【2018年大河ドラマ】西郷どん part73

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:07:33.93

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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】西郷どん part72
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531664009/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:08:17.22

◆スタッフ
【原作】林真理子【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美【歌】里アンナ　【テーマ音楽指揮】下野竜也　【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久【挿入歌「愛加那」「愛、奏でて」】城南海
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史
【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉/持永雄恵【奄美ことば指導】一三/山田むつみ　【徳之島ことば指導】一三
【沖永良部ことば指導】新納敏正　【長州ことば指導】一岡裕人/巽純子　【北九州ことば指導】上田ゆう子　【土佐ことば指導】岡林桂子
【京ことば指導】井上裕季子【会津ことば指導】河原田ヤスケ　【宇和島ことば指導】古川伴睦
【【島唄指導】住姫乃【ユタ指導】中フミ子　【機織り指導】安田謙志　
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀【建築考証】平井聖　【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法　【茶道指導】鈴木宗卓　【芸能指導】友吉鶴心　
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎　【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘　【医事指導】酒井シヅ　【裁縫指導】小林操子　
【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉【書き文字手元吹替】涼風花
【囲碁指導】田尻悠人/桂篤【藁細工指導】中島安啓　【竹細工指導】石垣英樹　【和傘製作指導】杉崎英紀【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘【脚本協力】小林ミカ　三谷昌登　【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン　【西郷どん紀行・唄「西郷どん紀行～奄美大島・沖永良部島編～」】城南海　
【西郷どん紀行・唄「西郷どん紀行～道しるべ～」】山崎育三郎　【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー

◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart13
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531632216
【謎の歴史観】西郷どん　その4【なんで史実じゃダメなんですか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531211299/
【2018年大河ドラマ】西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん　キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/

◆過去スレ
001-070 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/2
071 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531301426/
072 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1531664009/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:08:35.84

◆出演者(カッコ内はドラマの設定)

西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(35)
岩山糸→海老原糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
とぅま→愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷菊次郎(隆盛と愛加那の子/1861-1928)…内田凜太朗、内田廉太朗(乳児役)
西郷菊草(菊子/隆盛と愛加那の子/1862-1909)…ことり(乳児役)

西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)●
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●
西郷琴→市来琴(妹/市来正之丞に嫁ぐ/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷園(吉二郎の妻、仁礼平蔵の妹)…柏木由紀(27)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)●
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(12)→田港璃空→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永→大山蓮斗(10)→上川周作(25)
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(90)

大久保正助→一蔵→利通(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
早崎満寿→大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(34) ※出演発表時は「ミムラ」名義
大久保彦熊(利和)(利通の嫡男/1859-1945)…曵地奏飛(0)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(63)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)●

於一→篤姫→天璋院篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(51)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)●
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
歌橋(法好院/徳川家定の乳母/?-?)…猫背椿(45)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)→勧修寺保都(21)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
平岡円四郎(一橋家の家老並/1822-1864)…山田純大(45)●
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)●
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)●
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)●
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)●
松平忠固(老中/1812-1859)…野添義弘(59)●
水野忠央(紀伊新宮藩藩主/1814-1865)…ホリベン(65)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(69)●
山岡鉄舟(幕臣/1836-1888)…藤本隆宏(47)
勝麟太郎→勝海舟(幕臣、軍艦奉行/1823-1899)…遠藤憲一(57)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:08:55.52

島津斉彬(薩摩藩第11代藩主、第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)●
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の次男/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の五男/1849-1854)…藤本悠希(8)●
哲丸(斉彬の六男/1857-1859)…石田あん：石田えま(1)●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(28)●
島津茂久→忠義(初名・忠徳/薩摩藩第12代藩主、島津氏29代当主/1840-1897)…中島来星(18)→長田成哉(28)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●　
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(66)
島津斉興(薩摩藩第10代藩主、第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)●

