【2018年大河ドラマ】 西郷どん part28
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part27
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1517756939/ ◆出演者
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(27)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(31)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(西郷家代々の下男/?-?)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(75)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(62)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
月照(清水寺の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66) 島津斉彬(第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(43)
島津寛之助(斉彬の息子/?―?)…寺師海渡●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(37)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(27)
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(35)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(38)
ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(13)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父)…塩野谷正幸(64)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
謎の男→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…劇団ひとり(41)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) --.-% --.-% 「謎の漂流者」・・・
第07回(02/18) --.-% --.-% 「母の背中」・・・
第08回(02/25) --.-% --.-% 「不吉な嫁」・・・
第09回(03/04) --.-% --.-% 「」・・・
第10回(03/11) --.-% --.-% 「」・・・
第11回(03/18) --.-% --.-% 「」・・・
第12回(03/25) --.-% --.-% 「」・・・
第13回(04/01) --.-% --.-% 「」・・・
第14回(04/08) --.-% --.-% 「」・・・
第15回(04/15) --.-% --.-% 「」・・・
第16回(04/22) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/29) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 【テンプレから漏れたキャスト】（テンプレではありません）
正助の上役…中松俊哉(44)
島津家の番卒…高浜海斗(24)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(53)
幻之丞…東武志(39)
尾田栄作の仲間…今井稜久
町人…沢木ひろし
町人…沢しおり
郷中の子…樫山太一
郷中の子…原田暖之助
郷中の子…江崎政博
郷中の子…丸山大虎
斉彬の側近…龍坐(44)
赤山靱負の家臣…徳田英太郎
借金取り…大瀬誠
借金取り…飯伏将人
調所の配下…伊藤公一
農民…麓俊浩
農民…宇都大作
農家の男…すわいつ郎
農家の男…佐藤文吾
山元…山村健
瓦版売り…小磯勝弥
次右衛門を連れていく役人…鎌田秀勝
斉彬の供侍…工藤トシキ
岩山家の下女…坂口さゆり(31)
篤姫の侍女…石堂友香
関(斉彬の側近)…森岡豊
海老原の友人…大迫一平
斉彬側近…鈴木宏昌
配役不明…加弥乃(23) 1851年 斉彬が第11代藩主に
西郷 1828年生まれ 23歳
大久保 1830年生まれ 21歳
海老原 1830年生まれ 21歳
糸 1843年生まれ 8歳
ロリコンだらけか！！
史実通りにやらないんだったら西南戦争で西郷が勝つくらいまでやってくれたら評価する >>18
海老原はドラマでは海老原重勝なのですが
海老原重勝＝海老原穆（えびはらぼく）なのでしょうか？
だとしたら生没年は1830-1901になりますね。
もしそうなら>>4のテンプレを
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
↓
海老原重勝(海老原穆/糸の最初の夫/1830-1901)…蕨野友也(30)
に、修正しますけど >>18
西南の役は勝っちゃ駄目なんだぜ…… 桐野等と支那に渡って馬賊になったとかなら支持するが 公式サイトより
【お知らせ】総合テレビでの再放送時間変更について
｜NHK大河ドラマ『西郷どん』 再放送の放送時間が変更になります。
2月10日(土)
【総合】午後3時5分～3時50分
2月17日(土)
【総合】午後3時20分～4時5分
※放送時間はさらに変更になる可能性があります。
https://www.nhk.or.jp/segodon/news/news-180208.html >>20
ロシアに渡って皇太子と共に日本に戻って来るか 『西郷どん』最終回
天国の土俵で
斉彬「まってたぞ吉之助 さあかかってこい！」
西郷「こんどは手加減しませんよ！」
END 大河のBS視聴率は元々1年の中で2、3回報道されるかどうかで
そもそも新聞やメディアの裁量次第だったんだよ
真田丸だけなぜか謎の優遇で何度も報道されてたから勘違いしてる人多いけど
真田丸の待遇が異常で、西郷どんはいたって通常の扱い >>22
>>23
信長と秀頼と義経の子孫と朝鮮を征服して日本に逆上陸するニダ！ 福島瑞穂は西郷さん絶賛してておかしいって前スレにあったけど、福島瑞穂は宮崎県出身。立派な薩摩隼人だ。西郷さん絶賛しててもおかしくない。
日本赤軍のリーダー重信房子も、重信ってもろ鹿児島の苗字で鹿児島がルーツ。父親はばりばりの右翼で、ばりばりの左翼の房子を激励してたらしいよ。 >>28
福島瑞穂って延岡らしいじゃん 薩摩となんも関係ないな しかも薩摩隼人って女扱いもしないんだな >>29
延岡でも薩摩藩は日向三州(薩摩、大隅、日向)を納めてたから薩摩人でもおかしくない。
薩摩隼人はおかしいかな。やっぱ薩摩人か。 >>30
三州統一といってもほんの数年間だったし延岡なんて豊後境だしね 150キロ近く離れてると文化圏が全然違うよ 赤軍の岡本が住んでた家は俺んちの近くに最近まであったけどな() 放送時間の変更は再放送ですぞ
それもオリンピックの放送の影響だし
朝ドラの再放送も時間変更されます
本放送は時間変更無し >>28
宮崎県の中で仮に薩摩隼人を標榜するとしても都城近辺の人でしかありえない
しかも薩摩隼人ではなくて隼人
それ以外の宮崎県人が薩摩隼人なんて思ってるわけないしそもそも薩摩じゃないし
なにも知らない余所者が知ったかぶりすんな >>30
ほらやっぱり知ったかぶり
薩摩藩は薩摩国と大隅国と日向国の一部である諸方の三州
あとは佐土原などの支藩 ここらへんで『直虎』がはじまるわけだね 今川屋敷の庭では氏真とおとわのサッカー対決がみれるに違いない 宮崎は日向かぼちゃと芋がらボクトだな
隼人なんざおりゃせん ずっと昔、南九州は現在の鹿児島宮崎あたり一体が日向国であった
薩摩・タネの反乱を機に徐々に薩摩と大隅と日向の3国に分割された
因みに相撲の話をすると日本書紀に阿多隼人(阿多は薩摩半島西南部の地名)と大隅隼人が天覧相撲をして大隅隼人が勝ったという記述がある
相撲という言葉が日本の史料で出てくるのがこれが初めてで相撲の起源のひとつではないかと言われている
西郷どんに相撲が頻繁に登場するのはこの歴史を盛り込んだのかもしれない 西郷は剣は使えないけど大久保みたいに頭キレるわけでもないから今回は相撲なんだろうな これから武士は学問だぞと言っといて
殿の目にとまるのが相撲大会で
怪我した右手は使いまくり
優勝して殿まで投げる無双ぶり
１話の子役の無念を完全に忘れてないか？ 宮崎は薩摩隼人名乗っていいよ
日向人なんか東京大阪行ったら田舎者扱いされるから、むしろ薩摩隼人を名乗らせてあげたい
そしたら田舎者扱いはされないし。こんな寛容さがあってもいいかと 隼人とか田舎者というか蛮族を示す蔑称だから自分で名乗るものではない
今で言えばイエローモンキーとかと同じだし >>47
創作部分のつじつまがあってねえなw
そういえば藩校に通うシーンがないことに気づいた このドラマだと西郷とか大久保の家が寺子屋代わりになってた感じだな
あと古典の輪読は赤山のところでやってたということで >>50
隼人が蔑称って初耳だな
普通に名前にもなってるよね？ 単発に単発が突っ込んだ所で暇人の自演にしか観えないんだよなあ
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし 手や腕が使えないほどの怪我ではなかったんでしょ
書物とかだと右の上腕部から肘あたりまで切られて
傷がふさがっても腕が完全に伸ばせない感じだったらしい
可動区域が狭まっても相撲くらいはとれるでしょ
ドラマではいちいち肘を伸ばさない画を保つとか面倒だから
肩が上がらないって設定にしたんでしょ 熊襲とか夷と同じなんだけど、薩摩隼人はそれを逆手にとって地域色、郷土愛
醸し出してるよね 夷、隼人はもう姓名にも使われるほどイメージ固まってるんだからネガレスみっともないよ 足の早い奴ら程度の名称だろ
同じく朝廷に従わない人々である土蜘蛛よりはマシな気はする >>56
漏れも四十肩なったときは腕上がらなくなったわw
でも上手投げは無理でもアンダースローはできた。
剣術だと不利だが素人相撲ならまあなんとかなりそう。
でもまあ折角一話であんだけ引っ張ってんだから、相撲でも設定を活用したらいいのになあ。 腕を完全に上に直角に伸ばせば痛みが走るけど、そうじゃなければ何でもできる。
正直あまりに単純に考えすぎだね。 隼人は古代では蔑称だったが今では名前にも使われるし蔑称ではない。
特に薩摩隼人は、昔からある呼び方ではない。
いわゆる古代に有名な隼人だったのは、大隅隼人で、今の国分市あたり。こちらは奈良時代に反乱起こして全滅、現在では非隼人の地となっている。
鹿児島市は鎌倉時代以降に興った街で、平野もない狭い場所なので、古代に人はほとんど住んでいないことが遺跡からわかる。
鎌倉時代以降関東武士の入植者が、自分たちのことを、昔の勇敢な隼人になぞらえて薩摩隼人と自称したのが最初。それまで薩摩隼人という言葉はなかった。 >.52
西郷や大久保の家でやってたのは郷中教育
んでそのうち長男で優秀な子が選ばれ藩校に行く
そーすっと五代とか家が遠い人たちが出せるようになる
今だとご近所以外に友人がいないようになってるが
西郷の傷ってのが右腕が上がんない程度だったのは知ってるけど
第一回で死にたいくらいショックって大げさに描いちゃったのに
その後も学問やらずに肉体派だとあれっ？ってなるのは分かる 体でかかったからねえ西郷。ナチュラルパワーにあふれてる可能性はあるでしょ。 >>66
昔は阿多隼人と呼ばれていたな
大隅隼人と一緒に日本書紀に出てくる
薩摩という地名がまだ新しくて浸透してなかったからだろう 剣術を諦めて学問に専念したとは思えないほどの
猪突猛進っぷりだよなあ
西郷が勝手に肉体派になってないか 剣術はあきらめたが体は鍛えてる。
なぜこんな発想にならないのか、どうしても文句言いたいんだろうな。 学問やってる人間の直訴パターンが
大声、土下座＆狼藉ではな まあ180センチ背があってカライモやら亥のぶたやら捕って喰ってたらあんな筋骨粒々身体だったかもな 威厳はあっただろう >>73
西郷だけじゃないけど、身長のネタは近年みんな下方修正あり
西郷は176センチが定説に変わった
坂本龍馬に至っては170なかった説すら出てきた
他の志士もほとんどが言われてたよりは身長低いらしい 薩摩は豚食ってたから他の米や野菜や魚ばっか食ってた地域より体格は良かったんだろう >>74
150cm台が多い時代に170超えだったら数センチの誤差はどうでもいいや クマソはヤマトと全面戦争したから、
舌を抜かれて、クマソ語は絶滅したん。 NHKの番組で西郷どんの歴史考証の先生が出てて、
鹿児島の郷土料理を紹介していた
豚バラ(骨付き肉？)をフライパンで焼いて、お湯で油抜きして、
鍋で大根と一緒に煮込んでいた
調味料は角煮と同じだったような?
鹿児島県民の大好物みたいな紹介の仕方だった
関ヶ原でも兵糧として豚を連れて行ってたらしい
大根は桜島大根かな? 誤差があっても幕末に170㎝超えというだけでも
普通に大男だよな。
幕末の志士で龍馬の親友とされる武市半平太
が180㎝超えだったとだいぶ前に本で読んだが、これも
最近は下方修正されているのかな。 豚を家畜化してたんならイノシシなんか狩らずに豚喰ってれば良いのに
つか貧乏すぎて野生化した豚を狩っていたのかもね >>83
豚骨という料理
豚のスペアリブや軟骨部分の煮物
味付けや一緒に入れる野菜などは家庭によって異なる >>83
それはうちでもよく食べます バラのブロック買ってきて白菜と煮るな 醤油の関係で角煮より甘いです うまかど～ >>83の続きだけど
だから体格は他の地域の人より大きかったと言ってたような?
