【2018年大河ドラマ】 西郷どん part30
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518352350/ ◆出演者
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(27)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(31)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(西郷家代々の下男/?-?)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(75)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(62)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
月照(清水寺の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66) 島津斉彬(第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(43)
島津寛之助(斉彬の息子/?―?)…寺師海渡●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(37)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(27)
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(35)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(38)
ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(13)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父)…塩野谷正幸(64)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) 15.1% 18.8% 「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) --.-% --.-% 「背中の母」・・・
第08回(02/25) --.-% --.-% 「不吉な嫁」・・・
第09回(03/04) --.-% --.-% 「」・・・
第10回(03/11) --.-% --.-% 「」・・・
第11回(03/18) --.-% --.-% 「」・・・
第12回(03/25) --.-% --.-% 「」・・・
第13回(04/01) --.-% --.-% 「」・・・
第14回(04/08) --.-% --.-% 「」・・・
第15回(04/15) --.-% --.-% 「」・・・
第16回(04/22) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/29) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 以上、テンプレ
>>1
スレ立てありがとうございました。
>>2
申し訳ありませんが、テンプレが貼り終わらないうちは
書き込みはお控えくださいませ。 ______________関東__関西__名古__札幌__北九__鹿児__
01(01/07) 15.4___19.8___16.1___13.3___18.7___34.9
02(01/14) 15.4___17.4__(14.8)__12.3___16.8___36.9
03(01/21) 14.2___17.3___16.9___10.5___20.8___**.*
04(01/28) 14.8___17.9___17.1___*9.7___18.5___**.*
05(02/04) 15.5___18.3___17.4___11.4___20.4___**.*
06(02/11) 15.1___18.8___**.*___**.*___**.*___32.3 台湾は日本人を大切にしてくれるんだな
さすが国民党軍の拠点だった町
ラブぜよ 0383 日曜8時の名無しさん 2018/02/13 18:59:28
>>172
関西 第6話 18.8%
https://headlines.ya...0000138-spnannex-ent
返信 2 ID:wDX5IUza せごどんが身分をかくして世直し行脚をすれば視聴率が倍増するかもしれない ●大久保 → ●糸 → ●西郷 → ●大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は >>19
西郷どんが大久保さあラブになるのは、斉彬公と月照さんが死んでから後でしょ。 >>21
ファンタジーとスイーツという言葉しかしらない 葵みたいな骨太大河また作ってくれんかなあ。
風林火山レベルでもいい。
真田丸とか今年のとかは論外だろ・・・ 翔ぶが如くの小松帯刀（大橋吾郎）、一瞬唐沢寿明かと思った
斉彬（加山雄三）と沢村一樹も似てる 自分の価値観にこだわる人ってのは楽しむことが下手なんだなあ。長生きしろよ >>30
こだわるのはいいが
それをネットでギャーギャー喚いて人や大河に押し付けようとするのはみっともないとは思う 恋愛重視に文句言ってる人はモテない人だよ
骨太骨太批判する前に彼女ぐらい作れよ >>25
篤姫が視聴率よかったんで
女性主人公でいけるやん！となったのがまずかったな 今回も主人公は事実上糸だしなww
なんかせごどんより目立ってるわ ここまで恋愛メインっていうのがすごい
政治より恋愛してる時間の方が長い
奄美大島行けばもっと恋愛比率上がりそう
本当にテーマはラブみたいだな >>32
鹿児島の数字が下がるのも納得
地元の人も恋愛ドラマ見たかったわけじゃないだろうしね 恋愛は万人向けなんだよ
親子愛だと親のいない子がかわいそうだから 骨太だとコケることが確実だから時代に合わせて恋愛比率上げてるんだろ 誰しもが持ち得る共通点＝恋愛
つまり、歴史や登場人物を多くの人に身近に感じてもらおうというドラマ的努力 もし糸役がガッキーならこんな文句言われてたかな？
黒木華だから？ >>42
このドラマは、BLドラマいう触れ込みじゃがのう。 原作も脚本も女だから、恋愛が中心ぽくなる
男が書いた脚本とは違うんだよな 糸や恋愛パートが嫌なわけじゃないんだけど
個人的には仲間内のキャラ立ちにもっと割いてほしかった
詳しくないから未だに誰がいたっけ？ってなってる 真田丸もそうだったが何で黒木華なんだよ。ヒロイン顔じゃねえだろｗｗ 翔ぶ〜も春日局から一気に視聴率下げちゃって
かなり酷評されてたんだけど
次の年の太平記で宮沢りえ後藤久美子沢口靖子とか
綺麗どころそろえてたのはその辺の影響かな >>55
まぁあの頃は戦国時代と幕末の視聴率差が今よりもっと激しくて、やる前から予想された視聴率ではあったけどね 現実問題として大河で骨太歴史ドラマを作るのはもう無理だろ
2時間歴史ドラマスペシャルみたいな感じで
歴史学者完全監修の本格歴史物を年１回ペースで作って欲しい 映画の方が現実的かな
でも、よっぽど集客力あるスター使わないと厳しいよね。スターって演技上手いとかじゃなくジャニ的な意味も含むけど
キムタク主演の武士の一分はヒットしたけど、ぶっちゃけキムタクで釣ってるよねw 脚本家が歴史を知らないのが問題なのではなくて、元々歴史がもっている、備えている面白さというものを知らない、それを面白いと思わないことが問題
そこにリスペクトはないからね
所謂、歴史好きと言われる人はそれを知ってる人たち
歴史を面白いを思ってない人間だから、わざわざ妄想を書き足したり、創作して歴史ドラマつくる意義あるのか？
面白い創作ならドクターxで十分足りてる
あんたはそういうのを作っとけ まさか西郷隆盛が主人公で恋愛ドラマ作るとは想像もしなかった 信頼性の高い史料に記録された出来事や語録だけを使って作ったとして、果たして面白い時代劇が完成するのかね？ドキュメンタリーならまだしも、大河はあくまでフィクションのドラマだからね。史実原理主義の皆様は嫌なら見なきゃいいだけ。 だれがこんな事言ってんだ？
自分の妄想に対して反論してる馬鹿
＞信頼性の高い史料に記録された出来事や語録だけを使って作ったとして、 翔ぶが如くですら信吾のオチがどこにあるのかわからない恋愛エピソードとか
矢崎八郎太があったりするからなあ >>62
あちこちで現地妻がいたという話もあるぞ。 >>62
奄美の愛加那のエピソードはわりと有名だしな
2度目の島流しの時に子連れで会いに来てたのがバレて
さらに遠くの島に流されるんだよな >>66
信吾の片思いの相手渡辺典子が
小松帯刀の妾という悲しいオチかｗ >>58
去年はジャニの岡田主演の関ヶ原という映画があったんだけどこのスレにいる歴史好きな人たちはそういうのも見にいってるのかね
結構映画は時代物あるんだけど基本的にはそんなに流行らないんだよね・・・
骨太なのはお金かかるわりに流行らないからコメディっぽいのが多くなってる
関ヶ原は岡田主演だからまぁまぁ興行も良かったけど 恋愛ものなのかなあ・・・。
好きな者同士結婚できない世の中を変える動機になった回じゃないかなと、
思うんだけど。
西郷も告られて始めて、糸を失う悲しみを背負ったみたいだし。
丁寧に作ってると思うけどなあ。 >>46
新垣は歳がなあ。
川栄とか広瀬すずなら絶賛だったろうけど。 >>74
そんな深い意味はないよ
脚本家もテキトーに作ってるし >>77
そうだよ
中園は作品にも歴史にも何の愛着もなく嫌々作ってるだけだもの
仕事だからしょーがないかってノリ 原作もそうだけどプロデューサーも脚本家も
制作前から人間ドラマを作りたいみたいな事を言ってるしね
歴史的な出来事は若干流す感じだけど
今のところは見ごたえあるよ >>82
総集編しか見れないけど
北条のブラックぶりが面白かった 主役に柴咲コウのような不快感が無いから直虎よりも見てられる
直虎も前半直虎、後半直政のドラマにすれば良かったのに 万千代も頑張ってるのはいいんだけど
ギャーギャーうるさすぎてなぁ 個人的に『西郷どん』は楽しんでみているぞ。
一人一人の描写がしっかりしているので、幕末維新の鹿児島人の群像劇として
見れば問題ないレベルだ。
下手に歴史をたくさん知っていて、先人を貶めるようなドラマから比べれば、最初から歴史は知らないと、言いながらも、
人間描写を丁寧に描いていることは評価に値する。 この脚本家は自分の理解している歴史だけを提供しているからプロだ。
これまでの脚本家は、よくわかってもいない歴史も考証の押し売りで買わされていて人間ドラマが狂っていた。
歴史が多く盛り込まれていれば良いドラマだと見るバカがいるからな。
自転車はギヤの数が多ければ良い自転車だと思ってるバカがいるようにな。 おれは薩摩人だけど自分達の知ってる西郷さんとは別物と思って視ちょいもす 細かいこと気にしてると視れないレベルの物だ() 大河『西郷どん』新キャスト発表 松田翔太、近藤春菜ら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000306-oric-ent
NHKは14日、現在放送中の大河ドラマ『西郷どん』（毎週日曜 後8：00 総合ほか）の新たなるキャストに俳優の松田翔太、風間俊介、
遠藤憲一、玉山鉄二、笑福亭鶴瓶、泉ピン子、津田寛治、柄本明、秋山菜津子、高橋努、谷田歩、
内田有紀、近藤春菜、町田啓太、国広富之らが決まったことを発表した。 松田翔太が篤姫に続き出演することはなんとなく予想していたが...