調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(28)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(44)
有村俊斎→海江田武次→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(26)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)●
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(14)→大野拓朗(29)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)
堀次郎→伊地知貞馨(薩摩藩士/1826-1887)…鬼塚俊秀(36)
奈良原喜八郎→奈良原繁(薩摩藩士/1834-1918)…明石鉄平(35)
奈良原喜左衛門(薩摩藩士、喜八郎の兄/1831-1865)…宮澤寿(37)
中山尚之助(薩摩藩士)…天野義久(45)
田中謙助(薩摩藩士/1828-1862)…堤匡孝(41)●
有村次左衛門(薩摩藩士、俊斎の弟/1839-1860)…山田大生(22)●
道島五郎兵衛(薩摩藩士/?-1862)…鈴木有史(32)●
柴山愛次郎(薩摩藩士/1836-1862)…中村尚輝(39)●
川路利良(薩摩藩士/1834-1879)…泉澤祐希(25)
中原尚雄(薩摩藩士/1845-1914)…田上晃吉(35)

松平慶永→松平春嶽(/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩士/1834-1859)…風間俊介(34)●
中根雪江(福井藩士/1807-1877)…ヨシダ朝(57)
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(38)
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
平野国臣(福岡藩士/1828-1864)…おおたけこういち(37)
久坂玄瑞(長州藩士/1840-1864)…二神光(28)
吉村虎太郎(土佐藩士/1837-1863)…兼松若人(37)●
坂本龍馬(土佐藩士→脱藩/1836-1867)…小栗旬(35)
お龍(楢崎龍/坂本龍馬の妻/1841-1906)…水川あさみ(34)
中岡慎太郎(土佐藩士/1838-1867)…山口翔悟(35)
後藤象二郎(土佐藩士/1838-1897)…瀬川亮(39)
伊藤俊輔→伊藤博文(長州藩士/初代内閣総理大臣/1841-1909)…浜野謙太(36)
大村益次郎(長州藩医師/1824-1869)…林家正蔵(55)
来島又兵衛(長州藩士/1817-1864)…長州力(66)
江藤新平(佐賀藩士/1834-1874)…迫田孝也(41)
松平容保(会津藩9代藩主/1836-1893)…柏原収史(39)
山内容堂(土佐藩15代藩主/1827-1872)…大鷹明良(60)　
伊達宗城(伊予宇和島藩8代藩主/1818-1892)…長谷川公彦(55)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:09:20.50

龍佐民(愛加那の伯父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍佐民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)
琉仲為(徳之島の惣横目/1820-1870)…一三(45)
タケ(島のこども)…山下心煌(8)
こむるめ(タケの母)…蔵下穂波(24)
木場伝内(薩摩藩士、奄美の見聞役/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士、奄美の代官)…近藤芳正(56)
黒葛原源助(薩摩藩士、冲永良部島の役人)…下総源太朗(52)

ゆう(祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)※発表段階の役名は「おゆう」
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕→慶喜の側室/?-?)…柿原りんか(14)→高梨臨(29)
タマ(小玉) (品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
鍵屋直助(京の旅籠「鍵屋」の主人)…西沢仁太(59)

洗濯の女中…重田千穂子(61)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(14)
尾田栄作の父…まいど豊(52)

市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(57)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)…岡本富士太（71）
白石正一郎(豪商/1812-1880)…花王おさむ(68)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)

月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)●
岩倉具視(公卿/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公卿/1808-1898)…国広富之(65)
近衛忠房(公卿/忠煕の四男/1838-1873)…大窪人衛(29)
大原重徳(公家・勅使/1801-1879)…内倉憲二(46)
真海和尚(吉祥院住職)…有福正志(66)
中川宮(伏見宮邦家親王の第4王子/1824-1891)…なだぎ武(47)
孝明天皇(1831-1867)…中村児太郎 (6代目)(24)

ハリス(タウンゼント・ハリス)(初代駐日アメリカ合衆国弁理公使/1804-1878)…ブレイク・クロフォード(55）
ヒュースケン(ヘンリー・ヒュースケン)(駐日アメリカ総領事館の通弁官/1832-1861)…セルゲイ・イワノフ

語り…西田敏行(70)