それと豚肉の美味しさに虜になった慶喜が薩摩藩に催促して困ってたらしい
相撲する時に右腕に糸屑がついてると思ったら
傷口を縫った跡みたいに見えた >>86
ほんとは西郷が得意だったのは罠をしかけてウサギ狩り
でも絵にするとしょぼいからイノシシにしたと思われ
そういや史実だと体のせいで剣術ができないと
西郷 学問をしよう
大久保 鉄砲を習おう
この性格の差が面白い >>90
慶喜の豚肉催促の話は小松帯刀の手紙に書いてる >>89
『西郷どん』のアンチスレがあるようだから、
そちらに行った方が精神的に良いぞ。
自分も2年前の大河に不満があったから、
アンチスレに行ったら、心が落ち着いた。 >>85
武市半平太は172センチに下方修正された
大体平均で4センチから8センチは下方修正されてるね 西郷どんでも草履作りがうまいと言ってたが器用だったのだろう
西郷が味噌を作ってたのは有名だし根が農民なんだろう >>92
久坂玄瑞は10センチ以上下方修正されてる
坂本龍馬はピーク時より10センチぐらい下がったね >>92
お殿様である忠義公の185㎝は驚きの一言！
ついで新八と十郎太が西郷と大久保よりも
身長が高いのも意外だった。 >>87
豚骨というのですね
ラーメンのスープと同じ名前の料理ですね
骨と一緒に肉を煮込むと骨が食べやすくなり
カルシウムも摂取 賢い調理法ですね
>>88
白菜ですね
やってみます
>>90
訂正
催促してきて >>97
久坂はクグるとどのページでも6尺 180cmと出てくるけどどうなんだろ >>95さんへ
返信ありがとうm(__)m
今まで言われていたより８㎝マイナスか。
ただ、半平太は美丈夫だから、身長が
下方修正されても十分魅力的な志士の
一人だな。
もっとも岡田以蔵と吉田東洋がらみの
件さえなければの話だが。 >>93
そうです
その手紙のエピソードを番組で取り上げていました
的確に補足いただきありがとうございます 村田新八も下方修正あって171センチだったと磯田が言ってた >>99
他のソースで中村半次郎や川路としあきなんかもやはり身長高いみたい
薩摩藩士は肉でたんぱく質を摂取ったからだろう
②日本人の身長の推移・・日本人の平均身長は、古墳時代から年々低くなり、江戸時代が最も低く、明治以後は基本的に上昇し続けて現在に至っている。
戦後の身長の伸びは、食生活が豊かになったこと、特に動物性タンパク質の摂取量の増大が原因といわれている。
日本では江戸時代までは獣肉食がタブー視されてきた。
仏教の「殺生禁断」と神道の「けがれ」の思想の影響であるといわれている。
その結果、江戸時代の身長が最も低い数値となっている。 >>104
ですか
どっかにまとめでもあればいいのに >>104
何せ、150年以上の話だからな、
志士の身長に諸説あって仕方ないな。
とはいえ、幕末に170㎝以上ある
こと自体が凄いことだ。 正直どういう方法で明治初期の人の身長を正確に割り出したのか
を俺は知りたい。 >>105さんへ
返信ありがとうm(__)m
自分も半次郎の身長が180㎝以上と
他のネット情報で知ったが、これもいずれは下方修正されるん
だろうな・・残念だが。
川路は東京警視庁の大警視という肩書から、
身長が高くて堂々としたイメージを持っていたので、
背が高いとの情報を聞いて納得している。 戦国時代の織田信長の180とかも絶対に誇張したんだろうな。周りが。
本人に気を遣ったのもあるだろうけど 軍服が残ってたりするし
それなりに正確な数値あるでしょ >>108
西郷の場合は着てたものから推測してたな >>110
お市の方は残されてる小袖から169～173くらいだぞ べつに仏教は肉食禁じてないわ。
在家の戒律にはないし、僧侶でもお布施で貰うぶんにはかまわない。
草原で放牧するのがよいか、灌漑して工作するのがよいかは食料品生産の効率によるものだ。
仏教の経典にも、密教や公案でつたわる教えにも、あんまり細かい戒律ないんだわ。 >>114
西郷の着てたシャツや着物や浴衣から一時は１８１cmだって測定されたのに
今になって178とか176になったのはどういう計測方法を用いたのかなと思って。
そういう計測機器が最新になったてことなのかな。 サイゴ－って何か浴衣をツンツルテンで着ている→デカさ強調イメージがあるが、
アレって変だよな 工業製品じゃあないんだから基本着る人に合わせて作る訳で
基本古着来ていたのか？って話になる 豊臣秀頼は約197cmで161kgもあったとされている。
因みに鹿児島の下福元町に伝秀頼墓と伝わる塔があるね。
大坂夏の陣で鹿児島まで真田と一緒に落ち延びたとされてる噂がある。 >>126
幸村の伝説の墓も鹿児島の頴娃という所にありますね
堺雅人が夫婦で墓参りに来たって
幸村は変名して現地で芦塚左衛門という名で呼ばれていたそう 島津を誅伐出来なかった家康はこのことが心残りで、死に臨んで遺体を薩摩に向けて
葬るように遺言を残したとされるといわれているけど、もしかしたら秀頼と真田が薩摩に
落ち延びたから!?という理由でも家康は薩摩に対して睨みを効かせたという事もあり得るかも。 >>129
ちょっとだけ調べたけど当時から薩摩に逃げているだろうと言われてたんだね >>110
信長は１７０前後のはず
お市は緒形直人の信長で
長身の鷲尾いさ子が演じてたのが印象的 べつに主人公が死ぬからダメとかいうことは無いでしょ
その人が何を成し遂げ歴史の扉を開いたのかが重要なわけで、その重要なものが結果的に命と引き換えだったりするのが人の運命 山岡鉄舟が身長190で体重100キロ超とか聞いたことがあり
体格的に西郷を圧倒する人っていう人選だったのかもと思った キャストポスタービジュアル決定！
｜NHK大河ドラマ『西郷どん』 「すべては、ここから始まる！」
キャストポスター完成しました！
https://www.nhk.or.jp/segodon/news/news-180209.html 朝敵徳川慶喜家来、山岡鉄太郎まかり通る
見せ場だと思うんだけどドラマとかで見たことない 丸オタ荒らしすぎ
組！の時から何も成長できてないな 明治維新を主導したのはなぜ薩長だったのか、ハーバード大教授が徹底解説
http://diamond.jp/articles/-/144349 >>139
しょせん失敗作の敗北者
フジテレビレベル 龍馬は自分が役人になって誰かを支配しようと思わないのが他との明確な違いだな
あくまでも相手を立てる。損をさせない なお、前田慶次さん、残されてる鎧から147センチ～154センチと推定 とりあえず最終回は200年後のセゴドンの子孫の変態仮面が北のピカドンを股間で防御する展開がいいな 貴人はお墓だか、位牌だかは身長に合わせて作ってたと聞いた事があるよ
だから生前の身長がわかるんだって
ちなみに徳川綱吉は130cmくらいで、奇形的なほど小さかったらしいよ 身長の話するしかないぐらいドラマがつまらないってことだな >>77
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_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_ >>149
その説も篠田達明とかが言ってるけど、
一方で疑問視する説もあるな
本当にそうならケンペルが記録に残していたんじゃないかと >>150
実物見たけど一人だけ造りが違うんだよなあ 他所から持ってきたんじゃってくらいの違和感 >>149
あり得ないな
家継とか6歳で135cmあった事になってしまうし 慶喜はしゅっとしたイケメンだったらしいな
体も健康
悲劇の将 小泉孝太郎の慶喜は平成以降の幕末大河の中では出色の出来だった >>161
苦しいのうw
第6回視聴率
清盛＿13.3%
八重＿15.3%
軍師＿15.0%
花燃＿13.3%
真田＿16.9%
直虎＿14.5%
西郷＿15.5% >>161
はい訂正w
苦しいのうw
第5回視聴率
清盛＿13.3%
八重＿15.3%
軍師＿15.0%
花燃＿13.3%
真田＿16.9%
直虎＿14.5%
西郷＿15.5% 坂の上の雲の広瀬に藤本隆宏みたいなかくし球なのかな今回の慶喜 幕末物の主役はあくまでも新選組
討幕側は調味料程度 >>165
視聴率は出だしが悪かっただけで脚本は良い
ワースト3の駄作群からは抜け出して行くに菓子10個 とぶが如くを見たこと無かったんで１話だけ見たんだけど、これよりテンポ早いんだね。
今のテンポで話しやるとするとどの辺りの話がナレーションだけで済まされるのかなあ 幕末の主役はあくまで坂本龍馬
幕府側はお手拭き程度 龍馬は一人で幕府を倒し新政府の基礎を作ったからな
仲間の魂を託されたとはいえ彼以上の偉業を成し遂げた武士はいない >>169
桜田門外、薩英、寺田屋はナレに近い感じになるのかも、翔ぶでやってるし >>146
ソースは？
斉彬は、背が高く、横幅もあって、声が大きかったと記録にあるが。
文武両道だったらしい。 >>174
桜田門はそれでもいいけど
薩英のスイカ売りとか寺田屋の
橋口おいごと突けはやってほしいな >>166
坂の上の雲は良かったよなぁ～
NHKドラマでは、俺のNo.1だわ
真之の妻、季子役の石原さとみのあの可憐な事よ >>174
翔ぶが如くのころは、大河＝歴史の教科書的な要素があって、
幕末の主要イベントは短い場面でもちゃんとやってた
桜田門外、生麦、8.18、禁門、薩長同盟、小御所会議、鳥羽伏見、上野戦争
最近は製作費の問題あるのか、まともにやらないからね
2年連続本能寺すっとばしだし、その前のやつは超高速明治維新というのもあった >>148
斉彬は変換出来るのに、
斉興は変換出来ないんだよ。
斉昭は変換出来る。
斉興、嫌われてるのか？ >>173
イケメン率の方が高いかも、元木平小泉…実際の写真も中々の男前だし
>>179
せっかく精忠組出てるもんな 桜田門外の変と寺田屋事件やらないわけがない
桜田門外は佐野史郎の見せ場
寺田屋は郷中仲間の同士討ち、錦戸亮もからんでくる
薩英戦争は簡単にすましそう >>184
石原さとみって低迷してた時期なんてあるの？ >>180
加藤剛の伊藤博文はかっこよすぎだろｗと思ったけど
高杉の思い出話しながら陸奥宗光に日清戦争の
準備を指示した場面がカッコよかったので
あの伊藤はあれでいいと感じた 林さんがテレビでゴニョゴニョ
やると言っていたのは
多分、寺田屋事件のことだと思う 気の科学 ★朝は気合いで起きる★ 雑学
https://youtu.be/E6lvPide0JA
西郷隆盛は「エイヤッ!」とかけ声をあげて起きていた。
やはり成功者は早起き型で朝から気合いを入れていく人が多いらしい >>134
でも真田信繁って何も成し遂げず歴史の扉も開いてないんだよねぇ。
遺したのは話のネタだけで。それで大河の主人公って稀有な存在。
それに比べると西郷さんはネタには困らない人だから、
あとは脚本家と演出の腕次第。期待してます。 >>189
今朝それやったら目眩がした。
年寄りは真似しないほうがいい。 >>185
錦戸の人物紹介のとこで寺田屋に触れてるからね
大河篤姫でさえちゃんとやったのに さっき録画してあったの見たら、西郷どんすんげー肉体でワロタ
実況盛り上がったのかな？ 芦塚左衛門と検索したら
薩摩にある幸村の墓がでてきた
１年前に幸村で検索した時は
なかったのに
このお墓をたてた人はどんな思いだったか
すごく気になる
同じ藩内だけど触れられることもないのかな 西郷さあの竹馬之友吉井さあも伊地知さあも出てこないのに有馬さあが出てるって事は寺田屋やらないわけないだろう >>182
宗城
春嶽
も変換出来なかった。
敬親も
容保も 有馬新七なんてそのための前フリ要員丸出しだよね
押すなよ押すなよ的な >>190
何も成し遂げず歴史の扉も開いていなくて話のネタも遺ってないのに大河の主役をした稀有な存在
楫取美和子
井伊直虎 >>202
柴咲コウは華やかで見る価値あったけど、
井上真央はなんか普通っぽく、近所のお姉さんみたいで嫌だった。 >>202
歴史の扉を開き、多くのことを成し遂げたが、
ドラマとしてはそれらと同等の結果しか残せなかった大駄作糞盛。 西南戦争って言うけど、あれは戦争じゃないよね
薩摩軍は軍でもない
徒党を組んで、政府に詰問する為の東上旅行中に
政府から反乱軍だと決めつけられて
戦闘をふっけられた
それに応戦しただけの話しだよ >>207
じゃあ、西南の乱とでも呼べばいいのか
戦争でもよくね >>207
武装してあれだけの大軍をすんなり通す馬鹿がどこにいる
は～いクーデターどうぞどうぞですかw >>208
あれは一方的な政府による弾圧だよ
大久保利通のやりそうな事だよね >>208
西南の役
とは言う時あるね
後三年の役とか弘安の役と一緒で
辺境の戦のことを言う >>210
いくら戦費掛かったか知ってる？