やっぱりというかなんというか。 新キャストも良いね
ますます恋愛メインの人間ドラマに勢いがついてくるといいな 脚本も原作も女なんだな。
クソ恋愛ドラマを見せ付けられるわけだ。 本壽院役に泉ピン子って今頃篤姫役の北川景子戦々恐々として
るかな。
勝海舟役にエンケンもドクターXつながりか。 >>95
町田啓太が小松帯刀役ですよ。
EXILEのイケメンですね。 豚姫は近藤春菜かぁ
佐藤仁美あたりかと予想してんたけどな 今回のキャストの目玉は近藤春菜だなｗ
豚姫キター！ 松田翔太が徳川慶喜役に
勝海舟は遠藤憲一
桂小五郎は玉山鉄二 おっ、ゴッシー後白河翔太が慶喜か。
これは奇人変人ニヒルな奴路線だな。
>>88=>>39
つべこべ言わずに反日がー王家がーチョンがーとだけ喚いとけ。
そのクオリティをコトバに変換するオツムはお前にはないのだから。 エンケンは翔ぶが如くのチョイ役で大河初出演、
同じ設定の西郷どんでトメか >>99
隠し球なんだろうな
有名な俳優が来るかも
鈴木の歳を考えるとかなり若い俳優が来るんじゃないか？ 内田有紀大久保の愛人役かぁｗ
錦の御旗を縫うって史実なのかな＾＾； >>110
布を買いに行ったとこまでははっきりしてるけど
長州に運んで縫ってもらった線も濃厚
沖永良部島の大久保妹は出てこないんだな 橋本左内は風間俊介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>42
舞台が京都に移ったら新選組のホモネタも扱えるしね 166 自分：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/15(月) 23:17:39.20 ID:nBKTm/Ug
三条実美はハリセンボンの近藤春菜 >>92
小松帯刀が町田啓太とかｗｗｗ
まさかのEXILEかよ >>117
EXILEはEXILEでもいいEXILE！ >>118
まあそうなんだが… メクソハナクソかもしれんぞw 町田くん初大河ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
うれしい(≧▽≦) >>119
岩田だったらって想像してごらん
あら不思議
いいでしょ？ >>122
だからメクソハナクソかもよ？って話よw 松田翔太や玉鉄と聞いたので
とうとう桐野利秋役が発表されたのかとばかり >>125
その内長渕剛や哀川翔も出るだろう 薩摩隼人だしな 新キャスト発表されたな。
個人的には春嶽公の津田寛治が良かった。
春嶽公とのイメージとは異なるが、福井県出身の人が福井藩を
けん引した名君を演じるのはありだと思う。
あと個人的には半次郎のキャストに期待。
早く発表してほしいぞ。 見なきゃいけない気がするキャストなのに、なのに
もっと脚本頑張っておくれよ..... >>130
薩摩のおける青春時代の描写はこんなものだよ。
もっとも江戸に赴いて以降もこれではさすがにまずいが。 勝海舟 遠藤憲一
桂小五郎 玉山鉄二
岩倉具視 笑福亭鶴瓶
配役かなりいい >>125
まぁ大河としてはふつう
>>128
柄本佑 別に無理してカッコイイ人あてなくてもいいと思うんですけどw えっ？勝麟太郎はエンケンかよ 西郷と歳かわらんのに…… トミーは雪蓬先生かな？ また鉄舟スルーですか
この脚本家の時点で期待した俺がアホなのか >>138
エンケン
近藤正臣
谷田歩
で
黒木華 初対面はひょろっとした青二才だから舐められる
喋るとその天才的凄さに引き込まれる
橋本左内の風間俊介は合ってる
勝海舟の遠藤憲一はないわ 半次郎は西郷・大久保の弟分である新八の引き立て役だから、新八以上の活躍の場はなさそう。
今回の21人のキャストの中にも半次郎のキャストはないし、『翔ぶが如く』同様に明治維新後に桐野利秋として
キャスティングされるのかも知れない。
半次郎ファンとしては残念だが >>147
>田中雄之役に近藤芳正
ごめん間違えたわw
でも真田丸キャストだけどな 中村半次郎は 鈴木の後輩の竹内だと思う
時代劇は難しいから どうだろう…
時代劇は菅田もイマイチだった >>132
勝海舟と岩倉具視がこれだと真剣なシーン少なそうだな 鈴木と同年代の木戸っぽい役者だと玉鉄も入るとは思ってたがやっぱりか 大山巌が出るならこのタイミングだと思ってたけど、このかんじだとでないのかなあ。 >>157
なこと言っても
鶴瓶さんで小御所会議とか
エンケンさんで江戸開城とかなぁ 最近の大河に出演した役者
黒木 真田丸
松坂 篤姫、花燃ゆ
風間 八重
塚地 清盛
渡部 清盛
瑛太 篤姫
平田 清盛
ミムラ 江
北村 江 八重
堀井 花燃ゆ
青木 清盛
戸田 官兵衛
沢村 天地人
徳井 清盛
藤木 清盛
伊武 官兵衛
佐野 おんな城主
ひとり 花燃ゆ
二階堂 清盛 官兵衛
慶喜 篤姫 清盛
近藤 真田丸
内田 官兵衛
国広 清盛
遠藤 清盛 真田丸
玉山 八重 >>155
竹内涼真が半次郎役だったら非常に嬉しいんだが、
ここまで発表がないと竹内の可能性は限りなく
少ないと思う。 >>161
八重の小堺と生瀬とあんま変わんない気が 篤姫のメインキャストからの起用が多すぎだな
瑛太松田翔太沢村一樹松坂慶子
しかし松田に玉鉄にエンケンとは豪華で楽しみだな 今出てるガイドの内容分消化して島編に入るところで半次郎や巌の発表か？
西郷から奄美から帰ってくる寺田屋のあたりで従道含めて本役になってるはずだし >>165
生瀬は松陰に勝にと大河ではなにげにいい役が多い
生瀬の勝はまずまずだったよ。明治になっても老けた感じがなかったこと以外は 半次郎を楽しみにしてるのがNHKにバレてるな
焦らしやがる 竹内涼真が半次郎とか冗談やめてよ
あんな間抜けな小学生男子顔いりません >>164
なんであんなのが半次郎なの
まったくイメージじゃないわ >>172
小堺にしても生瀬にしても役にハマってたから
印象だけで決めてしまうのはどうかということよ >>136
北大路と小澤も親子くらいの歳の差あったから大河でそういうのは当たり前。 NHKは視聴率がふるわないと大物をブチ込んで来るから
龍馬とか桐野のキャスティングは温存してるのだろう
10%くらいに落ちると、それこそ龍馬に福山雅治をブッ込んで来るかもよ 若年から出続けるのと中盤以降歳取ってから登場するのを一緒にしてはだめだよな 維新の三傑を同年代で固めてきて龍馬を歳離れてる役者にするんだろうか？
この年代の役者は不作ってわけでもないし 勝海舟もうちょっとマシなのいただろ
エンケンなんてもうちょい脇でいいだろ >>174
では、具体的に誰が半次郎ならあなたは納得いきますか？
自分は竹内涼真の将来性を見込んで半次郎役を演じて
欲しいと思っています。 >>181
桐野に大物はこないでしょ
べつにそういうポジじゃないし 勝は西郷どんの五才上だからアラフォーあたりがちょうど良い >>187
少年時代の描き方でじゅうぶん将来のキーパーソンにするネタふりしてるじゃんか 竹内は4月期のドラマのレギュラーだから半次郎無理だろ
時代劇と掛け持ちできるほど器用じゃないし えー竹内涼真いいじゃん
良い演技するよ、陸王見てたけど >>187
西南の役では半次郎が実質的に薩軍を率いている。
よって西郷の弟分の新八と同等の重要なキャスト。
個人的には同世代の新八と同様に薩摩のキーパーソンとして早くから
キャスティングされると思っていた。 桐野利秋が大物ではないってどっからその発想来るのだw 岡田の官兵衛で竹中直人が秀吉やったこと知らん奴多いんだな
あれほど歳の差でかい組み合わせもない >>203
去年みたいに大掛かりな戦シーン無ければそうなるかもな >>190
大物とキーパーソンて意味違うし
大体若手で大物ってなんだよ スレチだが来年の大河今更出演者見たが主演以外めちゃくちゃ豪華キャストだな 一年前くらいに宝塚で桐野利秋主役の舞台をやってたとき
工藤阿須加が観に来てたらしい
竹内もありそうだけど工藤もありそう
大河経験者だし >>216
パパドゥ枠か
竹内も工藤も見た目変わらんな エンケンが勝先生か
久しぶりにポンコツじゃない遠藤憲一が見れる予感
あと、家茂が慶喜になるのかよ
松田翔太は銀魂で将ちゃん役だろうなと期待してたのに 毎回薩摩藩士の瑛太と毎回将軍の松田翔太
この辺本人の持つイメージなんだろうか >>220
翔太は大河では将軍→天皇→将軍だもんな >>200
×薩軍
⚪︎賊軍 >>196
家茂、和宮はチョイ役だろうから、出ても無名の若手起用だろ
もちろん若手でも、翔ぶの鈴木京香みたく後で化ける可能性もあるから捨てたもんじゃないけど >>206
綾野剛の松平容保と西田敏行の西郷頼母も年齢差凄い
史実では歳近いはず >>223
あれだね
庶民臭い役が似合わない人だねw >>219
清盛の北条時政はまともな役だったよ
目立たなかったけど 西郷がナレーション
大久保が斉興
小松が大久保
家茂が慶喜
何か流石にやり過ぎじゃね？って気はする 町田とやらのヲタが小松帯刀と聞いて篤姫の瑛太の役だからめちゃ重要で美味しい役と大騒ぎしてるんだが
作品違うと役の重さも違うってこと知らんのか >>229
でも、基本同じ役はやらないって暗黙のルールあるのかなぁw？
いや、例外はあるだろうけど 西郷の圧倒的なカリスマ性を示すエピソードは別に勝の記述だけの特徴ではないから信憑性に問題は無いよ。
アーネスト・サトウの手記には英国公使館で働いていた医師ウィリアム・ウィリスが西郷の決起を聞いて薩軍に参加しようとしたのを皆で制止した一件も記されている。
英国人すら命を捨てて薩軍に参加したくさせる程だから西郷の人望は並大抵の代物ではない。 >>229
俊斎が井伊直弼になって俊斎の弟に殺されるというのもあるぞｗ 日本にバレンタインデーが定着したのは明治維新のおかげ
LOVEぜよ >>236
毎日うるせぇよ
龍馬伝の円盤見てブヒついてろよ 花アン
鈴木、黒木、高梨、町田、石橋、春奈 多いなあ 坂本竜馬が好きな奴はおかしな奴か馬鹿な奴しかいない プロミスの人は出ないのか 竹中半兵衛以来だからもうそろそろ >>237
>>241
清盛の工作員ほどじゃないだろw >>206
龍馬伝の福山と近藤正臣、篤姫の北大路と宮崎あおい、風林火山の仲代と内野
この辺も史実の年齢差と比べてかなり歳が違う。 まだ発表無いのは以下？
木戸孝允
山岡鉄舟
板垣退助
三条実美
江藤新平
大隈重信
黒田清隆
後藤象二郎
川路利良
乃木希典
山縣有朋 江藤役が小栗かな
鈴木瑛太の友人の小栗が 友情出演ということで >>243
どっちもどっちだろ
日曜の放送後から狂ったようにラブぜよ連呼してるんだから脳が腐ってるんだよ >>225
>翔ぶの鈴木京香
だからたとえが古過ぎなんだよ爺さん >>234
大村益次郎が大久保パパ、雪嶺先生が調所 エンケンのコメント「もちろん史実にそって描かれるとは思うのですが」って何予防線はってんだw >>245
木戸孝允＝桂小五郎なので
玉山桂と松田慶喜は予想でもチラホラあったし
お虎の春菜も予想されてたな なにげに川口雪篷の石橋蓮司が楽しみ
胡散臭さと頼もしさが丁度いい感じ
翔ぶが如くでは竜雷太がやってた >>243 >>247
一年365日汚盛がーキモ盛がー やってるお前らの空っぽの脳ミソは「正常」なのか？
しかし、ナベケン無き後の薩摩のドンに幕府のラスボスー大河西郷どんを支える超重要な敵ポジが
お前らが憎んでやまない「反日駄作大河」に出てた弁慶と後白河とは、残念だったな。
翔太は家茂からのスライドであっても、キャラ的には明らかにゴッシーを意識したものだ。
そもそも家茂と慶喜では存在の重みがぜんぜん違う。
青木は弁慶というより龍馬伝の後藤をイメージした上で、初期のマザコン久光を「妖精」キャラである
弁慶と万吉に被らせての起用だろう。
もう一人の大物勝は、時政とも景勝ともキャラが重なりそうもなく、エンケンにとって新境地を
拓くチャンスとなるのではないの。
脚本家・プロデューサー繋がりも大事だが(さらに事務所)、キャスティングは、演じられる人物と
役者とのキャラ的適性を、過去の出演作を参考に見極めた上で行うのが王道だろう。 >>258
ラブぜよキャラをかなぐり捨てて長々と駄文の書き込みかよ
ここは西郷どんスレなんだから龍馬伝も清盛も無関係だということが永遠に理解できないよか あるレビューブログが今回の話を批評して
「万次郎からラブ万能のアメリカ社会の様子をきいたことが
西郷らの維新のモチベになったという風に書かれている！
何というクソ大河！」
みたいに言ってるんだが
確かにこれはスイーツだがさすがにそれは牽強付会というものでは
西郷は別に恋愛で悩んでないし万次郎のラブ話をきいて特に感銘を受けたようにも見えない
大久保は何らかの感銘を受けたっぽいがそれが維新の原動力になるとまではとても見えない
このブログ、なりあきらが西郷をジョン万説得の役に抜擢した理由もわからないとかいってるから
（いやさすがにそれはわかるでしょという）
その程度の読解力といえばそれまでだけど 大河のクランクアップが毎年10月なので