※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:09:41.70

◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出

第01回(01/07)　 15.4%　　19.8%　「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介　　　　　　　　　　　　　　　　　
第02回(01/14)　 15.4%　　17.4%　「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 　14.2%　　17.3%　「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 　14.8%　　17.9%　「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 　15.5%　　18.3%　「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11)　 15.1%　　18.8%　「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 　14.3%　　15.2%　「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 　14.2%　　16.5%　「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04)　 14.8%　　16.8%　「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 　14.4%　　17.2%　「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18)　 14.6%　　18.9%　「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25)　 14.1%　　15.6%　「運の強き姫君」・・・津田温子
第13回(04/08)　 13.0%　　17.5%　「変わらない友」・・・野田雄介
第14回(04/15)　 11.9%　　14.8%　「慶喜の本気」・・・岡田健
第15回(04/22)　 13.4%　　15.3%　「殿の死」・・・野田雄介
第16回(04/29)　 11.1%　　15.4%　「斉彬の遺言」・・・岡田健
第17回(05/06)　 12.0%　　15.8%　「西郷入水」・・・津田温子
第18回(05/13)　 14.4%　　15.5%　「流人、菊池源吾」・・・盆子原誠
第19回(05/20)　 13.7%　　17.4%　「愛加那」・・・盆子原誠
第20回(05/27)　 12.2%　　16.9%　「正助の黒い石」・・・野田雄介
第21回(06/03)　 12.0%　　15.9%　「別れの唄」・・・石塚嘉
第22回(06/10)　 13.4%　　16.7%　「偉大な兄地ごろな弟」・・・岡田健
第23回(06/17)　 13.4%　　16.8%　「寺田屋騒動」・・・石塚嘉
第24回(06/24)　 12.2%　　16.0%　「地の果てにて」・・・盆子原誠
第25回(07/01)　 12.7%　　15.2%　「生かされた命」・・・盆子原誠
第26回(07/15)　 12.2%　　15.9%　「西郷、京へ」・・・野田雄介
第27回(07/22)　 --.-%　　--.-%　「禁門の変」・・・
第28回(07/29)　 --.-%　　--.-%　「長州征伐」・・・
第29回(08/05)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第30回(08/12)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第31回(08/19)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第32回(08/26)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第33回(09/02)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第34回(09/09)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第35回(09/16)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第36回(09/23)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第37回(09/30)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第38回(10/07)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第39回(10/14)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第40回(10/21)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第41回(10/28)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第42回(11/04)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第43回(11/11)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第44回(11/18)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第45回(11/25)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
第46回(12/02)　 --.-%　　--.-%　「」・・・
最終回(12/09)　 --.-%　　--.-%　「」・・・

特番　(04/01)　 *9.7%　　13.0%　「『西郷どん』スペシャル　鈴木亮平×渡辺謙の120日」
特番　(07/08)　 11.8%　　13.9%　「『西郷どん』スペシャル　西郷が出会う・英傑たちの金言」

※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更　第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」第15回「斉彬の逆襲」→「殿の死」　第20回「正助の覚悟」→「正助の黒い石」
第23回「寺田屋事件」→「寺田屋騒動」第24回「野ざらし牢」→「地の果てにて」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:10:14.96

テンプレここまで

前スレが終わってから移動、書き込みをお願いします。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:21:13.77

左内って松陰と面識あったのね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:27:28.11

後残り20回か
歴史の主な出来事を書いていくだけで埋まるな

しかし五代を出さないのはもったいないが、西郷と関わりないからしゃーないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 04:08:35.04

>>1乙ぜよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:16:08.80

もう見てないんでドラマ自体に文句はないが、10％台前半で特に話題にもならなくなったか
どうせだから今後は「大河は視聴率をとって当たり前」という余計なプレッシャーを感じず
良いドラマを作ることだけを目指して再生してもらいたいものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:39:29.71

お前ら農民の出目の癖に偉そうに歴史を語るな
俺は田舎の農民の大地主の子孫だから語れるけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:39:53.94

>>1乙ごわす

前スレの終わりに、小松が魅力に欠ける単なる平和主義のナヨゴローで終わったのが残念みたいなレスあったが、
西郷どんも、やたら民のためとかイクサの無い世とかいうけど、そういう変なお花畑な設定ってどうしても必要なのかねぇ？
人間なんてそんないつもいつも民のためとか世界のためとかかんがえて動くわけじゃないし、私利私欲や自身の名誉のために
動いてたら、結果として全体や国民の利益にもつながったとか、それでいいじゃん。
西郷にしても、国とか民とかどうでもいいでごわす、そんなものクソくらえでごわす、おいは薩摩と薩摩武士のために命かけるでこわす、
でぜんぜんOKだとおもうし、結構それが実体に近いんじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:54:12.20

