ないはずなんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:35:31.68

むかし中国語を習ってたんだけど中国人の先生が感心してたよ。
「日本には平仮名、片仮名、漢字が有り、それぞれ役割り分担が出来ていて素晴らしい」

「中国は漢字だけなので外来語が入って来ても定着するのに凄い時間が掛かる」

「たとえば『パソコン』これが中国では『電脳』と定着するのに2～30年も掛かっている」

「外来語を片仮名で直ぐ取り入れられる日本語は素晴らしいですね」と。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 11:55:14.92

年4回くらいやるといいんじゃないですかねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:01:36.86

>>80
オマージュは知らんけど天下御免は三谷幸喜が作家を目指す原点というほど熱中した作品
古畑ではオマージュがある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:09:20.55

面白かった
玄白がいなければ一向に世に出回る事はなく、良沢がいなければ正確で完成度の高い書物にはならなかった
どちらも欠けてはならなかったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 12:10:46.20

良沢さんは少しでも多くの人を救おうと医学的な観点から翻訳を始めたのに
自ずと言語学を研究しながと、、いうより
研究しなければ翻訳出来ず、
それが正しく翻訳されているかどうか確かめる術もなく、、、
苦悩しただろうけど、メチャ優秀な人物だったんだね
初めて知ったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:00:47.62

>>95
新選組！の江戸にいる時とか竜馬におまかせ！とかも
天下御免や天下堂々にすごい影響受けてるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 13:26:55.58

>>87
そのシーン入れた方が本編の異業な偉業が
分かりやすくなったとは思ったけどなー

杉田と前野が数十年後に共にお祝いできる仲
になったというだけでハッピーエンドではあるけどさ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:01:11.44

エンケンは版元編集長でみなもと先生は担当編集者という違いかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:08:46.90

録画見終わった
あー面白かったぁ
三谷にしてはコメディ控えめだけど良かった
真田丸の役柄と照らし合わせて大体わかったけど中川淳庵だけまさかなあまさかなあと思って見てた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:13:15.14

19.6% 18:00-21:00 EX* 芸能人格付けチェック!これぞ真の一流品だ!2018お正月SP

これ大爆死確定w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:45:22.80

近年の三谷はコメディ色控えめだよな
ドラマとして普通に面白かったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 14:50:34.15

実際の出来事がドラマチックだったから面白いので
このドラマが出来が良いとは思えない

吉村昭の小説「冬の鷹」を未読ならお勧めする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:04:28.83

>>65
＞中津藩の奥平昌鹿の言葉にも感動。

あの場面、てっきり殿様に「こんな奴らに先を越されて、お前は長崎で何を学んでおったのか」
と叱られるのかと思ったら、いい意味で裏切られた。泣いた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:06:57.52

>>104
これ原作のある話で、原作の評判が良いので当然ドラマも面白くなる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:08:16.91

大河ドラマも良質な原作つけるべきと再認識

さっそく原作１巻を購入しました
かなりの長丁場らしいので紙ではなく電子書籍で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:10:12.01

面白かったけどちょっと駆け足すぎたなあ
三奇人なんか顔出しただけで終わっちゃってもったいない
半年に一度ぐらいスペシャルドラマでやってくれないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:17:56.90

年寄の特殊メイクってスゲーわ
草刈さんとか愛之助とか新納さんとか。顔のたるみがリアリティーあったね
長野さんも特殊メークですかね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:24:38.46

>>106
永井「当然やな」
鳥山「せやな」
荒川「せやせや」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:30:49.63

コメディ風味なのに年寄の特殊メイクがリアルでちょっと気持ち悪かった

「冬の鷹」を読むと解体新書に著者として名前を入れれば良かったのにと強く思うが、
そういう人柄だったから仕方ないね
解体新書周辺の話自体コメディ向きではないと思う、風雲児は読んでないけれども

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 15:53:11.88

面白かったんだからなにより
不満点を言い出したらきりがない
それこそドラマの前野良沢のようにね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:12:05.98

岸井ゆきのが可愛かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:29:04.95

原作を買おうとしたらなかった
日野原重明氏のもなかった

堺さんの本とかまくら物語の書き下ろしと吉本興行を救った人のを読んでる

元旦は草刈さんのぞうに、ぞうにの連呼で目が覚めた

冬の鷹も読んでみようかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:45:03.65

>>88
アレ？天下堂々の水野忠邦とごっちゃになったかな？
ともかくその二つは当時の重厚な大河とは違った面白さがあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:49:32.66

>>109
草刈さん、特殊メイクしてたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:51:50.62

>>27

サッカーの天皇賞が映っていたお・・・(´；ω；`)ｳｩｩ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:57:56.66