こっちに出る余裕がなかとです >>265
ブログの宣伝うっとおしい
アクセス数稼ぎに貢献してやりたいわけ？ やっぱり直虎に比べるとキャスト豪華
脚本がイマイチでも何とか乗り切れそう >>249
大河板は昔から見ている人間の棲家だからな。
そもそも翔ぶが如くはオンデマンドで完全版配信してるんだから子供だって見れる。 >>273
いやだから見れるとかって話じゃないんだよ。たとえが古いの！！
意味わかる？ エンケンが大トメ……
渡辺謙のあとだと誰が来てもショボく見える >>275
鈴木京香と遠藤憲一は大河のチョイ役からスタートして、今の地位を築いてるんだから、エピに古いも新しいもないだろ
おまけに同じ西郷主役の大河の話だし >>276
エンケンは、ナベケンがＴＶデビューした
「壬生の恋歌」で、新撰組隊員として共演してたんだぞ。
斉彬と勝の絡みのシーン、あるのかな？
あれば、久しぶりの共演のような…気がする。 龍馬と半次郎のキャスト発表はまだ先なんだろうな
今のペースで西郷が京都に行く1864年は8月くらいかな
そうするとクランクインが5月くらいになるので、発表は4月中と推測 >>279
八重の桜ではからみはあったよ
エンケンは清盛ではナベケンの娘の父親役だったね 桐野利明は20代のちょっとちょっと大物若手俳優きてくれないかな。
佐藤健は無理にしても。 >>230
西郷どんの小松帯刀はそこまで重要な役ではないみたいなことを統括が言ってたらしいしね
そう考えると町田はまあ妥当なんじゃないかと思う >>283
佐藤のAKと大河は隣のスタジオだから行ったり来たりして撮ってもらえ 結局、五代友厚ってあさが来たで全国区になったのに、西郷どんでは
スルー要員にされた感じか。 エンケン出るのならテッパンのつながりで瀧本美織も出て欲しい。 >>232
別の大河で同じ役をやるのは結構ある
竹中直人、浅利陽介、高橋幸治、松本白鸚、津川雅彦、
田中健、寺田農、勝野洋、寺尾聰、緒形拳、仲村トオル、などなど 桐野は主演級や二番手相手役クラスより
三番手以下ウロウロしててあともう少し押したい若手
野村とか間宮とかマッケンあるいはジャニ辺りになりそう 最近の大河は民放ドラマがあんまり視聴率よくなかったり
ドラマ枠自体が減らされて仕事が減ってるからなのか
脇役とかチョイ役でもそれなりの俳優が出てくれる感じする >>238
後藤象二郎あたりも強烈な人物だったからね
歴史の転換期におけるキーマン エンケンか
ナレーションがきばれ！海老名！って言いそうだ
脚本家一緒だし >>287
五代は原作では結構いい役どころだから出るのでは >>278
鈴木京香は仮面ライダーblackと共演した「君の名は」の主演から。 西郷は堤真一じゃなくて良かった
堤なら加齢臭して視聴率爆死してたと思う
西郷や仲間たちの生き生きとした若さで視聴率踏ん張ってる >>278
お前バカだろ？w
チョイ役からステップアップして主演級の話するなら最近の例で説明してって言ってんの。お爺ちゃん理解するのも一苦労？ 小松帯刀出るのか、良かった。
俺の中では薩摩藩とは小松帯刀のことだからな 総合視聴率 2018｢西郷どん｣
_RT_____TS___総合__放送日
15.4___*7.6___21.9___01(01/07)
15.4___*6.3___21.0___02(01/14)
14.2___*5.8___19.4___03(01/21)
14.8___*6.3___20.6___04(01/28)
15.5___*5.9___20.7___05(02/04) ______________関東__関西__名古__札幌__北九__鹿児__
01(01/07) 15.4___19.8___16.1___13.3___18.7___34.9
02(01/14) 15.4___17.4__(14.8)__12.3___16.8___36.9
03(01/21) 14.2___17.3___16.9___10.5___20.8___**.*
04(01/28) 14.8___17.9___17.1___*9.7___18.5___**.*
05(02/04) 15.5___18.3___17.4___11.4___20.4___**.*
06(02/11) 15.1___18.8___17.3___**.*___**.*___32.3 第6回視聴率
清盛＿13.3%
八重＿15.3%
軍師＿15.0%
花燃＿13.3%
真田＿16.9%
直虎＿14.5%
西郷＿15.1% >>303
我が北海道がなんでこんな低いのか気になる
北海道と言えばドラマとか野球の視聴率高く逃げ恥とかも他の地域より断然高かったのに 西郷どんを好きで観てるのはバブル世代のバカなババアだけだろ >>306
そういや、野球でいうと関東では巨人の視聴率とか崩壊してるけど、北海道はハムあるから野球が開幕したらもっと大河は数字下がるかも 視聴率のこと何にもわかってねーなｗ
にわかかw
関東以外の視聴率はオマケみたいなものなんだよw
北海道の視聴率なんてどうでもいいのw
北海道の日常
http://livedoor.blogimg.jp/hayashi1018/imgs/8/a/8a7baa17.jpg >>308
日曜はデーゲーム多いからそんなに影響無いんじゃないの 多分、安政の大獄から桜田門外の変にかけての演出で
このドラマの真価が分かると思う
今は役者の熱演もあって観てるけど
「花燃ゆ」みたいに、ここがショボかったら観続ける気力を失うかもしれない >>307
その世代が一番TV人口多いだろうからな >>314
有村俊斎の弟が出てない時点で桜田門外の変の扱いは察しがつく 町田はEXILE枠というよりNHKお気に入り枠だよなってくらいNHK出まくってるな
民放はさっぱりだけど 篤姫の桜田門外の変は良かった。
この回が何かのTVアワードみたいなのを受賞したしな。
暗殺されるのが佐野史郎だしな。
翔ぶが如くでは有村俊斎をやっていて、その弟が有村次左衛門
で井伊を籠から引きずり出して殺害し、井伊の首を取ったドぉ〜状態。
首を持ち去ろうとしたが、彦根藩士に斬り付けられて重傷を負い力尽
きて自害するんだったな。 花燃ゆのテロップを超える桜田門外の変はないから安心しよう 新キャストが発表されて、それぞれの役者さんのファンがあらたに
ドラマの視聴を決めたという呟きが多いな 本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
木場伝内(薩摩藩士)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士)…近藤芳正(56)
松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)
龍左民(愛加那の父)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部の役人)…斉藤嘉樹(26)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人)…石橋蓮司(76)
おゆう(祇園の芸妓)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(34)
とりあえずここまでテンプレ保管庫に登録しました。
一気に発表があると大変ですｗ
続けて登録をします。 小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(64)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(37)
テンプレ保管庫登録完了しました。 >おゆう(祇園の芸妓)…内田有紀(42)
怪獣ごと来るんじゃなかろうな 発表ストーリーによる登場人物 ( 未発表の配役・出ない可能性あり）
徳川家慶
候姫（斉彬の妹）
伊集院直五郎
市来正之丞
有村雄助
有村次左衛門
ペリー
島津忠剛
迫田友之進
虎寿丸
神楽面の男
長野主膳
歌橋
孝明天皇
早崎七郎右衛門
乗願
哲丸
タウンゼント・ハリス
ヒュースケン
堀田正睦
九条尚忠
島津茂久
坂本龍馬
伴兼之
鱸成信 篤姫やってた深津さんはすごい貫禄だったのに出演しなくなったんだな
NHK安すぎて断ってるのか 西郷って藤田東湖の尊攘思想の影響が強すぎて江戸にでてからネトウヨみたいになってたみたいだね
斉彬が生暖かく見守ってたみたいで、偉人西郷が誕生するのは奄美での幽閉時代なんだろう >>334
そんないても50才ぐらいでしょ。このキャストの中では若いほうだよ。 >>327>>331
直近に主演した大河
泉ピン子 いのち
荒木飛羽 初
谷田歩 真田丸
近藤芳正 真田丸
津田寛治 花燃ゆ
風間俊介 初
柄本明 功名が辻
木内みどり 徳川家康
秋山菜津子 初
高橋努 天地人
里アンナ 初
斉藤嘉樹 初
大島蓉子 八代将軍吉宗
石橋蓮司 龍馬伝
内田有紀 軍師官兵衛
近藤春菜 初
町田啓太 初
国広富之 八重の桜
遠藤憲一 真田丸
玉山鉄二 八重の桜 藩からでると大抵は尊攘かぶれになって
日本からでると間違いなく西欧かぶれになる
田舎モンほど東京や都会に憧れてかぶれるのと同じなんだろうな
ネットもやり始めると大抵はネトウヨかぶれになる・・・
無知が故の反動がおさまって中道化するのが経験による成長・進化ともいえる >>320
スイーツと揶揄される篤姫だが、よかったと思う
桜田門外や小澤西郷、泰造大久保好きだったな ●大久保 → ●糸 → ●西郷 → ●大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は 連休は実家に帰省したりして今第6回見た
初回からハズレが無いな、おもしろい
テーマ曲も軽快さと南国の悠久さが感じられて良い 正直、篤姫のA太小松は下手で見てられなく、
今回も先行き不安だったが、実に成長したな
安心して見れるわ >>344
でも見た目はさえないオッサンになったわ 春菜は京の豚姫？
小松は放送前にPが比重低いからそこまで…みたいなこと言ってたのが分かるキャストだな
今の郷中仲間のようなその他大勢ポジになりそうな小松 >>344
篤姫の小松は若さゆえの青臭さが良かったし何度も泣かされたけどな
今回は年を重ねただけある安定感と余裕が感じられていいけど初々しさはないなw >>327
>>331
抜けてました。
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32) >>346
翔ぶが如くの小松さあ程度の出番でいいが、
龍馬との交友は描いてほしい たぶん家茂と和宮はモブ若手
あと未発表の重要キャラは龍馬と半次郎のみ
明治編はあるかどうか不明なので除いとく 今作の脚本は話のテンポが今のところいい気がする
第6回もひとりの笑い所と泣けるシーンのメリハリが効いてたし
大河に恋愛はいらんと思ってたが、埴生の宿BGMシーンは泣けた
今後もタイトル（隆盛といと）状態でもいいや >>99
視聴率もりあげるためにｷﾞﾘｷﾞﾘまで伏せて投入してくるんじゃないかな >>104
家茂が慶喜になるの？
小松帯刀→大久保利通
幾島→西郷母
もう別役いい加減にしてほしい 龍馬って創作物も多いから知名度がやたらと高くなってるけど
別に重要ポジとして描かなくても良いポジでもあるよね まあ、素人目には戦国の信長秀吉役と
幕末モノの龍馬役は毎回楽しみだけどな
長州は（いちおう）やったばかりだから表に出るのは木戸くらいか
いちおうね、形だけ ただ、坂本龍馬って長州大河や薩摩大河では薩長同盟でチョロチョロ出てあっさり終わるよね >>334
内田有紀でも不満はないけど柴咲コウで見たかった。 ヒロイン糸さんの最大の晴れ舞台が
龍馬とおりょうの逗留の世話だから
龍馬は木っ端役というわけにもいかない
かならずカップルででてくる >>355
会津山川→長州木戸
役者は醍醐味あるだろうけどたまに拒絶してるの見かけるな 木戸さん役は玉山鉄二に決まったか
追加キャストなかなか豪華な顔ぶれで楽しみ >>356
それも見所だと思ってるよ
大久保→斉興とか
西郷→天の声とか >>358
長州はやったばかりといっても、かなり消化不良だった
桂、久坂とか、その前の八重の桜の方がキャラが立ってた始末
ギラギラするくらいの長州の政治劇が見てみたい 玉山さんは龍馬だとばかり思ってた あの圧しの強い顔で西郷にグチるのか桂さん 内田有紀や遠藤憲一は人気実力もあるだろうが
脚本家の意向も入ってそうだな
さすがにおりょうに米倉涼子とかはないと思うが、あったら視聴率爆上げだろ >>364
ナレの西田なんて
薩摩西郷隆盛
長州山県
会津西郷頼母萱野権兵衛だからな
役者冥利に尽きると思うけど 龍馬とおりょうさんの新婚旅行シーンは入れてきそうだね >>371
てか、西田敏行ってよくも悪くも経験豊富すぎるわ
大河だけじゃなく一年中働きすぎてるでしょ
芝居が好きなのか仕事が好きなのか しかし去年の暮れから撮影参加してるのに
こんな五輪中に屏風あり会見するなんて