>>13
民のためとかって当時の公のためってのを意訳した気がするわ
たぶんに藩や家や徳川の利害が私であって
全体の利害をまとめたやつが公なだけ
民とか暮らしとかは関係なさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 10:13:14.39

>>12
系図上に武士がいない日本人とかいねえから。お前の先祖にも絶対いるよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:04:35.59

つまんないから全然見てないけど
坂本龍馬もうでた？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:08:06.58

>>16
本格的にはこれから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:08:57.36

>>17
これから面白くなりそう？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:09:39.86

さあ・・・　それは・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:09:40.15

龍馬はやく来てくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:14:19.94

龍馬は今なにしてるのかな
勝の所ですか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:20:41.48

>>21
うん。勝塾こと神戸の海軍操練所で塾頭やってる
公家と密会した罪で平井修二郎が切腹。武市さんら勤王党が吉田東洋殺害の容疑で捕まり土佐に強制送還された

新選組の近藤･土方･沖田に集団で襲いかかられて死にかけた以蔵を助けるべく龍馬は一人で応戦。三人を撃退したところ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:32:47.31

同郷の仲間が殺されまくった龍馬に比べると西郷どんはさほど痛み少ないような気もする
斉彬と左内どんくらいか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:33:11.44

>>13
その私利私欲のために違いないって決めつけも女の発想っぽい気がする
西郷ってどっちかっつーと正義の味方になりたがるあまりやりすぎて周囲に迷惑かけちゃうとこあるから
むしろ「命もいらず名もいらず」なんてきれいごと言ってたら近代化はできねーよ的ツッコミが欲しいところ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:36:08.24

>>22
それ凄い面白そう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:09:06.72

>>25
まあ以蔵はけっきょく土佐の役人達に捕まってしまうんだけどね
詳しくは龍馬伝第二部を御覧あれ
西郷さん準レギュラー化は第三部の長崎編から

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:12:07.91

>>24
私利私欲ときめつけるわけじゃなくて、なんや主人公たるものは、世のため人のため平和のためというスローガンを
シュプレヒコールしなきゃ大河ドラマじゃない！　みたいなのが重いのよ
自分のためとか家族のためとか、そういう私事がまざってたっていいじゃん、という人間臭さを認めてもいいでしょと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:30:39.21

>>26
西郷どんのスレで龍馬伝の話すんな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:39:11.38

土佐勤皇党にくらべたら精忠組は穏便な処分ですませてもらったからな
寺田屋での切腹は斬り合いに参加したのが明らかな者だけで
桜田門外の変も直弼暗殺計画はもっと大勢の人間が知ってただろうけど
久光は弾圧より懐柔を選択した

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:41:24.17

http://zxtz7hyu.sbgz.site/rqyoi/3nvcnafrw/mjuyuo/23ajnnj/verjn

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:52:25.30

>>27
実際の薩摩は思想なんざほとんど語ってないからな
幕末志士っつーと龍馬と長州しか知らんようなPが作ってるからしゃーない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:00:41.64

＞薩摩の思想

天下獲りの夢ですね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:16:25.50

>>21
チャーハン作ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:48:55.77

まあ西郷は明治以降、薩摩身びいき人事はひどかったからね
木戸孝允が『西郷は西郷幕府をつくろうとしてるのではないか』とノイローゼなったのは
無理なかった

その点大久保は平衡感覚にすぐれていたが、故郷において憎まれ嫌われた大要因になったよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:00:00.14

この西郷どんの大久保は良い役だなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:01:01.49

大久保の方がやりたいことは明確だな
出世したかー！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:14:42.93

郷士も入れた武士人口が２５％という軍事国家なので
幕府や長州のように歩兵を編成するのに百姓や無頼を取り込む必要が無かった

薩摩というのは先進性に富んでいたわけでも
発想が柔軟だったわけでもなく
保守的な価値観のままで軍隊の近代化ができたに過ぎないのである
軍隊が近代化されても中身は変わらず
イモ食ってプー