あの特殊メイク、前にも見た覚えがと思ったら、
真田丸の幸村の爺メイクだった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:06:07.33

>>107
第一話の頭で幕末の風雲児たちを描くと明言しながら
いきなり400年前に遡り1巻～4巻では江戸時代初期が描かれ
5巻で幕末に飛ぶかと思ったら
今回描かれた蘭学開明期の江戸時代中期から始まるという
とんでもない長丁場ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:10:56.58

>>117
以前も特番飛んだことがある
スポーツは危ないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:31:48.53

田沼「せっかくだから・・・。」
玄白「うわぁ、そうきたか。」
ワロタ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:59:20.06

家斉　　おろしあ国で知られている和人はおるか？
光太夫　ハッ！おひとりは「中川淳庵」、今お一人は「桂川甫周」このお二方が日ノ本を代表する大学者であると彼の国
　　　の書物に載っておりました

中川淳庵は45歳でガンで死んじゃうんだよな、桂川甫周がお目見えの後、淳庵の墓前で先生のおかげだ
と報告してたのを思い出したわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:59:29.68

彦九郎にわろた。ヤバさがよく出てた。俳優ってすごい。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 18:09:00.91

インタビュー動画フルバージョンが放送後から公開されておりますよ
https://www.nhk.or.jp/jidaigeki/fuuunjitachi/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:08:50.87

大谷刑部や秀次が、今作では主人公ってのが良かったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:17:49.05

>>69
ブシメシの殿も去り際に面白いことを呟いてたね

あれを思い出したわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:38:11.27

>>121
俺もｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:49:28.13

うわーそうきたかって現代というより、今だけの流行っぽくて
かえってしらける

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:58:59.86

>>85
杉田玄白は「事実を伝える」ということが「事実そのままを伝える」ことではないことを
よく知悉していた証拠なのだ！

なんて原作では持ち上げてたが普通に老人の記憶違いだと思う
訳語で苦心したエピソードなんてごまんとあるはずだし
一番最初の翻訳である解体新書が一番苦労したものだったろうし
苦労度で若干劣るそれ以降の訳語のエピソードをわざわざ載せる意味はない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:27:27.46

「天下御免」でもあったフルヘッヘンド
女性が庭を掃いて落ち葉を集めるのを見て「うず高きもの、、、鼻だ！」と坂本九だかが叫ぶ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 20:55:05.14

真田丸の時もそうだけど有働由美子のナレーションが嫌だ。こっちは頻繁に出てくるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:06:20.71

凄く面白かった、毎年やってくれ～
お盆にも見たいくらい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 22:39:25.50

>>57
#観ない人は嫌い

おいw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:00:24.12

吉雄が寄稿した解体新書の序文には
良沢が訳したと書いてあるって話を聞いた事があるけど
当時の人は序文なんて読まなかったか
読んでも気にも留めなかったのかなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:20:07.36

腑分ジジイの国松がイチイチ面白くて何回も見返してしまうw
録画しておいて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:31:45.61

杉田玄白

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:33:02.42

録画してまだ見れてない…
中川淳庵の目は轡十字になりましたか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/02(火) 23:57:17.21

玄白と淳庵が居酒屋で飲んでたり
刺客なのに大丈夫ですか？と診ようとしたり
良沢が頑固なの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:07:47.40

をまたかと突っ込むのとか面白かった(途中で切れてすみません
三十郎も兼続もよかった
秀次はもちろん

`>>122
いい話し
彼の国ってタイトルなんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:22:51.96

>>135
あれ小林隆だったんだね
見直して気づいた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 00:34:06.46

>>135
国松は動物の解体を生業にしているって意味だったのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 01:13:43.53

再放送決まってないの？

元旦は忙しくて見れなかった(^_^;)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 02:39:11.50

精霊の守り人やるより風雲児たち3年がかりとかでやってほしいわ
みんなハマってて面白かった
しかし前野良沢は今では有名だけどどうやって訳者であることが広まったんだろ
ドラマだと最後のお祝いの時の二人の様子を見てみんな知ったようだったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 02:52:09.42

>>142
まーそれほどでもなかった気がｗ
たとえていうとＢ級グルメ
たこ焼きとか焼き芋とか
美味しいといえば美味しいが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 02:58:32.62

>>143
＞しかし前野良沢は今では有名だけどどうやって訳者であることが広まったんだろ

玄白が「蘭学事始」で紹介したから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 03:24:05.53

>>143
え？
玄白の弟子？たちは皆リスペクトしてたようだし、
あれを書いた真の功労者は良沢だと教えてたように見えたけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 03:42:17.13