どういう状況なんだろう 大河と関係ないけど、子供の頃、西田敏行主演の植村直己物語みていい役者だと思ったなぁ
釣りバカは言うまでもなく 遠藤憲一は御意の海老名お笑いイメージだし、真田丸でもイマイチ冴えない役だったな
今回、重要な勝役でどうキャラ立てをしてくるか見もの >>336
深津絵里なんて民放ドラマでも最近全然見ないじゃん？ 改めて今、翔ぶが如く第2部の西田見ると
眉毛とかやり過ぎで少し笑えるなw
もちろんいい作品だったが >>352
あるらしいよ。
全体をざっくり４つに分けて、
１、青春編
２、島編
３、革命編（京都での薩長同盟〜明治維新）
４、明治期〜西南戦争で亡くなるまで
になると、チーフ演出家が書いてたから。 >>383
いいねえ
黄色い画面といい、龍馬伝方式 >>380
最初に見た勝が日テレ時代劇の
田村正和亮兄弟の勝海舟だった
正和の勝、結構好きだった 小栗の江藤役を予想する
大久保の唯一の汚点が江藤を抹殺したこと…
江藤が下野するところは描いて 佐賀の乱ぼ責任をとり 刑死したとことは
ナレですませると思う 『篤姫』の、井伊直弼が天璋院に茶を点てる(史実ではないですよね)あの場面のように
しみじみと いいなあ と思える場面って、今後『西郷どん』には出てくるのだろうか。
どうもクソな原作に輪をかけたクソな脚本を、俳優の力でナントカ観られるように
してるように思えるんだけど。 今のところ笑いあり涙ありでそこまで退屈じゃないから見てて飽きないけど島流し編は耐えられるかはわからない
幕末の志士たちが集まる京都編はすごく楽しみ >>391
翔ぶのころはあのぐらいの出番で
ちょうどなポジだったけど
流石に今の年齢で龍馬はちょっと >>384
再び冬になればクライマックス鬱展開で
この頃は良かったとしみじみ思える日が来るよ タイトルバックも青春編 島編 革命編 明治期と龍馬伝、八重の桜みたいに変えるのかね 勝海舟はなんか老けイメージついてるな
北大路欣也のせいか
勝つは西郷より見た目は若い 個人的には黒木華や次期BK朝ドラヒロインみたいに薄く、世間ではブスとされる顔好きだな 木戸は鬱で病弱なイマゲだからもっと線の細い感じの役者連れてくるかと思ったが玉鉄か。
予想外だが期待してる >>401
最期まで赤ん坊みたいな顔で老けない天璋院と
ずいぶん老けてる勝の組み合わせはどうかと思ったが
北大路でドラマが引き締まってたからな
渡辺みたいに、多少老けていても引き締め役は必要 >>401
生瀬勝久とか小日向文世も相当アレだがな >>361
一回目の頭に少し出た。上野の銅像の落成式の場面で。 ああ、やはり黒木しばらく中座なのか
おじさんさみしい >>383
3ヶ月づつなん？ハリウッドスターも3ヶ月だけか ピン子か…
篤姫ちゃん苦労しそう…
ナンノと束になってもかないそうにないわ
ナヲ五郎さん役は花子とアンで
鈴木さんの弟役で
黒木さんと恋仲になる役だったね
ヅラ似合うんだろうか… そういえば、玉山鉄二って鈴木亮平とCMで共演してたね
銀行だか信託だかなんかのCM 斉彬はそのうち
まことに小さな国が開化期を、と言い出しそうな勢い 勝は背が低い人でやってほしかったな
そこはこだわってほしかった ワニ顔の勝海舟、、、
エンケンさん好きだけどちょっと違うー 「龍馬伝」の時、
山内容堂公がずいぶん爺だなあと思ったもんだが、
近藤さんのいぶし銀の演技で、圧倒的な老害として立ちはだかる仇役としての容堂なんだと納得した
最後にはもうこの人しか考えられないくらいに魅せてくれたな >>297
堤真一なら明治編もがっつりやったろうな。
しかしそうなると久々に本格大河キャストになってた期待もある。
こんなキャストなら毎週楽しみで仕方ないだろうな。
西郷隆盛.............堤真一
大久保利通..........上川隆也
愛加那..................川栄李奈
糸.........................広瀬すず
満寿.....................吉岡里帆
小松帯刀..............平岳大
勝海舟..................西田敏行
坂本龍馬..............唐沢寿明
島津斉彬..............北大路欣也
島津久光..............佐藤浩市
篤姫.....................松たか子
幾島.....................五大路子
徳川家定..............市川猿之助
桂小五郎..............田辺誠一
井伊直弼...............西岡徳馬
徳川斉昭...............小林稔侍
月照......................伊武雅刀
徳川家慶...............江守徹 近年、勝海舟の身長は上方修正されてるよ
幕末は大きいと言われてた人がそれほど大きくなく、小さいと言われてた人がそれほど小さくなかったのが最新の流れ 昔の身長の記録はあてにならんからな。
石川数正は徳川を出奔したから徳川幕府時代に身長130センチとかに改竄されたらしいし。 勝で今までで一番はまり役だったのって誰だろな
個人的には顔なら大河じゃないけど石坂浩二が似てる
実際は組の野田秀樹のような感じだったんじゃないかと思うがw
亡くなってしまったが勘三郎にはぜひ勝をやってほしかったなあ >>429
脚本はジェームスで
>>431
林隆三は良かった >>399
糸はまたみたいが、本寿院は別の配役でもよかった >>431
個人的には野田さんや小日向さん系統の勝海舟が好き >>356
坂本龍馬の類似ポジで歴史的には同程度の重要性がある中岡慎太郎が
幕末ドラマでしばしば無視されることを考えると
龍馬を登場させる必然性は実はそれほど大きくない >>435
薩摩視点から龍馬抜きで薩長同盟描くなら脚本家は天才かもしくは大馬鹿 >>410
田村正和の勝好きだった
高橋惠子のおクマとか
野村真美の糸とか女性関係で苦労させられる
民子のことも描いてたな >>437
ああ、龍馬登場の必然性云々は「西郷どん」ではなく「幕末ドラマ」での話
前に河井継之助のTVドラマに龍馬が登場してシラケた覚えがあったから
坂本龍馬は好きだけど、幕末物に無理矢理出番をねじ込まれるのは何か嫌なんだよね 小松がマイナーなら龍馬の扱いも薄いかもしれなかったが
町田ならLDHが力入れてる若手だからな 大河ドラマ『西郷どん』講演会 開催日2017年12月3日（日）より
櫻井賢プロデューサー談
・小松帯刀は出てくるけど活躍しない予定なのでキャスト的に重くないかも。
・脚本が完成している22話までに配流先から召還され久光と対決するあたりになっている。 中園だったら龍馬が鹿児島に来て糸に西郷のふんどしをねだった逸話は
絶対ぶっこんでくる気がする 年末特番みたいに自転車出てくるといいな
https://imgur.com/Zcjk07g.png
後ろで楽しそうに笑ってるのが龍馬
自転車乗ってるのが松平春嶽 >>431
顔で選ぶならヒロミGO一拓なんだけどな。
一度も演じた事ないようだけど >>445
実際は春嶽が自転車乗った時に龍馬はいないから無理じゃね？ >>431
はじめて勝海舟の写真見たときは風間トオルが浮かんだ >>424
北畠親房とか本多佐渡とか謀略の人物が多いね
日テレの白虎隊での土方はかっこよかった近藤 単純に疑問なんだけど、NHK刊大河ストーリーによると、
松田翔太の徳川慶喜は3月くらいに初登場するんだけど、まだ撮影してないの？
今週、キャスト発表されたと思うけど、もっと前に決まって撮影入りしてたんじゃんないの。なんで、ここまで発表を伸ばしたんだろう。 オープニング、何気に好きなんだけど
ここでは評価が低いのか >>448
俺も風間トオルが浮かんだわ
一番有名な写真と若いころは似てるよね >>430
久しぶりって毎日いるよね
川栄と広瀬爺 俺も黒木さんみたいなの好きだなあ。
性格はしらんけど、あの雰囲気や立ち居がドストライク。 >>445
龍馬わりとマジでこいつなんじゃないか？……… そんなん個人の好みとしか言えないだろ
鈴木亮平も初期の花子とアンのスレでは不細工だの地味だの言われまくってたけど一部からは人気あった
いちいち俺だけ？みたいに言わないでいいよ
あと黒木はブスなのに大河に間置かずにヒロインやってるからそっちの批判の方が多いんじゃないか 史実より前倒しして出張ってるところじゃないのか
糸をやること自体は本物そっくりだからわかるけど
こういう扱いならもっと華のあるの使えという意見もあるとか？ 薩長同盟は史実でやってほしい
小松帯刀が中心となって締結されたこととか桂久武の日記の内容に沿って描いてほしい 久しぶりに情報見に来たが、いつの間にかすげー豪華な感じになってるな >>457
黒木華の良さが分からんやつはやっせんぼ >>450
単純に後半重要な組みと分けて会見しただけだろうし
あと竜馬はたいした役者こないんだろ 翔ぶが改めて見ると田中裕子のいとが実に良いな
黒木華も不足は無く、期待してる >>466
おしんも田中裕子パートが一番面白いからな
あらためて凄い女優
ラストの赤ん坊抱いてる場面とか 今回は大久保が脇役だから
満寿の出番が少ないのではないかと心配だ
糸と同程度には出て欲しいわ 西郷隆盛が主役なのに坂本龍馬ばかりが注目されるね
やはり歴史は主役は坂本龍馬ね >>466
西南戦争で避難中の糸に会いにきた信吾に、
「信吾どんはなんしに帰ってきたとな。腹を斬りに帰って来たとではごわはんか。」、
と言い放った場面も良かった。 >>444 夫婦喧嘩を龍馬が盗み聞きしてほくそ笑む、もあるやろな 龍馬伝はここまで語り継がれるってことは、歴代の大河ドラマの中でももっとも世間に影響与えたドラマなのかもね
視聴率以外の部分では独眼竜政宗に勝ってる 松田の慶喜は楽しみだわ、今回はキレっキレの慶喜になりそう
放送後は西郷よりも慶喜の方が人気出そうだな >>473
福山がどうもアレだな。
龍馬が北大路欣也だったら良かったな。 やはり野に置け黒木華
ブス女優にはブス女優が映える役柄があるのに・・・ 龍馬伝は準主役の香川と最重要人物の近藤が脇を固めてたからな。
そこを若いイケメン俳優とかに任せてたら悲惨だったと思う。
史実は龍馬と容堂は年齢そんな変わらんし。 >>480
龍馬がゆくで主役でやってるから言っただけ
龍馬のイメージは未だに北大路欣也だ 他界されてしまったが松方弘樹の勝のべらんめぇは最高だった 龍馬伝は内野がやってたら完璧だった
福山は福山比で上手くなってはいたけどさ >>485
平日の9:29amに書き込みする年齢層には70代も多いのは想像に難くない >>486
さらに黒木はたまに下がり眉にして寄せてってる >>485
大河板じゃ白黒時代からリアルで観てないとひよっこだからな。私もひよっこだ。
有村が糸なら華があったな。黒木は実はあっても華は無い。 >>460
確かにその通りですね。
小松フュージョン大久保瑛太と小松町田との絡みをNHKは極力避けている
向きがありますね、。
よって京都編に小松を登場させる感じですかね。 >>487
泥臭い感じの行動派な感じだと山本勘助っぽくなるのかな
ミセスシンデレラの頃はナイーブなキャラ演じてたんだけど >>473
龍馬伝は葵徳川三大にも新撰組にも勝ってるからね
テレビ離れが進んだ現代でこれはもはや伝説といえる 長崎いくと福山龍馬どうですか？って聞かれた
最高ですと答えたら土産の消費税カットしてもらえた 跳ぶが見た直後に篤姫見始めると、高橋英樹に違和感感じるわ
篤姫のはミスキャストだよ
跳ぶがの久光が最高すぎた あれだな。ジョン万次郎のLOVEぜよ一言でここまで反響が大きいのは土佐訛り聞いてこれは龍馬が出てくるという期待感の現れ
坂本龍馬というキャラクターが幕末随一の超人気者すぎて西郷は凄く美味しいポジションなんやなって >>498
島津久光は江守徹だな、あの腹に秘めた感じが良かった。
斉昭の時は呂律回ってなくてアレだったけど。 最近は龍馬豚が多いな
少し前までは龍馬伝とかクソミソだったけど 地域別視聴率
______________関東__関西__名古__札幌__北九__鹿児__
01(01/07) 15.4___19.8___16.1___13.3___18.7___34.9
02(01/14) 15.4___17.4__(14.8)__12.3___16.8___36.9
03(01/21) 14.2___17.3___16.9___10.5___20.8___**.*
04(01/28) 14.8___17.9___17.1___*9.7___18.5___**.*
05(02/04) 15.5___18.3___17.4___11.4___20.4___**.*
06(02/11) 15.1___18.8___17.3__(15.7)__23.7___32.3 最低視聴率
2018 西郷どん 14.2% 暫定
2017 直虎 10.6%
2016 真田丸 13.0%
2015 花燃ゆ 9.3%
2014 官兵衛 12.3%