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:26:48.82

スレ違いだが
もしも今年の大河が軍師黒田だったらこの時期は備中高松の水攻めだったんだよね

放送中止になってかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:27:34.18

薩摩君主：テロリストを取り込む

長州君主：テロリストに迎合

土佐君主：薩長にパイプが欲しくて逃亡テロリストを取り込む

最終的に全員領地没収
アホばっかし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:57:59.84

明治は商業と産業の時代だからねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:02:40.13

鈴木「龍馬役やって下さいよ、先輩。
　　　俺、先輩の為にパンティ被ったんスよ!?」
小栗「・・・(￣～￣；)分かった。」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:04:51.23

有司専制

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 15:42:38.77

台風こないかな
直撃じゃなく日本列島からそれて
涼しい風だけ吹かせる大したことないやつ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:05:37.68

それ台風なのか
温帯低気圧とかじゃなくて？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:34:52.58

夏休み入り最初の日曜か
こりゃマズイね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 18:03:14.15

久光と忠義が親子に見えん
久光の配役もうちょい考えて欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 18:47:04.09

>>43
関係ない話すんな。でてけゴミ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:11:22.19

>>39
そうせい公は、家臣の家に養子に行ったことある。
とっと藩主も国父もやめて帰農しちまったよ。
家録を払うのにぴいぴい言ってだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:18:29.58

>>48
久光の花火がやたら有名だけど、大名家の実情としては
何処も米本位制がとっくに時代に取り残された自転車操業で
戊辰戦争で完全に限界突破してたからな
藩と言う実質的には債務超過した法人を朝廷に返上して
大名本人は知藩事として一代は経営権を保障されてその後の一族も身分保障をされてだか
案外助かったと言うのが実際だったらしいな
そのお陰で大名家の存続、領地収入を前提に貸し込んでた金融資本は
「あさが来た」みたいに阿鼻叫喚と化したし
その下で借り上げが続いても取り敢えず公務員ではあった家臣団もしかりだったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:31:59.09

藩は失ったけど代わり明治維新に功績ありと公爵になり華族になった毛利や島津

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:34:44.49

久光は国葬

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:36:18.66

個人でほうりだされ、滅亡同然の紀州藩。
法人化して商売上手な尾張藩。
藩士のバトルロイヤルで誰もいなくなった水戸藩。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:43:57.14

>>49
ここはドラマについて語る場で歴史のうんちくを語る場じゃない。
歴史板へでてけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:54:26.85

そうせい候は民と共に生きるスタイルだったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:06:38.86

正直言うと西郷でいちばん盛り上がるのは龍馬が出て桂が出て西南戦争
クライマックスにたどり着くまで時間かかりすぎ、久光とアイカナの出番増やしても視聴率下がるの当たり前

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:09:10.52

直虎でも龍雲丸とのいちゃいちゃは不評だったのになんでそういうところに力入れてくるんだろうな
ドラマ全体でも数字とれるのは恋愛ものより仕事ものだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:10:35.26

>>50
元藩主はみんな華族でしょ
徳川宗家は武門で唯一の文句なしの公爵
あとプラスで慶喜家も公爵とされ
毛利や島津は維新勲功者を輩出した元藩主という事で勲功公爵になったけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:36:08.67

西郷の思想考えが出てないんだよな
西郷どんは何より道理や道義を重んずる政治家
大久保なんかはどういう思想あったか知らないけど、西郷はどういうタイプか分かっているのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:42:08.11

公議輿論＝＝＞有司専制
四民平等＝＝＞バカ大名とアホ公家と低能テロリストは華族
幕末のインフレ＝＝＞松方までインフレが継続
世直し笑への期待＝＝＞百姓町人とも重税化

低能テロリスト政権は
低能テロリストどもがルサンチマンを晴らした以外に何も解決していない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:01:45.32

>>59
希望の星である西郷さんらを大久保が追い出してしまったからね
西郷さんらが下野してしまって政治の近代化や公論より有司専制や藩閥を重んじる流れになって行った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:19:19.13

>>57

馬鹿ですまんが、高校の時に同じクラスだったあの島津君は、華族なの？
普通の生徒だったが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:23:31.26

