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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part72
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0001日曜8時の名無しさん垢版2018/07/15(日) 23:13:29.47ID:lC2KPtMS
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part71
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/
0958日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 20:10:42.85ID:AHe8CpW2
NHK鹿児島で久光と西郷の再開のシーンについて

当時、その現場にいた大久保が義理の兄である新納嘉藤次に宛てた手紙より
「此節は一躰議論もおとなしく
少しの懸念無く 之安心仕候」

同じ頃、西郷が桂久武に書いたと思われる手紙
「余り程能(よ)きが過ぎてご機嫌取りと相成り、度々の御役替にて、はじまらぬ事に御座候」
0959日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 20:11:31.93ID:K/4BAA6s
鶴瓶は「歴史に興味ないわ!タモリが言ってること興味ない」と言ってた。
0961日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 20:57:14.42ID:NisD1bus
>>958
そういや、奄美で桂久武が出てこなかったな
0963日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 21:55:37.34ID:vZflnLjG
栗林公園にまた行きたくなった

変態仮面は観たことないが借りてみようかな
0964日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 22:50:54.15ID:R10OkUS/
西郷どん
0965日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 22:59:29.29ID:pFjHO9EM
>>933
黄門は日本の官位「中納言」の中国的な表記なので、
斉昭公も、「水戸黄門」の一人といって、差し支えないそうな。
0966日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:09:24.28ID:pFjHO9EM
>>928
「翔ぶが如く」小山内美江子さんは、女じゃないのか?
0967日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:12:29.18ID:TC2930KW
自分が何所で読んだ知識だと、
黄門って門が有ったそうな。東大の赤門みたいな。
まあ、言い争う気は無いんだけど、その説だと青門は無かったのかなあ?とか思う
0968日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:29:33.45ID:XnDKCxNf
幕末モノが数字が低い理由はわかりきってる

ただの歴史ただの権力闘争でしかないにも関わらず
幕末維新に限っては
志士笑wwとかいう卑しい出の成り上がりが
あたかも正当性があるかの如く描かれるからである
0972日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:44:08.08ID:/27piiK8
事務手続きとか西暦に統一するなら新元号発表先送りでも混乱しないだろうけど
そういう風になってほしいのが日本会議なのか?
0973日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:58:09.13ID:Cy16um6q
>>962
おいカス、関係ない書込みすんな
0974日曜8時の名無しさん垢版2018/07/19(木) 23:59:06.56ID:06NySALE
>>113
なんか変な雰囲気だな
0975日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:05:59.64ID:vHEgRR8G
>もう少し、雄藩を活用するとかできなかったもんかいね?

井伊のまえの阿部が水戸や雄藩をつけあがらせたのが
そもそもの間違いだったわけで

井伊になって当然のごとくタガを締めただけなのに
甘やかされて権利意識を膨らませた水戸や雄藩やその下で働く下級のサコが
反発して暴れることになった
0978日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:30:29.17ID:b0URue4C
>>976
てめえも見てるから信者だろ。つまんないと思うなら見んな。
0979日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:33:58.17ID:vHEgRR8G
福翁自伝にも書いてあるけどやっぱり
幕藩体制を崩壊させたエネルギーの根本は
下級武士のルサンチマン

コメでもらってる給料は貨幣経済の浸透とともに相対的に減っていくし
財政緊縮の方針でもらえるコメの量すら減らされる
身分だけでまともに職につけない者も多い
百姓町人よりも貧乏で侮られるそれでいて武士という誇りだけはある
鬱屈や欲求不満は溜まる一方