2013 八重の桜 10.0%
2012 平清盛 7.3%
2011 江 13.1%
2010 龍馬伝 13.7%
2009 天地人 14.9%
2008 篤姫 20.3% 第1〜第10回までの平均
清盛…15.7%
八重…17.1%
軍師…16.4%
花燃…13.7%
真田…17.9%
直虎…14.6%
西郷…15.1%(第6回まで) 「ぜよ」と「政治ドラマ」と「汚盛」をNGにぶち込めばスッキリ 龍馬長州会津アゲはよく湧くけど薩摩人アゲは居ない上に執拗にサゲにくるヤツばかりで悲しかとです 今んとこ問題なく進んでるけど、後半まじめに国家観語るとき筋肉マンで務まるのか不安があるなぁ
西田吉之助が偉大すぎた 坂本龍馬が好きですと言うのは私は馬鹿ですと言ってるのとほぼ同じ >>509
鈴木は頭がいいからその点はあまり心配しなくていいと思う
問題は脚本 >>508
そりゃ幕末大河スレって取り上げられない地域の妬みスレですもん
長州とかどんだけ強欲なんだか 主要キャストが飛ぶがのときより全体的に若い気がするんだよね
今進行中の若い時代ならいいけど、明治以降大丈夫か？
西郷君、もうたいがいにせぇ
↑これ若手が自然に言える？ >>513
マッサンにしてももう37、木戸孝允死亡時43。うーむなにが不満なんだろう 大岡忠相の、俳優は演じる役+10歳って名言を知らんのか？ やめとけって
金田正一は最高すぎたとか
釜本邦茂は偉大すぎたみたいな事を言ってるだけだよ ネットニュースで一気に熱が冷めた
とらのいをかるきつね >>513
お爺ちゃん、いつまで思い出に耽ってるの？
もうお昼の時間ですよ 今のところ男性キャストで一番の若手は新八役の堀井新太だな。
同世代の桂小五郎役の玉山鉄二とは一回り違うな。
信吾役の錦戸亮から比べても10歳近く若いし・・・。
堀井新太が将来有望の俳優であることは間違いないが、西南の役で41歳の
新八を演じるのは個人的に大丈夫かな、と個人的に思う。
もっとも、彼に対しての好感度は高いから、見ていて楽しいけどな。 雪蓬先生石橋蓮司か〜 ちり毛禿げが西郷家に居候するのか なんかいやだな 本田博太郎とか自転車旅の人とか空いてなかったのかな 新八は実物の顔が、岡星の主人そっくりだから劣化だよ 清盛の時みたいに、知名度が低く若いキャストが多いもありだと思った。 木戸こういんの発表早くね？
登場するの討幕のときだろ？ 黒船来港とか安政の大獄や禁門の変で顔出しするのかもな 明治維新の特徴の一つは、若者たちが成し遂げた革命なんだよ。
現代と年齢感覚を異にするとはいえ、皆おどろくほど若い。年寄りに出番はなかった。
大河に重厚感を持たせるために、要となる人物に年齢高めのベテランを起用することにも一理あり、必要ですらあるけれど
(近藤容堂など。今回は遠藤海舟？)、若手をたくさん起用して幕末維新に躍動感をもたせることに異存はない。
堤西郷では彼に合わせて周りも皆ベテランとなってしまい、「老人たちによる明治維新」となりかねなかった。
この意味で、活動的な若き西郷を演じることができる鈴木西郷は良いチョイスだと思うし、彼に合わせたかのような全体のキャスティング
にもセンスを感じる。
重鎮といえるほどの人物がいなくなる後半は、>>529が言うように若手の抜擢を期待する(清盛では、当時無名で今売れっ子となった
若手が多数起用された。ただし、重石が必要なので、例えばまだ若いしかし冷静沈着で摂関家の権威を保持する兼実にベテラン相島
を当てるなどの工夫がなされた。西郷どんの遠藤海舟などはそのような役割を果たしうるポジだろう)。 スカの松山に代わって草加のエンケン押しが激しくなってウンザリだ 仙巌園のお茶屋でカステラが食べられるようになったってさ
Cangoxinaのロゴの入った紙に乗せて >>534
俺もそれ思ってググったら革命で老害がワイプされたからだってね
明治政府わっけーっと思ってたら、幕府のお歴々が維新に参加しなかったおかげで
大久保たちが要職にありつけた
2度目は太平洋戦争の後な、公職追放で
近年だとIT企業だよな
それももう安定期に入ってるから今の社長たちも50ちけえ >>538
ソニーの井深さんや森田さんが脚光浴びてた頃も30代かな
第二次世界大戦の敗戦は結果的に綺麗にオッサンを追い出せたね >>529
若いキャストが多いとスカスカになる。
清盛は作り自体は悪くないのにキャストが重厚感無かった。
葵とまでは言わないが功名くらいのベテラン中心の配役であるべき。
それこそ>>426くらいの配役が重厚で良い。 子孫の顔見てると、やっぱりあの肖像画や銅像には近いよねw
実物と大きくは外れないと思うなぁ。雰囲気とか 若手役者が主力というだけで、大河は即スカスカのガ ク ゲ イ カ イとなるらしい。
昨今の学芸会はーと貶しとけば何か批判したつもりになるらしい、お爺さんお婆さんたちが大好きな常套モンクです。
しかし実際のところ、豪華面子が揃って退場した後、役者が踏ん張れるか危惧された清盛は、若手たちによる力演が大いに光ったのである
(そもそも、平治の乱で「そして誰もいなくなった」以降、大御所を起用すべき役はもうない)。もちろん、中堅・ベテランとのバランスにも
配慮していた(兼実、盛国、頼政、時政。ただ大御所はいなかっただけである)。
ところがところが、この連中は、昔は良かったーにこそいっぱい出てくる下手っぴな若手に対しては、何らお咎めなしなのだから
ヘンと言わずしてなんと言おう。
(今は失われた格調高い大役者がたくさんいた一方で、子役、若手含めた一般的な演技レベルが今より高かったとは思われない)。
アイドルや芸人、プロスポーツ選手の起用についても同様だ。
にしても、
キャスティングに際して必要となる特殊清盛的考慮事項を提示して、「無理はあったが仕方がない、その意味でセカンベストの役者年齢だった」
と100万回やってきたのに、これらに何一つ答えることをせず、またぞろおっぱじめる「清盛役者若すぎたー」にはホトホト秋田よ。
もう面倒なので、渡清盛が海賊王になるぞーと叫ぶシーンとか滝沢御大がアハハハハと哄笑するシーンを思い浮かべて諦めてくださいませ。
やりたいなら清盛スレで。
西郷どんの前半の重石は、もちろん実年齢よりかなり年寄りのナベケン斉彬。翔ぶが如くの加山もそう。他方、阿部は中年藤木がやや軽めの
若手老中を演じているのに対して、若林豪はそれなりに重みがある演技だった。この対比もなかなか面白い。
勝役者の年齢の良し悪しはまだわからない。 どうしても若さに嫉妬してしまう大河ウォッチャー
どうやらモニターから漂う加齢臭が精神安定剤になるらしい 若手中堅といっても青木北村玉鉄あたりは大河常連といってもいいし
他もレギュラークラスはドラマで場数踏んでるのばかりだから
言うほど演技が青臭い気もしないんだけどな 内容が悪ければ学芸会と言われ、良ければそうは言われない 学芸会以下のコントサナダムシを絶賛しまくる不自然さ 要するに葵みたいのまた作れってことだ。
>>550
真田丸を絶賛してるのはただ歳を取っただけの大河眼が無い人なのかもね。 お爺ちゃんはTSUTAYAでレンタルして昔の大河ドラマでも見ればいいのに
重厚な政治ドラマとやらを好きなだけ楽しむことができるよ この長文ってコピペなんかね
（括弧書きとかなんか薄気味悪い） 昔の役者は、なり切る凄さは感じるが、決して演技が
上手いわけでもないよなあ。
若手の体当たり演技に似てる。あるいはエグザイルとかの
ライブでなく稽古風景を見て感心するのに似ている感じ。 >>550
コント以下の学芸会だったキモ盛みたいなのがあったからな 大河板常駐の長文清盛キチガイ
清盛を少しでも叩くとすっ飛んできて長文投下
西郷どんは視聴率の低さですでに清盛を引き合いに出されてるため
このキチガイもスレチェックに余念がないみたいだな あとは黒澤映画の影響を受けたカメラワークや光の使い方に
特徴があるかな。昔の大河や時代劇は。 >>552
今はオンデマンドもあるし過去作を見るのがメインだ。
現行は一応おまけで毎作観ている。 >>560
駄作とは言えせっかく作ってるのだから見て存分に批評するのが礼儀と言うもんだ。
最近でも軍師官兵衛はそこそこ良かったし八重も前半はそこそこ。
清盛は配役をなんとかしてれば見れたとは思う。清盛に唐沢寿明か内野聖陽あたりならね。
ただここ4年は正直大河とは言えないレベル。
葵徳川三代と八代将軍吉宗は何度見ても見直せる、
情報量の多さが今の大河とは比べものにならん。
同じジェームスでも独眼竜政宗は山岡荘八色がどうも苦手で前出の2作にはどうしても劣る。 これ端末変えてやってるんか
いちいち「。」を入れるのがとても印象的やね >>555
鈴木は画面からも一生懸命さと情熱を感じるんだよね
現場の雰囲気も凄くいいんだってね座長として現場に常にいて場を和ませたり
清盛のときの松山ケンイチはスタッフに怒ったりピリピリしてたらしいし >>551
へーっ老害なのか？w
でもここ近年の大河ドラマとしてはドラマ賞も結構もらってるよ >>565
すまぬが真田丸は時代劇とは到底言えない。
ドラマとして云々は知らないが大河としては駄作。天地人よりマシな程度。 各大河をせごどんスレで叩いて何か意味があるのか
無いだろ？釣りなんだろうけど 大河眼……｢たいががん｣とか、すごい言葉が出てきたw
昔、たかが語学に英語｢道｣とか言ってたの思い出した。 時代劇というのは歴史ドラマよりもやや格下の暴れん坊将軍とか水戸黄門みたいのを指す言葉だと思ったが
ここでは随分たいそうなものにされてるんだな >>563
今年は清燃ゆのような悪評がないから落ち着いて見ていられる >>554
わぁその{Cangoxina}の紙切れ欲しい!! >>473
若い人はそうなのか
自分にはアイドル大河に見えたわ まあ良い方だと思うけども
>>484
「け」つねうどんに衝撃を受けたわ >>499
西郷どんは勝海舟の紹介で坂本龍馬を預かるわけだからな
幕末大河ドラマの英雄主人公が３人も揃うなんてなかなかない 三傑なんて皆40代で死んでたからむしろ今までが年寄りすぎた。木戸なんて確か42でしょ 鹿児島行ったらドラマが面白くて観るようになっちゃったよ
たまたま、そうとは知らず、西郷どんを蘇生させた人のご子孫と話した(島津家屋敷近くの菓子屋さん) >>487
本業は歌手だからね。よくやった方だよ。それに比べてあの真田丸の馬鹿ww ここ最近のゴミ糞コケ大河は真田丸にいちいち粘着してひっそりコケ倒して終わっていくな
鼻モゲ、インチキ城主、そして西郷ドンマイw >>520
ディーンは五代さんをやってもらわねばなりません せご糞は画面に映るとテレビからウンコの臭いがしてくるから即チャンネル変える >>581
井戸に落とされそうになってハラハラドキドキ回に１話使ったのが悔やまれる
てゆーか男が井戸に落とされて死ぬとか 最低視聴率更新回数
2005/義経 ９回 最低13.5%
2006/功名 １回 最低17.2%
2007/風林 ８回 最低15.7%
2008/篤姫 ０回 最低20.3% ←初回が最低！
2009/天地 ７回 最低14.9%
2010/龍馬 ７回 最低13.7%
2011/江姫 ７回 最低13.1%
2012/清盛 １０回 最低*7.3% ←不滅のワースト記録！
2013/八重 ８回 最低10.0%
2014/官兵 ６回 最低12.3%
2015/花燃 ７回 最低*9.3%
2016/真田 １０回 最低13.0% ←清盛と最多タイ10回！
2017/直虎 ６回 最低10.6%
2018/西郷 １回 最低14.2％ 暫定 三谷の脚本じゃ仕方ない。〇はあいつの実力を証明したに過ぎないwwww 大根不倫野郎岡田准一は海賊関ヶ原と大作でオオコケ続きw 慶喜の公式紹介、俺は将軍なんてなりたくない、ってあれは伝説大河平清盛の
後白河と被るな（微妙） 吉井友実、税所篤、伊地知正治の出番はあるのだろうか‥‥
精忠組が単なる仲良しサークルになりそうで怖い‥‥ 予告動画のナレーションって本当に大塚明夫？
直虎と同じ六左の声に聞こえるんだが >>599
わかる。2部後半から３部あたりの龍馬サイドから見た西郷と比較して見るのも面白いかもしれない >>501
オープニングだけが神の
史上ワーストの出オチ大河が花燃ゆ
次点でこれはしたりの天地人 >>561
武家伝奏広橋兼勝へのパワハラと
秀忠家光時代を通じてナンバー２だった
土井利勝の安定感の印象が強い 評価の高さでいうと龍馬伝が過去最高かも
独眼竜政宗よりも評価は高い 終わった大河でいつまでもスレチを繰り返す奴ばかりでほんにスレチ天国やっどなここは 福山は歌手でありながら、上手かった。それにひきかえ・・・・ ロシアンルーレットと相撲と牢破りと三角関係で
さすがにみんな脱落したな
もう工作員とミーハーBBAしか残ってない >>611
むしろ次はなにを見せてくれるか楽しみだ この大河のテーマがラブなんだな
西郷と言えば敬天愛人だもんな なんかドラマの話がないようなので長文しますね。スレの流れもクソもないからいいでしょw
>>594
後白河は「なりたくない」のではなくて、初めからその目がなかったんだよ。