>>61
学習院？
島津があの島津だとしても華族制度はとっくに廃止されているから普通の生徒でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:24:34.78

あ、島津は鹿児島だし高校は学習院じゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:27:07.30

>>62
学習院じゃないけど、そういえば親族は天皇もいたな。それでも華族でもなければ俺と同じむさいふつーの生徒なんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:36:50.40

西郷どん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:44:37.69

徳川宗家18代現当主が
学習院時代に一番仲良しだったのは毛利君と言っていたのを思い出した

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:46:04.20

>>53
ちんちん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:17:09.54

なんだかんだで先祖の身分の繋がりが今も影で影響してると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:35:05.49

>>55
島編が好評だったんで、愛加那は当然出てくるだろう
つーか、今までの大河と似たようなことやっても意味ない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:49:01.05

>>58
イデオロギー的なものは描かない方がいい
西郷自身、儒教的な価値観は強く持っていたけどゴリゴリというわけではなかった

多くの志士がそうだったように、朱子学的な武士道の限界を知って陽明学に傾いていったからな
水戸学やキリスト教にも興味を持っていた
色々な思想の変遷を経て最後にたどり着いたのが"敬天愛人"で、西郷が思想を持っていたというより西郷自身が思想だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:50:19.79

>>69
あんな力入れたのに島編は大失敗

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:52:02.02

>>71
いや、ネットでも好評だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:16:08.28

愛加那よりふき、虎がいらない
江戸編は酷い出来だった
ヒー様は前半のワーストキャラ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:25:41.79

篤姫でナヨゴローのキャラになったのは篤姫を優位にたたせるため男を落とす必要があった。
「おんな城主直虎」では小野政次という碁の名人がいて女が優位ではなかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:37:31.68

主人公を引き立たせるために、脇をさげるっていう手法は、ことごとく失敗してない？
格闘技に例えればわかるけど、強いやつと弱いやつが戦う試合なんて、退屈すぎて誰もみないでしょ。
強者同士が戦うことで、緊張や真剣さがうまれ、金払ってでも見る価値がでる。
芝居もおんなじで、主人公をひきたたせたいなら、脇も引き立たなきゃだめなんだよ
とぶがごとくでは、西郷以外の人物も、決して今作のようなその他大勢にはなっていず、キャラ立ちしているから、
そのエネルギーが同時に主役をも引き立たせるんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 01:48:03.69

島編はアイカナの一人相撲で盛り上がらなかった
西郷はカッコツケばかりで愛情がない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:17:34.23

日曜の放送をやっと今見たわ。ドラマとしての出来はともかく、
役者と史実エピで持たせてるなと。久光いいわｗ慶喜は発声があかんと
思う時もあるが、あの情知らずの手のひら返しヤバイ笑顔が良すぎｗ
薩摩と慶喜の決別は歴史の転換点だから、信頼出来ない慶喜を
見限る過程をじっくり描くのは良いと思う。てかそこを描いてこそだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:24:43.68

>>77
維新の爽やか男子の龍馬はどうなるの？
熱帯夜を吹き飛ばす爽快感？？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:26:20.79

>>73
あー臨ちゃんの事どうこう言ったら許さんで
表出ろや

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:28:20.42

ナヨゴローって誰やねん
ここで何回も見たぞ

爺には有名な人？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 03:14:31.54

>>80
尚五郎。小松帯刀の通称
篤姫の宮崎あおいさんが「尚五郎さん」と言うと
「ナヨゴロー」って聞こえた気がしましたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 03:21:51.37

>>80
そこでなぜ「爺には有名な人？」って出るのかわからんが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 03:37:06.45

チェストーいけー！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 06:08:00.95

>>77
慶喜のキャラは実際アレに近かったかもしれない
ただ天下の大愚物と罵るよりも、久光のことを心底馬鹿にしまくっている感じが出てる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:23:12.61

>>76
男の脚本家ならアイカナはほぼ出番なかった
女の脚本家だから物語が駄目になる
大河は女主人公と女脚本家は使うな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:16:00.98

>>85
飽きた
ミソジニー馬鹿は黙ってろや

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:19:03.83

>>86
大河は男の世界だ男の物語が重要で男女平等いらない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:22:55.86