詰問するなら永山のいう通りにしときゃ良かったんだよ
そのままあっさり通すわけないだろ 5話改めて見直すと
篤姫ちゃんけしかけてるね
斉彬より西郷に賭けたんだな
行け～！西郷！
私はそなたに賭けちょっで～！
それで殿を投げ飛ばす決意をする西郷
こりゃ篤姫ちゃんに振り回されそう >>159
イケメンで体健康で、公爵様で多趣味で長生きで
何が悲劇なんだかｗ 戦争するなら、戦略を考えるだろ
桐野利秋なんかは、このいら棒(青竹)で一叩きしてやる
なんて言ってたらしい
つまりは、戦略も何もないんだよね
上京して、政府の高官の頭を叩き直してやる！程度のつもりなんだ >>122
西郷のことは知らないけど背丈を何尺何寸と昔の人でも表したりしたんじゃないの？
ただ身長計みたいなものは無かっただろうから測り方はアバウトだったとは思うが
6尺3寸みたいな数字に聞き覚えがある >>214
結構精神病む武士が多い長期謹慎にも耐えきってるから
もともと引きこもり生活に向いてるのではとも言われてた >>208
日本三大内乱として、
平将門の乱、藤原純友の乱、西郷隆盛の乱と呼ぼう >>207
禁門の変や鳥羽伏見の戦いと同じ状況だから戦争って呼ばなくてもいいけど
無許可で徒党を組んで移動したら鎮圧されるのは当然だな 『戦争』の定義は国会でもたびたび議論されるが 正式な手続きを踏まずに政変を起こそうとするのは自国他国とわず戦争行為といっていいと思うんだよね
日本だったら選挙以外の方法で政治家をえらんだらそれは内乱行為だし 対北朝鮮だったら 核兵器を放棄させるために経済制裁するのも戦争行為だ
北朝鮮が日本人を拉致するのもあきらかに日本に対する『侵略行為』だしね 西郷たち不平士族はまだ選挙制度がない時期とはいえ武力で政変をもくろんだわけだから叩きのめされても仕方がない >>225
表紙より中のインタビューの写真のほうがかわいいと思う
着物を着ていない洋装の >>202
楫取美和子は大グンマーの祖を支え、ちっちゃい子の教育に力を注いだし、
井伊直虎は井伊谷の経済の基盤をつくり名門井伊家の祖に多大なる影響を与えた、 今日はＮＨＫ総合での再放送が午後３時５分からなので
再放送を視聴する人は放送時間を間違えずに。
自分も間違えずにしないと！ >>215
自分は半次郎が好きだが、西南の役の時の戦略眼の
無さにはあきれてものが言えなかった。 週に一回は渡辺謙見ないと収まらんだろう。
よいよい、子は国の宝じゃ。 廃藩置県からの流れは、薩摩から見れば先君･斉彬公の事業も全て国が接収していく流れなんだぜ？
これは旧精忠組としては許容できんだろう。さむらいとして。 しかも、戊辰戦争は半分以上、薩摩が血を流し、廃藩置県も薩摩の武力を背景に実施し、
用済みとなれば全部接収してサムライとしてすら認めないと。 子供･桐野に｢サムライを捨てるな｣と言ってるのは｢西南の役｣への伏線だろう。
たぶん。スイーツ的な確率変動が気になるが。 十七世紀からの｢啓蒙専制君主｣の世界史的な役割は今一度、肯定的な観点から見直すべきだろう。
日本でこれにハマるのは島津斉彬くらいかな。地方の領主で十九世紀だけど。
令名高いフリードリヒ大王も小国の主だし。 >>232
国に接収して長州人に運営させた方が上手くいくし、仕方ない
鹿児島が発展したのも長州人のおかげだし 戦争は幕末維新期の流行り言葉だかわからんが
上野戦争とか戊辰戦争中の各地域での戦いもそれぞれ戦争って言われてるね >>230
半次郎も篠原もあんまり作戦に関わってないような >>239さんへ
返信ありがとうm(__)m
西南の役=半次郎の戦というイメージがあったんだが、
よくよく考えれば薩軍に余り戦略はなかったと思う。
貴重な指摘ありがとうm(__)m すいません、オリンピックで再放送やってないんですが
いつ再放送されるのでしょうか >>249
ちょうど自己解決したところです
すいません、ありがとうございました 明日のあらすじ見たけどトンでもないフィクション盛り込んでんな 斉彬サイドは
吉之助に賭けるという篤姫をチラッと見て
斉彬が吉之助に自分との相撲試合を所望する
吉之助サイドはみんなが負けろと囃し立てる
その狭間で斉彬の御前で吉之助はしばし考え意を決する
藩主相手に決闘で謹慎処分は軽いよね
よかったよ 鹿児島ユナイテッドvsレノファ山口vs福島ユナイテッドか 土下座して、目を潤ませて
「ないごてでごわすか？！」
と叫ぶせごどんごっこが、
今、中高生の間で流行ってるってホント？ 所詮女脚本家が書く大河ドラマなんてフェミニズム満載のバラエティ大河ドラマあほらしい 叫んだり怒鳴ったりする場面が多すぎる
うるさい
演出家はバカなの？
わめいたら感動すると思ってんの？ なんか篤姫も微妙な感じだったなあ
総じて女性人のキャスティングに魅力がない まあ篤姫が歴史動かしたわけじゃないからね
篤姫ファンもべつに篤姫が好きなわけじゃないし、幕末好きでもない 篤姫の御前でうんこ漏らせば伝説になったのに
惜しい >>215
戦略ってしっかり教育を受けた人間でないと
こなせないと最近思うよ
器があったとしてもね
幕末だと土方なんかも戦術には対応出来るんだけど
戦略眼があったかというと… 先週号の歴史街道で
薩摩藩主に暗君なし、で斉興が家禄の米を一部芋・雑穀に変更する話で
斉興「え～、家禄の米ですが半分は芋にしまーす」
家来「ふざけんな！！！」
調所「反対の奴手をあげい！！」
家来「はい！！」
調所「殿の頬を張って許してくれや！！張れ！！！張れんのか？その程度の反対でお前らは殿を困らせてんのか？！！」
代表者「・・・張ったるわああ！！！殿ごめええん！！バシイイイイ！！！」
斉興「よか！！！！これで米を芋に変える話は決まりじゃあ！！！」
代表者「・・・・あれ？」
こんな感じで倹約してました 、って感じの記事が載ってたけど
詐欺よな？これ >>269
大村益次郎が台場の砲台を扱き下ろしたエピソードは面白い
タクチーキのみを知ってストラトギー知らざるものは国家をあやまつ >>272
戦国時代に一人だけドイツ帝国（プロイセン）参謀本部が紛れてる感じ・・・ あの不細工三番目の妻なのに
今の段階で毎回出なきゃいかんのか
頬なんか染めるな気色悪い
縁談相手がその不細工をあったこともないのに
すでに気に入ってる風なのがまた気色悪い いやいや、毎回黒木華見せられるのはなかなか辛いぞ
一次退場して結婚してからちょろっと出ればそれでいい 書店で売っている某東宝怪獣映画の本を見て思った
西郷どんは、地底怪獣バラゴンと戦った不死身の怪人フランケンシュタインと、よく似ている >>251
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
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Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ や ら な い か
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
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＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_| 再放送の一場面、糸が思案しながら橋を渡る 傍らを子供たちが通り過ぎる
その中の一人がTバック？でそれを見て？糸が微笑むような場面が引き気味
で描かれていた 後、御前相撲でおいちが吉之助さあに見入る場面があったが
あれは吉之助のナイスバディに見入って居たのだろうか
この調子で時代に合わせて女もバンバン脱いでくれ 何の脈絡もなく行水してくれ 上のほうにも書いておいたけど、もう一度書いておきます。
公式サイトより
【お知らせ】総合テレビでの再放送時間変更について
｜NHK大河ドラマ『西郷どん』 再放送の放送時間が変更になります。
2月10日(土)
【総合】午後3時5分～3時50分
2月17日(土)
【総合】午後3時20分～4時5分
※放送時間はさらに変更になる可能性があります。
https://www.nhk.or.jp/segodon/news/news-180208.html ☆キャスト情報
万次郎幼少期の母親…木内友三(49)
第6回出演 土曜日が来ると明日西郷どんだって気合が入るようになってきたな。
やっぱり好きになってきたみたいだな。 大河ドラマ館 ３万人突破したみたいだけど
一か月で３万として年間３０～５０万くらいかな >>280
そうか？
半次郎の子役には似ていると思うが。 薩摩の人身売買に立ち向かった話もして欲しい
東京新政府が鹿児島に琉球人の人身売買を辞めるように命令
鹿児島はガン無視→島人に恩義のある西郷が仲裁
この辺の話が感動するから今でも英雄として祭られてる側面もあるし >>293
鹿児島県民が基地外に見える描写なので却下 今本能寺ホテルで、島津が下賜された茶器っぽいのが出てる
商人が渡すのを拒んでる？やつ、超似てた気がして 今、先週の見たんだが・・・これはキツイな
何で牢にぶち込まれるんだよ あと斉彬派の粛清について本当は久光と由羅の暗殺計画が
斉彬派から漏れての粛清だったので、斉彬が当主になっても
なかなか前任の人の処罰を撤回出来ないという事情があったんだけど
暗殺計画が描かれてないので斉彬の政策方針に納得感が薄いな 前回は相撲だけ
今回もジョン万次郎登場だけ、全く歴史が動かないし斉彬の仕事も描かない
あと最終回まで39話しかないんだが？ 明日はジョン万の話と糸の恋バナ、7回は西郷どんの家族の話
8回は嫁が出て行ったり江戸へ行く決心をするまでの話
2月いっぱいは政治の話はほぼ無しだよ
9回以降はどんどん歴史が動いて行くようだけど 龍馬は30話ごろからだな
さすがに10話で薩長同盟から大政奉還までは描ききれんと思うし
大政奉還は41話以降だろう
43話あたりで鳥羽伏見
46話で江戸無血開城
48話で西南戦争かなと予想 >>301
無駄が多いなぁ
ただでさえ46話しかないのに。あとは離島パートも長いのにさ
あと今後もことあるごとに糸パート入れてくる もう序盤は終わりに近いってことか
歴史が全く動いてないことに逆に驚く >>306
尾上菊之助。女形も二枚目も両方やる
父は尾上菊五郎、母は女優の富司純子、姉は女優の寺島しのぶ
妻は中村吉右衛門の娘
大河では「葵徳川三代」の豊臣秀頼役が印象深い >>297
女の道は一本道にございます。
この人にかけたら引き返すは恥にございます。 >>189
首や腰を傷めるよ。
いったん横向きになってから、横から起きるのが無難。
>>243
「生きてる」のは１５話まで。１６話でもう一回出て来る。
久光の妻も子供も全然出て来ないのは、マズイのでは？
兄が死ぬ時になって、突然、久光の長男を養子にという話が出たら、
「えっ、子供いたの？」と驚くよ。
今の感じでは、自身が子供っぽ過ぎて、まだ独身に見えるしね。
それと、久光の衣装がいつも同じに見えるのは、自分の気のせいか？青い羽織ばかりで。
斉彬の衣装に気合い入れてるのはよく分かるが。
相撲大会の時に着ていた羽織は、格子が浮き上がるような立体的な織り方で、かなり凝ってたね。
ああいうの、初めて見た。洋服生地みたい。
着物に詳しい人がいたら、教えて。 >>301
てか、歴史以外が多すぎるな、今回の大河
まぁ中園がはっきり言って歴史は知りませんって言うぐらいだからなぁ >>310
西郷と斉彬の歴史絡みの関わりは5話程度か
んー、それまでは家族の話や恋の話。
で、斉彬が亡くなったら、たっぷり奄美大島と徳之島の話
なんだかなぁ。正直、配分には不満です 島編に時間さいてもそれは構わない。ドラマとしての面白さと歴史的事件は必ずしも一致しないし。
しかし、ここまでの流れから察するに単にダラダラなりそうで不安。 >>298
声がしわがれるため、もしくは脚が不自由になって悪今井付き表情するため >>312
「篤姫」の時と同じように、同時進行で薩摩や京の様子も出てくるでしょ。
あまり心配していない。 >>316
最近の大河は主役の近辺だけを描くのが多いよ >>317
そうです。
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(27) 朝ドラ比較
ひよっこ 有村架純 ２０．４％ オファーヒロイン
わろてん 葵わかな ２０．1％(現在）オーデヒロイン
オファーでギャラ高いのに コストパフォーマンスが悪い 有村架純 主役に逃げられる糞大河より朝ドラのほうが遥かにマシ 今日の回予告だけでもコントなんだが大丈夫か？
まあひとりの見た目だけでコントだったし今更かｗ 上のコメントで於哲の生没年が書いてあったが、
23歳の若さで亡くなっていたとは思わなかった。
