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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part58
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0001日曜8時の名無しさん 2018/05/21(月) 23:45:03.51ID:OHRYmJl4
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part57
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526796767/
0953日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 14:58:07.60ID:Kar57bC/
>>899
西郷どんが大政奉還を容認したのは、それもあると思う
大政奉還すれば、徳川も島津も同じ一大名になるからだ
従来いわれている大政奉還容認=武力討幕反対、武力討幕容認=大政奉還反対じゃない
大政奉還すれば、徳川を武力で討ちやすくなるぐらいに西郷どんは考えていたとみるべき
0955日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 14:59:42.71ID:SzMgnCsu
三郎が出張ってくる前に
水戸への断固たる処分をすべきだった
これに異を唱えたのが会津w

水戸を甘い処分で終わらせたおかげで各地の尊攘バカと
幕政干渉目的の公家外様がさらに図に乗ってしまったわけだから
のちの結果から考えると
会津中将は自分で自分のクビをしめたことになる
0957日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:00:20.21ID:LyoXHhYH
>>941
篤姫の家茂のことか?
清盛の後白河ならば、資料を読めば読むほど、驚異的な精度で人物造型されていたのが分かったはず※
そもそも、慶喜松田起用は後白河の実績を踏まえたものだろう。
【参照】
ドロップアウト気味の孤独な坊ちゃん
風流を嗜む遊び人
いきなり二度見せた逃げ足の早さ
西郷どんの目からその未来を一瞬にして見抜く鋭い観察眼

※長くなるのでコピペ省略。何度も例証した。
0958日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:01:14.32ID:Kar57bC/
>>948
徳川と松平は同じ一族
井伊は家臣とはいっても別の家だ

いざとなれば主家を見捨てて自分の家の保身を図るのが武家の習いだ
豊臣家が滅ぶ時に、豊臣恩顧の大名家は誰も殉じなかったろう
井伊家はまして南北朝時代からある旧家だ 
徳川家に恩はあるが、徳川に仕えるずっと前から井伊谷を支配していた
0959日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:04:28.11ID:Kar57bC/
>>919
源氏以外で将軍になれるのは正しい その通り
でも武士たち、特に東国の武士たちは源氏将軍を理想としていた所はあった
0960日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:05:21.41ID:dBwQG+76
>>955

御三家に遠慮があるのは仕方ない。
0961日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:05:45.62ID:IwZIpJM8
>>958
去年はギリギリまで粘って
武田に放火されて、苦痛だったな。
あれがあるから、変わり身の速さが出たかな。
0962日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:07:35.18ID:Kar57bC/
>>947
最初の大河ドラマが井伊直弼主役って異例だよな
普通は信長秀吉家康か竜馬だろ
NHKの役員に井伊直弼ファンがいたか、
あるいはNHKに強い影響力がある有力政治家が井伊直弼ファンで
「忖度」してあげたのか?
0963日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:08:05.11ID:B+O7Fj0H
>>958
正確には平安時代からだけどね
南北朝時代は御家人として南朝の一品親王を保護しているしな
0964日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:12:12.65ID:Kar57bC/
>>961
「功名が辻」の山内家(山内一豊の父が織田信長に滅ぼされ、一豊は諸国放浪の旅に出ていた)
「風林火山」の真田家(真田幸隆(幸村の祖父)は城を近隣豪族に奪われて、家族とともに他国へ亡命)
そして去年大河ドラマの井伊家

一回家が滅んで再興した所は、二度目はレッドカードだと思っているのか保身に気を付けやすい
0965日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:13:16.56ID:ktczirG5
純黒糖って甘過ぎるなあ。飴代わりに舐めるもんじゃないな
0966日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:15:24.63ID:PGJPwIjJ
>>948
それが政治よ・・・ディテールよ
0967日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:17:48.07ID:JdCWoJXD
>>963
井伊谷には宮内庁管轄の井伊谷宮があるからね
井伊谷宮には今の天皇が参拝した時に詠んだ歌碑もあった
0968日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:21:17.36ID:Kar57bC/
>>963
>>967

皮肉なことに、南北朝時代は井伊も菊池(西郷家の先祖の苗字、菊池源吾の由来)も、
近隣諸国の豪族や大名が足利(北朝)に味方しているので、
ほぼ孤立無援で苦戦しながらも南朝の親王を奉じて戦っていたという
共通項がある
ドラマで井伊と西郷どんは仇敵のまま終わりそうだが
0969日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:27:57.88ID:dBwQG+76
>>962

舟橋聖一が毎日新聞に連載していた小説が原作だが、
この連載がかなり人気あったらしい。
0970日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:28:18.83ID:CT5/f6id
>>968
懐良親王と菊池武光は北方健三は武王の門
二人の友情とスケールのデカい話が好きだった
0971日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:29:10.41ID:Kar57bC/
菊池源吾って、「吾(われ)の源は菊池」という意味か
尊敬する主君斉彬が急死し、絶望して月照と一緒に海に飛び込んで九死に一生を得た
のに、こんな洒落が効いた変名を名乗る余裕があるとは、ちょっとおもしろいwwww
0972日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:42:50.64ID:JdCWoJXD
水戸と井伊の関係に翻弄されたといえば直弼の娘の弥千代姫とその夫の松平頼聰

同じ溜詰の縁もあり水戸の支流である高松松平家の頼聰の正室となったが
桜田門外の変からの慶喜の文久の改革の影響で離縁したが後に復縁している
でこの2人の復縁を取り持ったのが官軍を指揮した有栖川宮熾仁親王という
有栖川宮は水戸と井伊の縁戚でもあるから
0974日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:53:54.07ID:+9TyVCtU
>>962
大河ドラマ黎明期は、時代も主人公の有名度もバラエティに富んでた
8・9作目の主人公はそこに挙がってるメンツよりよっぽど地味で、5作目は架空女主人公
家康が初めて主人公になったのは21作目だし、信長が単独で主人公になったのは平成になってから

そもそも1作目なんて大河のスタンダードが確立する以前の作品だから異例も何も無いだろ
0975日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 15:54:38.21ID:B+O7Fj0H
>>972
有栖川宮熾仁の娘の女王たちがそれぞれ井伊直弼の息子の直憲と水戸藩主の慶篤に嫁いでいるのか
縁というのは奥が深いな
0976日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 16:00:29.55ID:Kar57bC/
>>974
でも井伊直弼主役は初回だけで終わったな
2作目主役の赤穂浪士、3作目の秀吉 4作目の義経は後の回でもあったが
0978日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 16:07:07.39ID:Kar57bC/
>>972
高松藩松平家は南紀派だからな

>>975
島津斉彬の実の妹の候姫も面白いよ
土佐藩山内家に嫁ぎ、やがて山内容堂の養母になり薩摩と土佐を結びつける役割を果たす一方で、
本人は幕末維新期ずっと江戸の土佐藩邸にいて退避しなかったという肝っ玉の太さをみせた
0979日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 16:09:38.26ID:XOTTuR8G
花の生涯は夜8時になると銭湯が空になったと言われるほどのヒットだったらしいですね。
0987日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 16:52:39.77ID:YwDlcfD6
二階堂ふみさんのお色気シーンが良かった!
大河ドラマ、楽しみになってきた
0988日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 16:58:26.02ID:GrkDlf4N
南野陽子って演技上手くなったな
スケバン刑事以来久々に演技してるとこ見たわw
1000日曜8時の名無しさん2018/05/27(日) 17:42:03.12ID:CWdC6DUt
>>979
放送は8:45から45分だよ
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