杉田玄白

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 03:57:58.56

真田丸とは別の目で観ようと思いながら、やはり1年間馴染んだ面々が出てくると
ああ三十郎!とか、北条殿!とか、お館様!とか、茂誠さん!秀頼公!太閤殿下!たかちゃん!父上!と
その都度、心の中で叫んでしまった。

特に印象に残ったのは、ノリノリの片桐殿と最後に持って行った信尹叔父上だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 04:03:59.43

五条大橋はまだか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 05:39:43.95

多岐一族が出てきてJINを思い出したw
あの人の先代か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 06:01:33.84

中川淳庵と桂川甫周は
居眠り磐音で坂崎磐音と友人だから
磐音役の山本耕史と一緒に出てるのが嬉しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 08:54:04.62

>>146
風雲児たちの原作によると前野良沢のことはほとんど幕末には忘れ去られてて一部の学者は名前は知ってるけど記録がないから半信半疑だったとあった。
その話を小耳に挟んでいた福沢諭吉が明治になって古本屋で「蘭学事始」を見つけて出版したことで一般的に前野良沢の名が広まったとのこと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:29:17.61

解体新書は、学者肌の良沢と、臨床医らしい玄白の共同作業でできあがったものだったんだね。
基礎医学と臨床は医学の両輪であるのと同じように、異なった気質の人間同士の協力が何かを成し遂げ、
社会を構成していることの象徴のようで、面白かった。
「名など問題ではない」と、どちらも同じ事を思っていたところも面白かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 09:44:20.11

真田丸も現代語多かったが、こっちは現代語しか使ってないな
峰子の空気読めないキャラは真田丸と同じだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:51:00.31

平賀源内は土方歳三

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:33:17.10

桂川さんの男子中学生のようなエロ単語に対する情熱に笑った
でもこれが突破口になるんだから皆で知恵を出し合うのってほんとに大事

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 11:34:41.12

地味に穴という単語を知ってて理由を説明してないところがツボだった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:19:18.62

>>152
へぇ、そうなんだ
ドラマでは玄白界隈には周知の事実だったようで、
玄白が手柄を独り占めするタイプでなくて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:31:02.05

エロい部分ばっか全力で解読しようとするやつが
絶対いたんだろうなあ史実でもｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:33:07.53

現代でも紙の辞書を手にした時
エロい言葉から探るじゃろ

つまり何も進化していな…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 12:49:37.31

主要メンバーは前野・杉田・中川・桂川だけど
翻訳が軌道に乗ってきた後半以降は多くの医者学者が参加してて
近い蘭学者の間では良沢の名は知れ渡ってるけど
解体新書から知った読者は著者に無いから知らない

蘭学事始は当時の苦労を玄白が記した手記で
良沢と玄白の共通の弟子の大槻玄沢に送られた
外部向けに印刷しないで弟子の間で写本が広まっただけなので
積極的に良沢の功績を世に広めたってわけでもないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 13:14:36.47

このスレは、当時の江戸を実際に見てきたような解説するやつが多いｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 13:15:50.45

>>160
むしろそうならなくなったら絶滅しそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 14:10:10.02

>>156
玄白「この人は案外役に立ちますよ」
こう言う点かと思ってしまった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:12:42.76

武助のおかげで図案のリアリティー感が増した
先見の明がある須原屋のおかげで製本化され後に出版も出来た
田沼意次のおかげでご法度ではなくなった
田沼意次資は本主義の概念をすでに兼ね備えていて見直した
源内というエージェント?もいて
プロの寄せ集まり
これ全てに関わってる玄白の功績は大きいと思った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:14:22.22

>>162
講釈師の素質ありですな！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:28:56.01

松の木一本から小川の流れに至るまで実地に調べてウソがなかったというのは
大した仕事だと思います

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:47:45.00

実質玄白の主役だった程良かった
中の人リアルに坊主になったって知った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 15:56:41.23

>>165
玄白の社交性あればこそだもんなぁ
人付き合いも情報収集も出来る人だったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:07:09.77

これ、再放送ないのかね？
また見たいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:10:00.82

>>158
幕末まで50年以上あるんだから微妙な知名度の人の隠れたストーリーなんてそれまでに忘れ去られてもしょうがないよね
蘭学事始だって関係者しか読んでなかった訳だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 16:33:40.32

再放送してえええ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:04:10.68

玄白の世渡りや立ち回りのうまさはすごい
反対するかもしれない勢力から人を呼んで利害を一致させるところとか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:21:24.76

方法論やこだわりが違いやがて袂を分かつ二人がいたからこそできたのが解体新書なのだっていうのがわかりやすい構成でジーンときた
これは史実と原作によるところも大きいがそれをわかりやすく構成するのも大事よね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:25:27.90