『篤姫』の時の於哲は、斉彬の養女の座を巡って篤姫のライバルだったが、
今回は仲が良い設定で、少し安心した。 姫達が賭けていた菓子、家紋を模した丸に十字なんだよね
アレを積み重ねていた様はもうチップそのものだろうｗ
中世の貴人達がやたらと相撲や舞などをやっていて
何が楽しいのだろうと思っていたがああやって賭けの対象に
していたのなら納得 久光の娘まで観戦してたんなら何で久光がいないのさw
斉彬と一緒にパパママを誘いに行ってたじゃん >>312
奄美の話では調所批判が出てくるな、きっと。小説ではそーなってる。しかし、史実は調所時代より、斉彬、西郷時代になってからの方が奄美搾取は酷いんだよ。 >>328
学問で身を立てるはずの主人公が脳みそ筋肉になったのに比べたら些細なことじゃ 大久保と糸の恋もいらないけど、ジョン万次郎と糸の恋はそれ以上にいらない 橋本愛→二階堂ふみ→黒木華
明らかに再婚の度に劣化してるんだが・・・ >>288
同意。同じ薄顔なら能年や川栄とかの方が良かった。 来年の大河のこと考えると西郷どんの視聴率が悪いと
国民の関心が低いってことにされて大河でもう時代劇やらなくなるかもな
そろそろ昭和初期ものとかあってもいい気がするが いや、最近はBSで見たり録画で見る人が極めて多くなってるから、測り方の問題だろう。 史実検証重視の歴史ドラマならともかく、
時代が近くなると文献やら映像やらがいろいろあって、
創作の自由度は相対的に低くなるからなかなか難しいな。
大河は新解釈とか資料の空白を埋める斬新な創作で楽しみたい。 >>336
明治～昭和前期までだったら
西園寺が最適だけど
フランスロケとか金かかりそうだな 翔ぶが如く見直してるが
結婚する前の糸さぁ(田中裕子)がうざくて笑った、結婚してからの演技はさすがやけど >>336
時代劇が悪いわけじゃない。脚本の問題。 慶喜だけを発表でなくて江戸編になってるから龍馬から勝海舟や桂小五郎など一挙に発表？ >>343
維新後、島津三郎に上京を促す為に
勅使として薩摩に行ったハズだよ >>337
前の回より視聴率落としたのは第2回だけで初回より高い回もあるから
内容や大人キャストが敬遠されてはいないと思うんだけどな でも水戸黄門も年末恒例の赤穂浪士もやらなくなったからな
大河ドラマも終焉は近いと思うよ。特に幕末は >>347
うん、徐々に衰退していくもんだと思う
何せ視聴者の平均年齢70歳超えてるからね >>344
そっちじゃなくて、斉彬が存命中に咸臨丸の演習航海で勝が薩摩に来て
斉彬から今度部下の西郷も紹介したいって言われるエピやんないのかな 時代劇は現代劇より作るのにお金かかるから採算とれなくて減っていってる
時代劇のいろいろな技術が失われるのが危惧されている
こういうのは一度失われると取り戻すのは難しいから時代劇の映画はできるだけ見に行くようにしてる 世の中フェミ臭くなって時代劇も消えて行ったよ
団塊まじ無能 やはり小学校から中学校の間に何年かは和装させて郷中に入れねば(薩摩脳) >>352
そういや、京都の太秦っていまや時代劇より子供向け正義のヒーローってなんとかもってるって聞いた 別の大河スレにあったので戻しておく
＞＞以下
65 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2018/02/11(日) 11:26:14.38 ID:OUj9zPlc
でもさ
篤姫が、この前の相撲大会を見物していたと言うことは
あの時点で１８５３か４年
幕府に輿入れしたのが１８５６年
斉彬死去は１８５８年
家定も同じ時期・・
久光にはめっぽう西郷は嫌われるので、その間は島の中のお話。
・・明治の世になるのが１８６８年
西南戦争が、１８７７年
かけ足すぎるだろ。。 そういうのは出来る限り除外して、主人公とその周囲に出来る限り描写を限定する
って事だと思うけど
西郷の嫁描写にもかなりの時間を割くんだろうし
こういうの、女性脚本家は得意分野なんだろうけど
なんだかなぁ
去年の大河も基本こういう作りだった(今川の描写はあったが ナレと字幕で嘉永4年(1851年)って言ってたけど 女性を尊重する描写を入れる代わりに、男権的な描写はとにかく減らされる
というのが今の潮流なのかもなと >>359
すげーわかる
NHKに限らずうぜえよね
小説とかもそう 視聴率を取るためなんだろうな
去年も恋愛で釣ってたし、女性層を取り込みたいんだろう
でも西郷でやるのはなぁ･･･
和宮の大河とかやればいいんじゃないかとか思う
皇族だから、主役にするのは難しいのかもしれないが
和宮なら色んな条件クリアするだろうし さっきやっと見終わったけど
吉之助と斉彬が相撲取ったのって
史実なの？ >>363
史実ではなく、ドラマのオリジナル内容だと思う。 相撲の話は良いと思ったのよ
斉彬と相撲するのも
牢に入れられ時点で、は？だった >>310
翔ぶが如くもそんな感じで
斉彬の最後の息子死んだあとに急に三郎殿の息子出てくる
名前だけ >>366
一話か二話あたりで久光の息子出てくるよ
由羅と斉興が鹿児島入りした時に久光と息子を前に二人がとろけるような笑顔を見せて家族和気あいあい
そこに斉彬が入ってきてしーーーんと気まずさ漂う場面がある
まぁでも久光の息子は藩主になってからもそんなに出てこなかったけどストーリー的にはそれほど問題なかったかも 明治になり勝海舟と糸が恋に落ちるらしいな
ネタバレスレに書いてた お家騒動への斉彬の関与をなかったことにした糞大河
花クソと同じくまったく史実を重視する気配もない 花もゆに続いてこの低視聴率
もう二度と大河で薩摩をやることはないだろう
老人と違って中高大はしっかり研究の先端に適応できてる
多大な害悪をもたらしてきた西南雄藩史観と老人どもが一般人から払拭される
本当に素晴らしいことだわ >>372
その２つもいいけど三匹が斬る！シリーズと破れシリーズも好き >>371
はいはい
第5回視聴率
清盛＿13.3%
八重＿15.3%
軍師＿15.0%
花燃＿13.3%
真田＿16.9%
直虎＿14.5%
西郷＿15.5% 薩摩も長州も閉じコンだからね
一部のマニアが変なこと言って興奮してる
一般人は入りづらいことこの上ない
嫌われるのも当たり前 >>376
は？第5回までの視聴率で花もゆに次ぐダントツ最低だろ。
龍馬伝は20％超、八重は18％台、清盛ですら17％台だわ。
15％なんて西郷と花もゆだけ >>374
破れはしらんが、
庶民が官を倒すのはいいな 相撲良かったわ
篤姫もでてきたし、なかなか面白い
小松帯刀や龍馬や勝海舟はこれからか >>376修正
第5回までの視聴率(単純平均)
清盛＿17.16%
八重＿18.92%
軍師＿17.26%
花燃＿14.62%
真田＿19.02%
直虎＿15.74%
西郷＿15.06%
お前のそれ捏造だよな
西郷だけ第5回の数字でほかは第6回の数字を持ってきて比較してる
捏造までして擁護とは… 今回は一般受けしない内容だからな
視聴率は取れないだろう このままだと薩長＋清盛でワースト3という屈辱。
薩長で最低１，２フィニッシュもあり得る。 >>383
相撲で大いに視聴率を狙ったじゃん
相撲なんてやってる暇あるのかと多方面から叩かれたのに >>386
その土佐と長崎は長州を足を向けて寝れないよ >>371
鹿児島人にイジメられたのか？
良くも悪くも薩摩があったから今の日本がある >>388
そして鹿児島が発展したのは長州のおかげ >>387
いやまあ木戸さんも龍馬の命の恩人だけどさあ
龍馬は長州にお釣りがくるくらい貢献してると思わね？ >>390
ないね
長州が土佐からお金請求したいぐらいだよ >>391
窮地の長州に武器と船を輸送
その仲介。格上の薩摩と対等の和睦
高杉への援軍
新政府綱領の提示と勧誘
大政奉還により犠牲を最小に
かなり貢献してると思うんだがなぁ
まあ木戸も高杉も龍馬の命をすくってるからそれ前提だけども 龍馬伝の寺田屋遭難の回はお笑い回
大怪我した福山雅治がうわ言のように土佐弁で喋る場面は笑ってしまう
筧利夫の三吉慎蔵は雰囲気があっただけに勿体無い 西郷「そんざんぎり頭、奇兵隊とかちゅうもんを作って長州を引っ張っちょいや高杉晋作ごわんどなぁ」
高杉「さすが西郷はよう知っちゅう。邪魔が入らにゃ存分に相手になっちゃるんじゃが、運が良かったのぉ」 >>387
その長州は第二次長州征伐のとき薩摩のおかげで滅ぼされずすんだなw 戦をせずに天下を獲れればそれが最善なのに何で薩摩は武力にこだわったんだろうな
謎だわ >>400
明確に負かさないと結局、徳川の権力が温存されると思ったのだろう 龍馬は長州に友達多いな
共に大群と戦った三吉といいピストルを贈った高杉といい
長州は信頼されていた。薩摩は西郷くらいしか信用ない >>381
残念w
どうせ最終的にこれw
2014 15.84% 軍師官兵衛
2013 14.58% 八重の桜
2012 12.01% 平清盛
2011 17.75% 江
2010 18.72% 龍馬伝
2009 21.18% 天地人
2008 24.44% 篤姫 寺田屋は避けて通れないだろうな
卑劣な会津藩主の手配で150人に深夜襲撃され絶体絶命の龍馬を三吉と西郷が救う
長州と薩摩が初めて力を合わせ共闘した歴史的１日
人間は憎しみを乗り越えられるという証明 視聴率ガー
視聴率ガー
ってそれでしかワーワー言えねえのかよ。 >>402
つうてもボスの慶喜は降りたんだし新政府が力をつけていけば自然と淘汰できるんじゃね？戦しなくても
議員内閣制で行くのならなおさら >>403
薩摩で一番仲が良かったのは吉井ですけど？w
てか吉井知ってる？w 長州と薩摩って不思議な関係で
明治後も常に競って仲が悪いのに
ひとたび共通の敵に対してはガッチリと協力するもんな 日本って国はスクラップアンドビルドつーか
全てぶっ壊して後再生をやるのが、なんというか好きな
多分台風だの地震だの噴火だのがある国だから
既存勢力は基本壊すというか
徳川幕府末期って内部から変われなかったからな
外側から破壊し、使える人間は吸収するって形が
一番効率が良かったんだろう
潰す側が今は責められがちだが、潰される側にも
そうさせてしまった責任はあるんだとしか
その責任を見る事なく他人のせいで
歴史関係、特に幕末は殴り合いやってるし >>410
今の政府も腐ってるは、反政府クーデターは必要かもな >>408
吉井幸輔か、西郷大久保とも親友なのに
メジャーじゃなくて悲しい それでも中国よりは全然文化も人も残ってるんだけどもな
あそこは完全に破壊するし、周辺国に人が逃げて行くし
鎌倉以前の本やら文章やらはほぼ島津が保存してたものだそうだし
(室町以前だったか？ウロ
薩摩という異境が日本にあった事で、いい部分だって
悪い部分だってあるだろうよ
それが歴史だろうし 阿部と斉彬が長生きしてたら藩の合議制としての幕府は存続できてたかもな >>413
でもそんな中国に今は抜かれたんだから、そんな間抜けな自慢しても意味がない >>411
幕府限定で見ると鎌倉→室町→徳川で一定の周期ごとにぶっ壊されて
新たに作るって繰り返しているし
前の幕府のやり方よりは一応進化していってるし
徳川幕府は幕府で役割を果たしてくれているし >>415
中国は台頭して来ているけど、子供がいない事で
周辺国の(主に東南アジア)からの人をあてにしている
拡大政策取っているからどうなる事やら
インドが伸びてくるし、どっかでぶつかる
ただ、日本は日本で中国が大国になるという現実を見据えないとダメだろうとは
思うよ >>418
中国が子供の数また増えてきた
今年の新生児は日本の18倍
一人っ子政策やめたのでかい
ということ、結局まだまだ人口増えるらしい 五胡十六国や五代十国なんか日本では想像出来ないくらいのカオスだからな
日本の戦国時代が平和に思える 東京と鳥取の人口比と同じぐらいかも
中国と日本の新生児 >>419
インドはもっと人口増えるけど
今は人口の多さ＝国力って部分あるけど(経済が絡んでるからね
基本食料が足らないんだよ
世界で食料の奪い合いになる
今の日本は人が足らない部分をロボットとAIで補おうとしている訳で 中国の仕事で行ってるけど、もう経済規模では相手にならん。とにかく人が多い。
日本は経済以外の部分で勝負するしかないんじゃないかな
人口500万の国でもアメリカに言いたいことは言ってるし。
感覚的には沖縄と日本本土の差ぐらいの差を感じるな
沖縄は沖縄で独自の文化守ってるし、日本本土と張り合う気ないし、それでいいと思う >>408
吉井こうぞうさんか
たしか連絡と案内係の一族だったな >>409
ゴジラとラドンとモスラみたいな間柄だな トヨタ関連企業で働く友人の会社なんか売り上げ中国は日本の6倍とか言ってたな
そのぐらい国内での売り上げとかどーでもよかなってるってさ 吉井伊地知はしばらく大山有馬俊斎あたりにキャラ吸収されるのかな
