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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
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0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:00:42.85ID:eWJh9Wlf
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part48
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524023386/
0954日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:51:21.86ID:tfI4EjyQ
>>931
乙です。
0955日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:52:38.46ID:JlA5yijK
伊地知は二人いてまぎらわしいんだけど伊地知正治のほうね
篤姫で眼帯してた奴
0957日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:54:30.87ID:wYaUbwye
>>953
史実にこだわってそう、という史料をちゃんと読み込んで勉強してそうなのが
鈴木亮平と佐野史郎
でもキャストは少々のアレンジはできても基本、脚本と演出に従わないといけないから
0958日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:59:24.55ID:xvONgbmy
>>944
『篤姫』の最初の頃の西郷や大久保は、なんか町人の長屋みたいな狭い部屋でごそごそ話してたイメージ。
このドラマ見て「ボロいけど結構広い家じゃん」って思った。
0959日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:59:55.30ID:JlA5yijK
青木も史料があるなら自分でも勉強してくるほうだろうな
龍馬伝でも拷問について調べてきてたし
高橋光臣も俊斎の史料が少なくて困ってるって言ってたけど基礎的な知識は入ってると思う
0960日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:00:12.54ID:KaoxuuGq
磯田屋とか作った時点でゴミだよね
かなり磯田の影響受けたんだろうな<中園
0961日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:01:45.23ID:cBmEYCTr
>>861
どこがどう侮辱なのか分からん
ようはステレオタイプのイメージじゃないってことだろ
0964日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:05:44.61ID:JhyyOHZO
西郷どんがきっかけでCSの翔ぶが如く見て楽しんだので感謝している、西郷どんはっ今回でGraduation
0965日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:07:44.02ID:WauoX/nE
伊地知正治は征韓論だったけど下野しなかったね
伊地知が下野していたら西南戦争もかなり違ったろう
0966日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:09:04.31ID:vCvjPim0
>>945
実況の勢いでダーウィンに負けてる
0968日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:22:06.16ID:evI5Y33x
磯田は江戸好き明治藩閥政府嫌いなので、刃向かった西郷さんの評価だけは高い。
新潮新書は良書だが、基本的に、すべてを呑み込む従来通りの大西郷を賞賛する内容で、
家近のように、シニカルで好き嫌いの激しい偏屈な西郷のような見方はしていない。
で歴史オンチの中園さんは、磯田の「誰にもモテる、誰にでもすぐ一体化してしまう西郷」
に全面的に依存するしか術がないようだ。
しかし、今さらこうした西郷をやられても、イイ人オーラ全開、しかし主体性を欠く主人公に、
拍子抜けしまった視聴者も多いのでは?
0969日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:29:34.13ID:VSUcA/kK
結局ね、幕末時代をよく理解してないと伝わるわけないんだよ
中園は自信ある分野じゃないから磯田から西郷像の説明を受けても
どうしても現代の価値観でこういう人だって解釈するわけだ
身分飛び越えて藩主レベルの人間と平気で会いにいかせたり、そこでケンカさせるのも
斉彬との関係が体育会系みたいに盲目の信頼関係にしてるのも、理解の土台が現代にあるから
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:32:15.82ID:hAgqwHuD
磯やん×ミホで最強のお花畑歴史観が炸裂
ってわけでもなくて、ただただ未整理で雑然とした内容な感じ
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:39:53.57ID:W9c+oPC+
詰まらなくても見続けるのが大河道。

気張れ!
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:42:37.20ID:VSUcA/kK
苦手な幕末、苦手な男尊女卑の薩摩藩、苦手な得体の知れない男