これにもっともらしい方向性を与えたのが水戸学
0980日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:35:10.28ID:Nj2nzuoj
作り手が政治興味ないから政治やんない代わりにラブをおもいっきりやるよ、ってなら
それでも仕方ないと思うけど、そのわりにはこのまえの糸との出会いなんて中途半端なんだよな。
糸が暗い顔して急ぎ足で帰って行ったから、なんか家庭の事情とかあるのかもしれないけど、あのまま放置したままでしょ。
政治やる気ないなら、そういう部分をちゃんとやんなきゃ、あとどこに力いれるのよ?w
0981日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:46:01.29ID:VZ4hH48n
>>979
財政は下級に限らず武家全体の問題
下級武士のルサンチマン程度に倒されるのなら所詮はその程度だったということだろ
下級武士がバカであればあるほど倒されるのはもっとバカ
誰それの病気やら不運が重なった?
それで倒れるならその程度のレベル
0982日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 00:55:19.93ID:vHEgRR8G
下級武士のルサンチマンだけでは何も起こらないが
ここに水戸学と
バカ大名やアホ公家の幕政干渉という要素が加わることで
勤王討幕の志士笑とかいうオモロイ人種の暴走行為に帰結するのである

けっきょくはそれが藩の経済力や軍事力を牛耳って
日本を牛耳ることになるのだ
0983日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 01:28:48.85ID:3z7Tn1BM
生保で初老のルサンチマンw
0985日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 02:42:08.01ID:b0URue4C
>>982
バカはおまえだろ。聞かれてもいない事を偉そうに語んな。てめえのうんちくに興味ない。
0986日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 04:01:23.87ID:OZyDixF9
>>342
そうか?
しっかり描いたのは『篤姫』ぐらいで、過去の大河でも小松の扱いはだいたいこんな感じだろう
0987日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 05:55:35.44ID:ve8FsUME
小松の業績をちゃんと描いてしまうと主役としての西郷の輝きが
多少色褪せてしまうからな
0988日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 06:23:11.34ID:aYx615I6
龍馬が西郷はじめとする薩摩閥に強い影響力を持ってたというイメージもだな
実際は小松の食客みたいなもんだし
0989日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 06:36:49.98ID:OZyDixF9
龍馬伝の時は特にひどかった
薩摩で龍馬と一番親しかったのは小松なのに、カラミはほとんどなし
0990日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 06:57:44.28ID:3z7Tn1BM
>>989
薩摩藩で一番親しかったのは吉井友実
0991日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 06:58:31.09ID:21aniZMA
小松をちゃんと描くともっとも損するのは龍馬推し勢力だよな
薩摩では最終的に小松が海軍トップ、西郷が陸軍トップになるので
そっち方面ではあんまり業績かぶんないし
政治面で西郷が薩摩を牛耳ってたかのように語らないと困るのは
西郷と説得した=時代を動かした、みたいなすり替えをしたい人達だから
主に薩長同盟や江戸無血開城のカウンターパート推しw
0994日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 07:22:31.85ID:gKXt5pzh
>>991
龍馬推しにとって無血開城は関係ないだろ
薩摩大河なんだから薩摩の人間をもっと活躍させろよ
郷中仲間や小松はいつまでたってもキャラ立ちしない空気でひーさまひーさまと気持ち悪い
0995日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 07:40:25.87ID:Nj2nzuoj
小松を魅力的にえがけるなら、篤姫でやっていたでしょう。
ヒロインの恋仲役なわけで、そこで目立たせないでどこで目立たせるの、と。
それでもあまり魅力出たとは言えないんだから、素材的にやはり地味なのでは
0997日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 08:12:02.46ID:Z/tpm/35
>>995
あれが成功したから、
脚本家の次の大河では江にいろいろ無双させたんだわ
受け入れられたと思って
0998日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 08:48:47.23ID:21aniZMA
>>995
ヒロインに片想いで平和主義者って捏造はPの趣味なんだろけど
あれのおかげでやれなくなったリアル小松のエピかカットされ
西郷大久保にふりまわされるナヨゴローになっちまった感はあるな
0999日曜8時の名無しさん垢版2018/07/20(金) 09:08:20.16ID:jcHfcMBo
実際の小松帯刀は非常に優秀な人物だったらしいものな。
彼がいなければ、西郷隆盛も大久保利通も維新の功労者には
慣れずに、どこにでもいる一下級藩士で終わったかも知れない。
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