江戸での樺山も >>415
抜かれたって言っても人口が10倍あるんだし
GDPは人口に直結してるんだから抜かせないほうがおかしい 一年先だったか、二年先辺りでアメリカを抜いて経済第一位になるみたいだしね
中国
中国は太平洋分割案をずっとアメリカに出しているし
TPPとかはその絡み
またアメリカはTPPに参加するかもとか言い出しているし
イギリスが参加するかもとか言ってるし
世界情勢は戦争だよ、武器は使用していないけど 今は昔と違ってどの国にも流通や交通や情報通信が行き渡っているから、昔と違って経済規模≒人口になるよね
毛沢東ってむちゃくちゃな人で無能だけど、あの人一人っ子政策の前に子供産め産めとにかく産め政策もしたことあるよね
結果的にはこの産め産め政策のおかげで、中国が経済大国になれたと思ってる
毛沢東に限った話じゃないけど、無能な人の無能な政策が、50年後にたまたま上手くいくってケースはよくある >>421
英雄が多くて面白い時代なのに
五胡と対峙する東晋の桓温と劉裕はもう少し日本で知られていいと思う 毛沢東と西郷どんはキャラが被る
西洋は野蛮、自滅的な行動というとこ >>437
リアルでは下級武士と藩主が相撲取るとかありえないけど、薩摩に限らずどの藩でもあんなシチュエーションあったら死罪だよ
寛容な斉彬公があの世でこの描写みても許さないと思うw ＞なぜ相撲に負けたからって、牢屋に入れるのかな
分からない 単純に無礼を働いたからとも考えられるが、無難に接待相撲取ってたら
これまで直訴していた件を無しにされて見放されたかもしれんしね 斉彬が権力握って
喜んでいる皆だが早々簡単には行かないという事か >>439
ストイックなんだよ
実際のところ、今の大河ドラマの描写みて許す武士って一人もいないかも
そのぐらい今の大河はくだけてる
1 あ、もっと女の脚本家が考えそうなことは、ジョン万次郎と会わせたいとか、極めて現代人的なものかもしれないけどね 本当に無礼なら牢になんぞ入れんだろ
短刀一本あれば事足りもす まぁ武士じゃなくても岩崎弥太郎の子孫なんか龍馬伝の描写にキレてたみたいだしなww
何あの下品な人って
あと恋愛描写はかなり子孫は不満あるみたい。東京総長の山川健次郎の子孫（この子孫も東大卒でノーベル賞候補な人らしいけど）、なんで山川大蔵と八重が恋してるの？いい加減やめてくれないかね？って言ってた
公式な抗議とかじゃなくてもほとんど子孫は今の軽い描写に不満持ってる 岩崎家は正式にクレーム出してますね。あんな大河は許せないと >>434
何というか知れば知るほど疲れるんだよな
属滅だらけで心温まるエピソードが少ないこと少ないこと
天皇家や公家が存続してて落ちぶれた名門の武家も高家として存続している日本とは全然違う もう実在の人物で創作するのやめてほしいわ
変に現実に絞られて窮屈になるし逆に創作が誤解や軋轢生むし
司馬遼太郎イズム嫌いだわ武田鉄矢みたいな歴史修正バカが増える
日本の時代劇もゲーム・オブ・スローンズでいいよこれからは >>450
ぶっちゃけ、架空の人物で架空の歴史書いた方が面白い作品できそうだよね
韓国ドラマとか評価したくないけど、あれ何から何まで本当のものがないから世界的には日本の時代劇よりはうける >>417
連休の真ん中だから、どうなりますやら。 >>446
・初恋の娘と瓜二つだからと諏訪姫を恋し四郎を一番手にした信玄
・チロリンチロリンニャーゴの側室とイチャコラする政宗
・愛するオリキャラ女を壇ノ浦まで追っかけ、その上瓜二つの娘に
またぞろ惑わされた義時
それぞれの子孫はこういうのに大喜びしてるのか？
昔の恋バナは重かったー本格的だったーって >>454
そのへんのリアクションは分からないけど、幕末は時代が近いから子孫が頭にきちゃうんじゃないかねw？ 今日は篤姫出ないのか。霧島神宮正面にくるシュンサイのクレポジおいしいな。
演出はマスコハラとか見えた。 >>452
そうそうｗ
それはあんだよね日本人は変に生真面目だからフィクションに抵抗あるってか
ただ実在の人物で史実と違うことするほうが罪深いと思うんだけどなあ
真面目ならそこ気にしたほうがいいんどけどキ真面目だからね
逆にファンタジーに振って幕府側が勝ってたら??とか大日本帝国が勝ってたら??みたいなファンタジックシミュレーションが面白いと思うけど今のキチガイ安倍政権じゃ無理だね
後者はアメリカ忖度で
負けて良かったとか結論にしそう >>190
真田家で評価されるべきは、昌幸でも信繁でもなく信之。
若い頃は徳川や北条相手に無双しまくりなのに、腹黒親父やKYニートな弟の尻拭いに奔走させられ、鬼嫁には尻に敷かれ、徳川には睨まれ、国替えに耐え、やっと隠居したと思ったら息子が早死にでお家騒動勃発。
それをなんとか解決して二年後に死去とか･･･。
だいたい、真田家を残したのはお兄ちゃんなんだぞ。
なんで腹黒親父とKY弟の像があるのに、信之兄ちゃんの像がねーんだよ！！ 今だけ史実無視じゃなくこの先もずっとこんな感じなのでは？今年の大河 もう史実なんてどうでもいいじゃん
ロシアンルーレットやったりするんだからドラマを楽しめばいいんだよ 面白く描いてくれりゃもうなんでもいいや
今年はこーゆー作風なんだって思うしかないね 西南戦争もこんな感じだろうな
トムクルーズと一緒に戦っても不思議じゃない >>466
そうそう
楽しんでみなきゃ損するよ
偉人の名前使ったドラマだと割り切れば見られる 無理やりジョン万とがっつりからめたんだから
ちゃんと今後の展開にいかしてくれよ >>448
鳥かごを担いじょった地下浪人が、日本一の大会社を率いちう
こればあ出世した者は、豊臣秀吉くらいしかおらんぜよー 創作でも面白ければ良いんだが
面白くないどころか空回ってるのがウザかったりするんだよな… 林真理子、井沢の逆説の日本史ばかり読んでるな学んでるからこれくらいの学才しかない
斉彬毒殺も斉興がやった流れで進むだろう ちょっと早いけど龍馬出してくれよ
土佐弁もっと聞きてー >>467
ｗｗｗ
斉彬がせごどんかｗ
むしろトンデモだけどあっちのほうが史実に近いとさえ言えるな >>478
わかる。特別ドラマで伊藤淳史が使っててもそれなりに様になってたからね。土佐弁 >>478
そんな武器商人の詐欺師は出さなくていいよ 島津ロシアンルーレットの次は島津トレッドストーン計画か 高知って沖縄に抜かれて日本一県民所得低い県なんだよな >>467
真田広之呼んできてｗ
一番かっこよかったラストサムライ 今回は土佐弁が聞けたから見て良かったわ
来週は龍馬か中岡か武市で頼むな 当時の人は桜島が噴火するなんて夢にも思っていなかっただろう
現代人が富士山が噴火するなんて思ってもいなかったようにさｗｗ 西郷が沖永良部に流されても糸出てくるしな
西南戦争にも糸出てきて、叫びながらもうやめて！とか言いそう
糸パート無能無能 名前だけだけど大久保のじーさんの名前が出てきたのが斬新でした
でもこの人もお家騒動で謹慎食らったって話はスルーだったな >>492
明治になっても勝海舟と糸が恋愛するらしいし いわゆる本格的大河ドラマ好きな層には大不満だろうけど、このラブコメの流れは本気で視聴率取りに来てるわ
視聴率上がるわ
惜しむらくはヒロインの糸さあの顔面が残念なところ
ナベケンの陰に隠れがちだけど変態仮面はいい役者だと思った
あとあの薩摩役人いいなw せっかく万次郎出てきたんだから大久保や西郷にもっと
世界の風景を語ってやればいいのに、話題にしてるのはラブだけ、
大久保にラブとか言わせてもう絶望するわ。恋愛脳をどうにかしてくれ。 糸ちゃんセツねぇ
うまいこと繋げたなぁ
面白かったわ とにかく糸は真田丸のきりか風林火の平蔵キャラだな。 まさか万次郎にラブと言わせるとは思わなかったでごわす 万次郎は薩摩の造士館の英語講師だったので強ち間違ってない 万次郎で世界の景色を語り、吉之助が密偵として使えるか試すって流れの
コンセプトは悪くないのに、結局ラブラブ恋愛脳で台無し。 斉彬の下で働きたがっていたのに正助どんのことを願い出るところが人を惹き付けるのか 大河に挟まれたラブコメのなかでは出来がいいな。
ちょっと切なくなったわ。華でよかった。 ジョン万と大久保さあの通訳はちょとわろた
初回ほどではないけど時々薩摩弁が何言ってるかわからなかった
字幕で見てたら混乱しそう 中園らしいな
「歴史を知らない私ならではの大河にしたい。歴史を、重くせず西南戦争と友情あり新しい恋愛ありのストーリーにしたい」と言ってたからなw 黒木華のパンティーのラインが気になって仕方なかった もういっその事全部恋愛でいいよ
むしろその方が潔くて清々しい
「ラブ」だけで笑えた 斉彬は西郷が自分を天狗呼ばわりしたガキだってこと知ってるんだっけ？ 恋愛やるなら
もっとさあ、若い子エロい子かわいい子
いくらでもいるだろうに
何やってんの？ >>514
今回、恋愛依存度高いよね
篤姫の小松帯刀と篤姫の恋が可愛らしく懐かしい ,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 # , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （ ;:;:;:;:;ﾉ -=・=- ） >>511 糸どんはパンティーなど履いていない！！
/ 彡 ▼ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ # ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／ このデキで本気で視聴率取りに来たとか
ラブコメの中では出来がいいとか
今までどんな低クオリティのドラマ見てきたんだよ 恋愛やるならドロドロにした方が女は喜びそうだな
結論
美人女優を増やせ これで嫁いだ糸さんはしばし退場？
空いた3番手に篤姫が来るのかな？ なんかもうジャンル違うな
西郷と大久保と糸とジョン万次郎達の鹿児島ラブストーリー てか、なんでこんなに恋愛描きたいの？
ここまで恋愛メインなんだけど >>522
篤姫とかw
所謂本格大河の坂の上の雲の大惨敗は記憶に残ってる
質がいいドラマ＝視聴率がいい わけじゃないからな >>528
子役時代をひと月に比べれば。去年はあれがキツかった。 >>511
むか～し、北大路＝竜馬も浴衣にブリーフラインが・・・ >>529
坂の上は放送間隔の長さもマズイでしょ
最初面白いと思ったけど、続編は知らないうちに終わってた >>515
あえてずっと隠し通して、斉彬が死ぬ前にそれを伝える、
または斉彬がそれを知っていたというストーリーにしそう 篤姫も当時スイーツと馬鹿にされてたが今回のほうがもっとスイーツ作り話がスゲー >>534
確かに間空け過ぎ
日本海海戦とか
二百三高地の実況の盛り上がり楽しかったけど >>536
小松帯刀と篤姫ぐらいぐらいだしな
今回は最初からこれからもずっとだよ んー、歴史の知識ない方が楽しめるんじゃないかな？
俺の愛人（ホステス）と今回の大河みてるけど、頭悪いから楽しそうだな
ロシアンルーレットで跡継ぎ決めるなんて江戸時代はすごいねって感心してたし、西郷さん相手に相撲取るなんて素敵なお殿様だねって言ってた
なおフィクションは0だと思ってます まあ篤姫は本題の大奥が少女漫画脳でげんなりしたけどね。
家定がうつけのふりした王子様とか、和宮との確執とか
ヒロイン様上げのためにスルーして鏡がどうのこうのとか
どうでもいいでっちあげネタばかりやって義理の息子にやたら
色目をつかう未亡人篤姫とか。
この脚本家なら、大奥ネタは生き生きやりそうだから、
変な改変しないで史実エピだけ再現しろと。 でも、ファンタジー度は確実に高まってるね
過去最高級かも
あ、江ってこれより酷いのかな？
花燃ゆが真面目な大河に見える（面白いかどうかは置いといて） 安倍首相の意向も含めての薩摩大河だと
この内容だとまずいでしょ
中園さんの降板あるかないか…
また安倍首相の意向の大河が製作されるのなら
三谷さんに脚本を執筆してもらうべき…
三谷さんがこのオファーを引き受けるかどうかは 別の話 展開が遅く感じる。
橋本愛目当てで島編は見るが。。 >>552
龍馬伝にも恋愛はあったけどテンポは早いんだよね
４人もヒロインいて出会いと別れでどんどん次に進む >>555
そうそう
今回はダラダラ恋愛してる
しかも恋愛がメイン
ありえない >>551
橋本愛が西郷どんを滅茶苦茶にするのか・・胸熱ｗｗ 照れ横文字ラブコメのシーンで桜庭ななみさんは一皮剥けたなと思いました 土佐弁聞いただけで幕末の志士の熱さが伝わってくるな
もう西郷を土佐に行かせて土佐勤皇党に入れちゃえよ
島流しより全然面白いぞ
でごわす >>565
鳥羽伏見の戦の後で岩倉具視に新政府につくのか旧幕府につくのか恫喝されて新政府って答えた殿様か >>556