こだわりは違うけれど信念の方向性は合ってたんだよね、きっと
2人ともすごい人だし面白い人だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 19:22:30.93

>>168
玄白中の人髪が固いのか
伸びかけた髪がタクシーの後部座席にあるレースのカーテンにひっかかったと言っていた
マジックテープ状態だそうだ　by佐賀のトークショー

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 19:29:31.63

平賀源内は獄死したんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 19:47:55.97

>>176
剃り上げた頭から少し伸びた状態だと摩擦が凄いから
首から服を着る時も抵抗あるし、糸屑が付くなんてのもザラじゃないかな

>>177
漫画でもそうだね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:34:24.58

漫画の蘭学革命篇新装版で省かれてた蘭化のエピソードがあってよかった
あれを落とす三谷幸喜ではないか流石に

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:42:24.57

派手な斬りあいや戦闘シーンが無くても
脚本さえ良ければいくらでもおもしろくなるということが今回分かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:48:49.64

あんたオランダ語わからんのに、わかったふりして驚いて見せる演技は大変じゃないか？

と心のなかでつぶやくオレ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:17:28.54

鼓膜と十二指腸がこの時代に訳されたのが凄い
真田丸は戦国武家の話で面白かったけど
この江戸庶民の話も面白かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:30:20.67

田沼意次の解体新書を発刊させようとする玄白に対して
「日本中で売れる本にして、儲けろ」という激励の仕方が上手いなぁ
その後の「（賄賂の額を）１０倍に増やしてまた持ってまいれ」というのが昌幸みたいでｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:43:30.84

桂川甫周なんか、長崎の学生時代に課題で書かされた論文を
本人が知らぬ間に、シーボルトが勝手に日本リポートとしてドイツに持ち帰って
これがヨーロッパで、いつの間にか優れた論文として有名になってたってホント？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 21:56:29.95

これはほぼ原作どおりなの？
主人公ふたりのキャラがYou Are The Topの焼き直しなんで
三谷また焼き直しかよ才能枯れたなと思いながら見てたよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:02:45.18

>>185
キャラの性格付けはほとんど原作通りだけど、原作の方が当然マンガ的なデフォルメは激しいよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:05:22.31

それ三谷の舞台かなんかなのか＞You Are The Top
原作漫画は今も連載中だが作中の話は25～30年前のでほぼ原作どおりだよ
三谷はずっと前から原作ファンだと公言してるから似てるなら風雲児たちからインスパイアしたんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:12:32.19

You Are The Top って登場人物が「杉田」と「前野」だっけ。
この解体新書エピソードの二人の関係性について、常々面白いと思っていたんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:15:05.31

って言うか、反発するキャラの人間関係を描くのうまいと思うけどな。
愛すべき登場人物たちだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:24:18.67

キャラ名まで覚えてなかったわ
調べたら杉田吾郎と前野仁だった
なるほどね
元ネタがあると明示しないのはインスパイアじゃない
パクリだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:27:46.73

You Are The Topは風雲児たちのパクリだったんだ
これは世に広く知らしめるべきだね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:31:57.75

風雲児が出る前から誰でも知ってるエピソードなのに？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:33:28.77

>>191
構って欲しそうだな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:42:08.91

>>192
誰でも知っているエピソードでもキャラ設定はみなもと太郎の創作部分じゃないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:44:39.55

三谷の作風の原点はみなもと太郎だと三谷本人が明言しているくらいだからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 22:57:49.04

You Are The Topの前野が「この曲は完璧じゃないからまだ世に出せない」とごねるところ
それを杉田が手厳しく批判するところ
そっくりだもんな

まあ三谷のことだから新聞の連載エッセイで自分からインスパイアだと言うだろうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:01:20.39

原作大好きで今やっと録画見終わった
満足なんだが、良沢の所へ中川が解体新書を持って行ったシーンで玄白がいなかった事が残念だった
3人で涙ながらに抱き合う原作のシーンが感動的なんだよなあ

まあラストシーンに2人の抱擁を持ってきたかったからしょうがなかったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:40:06.67

前野良沢の娘が死んで杉田玄白が「笛ふいてるなら行けばいいのに」っていうところで笑ってしまった自分は不謹慎なんですかね？
あのセリフは笑かす意図ではなくて？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:56:37.80

蘭学革命篇

**日曜8時の名無しさん** · 2018/01/04(木) 01:28:42.76

>>198
笑うのもわかる
あの焦れったい頑固者良沢には誰もが心に思うことで、
それを率直に口にする玄白のキャラクターもよく出ていて、
いいシーンだった