なぜ引き受けてしまったのか
宿屋を主要舞台にして江戸城おまけ、完全に逃げの仕事
0974日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:45:14.18ID:cBmEYCTr
>>968
まっとうじゃないか
最近は江戸時代高評価、明治以降の近代については批判的ってのがトレンドの史観だから
0975日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:45:42.80ID:7cIZ3wyS
家近のもなんか史料の持ってき方が恣意的でお前がそう思うんならそうなんだろうよ、だしなあ…
薩摩は得意分野で分業するし幕府や他藩より裁量の幅が広いので、西郷が自主的に動いたのか
上からの指示があったのか下の連中が勝手に暴走したのかが判然とない動きが多くてさ
一部の歴史家やこのスレに多い長文ウンチク君のような属人的な見方は合わないと思うんだよね
0976日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:46:45.18ID:wj/N93xW
お花畑に振り切れてるわけでもないしね
キメシーンみたいなのをポンポンと放り込んだ統一性の無い総集編のようで
何1つ描かれず過ぎ去っていく
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:49:22.86ID:JlA5yijK
1話完結の連作ならそれでもいいんだろうけどな
かっこよくキメても次の回やシーンでやっぱりだめになりましたが続きすぎ
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:54:02.58ID:oAivmXZq
高橋光臣はNHKで時代劇主演をもらってるとはいえ
殺陣に乗馬の稽古を続けて大河出演を熱望していただろうに
こんなダメポ作で気の毒
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:59:23.53ID:dqvo6A6r
>>979
殺陣とか乗馬見せ場として演じた
大河主役なんて内野あたりまでさかのぼる
真田広之は馬の上に寝そべったり
横たわった馬に起こして逃走とかめっちゃ難しいことを
さらりとやってたけど
0982日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:59:37.27ID:R0h2MAv8
>中園ミホさんには「西郷は餅のような人間です」と伝えました

頭がいい人にありがちなことと思うが、人に説明するのにヘンな比喩を使って、おかしなふうに伝わったらどうするんだろう
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:01:01.49ID:VSUcA/kK
色々いったけど、話として何一つまとまってないで終わるな
流れがグチャグチャで、理解できない、面白くない
総集編と思うくらい中身が薄い
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:04:25.85ID:VSUcA/kK
>>982
時代考証は脚本がどうなってるかまではチェックできないし、
大抵は可能性あったかもしれないですと調子いいこといって創作を追認・保証する役くらいでしょ
責任の所在が曖昧だから脚本自身に責任感と描く力がないとどうしようもない
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:10:31.00ID:0A5qAjN7
何度も大河考証やってる小和田氏が言ってたけど
脚本は初稿と第2稿でそれぞれ考証がチェックして
修正を経て完成するとか
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:22:42.36ID:oAivmXZq
自分は高橋光臣好きだが大河主演級とまで思ってないので
内野や真田のような主演級のハナシをだされてもね
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:30:29.00ID:JlA5yijK
北村の大山もだけどどっちかというと主役の脇でウザキャラやっても
叩きが出てきにくいから高橋に俊斎役が来たんだろうけどな
花神でも翔ぶが如くでも海江田の身内からクレームきたから
0990日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 22:42:30.11ID:cBmEYCTr
子孫の気持ちは分からんでもないが、俊斎を史実通りに描いたら、そりゃクレーム来ない方がおかしい
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:42:48.53ID:ujUd4AVn
高橋光臣は映画でキレキレの殺陣を披露していたよ
裏切り者から改心してやりきった感じで笑いながら死んでいく役がはまっていた
太刀筋がよいからでは
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:47:42.98ID:JlA5yijK
>>989
弥太郎は結局は大成するし数字がよければそういうのも一蹴できるんだけどな
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:54:41.11ID:5fae4mp4
そもそもこの大河は薩摩を大嫌いな勢力が薩摩大河に大恥かけせようとハメたっていうのが真相だらうな
渡辺謙や鈴木は薩摩崩壊工作の工作員みたいなものだろ
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:10:38.84ID:QEbQJzt3
親父どもがグフグフべそべそないててくっそきもかった
西郷さんが情けなすぎてみたくない
気持ち悪い
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:11:07.11ID:W9c+oPC+
とにかく我慢して見続けろ。

途中で止めるな。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:13:51.90ID:pNFkvARO
西郷隆盛って人気ないんだなw
次の幕末大河はもう少し人気あるキャラを主人公にすべき
薩摩ローカルのデブじゃダメだ
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