５話とか６話あたりだと龍馬が江戸で女剣士の佐梛と会って初めて自分を負かした相手を認め称えたら、佐梛も初めて自分の実力を男から認めてもらえたことで龍馬に惹かれていくあたりだな
んで次回予告で黒船が来る
桂と一緒に黒船と対面して波しぶきで刀もろとも吹き飛ばされる 幕末大河は日本と異国の技術力や国力の差をまざまざ見せ付けられないとダメだな
「ラブ」だけじゃ弱い 鉄腕!DASHの雪中キャベツおいしそう( ;´･ω･`) >>563
そうそう
西郷も土佐勤王党入ったらもっと成長できたよ
薩摩いたからあの程度で終わった >>567
小御所会議で幼帝呼ばわりして大不敬発言
岩倉に「これ土佐、返答せよ土佐」っていわれて
流れ変わっちゃった人 >>569
今んとこ幕末要素も無ければ歴史要素も無いからね
維新の大河でまともなのは龍馬伝しかない 前回は相撲で今回はスィーツなのか。
そうですか、そうですか。。。 八重とか花燃ゆとかみても志士ものは数字取れないって相場は決まってるやん
ラブコメいいじゃん
翔ぶが如くで正統派はもうやったんだから 幕末武士の代表だからな龍馬は
ドラゴンボールでいうと悟空
ジョジョでいうと承太郎
NARUTOでいうとナルト
それくらいの中心人物
はやくきてくれー >>577
八重はともかく、花燃ゆは恋愛要素が序盤から全開だったけどな
初恋の人をずっと思い続けて別な人と結婚して、後年ようやく結ばれた
今回の西郷どんと糸との関係と似た関係なんだが、これで視聴率取れるのかね… 土佐勤皇党の顛末見ると久光はまだ話し合いに応じる人って感じだな
桜田門外や寺田屋の時の処置とか土佐だったら関係者全員潰されてる 録画してたの今見たよー
なんか悪く言う人いるけど、なんで？
西郷さんにフラれた糸さんの号泣みて何も感じないの？
あたしはこれほど泣ける大河ドラマ見たのは過去にないかも
この路線でこれからも日本中に感動と涙与えてほしい >>575
流石に龍馬主役大河を出すのは反則だよ
龍馬と土佐弁だけでもカッコよすぎるのに あと、スイーツどうこう言ってる人に言いたいです
女性を馬鹿にしてるみたいで凄く感じ悪いですよ
そんなんじゃモテないよ 次回予告がまたつまらなそうだなw
西郷の家族の話って >>587
の割に竜馬がゆくなんか当時としては清盛以下の失敗大河だが
龍馬伝も福山と篤姫の貯金なかったら花燃ゆレベルになりそう イトがあんなバカなことするわけない。
最低な脚本だな。 >>592
司馬は素人以下の話しか書けないから仕方ない
龍馬伝は明治の高知土陽新聞の小説が原作 なお西郷がジョン万次郎の世話をしたという記録は残っていない 奄美大島篇こそラブラブなんじゃないの？
二階堂と
膝に乗せたり抱いても抱いても足りないってくらいだから 万次郎の本名は中濱万次郎って言うんだけどねー
龍馬伝でやってた まあちゃんとやっても翔ぶが如くの焼き直しだしそっち見た方が早いしな まぁ真面目に歴史描こうとしたら、主人公がもっと女っ気ない方がいいよねw
西田敏行はやっぱり適役だったわw >>605
ね？最初から最後まで創作のまでしょ？
史実から少し脱線してってレベルじゃないもの 土佐に連絡いったんだな
土佐弁いいなー
聞きやすくて温かい ひとり 松坂慶子 演出:黛センセ 制作統括：訓覇P
の平安時代を舞台にしたドラマ、俺は見たことあるぞ。 アメリカでは好いた者同士
親も上も関わらず好いた者同士が相手を決めるがぜよ
この国では考えられん
一介の漁師が国の政を熟知しているとは >>588
大河は本来男臭いもんだ。
女大河やりたいのなら朝ドラでやればいい。 >>596
大河で司馬原作なんて珍しくない
その時代のダントツ最低視聴率の理由としては弱いな 少し面白く成って来たけど
またファンタジーキリスト教か
当時の西欧､米って貧民が山の様に居て
日本の農家や商家や職家より遥かに劣悪な生活してたんだけど
町人や小作人よりマシなだけで 西郷。あっぱれであった
そなたのおかげでジョン万次郎の知恵をすべて薩摩に絞り出せた
褒美をとらす
大久保の処分を解いてたもんせ
わかった >>623
司馬は嫌いな題材だとチンカスみたいな話しか書かない
リサーチもしない そもそも薩摩なんか坂本龍馬いなかったら乞食みたいな生活してた負け組になってたんだよ
薩摩人は土佐と坂本龍馬に感謝しなきゃダメ >>627
龍馬で一番合ってたのは北大路欣也だな。
民放だと内野は良かった。 龍馬が「ラブぜよ」と言ったらメチャクチャ数字取れそうだな >>627
福山には長崎の町も似合うしな
やっぱり龍馬といえば龍馬伝 橋本愛→二階堂ふみ→黒木華
どんどん年増になってルックスも劣化してるぞ。 >>637
当たってる
龍馬伝最終回で妻お龍に書いた手紙でILOVEyouぜよ言ってる
その話(龍の魂)は視聴率も高かった >>637
そうそう
結局、低視聴率の原因って西郷隆盛が坂本龍馬みたいなスター性がないのよ >>642
翔ぶが如くの西田はスター性あったぞ。ルックスはあれだけど。
ただ西田が一番スター性を感じたのは吉宗だな。 あれ西郷隆盛の妻に糸子っておらんかったっけ？
別人？ 加尾、佐梛、お龍、お元
龍馬伝のヒロイン４人の中ではお元が好きだったな
みんな美人だった 糸「親同士が決めた相手じゃなく好きなもんどうしが一緒になれる。
この国にもそのような良か日が来るのじゃろうか…。」
俺「いや、俺みたいにモテなくて女に縁もなくて一生結婚できず生涯独身で…。
そんな奴が増える国になるんじゃよ。そして少子高齢化社会になるんじゃよ。」 「お客さぁの御名前は？」
「ショウゴ...川島省吾」 >>658
後程お互い離婚して結ばれることになるわけか 龍馬伝は近藤正臣の山内容堂が抜群だったな。
吉田東洋、後藤象二郎、岩崎弥太郎も良かった。 坂本龍馬メインの大河ドラマで平均視聴率18%以上あるのは龍馬伝だけ
龍馬伝こそ真の維新志士ドラマ ぐうとないと
ぎふみい
あいらぶきゆう
せんきゆう >>662
せごどんは登場人物も全員ダサい
土佐と鹿児島の差かな >>551
橋本は残念ながら次とその次くらいしかでないよ
一番目の妻はすぐ別れる
奄美は二階堂ふみ 今年はまだ言葉をそれなりにやってるからまだマシ。
真田丸なんて目も当てられんレベルだった。
また葵のようなコテコテの武家言葉が聞きたいものだ。 今週はヒロインの篤姫ちゃん出ないの？
篤姫ちゃんいないと花がないよ。
万次郎は篤姫ではイケメンでインテリだったのに、劇団ひとりとか落差有りすぎ。
黒木華が動物みたいでかわいい。
これが本当の狐の嫁入りだな。
万次郎の翻訳書には、
水=わらー
って書いてあったそうな。 幕末もののドラマって、「アメリカっちゅう国では、好きなもん同士が自由に夫婦になれる」とか
「百姓でも、プレジデントになれる」とか、定番だよね 史実が全くなかったので、ラブ米ドラマとしてのコメントを。
糸の告白は卑怯に過ぎる。
縁談を受けると逃げ道を確定させて、振られた時のダメージコントロールをした上での告白。 なんつうか今年のは真面目な武士もあんまいないな
武市さんみたいな兄貴分いないのか 万次郎日本語ペラペラだったなｗ
冒頭の我を失った糸は何か今までで一番ウザかったわ… >>647
同一人物だよ
糸は実際に最初は海老原って人と結婚して西郷が島流しから帰還した後に再婚したらしい >>673
でも、それがイマイチ視聴者に響かない
だから視聴率も悪いのが幕末 >>640
いやこうだろ
黒木華＞＞＞＞＞＞＞橋本愛＞二階堂ふみ 結局は好きなもの同士でくっついてますよってのが最近の時代劇だから >>673
定番ではないと思う
少なくとも八重とおにぎり娘では誰もそんなこと言わなかった 当時の日本人女性は和服でブラが無く全員ドラム缶体型だった >>673
正直な話向こうでも100年はえーんだよなｗ 次回、第7回のサブタイ、「母の背中」ですが
今回の予告を見ると「背中の母」でした。
ネットの番組表を見てもそうなっていました.
保管庫のサブタイを修正致しました。 >>677
そうそう、龍馬伝みたいなストイックさがないよね なんで土佐弁ってあんなカッコいいんだろうな
ひとりがカッコよく見えたわ
信じられん >>683
その線にしないと物語を書けないボンクラばっかってこった。
流行歌にしても恋愛以外のものを描けない。 >>673
それ両方とも秀吉が既にやった事なんだけどなあ 坂本龍馬は教科書から消えても良いけど
ジョン万次郎は載せるべきだな >>665
なんとか盛に足を引っ張られなければ西郷もその潜在能力はあるぜよ 糸さぁ茨城走りまくり
沼辺の路 古河市 公方公園
橋 常陸太田市
城下 つくばみらい市 ワープステーション江戸 >>690
行き当たりばったりでホームドラマやってるのがどうにもなぁ
八重でも創作話でいきなり謎の維新侍が自宅を襲撃して義姉が流産とかビー玉ぺちーんで撃退とかしょーもないホームドラマやったけど
あの頃からフェミ文化すでにおかしかったんだな 西郷３回も結婚するんだな、この時代じゃ普通なのか？。 >>687
奴隷解放前だしなあ
白人だって、そこまでリベラルな世界ではないわな 斉彬と万次郎で熱くなった気持ちが
糸で一気に冷めた。後半全くいらない >>650
その通り
もともと内気な日本人は制度で結婚を半強制的にでもさせないと結婚しようとしないもの
ましてや現代はセックス以外に楽しい物が多すぎるし >>673
プレジデントには大店の亭主も含むって知らなかったのかな？ 吉之助鈍いにもほどがあるｗ
糸せつなかったな泣いたわ
見送る正助もよかった 糸が未だに男衆顔負けの健脚なら現代なら五輪に出られたりして >>705
まぁ厳密にいうと、今でも人種問題や家柄差別はアメリカにあるしな
てか、日本も今回の眞子さまの結婚報道見てても、やはり生い立ち悪いのは勘弁って空気あるw 毎回最後まで見られずチャンネル変えてしまう。
なんか作り話感ハンパなくって、私だけなのかな。
こういう大河は初めてです。 >>691
龍馬伝の年も「ぜよ」が流行語に挙がったからね
うまくいけば土佐言葉が西郷どんの救世主になるかもしれん >>673
でもいとは吉之助と好きなもん同士じゃないけどね… >>710
出てくるでしょ
小松帯刀おらな話進まん >>668
結局配役重みが無いだけだ。これくらいの配役なら重厚感も出るし華もある。
西郷吉之助......内野聖陽 主演
大久保利通......上川隆也
西郷糸..............川栄李奈
愛加那..............池脇千鶴
西郷吉兵衛.......西田敏行
大久保利世.......鹿賀丈史
島津斉彬..........北大路欣也
島津斉興...........津川雅彦
島津久光..........佐藤浩市
篤姫.................仲間由紀恵
小松帯刀..........香川照之
徳川家定..........市川猿之助
坂本龍馬..........堤真一 ジョン万次郎の方が龍馬よりよっぽど日本のためになってる >>716
天皇家にもお由羅の血が入ってるんだけどな ラブ要員糸さぁフラグ立ててこれから暫くは退場だろう >>707
おまけに女はエロ文化の類を大嫌いだからな
規制に次ぐエロ規制で官能小説すら減ってしまった
幕末～明治の頃は積極的に作って普及していたのに いくらアメリカの自由平等語るにしても、殿様にタメ口はねーだろ 糸とか家のこと何にもしないで
好きな時に好きなとこに行きまくってるじゃん
なに不自由ぶってんだよ
おのれの顔の不自由さを嘆け >>707
シエのときも
シエ「母上は好きでもない人と結婚するのですか」
なんていっていたけど、脚本家が四半世紀前のバブル時代の価値観引きずってるだけだったような。
恋愛至上主義だの女性の上から目線の発言だの男をただの戦好きなバカと描いたり。 龍馬と万次郎は友達だけどね
二人は勝海舟の所で会う 斉彬が西郷にこいつを知ってるか？、って聞いて西郷がああ！、っていってたけど、
いったいあれは誰だったんだ？ >>669
そか。奄美と勘違い。
蛤くらいまで離脱しようか。
ネガばかり書きたくないが、どうも今年のはあわない。 土佐弁聞いただけで幕末を感じたよ
やっぱ幕末大河は土佐だな
西郷よ
早く土佐に行って龍馬に会って来い >>725
あぁ、だからその頃が一番カオス
今はそれ以前に戻ってる部分ある >>729
この殿様は気にしないから大丈夫
長州のそうせい候と同じでおおらか >>629
煽りだろうけど
そもそも坂本龍馬なんか薩摩藩いなかったら乞食みたいな生活してた負け組になってたんだよ
坂本龍馬は薩摩藩と小松帯刀に感謝しなきゃダメ
こっちの方がしっくり来すぎてワロタ >>729
漁師育ちの万次郎が敬語ってのを知らなかったのかもな >>737
時代劇は男は高齢でいいと思うけどね。
ただ女は若い方がいいけど。 牢内でアクションしたり万次郎がしゃべり出すまでに時間使ってて前半ダレたなあ >>508
