【2018年大河ドラマ】 西郷どん part63

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1視スレテンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6 2018/06/11(月) 13:58:43.44ID:4rIg9ElH
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528352455/

952日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 15:36:24.55ID:JK7hCU8B
時代劇板に比較スレなかったっけ?
でも連投君は翔ぶスレも荒らしてた人みたいだからわざとやってんだと思うよ
同じことを何度も書く人はまとめてNG推奨

953日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 16:01:07.54ID:CB1v8/j/
>>838
幕府は描いてただろ
長州や新選組は今のところ西郷とは無関係

954日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 16:07:49.46ID:+w1JlfES
>>939
>>872は何と何が何を目的として勝負してるの?

955日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 16:15:39.10ID:SmUPEHPx
>>954
あれはただ他人の褌でマウント取りたがってるだけのお猿さんだから

956日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 16:25:16.30ID:3mq8bCTj
>>941
じゃあ西郷どんは猿以下のゴミって言われても
いい気概はありもすか!?

957日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 16:34:41.56ID:SmUPEHPx
>>956
俺が猿と評したのはあんたのこと
個人と作品を比べて、どちらが上とか下とか決めようがない
そんな簡単な理屈が分からないとか、やはり猿だな

958日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 17:03:54.70ID:kZaaSkiW
小栗旬の竜馬がKREVAに見えます

959日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 17:07:55.32ID:iYmSQuOe
マウント取りするサルってのは薩摩オタのことだよな

960日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 17:18:58.16ID:SEk7Sa0z
>>864
ファンサービスって、知らないの?

961日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 17:52:42.31ID:03XicunG
>>955
だからそんなのいーんで>>872は何と何が何を目的として勝負してるの?

962日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:02:16.56ID:bRT1nQL/
これはカオス

963日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:17:38.79ID:/a4PBFnc
>>864
やっぱりそうか!そのナレ聞いたときにどこかで聞いたことがあると思ってびっくりした
まさか丸々ぱくってくるとは
こどもにでも語りかけているようなやさしいフレーズwが多い中で突然文学的な表現がでてくると却って悪目立ちする

964日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:27:09.00ID:0rmhol2A
なんでこんなに荒れてるの?

965日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:49:30.21ID:LHHsHAGm
比べるな比べるなって…そりゃこの作品が福沢諭吉とか大隈重信が主人公から比較するのは悪いと思うけど、既に幕末で薩摩の西郷隆盛を描いた作品があるのになんで比較したらダメかわからんわ。
個人的には翔ぶが如くには不満点もいっぱいあったからきたいしてたんだよ。
より良いものを描けるから西郷隆盛やったんじゃねーの?

966日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:55:09.82ID:JK7hCU8B
>>964
いつもの対立厨の自演じゃね?

967日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:56:15.57ID:93r7OnLa
NHK職員が工作で書き込んでるからな。ID導入しようよ

968日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 18:58:27.75ID:SEk7Sa0z
>>965
それはあなたの思い込みです。

969日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:02:31.61ID:DFCHBAlQ
>>963
丸パクリになってる時点で旧作を精査してないんだろうな

970日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:03:46.94ID:rilL70+j
これは久々にテンプレ作りたくなる素材だな

971日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:09:02.28ID:H4EfvMLZ
>>966
つまり
ID:3mq8bCTj
ID:SmUPEHPx 

は同一人物?

972日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:10:13.50ID:DFCHBAlQ
林原作はBLがどうか知らんが内容のなさ小学生レベル
まだBLラノベにした方がマシ

973日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:12:08.01ID:rilL70+j
よし!久々にテンプレ作るぞー!!!

974日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:29:52.26ID:DFCHBAlQ
西郷って開明派なのか守旧派なのかさえはっきりしないんだよなあ
開明に憧れつつ立ち位置は守旧
久光とは同族嫌悪だったんじゃね

975日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:32:21.02ID:0cSAkTXO
西洋文化を積極的に入れるのはやりたくないんだけど
技術は導入しないといずれやられるから開国はしないとしかたないってのは
ある程度情勢読める者の総意だよな

976日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:36:17.37ID:64xCmE/W
>>974
2極化して考えてるうちはダメw

977日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:40:28.25ID:/a4PBFnc
>>975
和魂洋才ってやつですかね
西郷の本質は久光に近いものだったけど敬愛する斉彬が西洋大好きだったから
とくに後半生に自分のなかで矛盾が生じたのか

978日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:42:11.85ID:DFCHBAlQ
>>976
いやグランドデザインは伊藤だろうな開明派の完勝で西郷は一気に取り残された

The red disc in the centre of our national flag, shall no longer appear like a wafer over a sealed empire,
but henceforth be in fact, what it is designed to be, the noble emblem of the rising sun,
moving onward and upward amid the enlightened nations of the world.