後継者争いからも父鳥羽の愛情からも阻害された要らぬ皇子雅仁は、今様に狂い日夜遊び呆けた。
帝王学とは無縁ゆえ、後に信西から「和漢に比類なきボンクラ」と評されたほどだ(ドラマで信西は、
清盛が輸入した品物のうち、君主必携の唐宋二書のみを「あいつには関係ない」と取り除き残りを献上w)。
ただし「私には関係ないことだ。玉座なんぞついたら遊べなくなる」と無関心を装いながらも、
朝廷内の虚々実々の権力闘争や爛れた人間模様を鋭く観察していた。
そんなゴッシーであったが、芸能の聖地青墓で「遊びをせんとや」を歌う祇園女御聖子から命を
吹き込まれたことで俄かに生への意欲を高め、見事帝位をゲットした(「生まれたこと自体既に博打じゃ」)
〜実際は棚ぼただが、再生したゴッシーの意志・意欲が帝位を手繰り寄せたとするドラマチックなアレンジ。
そこで、清盛が描いた後白河と西郷どん公式紹介文などから両者の異同を眺めて観ると、
・無関心を装うなどして内心を容易に見せない
・一流の趣味人、遊び人、ヲタ
・神出鬼没的な行動で周囲を惑わす
・機会主義的な行動〜ex部下を見捨ててトンズラする酷薄さ
などは両者かなり近い。しかし、ゴッシーが英邁な若様と言われたことはたぶん絶対ないし、
いくら変人どうしといっても、早くから期待の星だった慶喜とはハメの外し方の桁が違う。
とはいえ、アスペ説すら出ているゴッシーの人の心を読み弄ぶ能力は尋常でなく、心理洞察家にして
キレ者という点でも両者は共通する。状況を読み行動に移す力はどうか？議論が分かれそうだ。
極端にエキセントリックな後白河を見事に演じた松田翔太が、相当エキセントリックな慶喜を演ずる。
これは楽しみでならない。 この誰も読みたくない文章書く人こそアスペ臭すごいわw 藩主と相撲を取って投げただけならともかく
囚人連れて牢破りとか完璧アウトだよねｗ >>599
貸し出し中かもしれんがTSUTAYAかGEOへ行くべし なんかご意見ない？
キャストがどうのこうの一応やってんでしょ。すっかりアンチ路線へ舵を切ったっぽいオタクら？
今から帰るからなんか書いといて！
ちなみに、今んところ翔ぶが如くのがずっと好きじゃ。もろ大嫌いな言い草「昔は良かったー」だよw
何故今、西郷大河を再びやるのか？この切実な問いに答えて欲しい。でわでは 前回が一番面白かったよ
母親に会いたくて密入国した万次郎
好きな人と結婚できなかった糸
ドラマで良くある手法だか、ラブ話を重ねてまとまってた >>617
だからー斉彬が西郷を試したって言うてるやんかー >>619
維新150年だから…とそれだけでは足りないというのw
歴史的改革に携わった過去の亡霊を呼び醒まして
彼らの行動を現在の自らに置き換えて課題を成し遂げるためのヒント
を齎すべき役割をドラマが担っている
それが今、西郷を描く必然性じゃないかと思っている
惚れた腫れたなどと浮ついてる場合ではない…などとマジレス 会見動画の鈴木亮平、さらに増量感があったが、西郷ってより
どう見ても猪八戒だな・・。 結局相撲で尻を大量に出したときが視聴率高かったんだな >>626
低視聴率にあえいでいる芳根ちゃんを是非使って救済してほしい 葵わかなさん
有村架純さん
芳根京子さん
高畑充希さん
波瑠さん
土屋太鳳さん
シャーロット・ケイト・フォックスさん
吉高由里子さん
杏さん
能年玲奈さん
の誰か >>614
いわゆる一橋派から期待されてたけど、
将軍後見・徳川宗家・征夷大将軍と権力の座にいる間、
「ありとあらゆる味方」をマジギレさせたのが一橋・徳川慶喜。
しかも、歴史家の水戸家出身らしく
筋読み自体が異様に正しく、それに従った行動だったから始末に負えない。
あの時代に師匠に等しい武田耕雲斎を切り、
現段階の力強い味方だった筈の島津三郎を徳川家単位の先読みから敢えて激怒させ、
長州征討の交渉では勝安房の梯子を外してあのそうせい侯をも本気でマジギレさせて
一会桑政権で大名家として死にかけながら務めている会津松平を慰留し使い倒した挙句に
大政奉還で思い切り梯子外しやらかしてる
当時の感覚の武士であれば、まず人間として出来る仕業じゃない
どこかで今現在の情と信義に引っ張られてぐだぐだになる
そこを、「味方」相手にばっさり出来るのが慶喜のとんでもない所 >>624
鈴木は「俺物語!! 」のときのように眉毛を濃くするとか
ソッチのほうに西郷に寄せてもらいたい >>626
座組みからいえば花子とアンつながりで吉高さんかタオちゃんだけど忙しそうだからねえ 和宮なんか描いてるヒマあんの出てもチョイか
数字取りたければ大奥に時間割いてもいいんだろうけど 大奥を大目に描けば視聴率は取れるだろうが
西郷自身の物語はかなり削られることになるだろうな
もっとも政治も戦も描く気があまりない脚本家のようなので
現状維持のまま視聴率重視で描く方向に行くだろうな 明治維新150年ということなんだろうけど大村、慶喜、木戸、小松、大久保、桂が主役ではいけないのか？ 吉田松陰「一回でいいから最終回まで生かしてほしい」 >>636
大村は早過ぎの死
慶喜は朝敵
木戸(桂)は辛気臭い
小松って、誰も知らん
大久保だけだね、相応しいのは >>626
篤姫の時は堀北真希だったけど引退してるからよく見たら似てると言われる箕輪はるかでw
春菜も出ることだしな >>636
その中なら三傑と言われる木戸(桂)、大久保かなあ
つうか150年を銘打つならば維新の総合的な群像劇が望ましかったような
しかし、このドラマが最終的に「維新を現代に問うことの意義」を
第一に果たす気が無いのならば彼らの活躍を群像的に据えることはなくなるな
記号上で出演させるのみ >>622
西郷を呼び出して、万次郎の真意を調べるよう
命じたタイミングがいまひとつわからないんだよね。
もしかして、呼び出すシーンが編集でカットされた？ >>642
指示なんかしてない、斉彬は西郷ならジョンマン連れて脱走する、という読みだったんだろう。 >>610
おっと、柴咲コウをdisるのはやめてもらおうか。 暴漢に襲われそうになったから、脱獄したんだろ。
暴漢侵入で梯子も都合よくかけてあったし、錠前も空いていた。 >>643
え？ でも斉彬の部下から依頼されるシーンがあったけど。 もう一度坂本龍馬主人公の大河あってもいいよね
西郷も偉大な人物ではあるけど、坂本龍馬ほどの器ではない 西郷大久保はまだ生きた方だけど
木戸吉田松蔭斉彬にしても早く無くなるから主役にしにくいなぁ 樋口一葉が主人公だと、一年持たせるの大変だな。
明治時代に20代前半で死んでしまう。 >>649
一葉主役でも面白いけど特番だよね。そーいやこの間、宮崎あおいが主役やったNHKの特番あったよな >>649
でも、元禄繚乱の忠臣蔵なんて実質わずか数年の話で
まるまる一年持たせてるし。 >>599
オンデマンドでHD画質て完全版見れるよ。
龍馬がゆくも僅かながら見れる、北大路欣也の龍馬は見ておいた方がいい。 >>599
オンデマンドに一時加入して過去大河見放題やったほうがいい >>654
しかしオンデマンドも見放題対象外の配信とかふざけたことやり始めてるからな。
そもそも大河も完全版で見れるのはこれだけ
黄金、おん太、家康、信玄、翔如、信長、慶喜、利まつ、功名、風林、篤姫、天地、龍馬、江与、八重、真田、直虎 >>656
そんなもんか
無責任に人に勧めたが俺は加入してないw
「風と雲と虹」、「草燃える」は全話揃っているんじゃなかった？
その二つは全話見たいんだよなー
あと「勝海舟」の藤岡弘、寄贈分とか見てえわ 制作費に限界あるから大河も無理なんだよな
CGで戦国大河やって欲しいわ >>657
「風と雲と虹」は発売中だが、「草燃える」は発売されてない
あとネットのにの含めて発売されてるのは
政宗、春日局、葵、山河燃ゆ、元禄繚乱など キャスティングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オールクソコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>658
訂正
○あとネットのみのも含めて発売されているのは >>662
また間違えた アンカーミス
>>659 松田（キム）ｗｗｗ
津田（朝鮮学級）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
玉山（韓国）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴミドラマにキャスティングされたクソコリアンどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>659
「樅の木は残った」の民間発見分
「勝海舟」の藤岡寄贈分
「元禄太平記」の江守寄贈分
「草燃える」の民間発見分
なんかはとても商品として出せるシロモノじゃないんだろな 自由民権運動は土佐から起こったんだってさ
山内容堂の無能さよ
しょせんは田舎貴族よ >>658
CGといえば真田丸45回「完封」で築城された丸に徳川方の
前田兵・井伊兵が群がるのを上空から撮ったシーンとか
今の製作費では、あのくらいが限界か 篤姫は実質江戸大河だな
薩摩大河ではないよ
嘉永6年島津斉彬の養女になり源篤子になりその年に江戸藩邸に入ったので実質江戸で正解だよな
家定に輿入れする前に近衛忠煕の養女となった際には藤原 敬子となり篤の名は君号となったんだけど、
将軍家に嫁いでその後家定が亡くなった後薩摩に戻る事無く（諸事情があった訳だけど）死ぬまで
江戸を離れる事がほとんどなかった史実を顧みるに実質江戸と言って過言がないと思うけどどうだろう？ 西郷どんもジャニが混ざってるから放送終わった後も見放題やるかどうか怪しいかもな
清盛官兵衛花燃ゆもやってないし >>675
オンデマンドはジャニ出演作は除外されてるのか
ほんと権利関係うるせーな 今初めて篤姫見てるけど、西郷大久保を第三者視点で捉えてていいな
なんで視聴率が常時20％超えてたかよくわかったわい
大久保はあの芸人で大丈夫かと思ったけど、ちゃんと演技しててびっくらこいた >>655
岸谷五郎が特番でやってる小栗
日テレ時代劇の田村正和亮兄弟の勝海舟の
風間杜夫がカッコよかった 岸谷五朗とかいうおっさん、なんでたまに映画の予告のナレーターやってんの？ >>675
加入はしてないけど、どの作品にジャニの誰それが出演してたか
確認しようと思ったけど面倒くさくて辞めたwまあ、そういうことなんだな
とりあえず西郷どん一回の錦戸出演回は今のところ見れることは分かったw >>675
主演がジャニならわかるが他は黒歴史だからかもな 篤姫は薩摩大河に入らないという意見はもっともな感じもするよ 内容も途中から徳川からみたら無血開城になってた
まぁ本当は篤姫は薩長と戦する気満々で、仙台藩に薩長を倒せって手紙送ってるんだけどなw 龍馬伝も土佐大河ではないよな
龍馬は脱藩して土佐をゴミ屑のように捨てているからな 龍馬が生まれ育った土佐を毛嫌いしていた理由は何ですか？ 江戸大河とも言い切れないな徳川慶喜ならそうなるがね また地域対立煽りが来てんのかよ
幕末って幕府にしろ藩にしろ外国の軍艦か来てんのに
自分らの都合しか考えない奴はクソってのが基本ストーリーなのに
ザコは150年間進化してねえのな >>674
>>685
そんな屁理屈を言ってるのはお前だけw
どうして大河ドラマ館が鹿児島にあるの？w
真田丸は大阪大河か馬鹿w >>674
だったら龍馬伝はどこ大河になるんだ馬鹿w 龍馬伝第１６回 「勝麟太郎」より
勝麟太郎「すると、どうでイ、太平洋の荒波に揉まれてるうち、やつら見る見る『日本人』になりやがった！
幕府だ、長州だ、土佐だ、そんなこと言ってる場合じゃねエ！」 >>692
朝ドラも出てるし１月のドラマも出てたし他にも出てた気がする
NHKお気に入り俳優枠だよ 坂本龍馬は仮に生きてても土佐には戻らなかったんじゃないかなぁ
本当に土佐が嫌いっぽいもんなw
松山嫌いな夏目漱石みたいなもの >>698
龍馬にとって土佐は生まれ育った場所
漱石にとって松山は数年勤務した場所
その土地との関係が全く違うのにその例えは違和感 人質時代住んでた駿府に家康は戻ったな
息子秀忠と共倒れしないように危機管理上の問題もあるだろうけど まぁ漱石本当松山が嫌いだったっぽいけどね
漱石性格にかなり難がある人だからあまり気にしないでいいかと 石橋蓮司久しぶりに見るな
島編が楽しみになってきた！ 坂本龍馬が好きな奴は武田鉄矢みたいなジジイか福山雅治に発情してるババアだろ >>614
＞これは楽しみでならない。
同意 大河の慶喜キャスト、イメージとしてどうも真面目なんだよね だから大阪逃亡には
あまり説得力が無いと感じていた 慶喜のキャラそのものが描ければそんなことはないの
だろうが、尺はあるのか 今までにはない、慶喜の遊び人らしさ、おおらかさが観たいね >>703
あの人は人を2 3人殺してそうな眼をしててこわい まあ東映時代は殺され役だったけど 昔のパシリの西郷に江戸を戦場にしないようお願いする手紙も残ってる >>689