それはいいんだけど単につまらないし出来が悪いんだよ
台詞で説明してるとこも多いし >>673
坂の上の雲で西田の高橋是清が英語ができないばっかりに
売られたことがありますって共立学校の学生たちに話してた >>740
今いったらアウトやw
気持ちは分かるが
いずれまた万次郎にも会うだろね 1～4回までは無くても良かったな
大河にはこういう捨て回がある >>732
いやほんと見てる層もそーなのかもしれんけど少子化世代からみると違和感だらけですわ なにがぜよだよ(笑)今の高知県人はもうぜよ
とか言わないから昔の土佐人も恐らくいってない >>740
西郷は土佐で育ったらもっと伸びたよな
薩摩が田舎すぎて損してる 結局ジョン万次郎が日本語喋らなかったのは演技ということでいいのね。 万次郎が斉彬との対面ではいきなり尊大になっていたなw 今年は例年よりは男は20代の役者が少ないんだよな
今後増えるかもしれないけど今のところ村田新八の堀井だけ 毎回チェスト！気張れ！せごどん！ってやるのかな
西南戦争でやられてもな >>757
忘れたと思い込んでたとか
ラブ連呼は少年期にラブレター送ってたらしいね。残ってんのかなｗ >>752
たしかにパッと見て面白いなと感じたのはこの2回だった そういえば橋本左内って誰がやるの？
そろそろ史実的には出てくるよな >>763
西田敏行もやる気ないんだよ
コケるって分かってるし 瑛太やっぱ上手いな
クソ脚本なのに思わずほろっとしたよ 1回で済ませられる内容を2回に引き伸ばしてるような感じはしなくもない 近年の大河は女性が賢くて進歩的な考えみたいなのが多くてなあ
田舎のおばちゃんなんかガチガチの反動保守的なもんだろうし
それが当然で育ってるから疑問にもおもわないだろうに >>758
Twitterは承認欲求魔神の巣窟になっている
斉彬様もネタバレすんじゃねーってプンプンしてたぞ >>756
この時代の薩摩藩て単独でパリ万博に出展してるぐらい先進的だったんだがw 明治にfreedomやlibertyの訳語として使われるまでは「自由」はポジティブな意味ではなかったとか
アメリカでは親同士の縁談が絶無なんてさすがにあり得ねえだろとか
loveを男女の愛情に限った言葉のように扱うのは違うだろうとか今回も割とツッコミどころ多かったなあ・・・
というか西郷どん、おはんの鈍感さはギャルゲーの主人公以下だよ 龍馬はあの方言だから人気てのはあるね。
土佐弁は。 松坂慶子がいい母ちゃんしてるなぁ
あれは万次郎もオッカアを思い出して心開くわ 鬼女板から来たけど、反応の違いに驚き
みんな今回の恋愛話に涙なしにはみなかったんだけど、男は違うの？ 「理助さん。また会えましたね」 …井上真央
「ちょっと、かよ。あたしの英治さんに横恋慕しないで」 …吉高由里子 そのわりには村田とか半次郎とか西南戦争の重要キャラ前倒ししてるという >>778
それで貫ければそれはそれで凄いんじゃね
Twitterで騒いでるやつクドカン大河絶賛するんだろうな、史実なんて無視するぞアレ 牢屋ぶち込んでからの「オマエを試させてもらった」は
久しぶりに力技の脚本ってのを見せてもらったわ・・・いやあ・・・うん・・・ 少なくとも先週よりは見れたわ
来週から少し動くみたいだな >>781
悪くないと思うよ
Twitterの騒いでるやつよりはここの反応もまろやかだろ >>776
あれ単独って嘘で、実は土佐の技術援助あったというのが定説になってる この時期に発表なしってことは橋本左内出ないんじゃね？ ＞西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)
＞西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)
つまり再来週あたりにペリーの黒船が日本に来るのか
勝海舟や坂本龍馬は夏あたりだろうけど
井伊直弼はそろそろ登場かね >>771
民放では二股かけてるニセ札づくりの小悪人やってるね。
最高の離婚のダメ男とまほろのやさぐれた何でも屋を同時にやってたけど
ナチュラルに演じ分けてるな とりあえず斉彬様のために働ければ嫁はこの際誰でもいいような感じがする吉之助 遠い先の日本には、好き合おうと思うちょっても相手がおらん者が多なっとるぜよ >>756
半次郎や川路を斬り捨てるのですね、わかります ほんと去年とかなんだったんだってくらい
ちゃんと物語になってるわ
去年は史実に拘るじゃ無く史実なぞってただけ >>769
昔翔ぶが如くをやった時は考えもしなかっただろうけど
西田家は薩摩藩士の出
ファミリーヒストリーで分かった >>777
実際、西郷は最初の妻をほったらかして離縁されたり
奄美の現地妻に子供まで産ませたのに赦免されたら島に置き去りだし
女性の扱いはけっこう酷い >>768
撮影済ですが、まだ誰がやるか不明
鈴木亮平さんが左内さんに撮ってもらいましたって
食事のときの写真をツイに載せていたけど この大河で出て来るジョン万次郎に関する話は実話なの？ >>791
来週にも母ちゃん死んじゃいそうだけど
父ちゃんのほうが先に死ぬんか ハイビジョンになってからロクな大河無いよな。
葵と風林火山以外はほぼ全滅。
功名は脚本はアレだが俳優陣は良かった、ホームドラマみたいのを削れば名作になれた作品。 土佐や八重と違って殿が策士で賢いのが話がスムーズでいいわ
斉彬ならそんなのもあり得たかもと思えるから >>793
実際嫁の重要度は低かったんじゃね
家重視だから >>781
あそこは一昨年あたりからキモい婆がしきってるから… >>786
西郷が万次郎連れて家に戻ってきたあと、
切腹だあって回跨ぎで大騒ぎしてたあの一家が大した騒ぎにもならず万次郎の世話してんのは笑っちゃった。 >>802
流れ着いた→リアル
日本語一瞬忘れた→リアル
西郷に会った→フィクション
斉彬に会っていろいろ話して船作った→リアル >>800
まだ発表内ってことは結構でてくるの遅いのかね
なんかテンポ遅くて尺足りるか不安だわ
島とかそれこそカットでもいいのにガッツリやるみたいだし >>793
来週、変な嫁がきて「やっぱ誰でもよくないわ」と思うのだろうかｗ とりあえず今回のＢＧＭ聞いてて
「万次郎ー！ 一緒に土佐に帰ろう－！」などと言いそうになったのは自分だけだろうかｗ >>781
そう言う話は朝ドラでやってくれってことだ。
大河は骨太で男臭くてナンボ。
この板の人間が求めるのは翔ぶが如くとか太平記くらいの作りにして欲しいんだよ。 >>810
主人公が史実だと会ってない人物に会うのは大河あるある 龍馬役で福山とかのサプライズはないかな、まあないだろうな >>798
横顔とか綺麗だと思うよ
余計な凹凸がない 斉彬が西郷の何を試したのがいまいちよく分からんかったわ… 糸と海老原とやらは、死別しちゃうのか…？
結局糸が吉之助（隆盛）の妻になるって事は。 >>802
半分実話
斉彬が海外情報を収集したとか >>816
ビルマの竪琴かｗ
埴生の宿（home sweet home)は良いメロディだね >>802
史実だと後々薩摩藩藩校である造士館の講師にもなる >>812
早速予告で能面のような嫁と言われていたな 鹿児島って結局坂本龍馬クラスの大物いなかったよね？ >>825
それ聞いて、
2010年の朝ドラ（ゲゲゲの女房）を思い出した。 まさかこの大久保と西郷が大物になるんだからすごいわ、斉彬のすごさをもの語るわ。 >>817
太平記はましらの石がなｗ
長崎円喜と後醍醐天皇のフランキー堺
片岡仁左衛門は大物感抜群だったけど 例のジョン万次郎勝ち組人生コピペ
土佐の漁民として少年時代を過ごす。ある日、漁に出たときに船が台風に巻き込まれ仲間と4人と漂流してしまう。
↓
小さな船は運良く太平洋の孤島へ流れ着くが無人島。そこで雨水を飲み、鳥の卵を食べ、数ヶ月を生き延びた。
↓
幸運なことに、アメリカの捕鯨船が無人島へ水の補給に立ち寄ってきた。その時にアメリカ船員に救助される。
↓
鎖国中なので捕鯨船は日本へは行かず、ハワイへ向かう。万次郎は船上で捕鯨の仕事を手伝いながら英語を習得していく。
↓
働き者の万次郎は船長や船員に気に入られる。ハワイで万次郎以外の3人は船を降りたが、万次郎はそのまま捕鯨船に残る。
↓
万次郎を乗せた捕鯨船はアメリカ本土へ帰港。万次郎はアメリカ本土で船長の養子息子として学校へ通い出す。
↓
万次郎、勉強しまくって成績優秀になる。しかも大学にも通う。船舶技師や捕鯨技師として一級の人材になる。
↓
万次郎、アメリカで捕鯨船員をしながらアメリカ人として暮らす平和な数年間。アメリカでリア充生活を送る。
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アメリカ人の彼女も作って結婚も考えたが、彼女が遠洋漁業に出ている間に病死してしまった。泣き叫ぶ万次郎。
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ホームシックになった万次郎は日本帰国を決意。しかし資金がない。そこでゴールドラッシュにかけて金山へ。
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奇跡的に万次郎の一団が大金鉱を掘り当てる。万次郎、超金持ちになる。運命のチート発動。
↓
万次郎は大金をはたいて遠洋漁業船を購入。日本へ向け太平洋横断の大航海に出航する。
↓
途中ハワイに寄って別れた日本人3人を拾いにいく。しかし一人は病死、一人は現地で結婚していていた。
↓
万次郎はぼっちの日本人１人だけを連れて行く事にする。
↓
いきなり土佐に行くと外国船は打ち払われるので、まずは琉球へと向かい、そこから日本へ戻ることにした。
↓
船は無事に琉球に着くが、1年近く取り調べられ、やっとこさ土佐への帰郷を認められる。
↓
この時、土佐漁民としての身分を剥奪される。出航禁止命令。以後は農民として陸で暮らす条件つきで帰郷する。
↓
しかし時代は幕末、江戸にペリーが来航し黒船騒動。英語が出来ない幕府は交渉が出来ずに困り果てる。
↓
アメリカ帰りの万次郎のうわさが幕府に流れる。農民で英語万能な万次郎は通訳として江戸城へ呼ばれる。
↓
江戸城には武士しか上がれないので、万次郎は異例の身分昇格。なんと旗本にジョブチェンジ。万次郎は武士になった！
↓
武士になった万次郎は通訳として大奮闘。アメリカの知識を求めて来る幕府の重鎮や維新志士は多く、どんどん仲良くなる。
↓
やがて明治維新が始まる。日本大混乱。鳥羽伏見の戦いで幕軍敗走。江戸城無血開城。明治新政府誕生。日本開国へ。
↓
ここでも万次郎の英語が大活躍。アメリカの現状、交渉術、船舶知識なども豊富な万次郎はそのまま新政府の役人になる。
↓
その後も明治維新の一端を担う存在として日本に尽くす。晩年は土佐へ戻り、母や家族と静かに暮らしたとさ。 >>819
一昔前なら利家役とかであったが今は期待できないな 愛って概念この時代まだ日本に無いから
ツイッターなぁ…基本性善説を取らないと空気読め的な部分あるし
否定的な事呟き辛い 政治的な事を書くと
右だの左だのってレッテル貼られるし ツイのあまりの批判といっても同じやつが声でかいだけのつぶやきに辟易
ジョンマンはラブレター送ってるのに検閲とか言いだしてるし 翔ぶが如くだと２話までで今回くらいまでの話終わらせてたけど尺足りるのか？
のん気に相撲とかとってたし
この後の幕府の迷走っぷりとか全然やら無そう >>821
まあジョン・マンの件では西郷個人は牢から担いで逃げただけだからなあ
後は家族やお隣さんの力だから >>826
じっさい脱藩して薩摩に行くけどね
入れてもらえなかったから京いって加尾に会って勝を訪ねに江戸に行くことになる >>831
それより大物がほとんどだからね
実際龍馬って五代より下だよね 篤姫では尚五郎さんが万次郎に恋愛相談をしていた気がする
後になってから万次郎が篤姫にバラスんだよ ルドルフの登場は、民衆が根本的に、自主的な思考とそれに伴う責任よりも、命令と従属とそれにともなう責任免除のほうを好むという、歴史上の顕著な例証である ただ万次郎の場合漁師の出なので日本の高等教育が不足していたから
通訳や講師は務まっても外交の事務方は勤まらなかったというのが泣ける
（会話は通訳できても、外交文書を漢文混じりの公文書に翻訳できなかったらしい
明治だと小村寿太郎あたりが、やっぱり漢文が下手で出世が遅れたとか何とか） テンプレの決め事では950を踏んだ人がスレ立てをすることになっていますが
本日は放送日なので早めにスレ立てをしたいと思います。
ただ、自分は木曜日にこのスレを立てたばかりなのではねられてしまいます。
そこでお願いがあります。
どなたか下記の通りに>>1だけお願いします。
スレ立てさえしていただければ>>2以降のテンプレは自分が貼っても良いです。