日の丸は鎖国の封印の象徴じゃないよなんて
赤蝋の封印ってワインとか使ってるやつだよな
意気揚々って感じで表現が洒脱すぎるわ

979日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:42:40.69ID:LHHsHAGm
いや西洋文化の方が進んでて技術を導入しなきゃならないってのはそこそこ詳しい奴ならみんなわかってるんだよ。過激な攘夷派だった長州だってイギリスに留学させてる訳だしな
問題は不平等な条約を結ばされるまでに力の差があるという認識がなかったこと。
イギリスを攻める事は出来るなんて誰も思ってないけど、水際なら勝てるってのはわからんでもない話なんだよね。

980日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:43:09.66ID:64xCmE/W
>>978
意味不明w
なにがいやなのかw

981日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:43:24.82ID:SmUPEHPx
そりゃまあ攘夷しようにも刀槍弓矢や種子島じゃ話にならん訳で
西洋の進んだ兵器やそれを自在に操る洋式軍隊が必要な訳で
それらを入手するには外国から購入したり学んだりする必要がある訳で
要するに攘夷のためには開国しなければならない‥‥あれ?

982日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:45:24.37ID:pAahMMpK
技術は優れた西洋のものを取り入れるけど、精神はあくまで「ニッポンの伝統、サムライの文化」
なんだろうね

983日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:46:57.52ID:DFCHBAlQ
>>980
えっ?西郷は今でもウヨ精神論の元祖だけど全然ダメってことだよ

984日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:49:33.82ID:LHHsHAGm
>>981
いやそれともちょっと違う。孝明天皇が極度な鎖国派だったせいで誤解されてるけど、そもそも薩摩や長州は一撃当てて交渉の条件を良くするってのが目標でどの道開国は不可避という立場
そこまで混乱してるのは京都で遊んでたマジモンのバカだけだろ

985日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:49:38.39ID:DFCHBAlQ
低学歴、脳筋にはウケるヒーロー像

986日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:49:51.51ID:64xCmE/W
>>983
また意味不明w
>>976のアンサーになってないw

987日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:50:48.25ID:64xCmE/W
>>985
それは坂本龍馬w

988日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 19:58:57.81ID:DFCHBAlQ
伊藤のrising sun speech読むだけで欧米の歴史思想やらかなり深いレベルで理解してて
その文脈比較と立ち位置認識で変革のデザインやってたのが明白
そこまでやれた伊藤が大久保も動かしたんだろ
日本史厨っていちいち和訳したやつからしじゃ理解できないからいろいろズレてるわ

989日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 20:03:41.93ID:SmUPEHPx
>>984
尊攘派が幕府を攻撃するための政争の材料として、鎖国攘夷のお公家さんたちを煽った面もあるんじゃないかって思ってる

>>988
>日本史厨っていちいち和訳したやつからしじゃ理解できないからいろいろズレてるわ

日本語が怪しい人に言われてもなあ

990日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 20:11:54.20ID:GBxMk4Si
>>972
林は時代小説なら白蓮さんのやつで賞取ったりもしてんのにな
恋愛絡みしか書けないのかしら

991日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 20:58:42.66ID:XFIi+j73
林真理子が西郷の話を書いてる時に林のご主人が
「司馬遼太郎の西郷があるのになぜ君が書くの?」みたいなことを言ったとどこかで読んだ

992日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 21:36:53.86ID:DFCHBAlQ
>>991
そら主人が的外れ
林と司馬じゃジャンルも種目も違うからな
問題は同じ大河というジャンルになって旧作を意識せずに作れるかって話だろう

993日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 21:38:46.44ID:+x7yCut7
>>991
「金のために決まってんだろ
この租チン野郎!」みたいな
やり取りがあったらしいね

994日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 22:07:56.86ID:U2MBwFtF
司馬遼太郎の「翔ぶが如く」は明治になってからの物語
西郷、大久保の若い頃を描いたのはNHKのオリジナル脚本

つまり、「翔ぶが如く」をわかりやすくしたものが林真理子の「西郷どん」
「坂の上の雲」を、漫画家の江川達也が「日露戦争物語」というマンガにしたのとほぼおなじようなもの

995日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 22:33:49.81ID:n51GC3hA
西郷どん

996日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 22:42:52.16ID:yIcYc4Yp
久坂玄瑞も松陰の開国論自体は最初の論争から認めてるからね
ただ攘夷で一度撥ねつけてからじゃないと日本は外国に押されたまま士気が落ちて滅ぶという考え

997日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 22:52:31.63ID:/RJlI02i
>>993
あんなブスに租チンって言われたら
俺なら死ねる・・・

998日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 23:00:56.04ID:4nlQzw0K
比較厨はうんこ

999日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 23:16:23.00ID:G7elITm7
この前の遺韓論の人が逆ギレして本スレも視スレも荒らしまくってるから

1000日曜8時の名無しさん2018/06/15(金) 23:24:22.42ID:k4Bs9g7G
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