母親を上士に殺され
親友を上士に殺されたから
また、生まれながらに上士が下士や町人を人種差別して無法の限りを尽くして来たこと。それを変えるには戦しかないという憎しみの連鎖にうんざりしたから >>710
後藤象二郎とはうまくやってたし
わだかまりあったかな？ >>708
高知や和歌山あたりって海に近くて一応太平洋向いてるんだけど、交易に有利なような地理的条件じゃないんだよね
だから、今は高知も和歌山も衰退してる >>705
和解した。さらに龍馬は土佐260年の人種差別を断ち切り、上士の支配は終わった
他ならぬ土佐の頂点に君臨する容堂とその右腕である後藤が揃って大政奉還を望んだ以上、反意を唱えるものもいない
万が一、幕府と戦になることに備え最新のライフル銃を一万丁ほど仕入れた >>711
龍馬と後藤が和解したのは長崎での清風邸会談 高知県民だけど、まとまりがなく内紛が絶えないのは今も昔も一緒だよ
だから高知は発展しない。能力ある人は高知を見切って、東京や関西に出てく。
そして、東京や関西で高知の悪口を言う。 毎日、スレ違いの龍馬や土佐の話を延々と繰り返してるのを見ると
坂本龍馬好きには馬鹿しかいないと見て間違いないな 失業率も高くて、県民所得全国最下位で、みんな昼間から酒飲んでフラフラ歩いてる人多いんだよなぁ
ある意味幕末の上士対下士の時代より閉塞感あるわ。今の土佐。 >>707
たしかにあの人眼光鋭いなw
そんな人が雪篷先生を演じるところに興味がある
雷太雪篷は西やん西郷との出会いのときニコニコ飄々だったな >>713
だから早く病院に行けよ
あと人種差別じゃなくて身分差別な
それとも土佐にいた人達は山内氏についてきた家臣とは人種が違ったのか？ >>711
まず土佐藩は長崎での商売が滞っていた。幕府と薩長が戦を始めた混迷期、よほどの信用がなければ諸外国との商いは難しい
長崎にいることを知った後藤は、彼が薩長やグラバー達長崎の商人から絶大な信用を得ていることに目をつけ、岩崎弥太郎を通して呼び出そうとする
龍馬は後藤が自分を利用しようとしていることを承知で、罠の張られた清風邸に行く
清風邸はすでに数十名の上士が潜んでいた
後藤は土佐に協力すれば幕府への反逆や勤王党関連の罪は咎めんが拒めばこの場で殺すと言う
しかし潜伏していた上士の半分は龍馬の仲間たち亀山社中の面々が気絶させ、後藤も囲まれていた
龍馬は薩長に土佐を加え、大政奉還の建白書を容堂公に書かせるのなら協力するという
激怒する後藤を諌めつつ龍馬は説明する
薩長も土佐が幕府に弓をひくことは無いはず、そう疑う。その疑いこそ、薩長による武力倒幕を止める力になるのだと。
如何に薩長が強力とはいえ、徳川と全面戦争になれば犠牲も伴い、長期戦になる。消耗した隙を後ろから刺されれたら……。しかし土佐の戦力は欲しい。
相手に近づきたいのなら、互いに手の内を見せないといけない。長崎の商人から学びとった信頼の基本を後藤に説いた上で
「ここまで言うたち、わからんがやったら、土佐も後藤さまも、とんでもない大馬鹿者じゃ」
という龍馬の言葉に上士達は一斉に斬りかかろうとするが
「やめや！」
後藤が止める
後藤は条件をのむ。そして亀山社中を土佐藩の傘下に入れようとするが、龍馬は土佐藩と対等の身分でなら入ると言い、後藤はこれものむ。
二人は握手し、亀山社中の仲間達と後藤の部下たちも全員手を握りあった。
以降
龍馬は才谷梅太郎と表名を変え
亀山社中は土佐商会と融合、正式な土佐の組織、海援隊に強化された
表向きは海運業を営む総合商会だが、本当の目的は商いを通して大政奉還を目指すための組織
いろは丸事件や薩土同盟を通して龍馬と後藤は運命を共にする同志となっていった >>719
功名が辻の終盤見ればわかる
土佐は
元からいた長曽我部家ゆかりの民と
後から来た山内家ゆかりの士族がいる
長曽我部家ゆかりの武士や民は山内一豊が土佐を統治する際に、祭りの広場で大量虐殺された
以降260年、長曽我部の関係者に対し消えぬ人種差別と暴力支配が続いた
龍馬は気付いた
下士は上士に支配され
民は武士に支配され
幕府は異国に支配されている
誰かが誰かを支配している世の中からは必ず恨みや憎しみが生まれてくることを。
ゆえにそれらを断ち切った。
死んでいった者達の為に
これからの世を生きる者達の為に いち藩士に過ぎなかった西郷どんとはスケールが違いすぎるな
薩摩は土佐に足向けて寝れないよほんと なんという高知県民スレ…
鹿児島人であることをカミアウするが
昭和60年第57回選抜高等学校野球大会の
伊野商5ー3鹿児島商工の試合は一生忘れない
あの渡辺智男から3点以上奪ったチームは鹿児島のみ ID:dY3c6y60
こいつが正論とはいえ気持ち悪いと思ってんの俺だけ？ 土佐は坂本龍馬がいて本当に羨ましい。他にも武市半平太などが
個人的には好きだな。
長州には高杉晋作、吉田松陰、桂小五郎など松下村塾出身者に逸材が多い。
薩摩には西郷隆盛、大久保利通など加治屋町中心に逸材が多い。
自分の出身地には幕末維新を支えた志士がいない。
完全な佐幕の土地柄。
時局を見る目がなかったんだな。 坂本龍馬と書いてか過大評価と読むw
政治的にほとんど何もしてないのに死後のフィクションで評価されてる人物w >>724
誰も知らねーだろそんな事
つーか以前から大河スレで高校野球ネタ持ちだしてヒャッハーする人か >>728
俺が高校野球ネタ書いたのはこれが初めてだw >>675
朝ドラもかな？
自分が知ってる限りごちそうさん、てるてる家族、純と愛は今はないかも？
でも前はごちそうさんオンデマンドでみた記憶が >>727
負け惜しみはやめた方がいいよ
このスレ見ても、西郷主人公でも坂本龍馬には完敗なんだから
鹿児島のローカルスターと日本のスターの差だよ >>729
あっそ。つーか知らねーよそんな話w
まあ時代はサッカーなんでw >>722
お前は人種の意味が理解できてないだろ？
土佐にずっといた奴らは黒人か白人だったのか？
坂本龍馬はどうだか知らないが坂本龍馬好き馬鹿の語りたがりだらけだな >>725
気持ち悪いとか以前にレス読んでるの君だけだと思います >>725
正論？ドラマを史実と勘違いしてる人でしょ >>725
小説に出て来る様な書き込みって正直気持ち悪い
なんJ辺りでやればいいのに(なんJよく知らないが >>736
史実なら正論でもいいだろ
但しおもいきり気持ち悪い内容だけどな >>726
佐幕といっても福井藩とか尾張藩とかは徳川家紋でも御三家でもそんなに幕府寄りでもないし、内外から恨まれたりもしてないからそれはそれで賢く時勢を見る目があったと思う
松平春嶽は坂本龍馬からの信頼も厚く新政府に加わったり、年号の明治の名付け親だったりするからね 一歩間違えれば土佐も西南戦争みたいになってたんだな >>735
長いから読まんかった。最後の末尾文は>>738に同意で読んだがw 長文レスだと読まずに正しいと思っちゃう人もいるんだなw >>745
自己解決
肝心の主人公、大村益次郎を暗殺した神代直人だった 日本人同士で喧嘩しゆう場合かえ
ええっ？西郷さん！！！ >>735
自分の出身地は福井藩のような賢明な藩じゃ
無かったから、駄目だったんだよ。
外様藩でも広島藩の様にうまく立ち回れ
ていたら、もう少しましだったかもな。 >>730
例えば薩長同盟は嫌がる西郷と桂を説得して龍馬が引っ付けた←大嘘wというか100年ぐらい前の研究というか創作w
薩長同盟は京都の御花畑と呼ばれる薩摩藩の別邸である小松邸で行われた
そもそも同盟を望んで主導したのは小松帯刀である
同席していた桂久武の日記によると(この日記が10年ぐらい前に見つかった)
正月の18日に西郷大久保木戸の話合いが行われ20日には大久保は帰国、木戸の送別会が行われた
龍馬が小松邸に来たのは20日
この薩長同盟の証明となる裏書を書いたのが坂本龍馬
これが最新の研究ですw >>751
仕方がないさ。西洋諸国が世界中の土地を侵略して奴隷支配しまくってることを知っていたのなんて佐幕武家ではごく一握りだもの >>753
ん？それ以前に龍馬が折衝をやってない根拠あるのか？ >>758
だからそれ以前に龍馬が折衝をやってない証拠はあるの？ 大政奉還についても最新の研究だとこれまでの定説をほとんどひっくり返してるからなw
後で書いてやるw >>759
折衝した証拠あるの？wあったら教えてw >>761
だからわからないから聞いてるんだろw
>>753以前に龍馬が折衝をやっていない証拠あるの？ 龍馬も西郷も日本の近代化に貢献した偉大な先人なんだから、
どちらが有名でどちらがマイナーってことはない。
自分から言わせれば両人とも日本を代表する幕末維新の志士だよ。
マイナーというならば、自分が好きな中村半次郎のことを言うんだぞ（笑）
半次郎は西郷の用心棒だったけど、鳥羽伏見の戦いと西南の役
で活躍しなかったら、だだの“人斬り半次郎”で終わっていたからな。 >>764
そもそもやってない証拠ってどんなの？w
馬鹿なの？w小学生なの？w
お前が人殺してない証拠だせw >>765
西郷を護衛したのは大山弥助です
半次郎が護衛したのは中川宮 >>766
だからさっきからカウンター返ししてるみたいだけどw
わからないから聞いてると答えてるんだがw
>>764の質問に答えてください 坂本龍馬は教科書から消えるから将来は日本国民から忘れ去られる >>763
渋沢の神田小川町の住まいに突如西郷がやってきたことがあるんだよな >>763
朝ドラのあさが来たに出てきたけど
大河の印象がないな
渋沢とか主役になってもいいぐらいの人なのに >>768
悪魔の証拠って知ってるか？w
知らないなら調べてから恋馬鹿w >>773
大隈は貫録ある人だったが渋沢役のコレじゃない感… 竜馬や薩摩、長州を支援して維新革命を起こさせたのはユダ屋フリー目ーソン 真田幸村なんて最初っから教科書に載ってないからね
教科書＝歴史だと思ってる時点でもうね
南京大虐殺とか慰安婦とか嘘に騙されちゃう人間の典型
会津もこれ。縁もゆかりも無い他所者の金儲けに利用され頑固に薩長憎し教育してきた馬鹿爺の巣 >>774
そんなの聞いてない。>>764の質問に答えて。
イエス、ノーの簡単な質問だよ？w 薩摩は身内同士で潰しあったのが悔やまれるな……
天下も獲れただろうに >>779
ノーに決まってるだろ馬鹿w
悪魔の証明なんて出来るか馬鹿w >>725さん
そいつ単なる伝信者だろ？ 伝が全てと思い込んでルアレなタイプだから
スルーが一番 ま、坂本龍馬は教科書から消えるし、50年後は日本人の大半が名前も知らない人になるなw >>767さんへ
返信ありがとうm(__)m
確かに、西郷の護衛は弥助だった。
適切なコメントに感謝します。
どうもありがとうございましたm(__)m >>786
証拠がないからですけどw
馬鹿なの？w >>771
三吉は宝蔵院流槍術免許皆伝だけど
どうしても槍の宝蔵院といえばベタだが武蔵と決闘した胤舜のイメージだな
体格差とパワーでは半次郎だが槍の長さというアドバンテージで三吉の勝ちとみたw >>722
吉田東洋って長曾我部旧臣の子孫で下士らしいんだけど？ｗ >>793
>>764の質問に対しノー ←この根拠無し
これがあなたの見解なんだろ？
根拠ないなら憶測じゃないですかw >>718
あんな蛇みたいな眼光して西郷家に居座るとかいやだわ〜 ゴリさんは好々爺っぷりを発揮してて好きだったが >>796
意味不明なのでもう一度w
証拠がない？w
何の証拠ですか？w >>792
あと寺田屋での伏見奉行衆との奮戦をみるに
簡単には刀で槍を折られないことも付け加えて >>798
イミフって理解力ないねw
>>796の通り
証拠や根拠が無くてノーと言い切るならそれはあなたの憶測ですよね？って今度は聞いてるの。わかる？どうなの？ >>800
理解力がなくてすいませんw
ですので
証拠がないって何の証拠ですか？w >>800
はよしろw
証拠がないって何の証拠ですか？w >>800
おせーぞはよしろボケw
証拠がないって何の証拠ですか？w >>801
はい誤魔化さない。
>>796のノーに対する根拠が無いならあなたの憶測でしょ？って聞いてるの。ノーに対する件はあなたの憶測に基づいた見解なんでしょ？って話
どうなんですか？憶測はイエス？ノー？ >>718 >>797
つか、あの人なんで真田丸に出なかったんだろ？
ゴリさんは翔ぶでもドンでも爺さん役なのが凄いｗ >>805
はい誤魔化さないw
証拠がないって何の証拠ですか？w >>807
だから憶測なんだろ？
どっちだよw イエス？ノー？ >>806
真田丸に出るか、否かは三谷のお気に入りかどうかだからw このｼｭﾝｻｲはなんで大久保を呼び捨てしてタメ語きいてんの？
マイルドヤンキーの元祖、郷中教育で２？３？斎上のイセンにタメ語なんてありえねー。
「しょうすけ！」じゃなく「しょうすけさー」だろうが怒 >>809
質問のみで答えられない低脳w
証拠がないって何の証拠ですか？w >>811
その馬鹿だろw
どうにか誤魔化そうと必死だけどw >>806