宜しくお願い致します。
サブタイ
↓
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part29
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
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◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part28
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518060524/ >>840
千絵と矢崎八郎太より
よっぽどしつこそうだからな
今回は尺足りなくなると思う >>831
うん。いない
新政府のシステムは龍馬の原案だから
木戸がそれを調整して薩摩はそれに従っただけ ジョン万次郎は16のころ同級生の小学生にラブレター書いてると
あと妻にもラブレター送ってるという話 土佐人は司馬遼太郎先生に感謝せなアカンで
偉人を作ってくれてありがとうってな >>845
性愛とか、愛欲とかそういうニュアンス
直江兼続の愛の前立ても意味全然違うし
明治に入ってキリスト教の愛の概念が入って来て
既存の漢字をあてて使って行ったって感じ >>844
なんだっけな
薩摩での寄り合いの時の席次が残っているそうだが
坂本龍馬は農民より下の座だったそうだ
浪人は辛いね 面白かったけどこのペースだと後々の色々な行事を飛ばすんだろうな 確かにスイーツだし牢屋のシーンは無理矢理感はあるんだけど
不思議と楽しめたわ
多分役者の演技がノッてるんだろうな 「翔ぶが如く」からの回想と対比させると、
どうしても今回の島津久光（高橋英樹→青木崇高）には違和感を禁じ得ない。
どっちが史実に近いんだか、って気になる。 英和辞書が当時の西郷家に転がっているのは何でだぜ？
百歩譲って蘭語ならともかく、まだごく一部の人間しか英語を知らないはずだし。 でもNHKの午後のトーク番組か何かで
誰か忘れたけど幕末好きの芸能人が
竜馬は福山雅治でいいじゃないですか！
って言ったらスタジオが変な空気になったな
まあ、もし当たってたら不味いって思っただけかもしれんけど >>840
歴史の流れなんかナレーションですぐ流せるから >>862
そもそも史実に拘ってる人はその辺見てないからな
わりと筆も乗ってるだろう
勢いがある >>865
あれは大久保家の辞書じゃね？
親が英語分かるって言ってたじゃん 鈴木亮平のえぇえ(;ﾟДﾟ) はなんかおかしかった
ほんとにびっくりしてるみたいで 西郷隆盛はジャイアント馬場みたいな人なんじゃないかとふと思った >>863
久光は今後次第
斉彬の死後覚醒できるか
覚醒しても斉彬に及ばないところを見せられるか 万次郎や光太夫は有名人だけど、
サンデーで連載してたシノビノの
サムパッチ仙太郎ってあれ見るまで知らなかったんだけど、
誰か知ってる人いる？ 瑛太、いい役もらったな
ああいうのはだいたい振られる役がおいしいからな
でも、役柄的にはオレンジデイズの頃とちっとも変わってないな すみません。
どなたか>>849の通りにスレ立てをお願いします。
>>2以降のテンプレは自分がやりますので 今の西郷もやや老けてるけど
もし堤真一が西郷役引き受けてたら
更にまわりの役者の年齢上がってたんかね… >>865
ドラマみてんのか？正助どんがじい様が使ってた辞書だって持ってきたんだよ。そのじい様は藩の医者。 メリケンでは親が縁組みをせんから、好き合う相手がおらんもんは一生結婚できんぜよ ジョン万パートは良かったよ
許せるファンタジーだわ
なお >>879
最初から思ってたけど
北村有起哉は仲間内で一人だけオッサンに見える このスレみても、坂本龍馬と龍馬伝の人気の高さが分かるよね
俺も龍馬伝みたいわ
鹿児島に坂本龍馬がいたらなぁ。西郷隆盛や大久保は華がない >>879
堤真一だとずいぶん変わるしフェイクじゃないのかな
イメージと違うし断る理由も立てやすい >>884
翔ぶでも蟹江敬三だったから
そういう役回りって印象だけど
大山 いやでもジョンマンのいろいろなのは史実の組み合わせだからな
完全フィクションというには微妙なところ >>884
大山格之介は一番年上なので、許しやったもんせ 万次郎が滞在してたマサチューセッツ州は黒人はそんなに多くなかっただろうし
ガッチガチのピューリタンが多い土地柄だから、その辺は運が良かったのかねえ
（長崎で踏み絵をやらされた時も、偶像崇拝しない宗教観なので全然気にしなかったとどこかで読んだ覚えがある）
これがサウスカロライナやジョージアみたいな奴隷制バリバリの地方だったらまた違う視点になってたと思う 牢屋は西田とか書いてた気がするけど、加治屋町からならあっという間に着くと思うのだが…夜になってたよね
西田橋の西田じゃないのか？ 今までは放送が終ったら殺伐としてたけど
土佐弁が出ただけで評判良くなってるな
毎週土佐弁入れとけ 関係ないが北村有起哉観ると去年の井伊親戚の筧思い出す ◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
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◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part28
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518060524/ 土佐弁は視聴率上がる。薩摩弁は視聴率下がる。
なんだろうね？この差は BGMがずーと埴生の宿だったねー。好きだー。
じゃっどん、いとどんはいっきすかんがよー。よかぶっせぇ… >>900
ありがとうございます。
テンプレいきますね。 プレジデントやらエンジンやらスチームやら
斉彬はわかってたようなのですごい >>885
龍馬像の数だけでも西郷像の10倍くらい建てられてるからね
全国各地に この程度の内容で満足できる鹿児島のカッペは笑えるな
高知県民でよかった。龍馬伝様々 >>909
高知のヤマブドウのワインは興味ある
飲んでみたい >>899
単純に荒らしてるやつが脱落してくれたんじゃね
ウゼーのがまだTwitterに残ってるが どうせラブコメしたいんなら満寿さぁでラブコメしろよ…
なんで糸さぁなんや 西郷は鹿児島の英雄だけど
龍馬は日本の英雄だからな
スケールが違いすぎる メリケンは売れない役者でもプレジデントになれる・・・ 羽生の宿を聞くとミャンマーのハープを連想する刷り込み >>914
なお、1955年の発明おじさんは信じなかった模様 >>834
後醍醐天皇はちょっと上品すぎる気がしたけどな。
まあ、史実と肖像画イメージ通りの近くの女を片っ端から妊娠させそうな後醍醐天皇だと、
面倒な方面からいろいろクレームが付きそうだけどｗ >>913
そうだね
所詮ローカルスターだから不人気 >>913
実際なにもしてないのにねw
何をした人？ >>713
真面目なの期待してた人には辛いな、どうでもいい事長々やってるみたいなもんだし 土佐は日本史上唯一輝いたのが幕末だから気持ちはわからんでもない 劇団のジョン万次郎は悪くなかったね
今後もなにかと絡んでくるだろうしその点は一安心
しかし糸役の黒木はもうちょっと美人ならよかったのに 歴史とか政治とか無駄な事を極力減らして歴史に興味のない女の子でもキュンキュン出来るようなドラマにしてくれてるから実に見やすくて良いね
ほんと、はやく誰もが好きな人とラブ出来る良い国になるよう西郷どんに頑張ってもらわないとね >>928
長宗我部時代には一応、四国一にはなっただろｗ まあ薩長土でドラマは描けるか肥前は難しい
江藤新平はアレだしギリ大隈かなあ >>913
龍馬は単に幕府を倒すだけじゃなく
その先を考えて用意したね
幕府、志士すべての人が憎しみを捨て解りあえることを確信していた
適材適所。それこそが日の本の人事のあるべき姿 教科書に特に書くこともないのが坂本龍馬w
司馬の最高傑作w >>925
太平記初回で霜月騒動で殺されてた
時宗だと北村一輝に 黒木ハルはＬＨの弁護士役が良かったな ああいうキャラ（眼鏡秘書的）だと美人に見える フィクションだらけの人物より
世界の三菱を作った岩崎弥太郎を讃えろよ >>937
リーガルハイだと
小池栄子だと思ういいのは 龍馬は亀山社中を立ち上げただけでもたいしたもんだよ
陸奥とか優れた人材が全国から集まったからな >>932
腹黒い大隈がテレビ向けに浄化されると思うと、観てられない。 米英武器商人の代理人でその立場を利用して反政府勢力間のメッセンジャーやってたのが坂本龍馬
つまりCIAエージェントやってた頃のオサマ･ビン･ラディンみたいな立場 >>934
このスレの歴史オタより歴史に詳しい専門家みて「教科書に載せなくてもいいな」って認定されたからなw
もう二度とドラマになることもないなw >>942
マジで言ってんの
薩摩藩の船に乗ってそれを日本で売ってただけなのに
渋沢と五代以下やんけ >>941
一瞬高知県って何なのか分からなくて混乱したわ
土佐県でええわ 龍馬の話を出している人間は釣りだろ
比較をやってスレを荒らしたいのさ 教科書にのってないから大河にならないとかねえよｗｗｗ
龍馬人気は永久不変よ >>926
坂本龍馬は
日本初の総合商社を作った
互いに殺しあった長州と薩摩の因縁を断ち切り同盟を結ばせた
明治憲法の基礎を生み出した
大政奉還を成し遂げ７００年続いた武士の時代を終わらせた
日本中が戦になる事態を阻止し、憲法により海軍が完成して異国から日本を守った(攘夷完成)
こんくらいは基本
ちなみに勘違いしてる人がたまにいるけど商売で大儲けしたのは三菱の創始者の岩崎弥太郎 斉彬「わかった。たが待て！」
見事な大岡裁きだったな。
これにて一件落着～ はっきりいうけど、鹿児島県民って謙虚さがないよ
このスレみても高知県民は謙虚なのに、鹿児島県民は横柄 肥前佐賀といえば大空のサムライ坂井三郎と牟田口廉也という両極端の軍人を生み出したなｗ 龍馬の話はもういいよ
真田丸のときに立花を推すようなものだし 今日よく流れてたブラームスの子守唄みたいな挿入曲のタイトル分かる方いますか？
あれオリジナル？？どこかで聞いたことあるような？ 龍馬はただの浪人なのに薩摩に大金出させたりしてるからな
交渉術がはんぱねーよ この異常な土佐age薩摩sageは一体なんなんだ？
龍馬伝について語りたいなら該当スレで語ればいいだけの話じゃないか >>942
外務大臣になった陸奥はアメリカによる不平等条約を撤廃したからね
生涯ずっと龍馬を尊敬していたという 三角関係好きじゃないから糸が嫁に行ったのは良かった 龍馬は薩摩の世話になってるから対立する理由はないだろ ＞＞932
薩長土肥でイマイチ偉人が少ないのよね
維新の嵐でもプレイヤーキャラからハブられてたし
藩主枠で鍋島閑叟が使えれば良かったのになあ
松平容保 井伊直弼 島津斉彬がプレイできたんだから >>951
はいはいw
そんなの真に受けるか馬鹿w >>951
基本の史実だな
大政奉還の件は海援隊関連の手紙にも明記してある 鈴木亮平の直訴が毎回迫力あってこれが魅力度合いデカい
毎年思うけど俳優は気張ってますよ 大久保 → 糸 → 西郷 → 大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は >>950
特に何をしたわけでもないのに人気だけはあるw 龍馬が活動したとこは江戸・京・長崎。土佐は脱藩しましたぜw >>951
大偉業だな
龍馬が成し遂げたことはすごすぎる LOVEって色呆けのことだろ。
親が結婚を決めていた頃は、現在と比べると離婚率が非常に低かった。 糸がメインヒロインになっているから、佐那が西郷に入り込む隙間なんかないじゃないか。
中園ミホははつ恋の時と言い橋本愛に大変な役ばかりさせるな。 万次郎って頭良かったんだな
息子は東大医学部卒
孫は夫が九州大学総長とか 竜馬は知れば知るほど大したことないよな
渋沢とかの方がスケールがでかすぎる 土佐ageのための書き込みなのかな
土佐にネガティブな話が出るばかりなのに >>951
そもそも大政奉還て倒幕派の思いとは違って慶喜に逆に利用されたよな？w
鳥羽伏見の戦いで武力で修正したけどねw >>987
薩長同盟
船中八策
大政奉還
龍馬の三大偉業 >>994
竜馬伝厨は馬鹿ばかりってことなんじゃね >>995
もともと慶喜を助けるための助け船だからな大政奉還は 慶喜にとっての大政奉還は徳川家存続の裏技だったw
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