ゴリさんは昔から優しい良き理解者的な役が多いよね ゴリさんが殉職したときは子供ながらに号泣きしたなあ >>812
そもそもシュンサイの年齢設定がおかしい >>813
じゃ>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無い根拠示せやｗｗｗｗｗｗ
憶測じゃねーんだろ？wはよ示せ >>818
ありませんw
ないのであなたがその折衝とやらのソース出してくださいw >>820
無いなら全てあんたの憶測じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>726
坂本龍馬は土佐というイメージはないな
脱藩しないと本領発揮できなかった自由人だし
ここで龍馬が土佐土佐言ってるのがそれしかないのかと気の毒 憶測だせ→ない→じゃあ憶測だろ？→違います
今はこんな流れでよい？w >>824
全然ちがうw
あるというならあるという証拠を出さないといけないw 龍馬信者の異常性が証明されたなw
こりゃ司馬に騙されるわけだw もう一度貼るねw
じゃ>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無い根拠示せや
はい証拠示して下さい >>816
スレチだけどゴリさんのゴリってゴリラのことかとずっと思っていた
（正しくはゴリ押しのゴリ） >>834
小説で影響うけたバカだからな。龍馬伝信者は
新撰組オタと大差ないよ >>836
何度もないって言ってるのに馬鹿がw
てか無くてもこっちは一切困らないのw
だっお前が言ってる折衝したとかいう根拠や証拠がないんだからw >>843
そう言われたくないなら>>836の質問に答えて下さい 罵りあい、煽りあいでペースが早いが
950踏んだら責任持ってスレ立てとテンプレたのんまっせ
このペースだと、まだ自分もはねられるのでスレ立てできないので >>846
つまり>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無い根拠は無いのね？ >>851
何度もないって言ってるのに馬鹿がw
てか無くてもこっちは一切困らないw >>853
だから確認だよ
>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無い根拠は無いんだね？ >>851
仮に折衝した根拠あるなら持ってこい馬鹿w >>854
私はありませんw
あったら教えてくださいw >>855
あなたさ、質問に対してのみ答えようよ。
>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無い根拠は無いんだよな？
イエス？ノー？w >>859
あんたさ人の質問にも答えろよ自己中w
そろそろ答えないようならこっちももう答えないよw >>857
じゃあさ
じゃ>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってないのは何をもってそうだと断定できるの？
説明して下さい >>860
その馬鹿はずっと質問して逃げてるけどw >>863
いきなり質問変えててワロタw
そんな事言ってませんw 龍馬信者では無く、龍馬「伝」信者なんだよな。
完全にドラマを史実と思い込んでるアレがアレな連中ｗｗ >>863
これから新しい資料が出てきたら変わるだろ馬鹿w >>866
>>807で言ってますが？w
でさあ、>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってない証拠が無いなら何をもってやってないと断定できるんですか？説明して下さい 要するに龍馬が薩長同盟を仕切った記録もなければ仕切らなかった記録ないってことでおk？ >>873
はいそれもう終わり
>>753に対し、それ以前に龍馬が折衝をやってないなら何をもってやってないと断定できるの？その根拠はないの？ 鹿児島県民に言いたい
龍馬伝に負けたことがそんなに悔しいの？
西郷隆盛は残念ながら坂本龍馬みたいな人気はないよ
その現実は受け止めた方がいい >>867
「龍馬信者」であっても、それは司馬遼の「竜馬がゆく」であったり
鉄矢の「おーい龍馬」の影響下にある場合もあるんだよな >>876
そんなのありませんと言ってるのに馬鹿w >>881
>そんなのありませんと言ってるのに馬鹿w
↑だからそれが憶測って言ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なあ？京都の鍵屋の仲居って書いてあるけど女将でいいんだよな？
ハリセンボンがやるらしいけど 視スレで暴れてるのがこっち来てるの？
>>950
>>849 >>883
逆だろ馬鹿w
折衝したという証拠が今日現在ないのにw >>890
あのね、根拠述べられないと憶測なの？理解した？ >>884
>>885
どこが憶測になるのか馬鹿w >>891
だから何の根拠よ？w
それの説明してみろw >>886
ハリセンボンは位の低い小間使いでしょ女将っておかみだよ
仲居でいいんじゃ >>893
だったら自分で調べてみろw
それから反論しろw >>892
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだが？
それ以前に龍馬が折衝をやってないなら何をもっ >>896
重要な役だろ？
鍵屋が京都での安息の場だし
中居って書かれると女将が他にいるかと思っちゃうじゃん >>902
はいまた質問に答えませんねw
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだがどうなんです？ >>900
だから他にいるんじゃないの？
登場するか分からないけど貫録ある別嬪のおかみが >>907
はい誤魔化さない
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだがどうなんです？ 950を踏んでも本当にスレ立てやってくれるのか不安だな、この人たち
スレ立てする前にスレが終わっちゃいそう >>904
はいまた質問に答えませんねw
龍馬が折衝をやってる証拠出してw >>911
はい誤魔化そうとしてもダメw
はいまた質問に答えませんねw
龍馬が折衝をやってる証拠出してw >>913
だからさなんでさっきから逃げるの？
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだがどうなの？崩れてる事に対してイエス？ノー？
これもとても簡単な質問だよw >>900
豚姫ってほんとは茶屋の仲居なんだよね
きれいどころの芸妓さんがいる茶屋できっぷのいい仲居を気に入ったってのがミソなのに
なんで旅籠の仲居って設定に変えたんだろ >>918
オリンピックみてるよw
>>917
そもそも今日現在史料が見つかってないんだから、ないというのがまず前提になるだろ馬鹿w
あるなら持ってこい馬鹿w >>922
ほら逃げるw
初めから聞きますよ
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだが？ どうなの？イエス？ノー？ >>923
現実から逃げてるのはお前w
そもそも今日現在史料が見つかってないんだから、ないというのがまず前提になるだろ馬鹿w
あるなら持ってこい馬鹿w >>923
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのねw >>925
はいまた質問から逃げてますね
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだが？ どうなの？崩れている事に対してイエス？ノー？ >>919
よくわからないけど「茶屋」は色茶屋を指す場合が多いから
チトまずかったり >>929
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのねw >>933
いーから答えろってw
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだが？ 崩れている事に対してイエス？ノー？ >>929
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w >>936
いーから答えろってw
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w >>937
あー今度は鸚鵡返しで逃げるのねw
で、>>936の質問は答えたくないから逃げるでよい？ >>939
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>940
はい今はその質問じゃないから
>>939の件答えてください >>938
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>941
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>932
はねられるか微妙な感じだけどスレ立ていってきます
>>950
スレ立て少し待って >>943
やっぱトンズラするんじゃねーかwwwwwwwwww >>944
はいまた質問から逃げてますねw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>947
それお前じゃんwwwwwwwwwwww >>947
ずっとコロコロで逃げてるじゃんwwwwwwwwwwww >>948
だから質問答えたくないから逃げるんだろ？ >>953
だから質問に答えたくないから逃げてんだろ？ >>956
乙です 消費しつくされる前に間に合ったね、よかった >>955
何度も答えてるw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>959
何度も答えてるw
たまにはお前も答えろw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>960
何度も答えてるとドヤ顔するなら答えれるだろw
>>936の質問に答えて >>961
お前もドヤ顔するなら答えれるだろw
たまにはお前も答えろw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>962
いやドヤってねーからｗｗｗ
はよ>>936の質問に答えろよ逃げないんだろ？w >>964
一度も答えてないで逃げてる馬鹿w
>>965
龍馬信者wwww ここを荒らしてるのが龍馬信者なのは良くわかったw
、 >>957
良かったです。
本当、スレ立てのことを考えない人ばかりで困りますな。 >>974
一度もｗｗｗ
わからかいから聞いてると説明しているのに発狂し過ぎて記憶喪失かなw
で>>936の質問に答えろよ？ .ここを荒らしてるのが龍馬信者なのは良くわかったw >>981
ほんとそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>981
答えられない何かがあるんだろう。察してやれw >>982
一度も答えてないだろお前さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>987
ほんとそれ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>989
一度も答えてないだろお前さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>990
まとめると
ありませんなら>>753に対しそれ以前に龍馬が折衝をやってないって事は断定できないでしょ。
あんたの説明根本から崩れているんだが？ 崩れている事に対してノー
でも根拠は無いとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>992
お前もドヤ顔するなら答えれるだろw
たまにはお前も答えろw
こっちの質問には答えないお前が言うな馬鹿w
じゃあお前は龍馬が折衝してると断言してるのね？w
イエス？ノー？ >>992
本人も負けるのはわかっているけど負けたくないから往生際悪く逃げてんだろw >>992
現実から逃げてるのはお前w
そもそも今日現在史料が見つかってないんだから、ないというのがまず前提になるだろ馬鹿w
あるなら持ってこい馬鹿w どちらの証拠もないんだから
大河で言えば自由に創作できる脚本の域をでないということでしょ >>995
そもそも今日現在史料が見つかってないんだから、ないというのがまず前提になるだろ馬鹿w
あるなら持ってこい馬鹿w >>995
それなｗｗｗ
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