翔ぶが如くは誰でも知ってる通り女脚本家だし、女太閤記や功名が辻もいうまでもなく女。
女だからダメということはまったく無い。
んじゃなにがダメだったのか
まず、最低の条件として、自分は歴史に強くないなどとのたまう脚本家をつかうのが、そもそもダメかと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:36:59.02

×歴史に強くない
○歴史が嫌い
○歴史は描かない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:10:38.20

歴史に関係するお仕事をやるのに、自分は歴史に強くないって言い訳をするってのはプロとして許されることではないよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:14:47.99

実際アイカナは明治以降西郷を恨んでいたしな、今でも奄美では反西郷論調が多くある
しかしそこは描かないだろうけど、情の人西郷は士族のみに対してのみだからね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:37:38.11

「歴史に疎い」と公で言ってはプロの脚本家としてはまずかったな。
「私は歴史に疎いので視聴者を納得させる様な脚本は書けません。
ごめんなさい」言っているようなものだから

ただ、著名な脚本家や歴史作家の中にも元々歴史が得意でない人も
いることも確かだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:49:06.76

関係ないですが先週のトークショー
国父様とCPがヒッチハイクで萩入りしたという話が面白かったです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:02:41.08

まあでも大久保役の人と慶喜役の人は雰囲気出すのだけはいっちょ前だから演技下手って言っちゃいけないい雰囲気あるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:06:08.62

>>92
歴史に詳しくない人に大河の脚本書かせるのはNHK金返せだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:27:46.58

歴史に詳しいなんて公言する奴のほうが信用ならんわ
現役の研究者でもなかなか言わんのに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:29:22.02

篤姫の「出過ぎるでない！」が頭から離れない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:43:35.93

｢今の幕府は徳川のための政はできても、日の本のための政は出来ません｣

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:44:39.70

新政府は薩長の利益をはからなかったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:55:01.87

>>99
薩長だけでもない
薩長という二字からして薩摩と長州の２勢力で
少なくとも一党独裁ではなくなった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:05:24.36

よろしく！ファンファンの安積疏水の話はなかなか感動したな
幕藩体制下だと二本松藩だけでやれとか無理ゲーで終わってたから
全国規模のプロジェクトでできるようになったのはいいこと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:09:46.36

>>96
大河の脚本家ががわからない言ってる女脚本家が書いてこの様、別に歴史に詳しいって自慢しろって言ってないよ？歴史に詳しいって自慢しなくていいから歴史を知る人が大河の脚本書くべき

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:18:47.99

>>101
旧体制下では猪苗代湖という豊富な水源を何一つ活かせてなかったからね
あと鉄道が出来て中央や他県から人がすぐ現地に来れるようになったのも非常に大きい
公共の乗り物なしとか今ではあり得んね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:27:19.40

宗教。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-2584.html

人気は気にするな。集中しろ。
ひたすら「パンチライン」を狙うか、女に「男たちのエネルギー」を集めるんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:37:22.25

あとこれは個人的意見だが、自分は戦国末期（安土桃山時代）の時代は比較的知っているけど、
幕末維新史に関してはほとんど無知に等しい。

学生時代にはまったテレビゲームの影響で戦国武将は有名無名に関係なくそれなりに知っているが、
幕末維新の志士となると中村半次郎、西郷隆盛、吉井友実、大久保利通、武市半平太、坂本龍馬
しか知らない。
あとは松平春嶽公くらいか。

よって「西郷どん」に出てくる精忠組四人に至ってはドラマで名前を知ったくらいで、
初期からメンバーである吉井友実が出ない段階で完全モブ扱いだ（笑）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:45:44.70

>>105
陸奥宗光も知るときっと好きになるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:56:12.67

>>106
陸奥って龍馬の海援隊にいた陸奥陽之助
の事で正しいかな？
自分は陸奥って言ったら陸奥陽之助しか知らない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:01:24.41

>>107
うん。合ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:04:31.68

>>97
言い返せなくなったら権力笠に着て怒鳴り散らすんだよなあの人たち(ひー様も)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:45:30.29

>>92>>96
最低限の常識というか定説を踏まえてればいいのかなって思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:47:44.08

>>97
出過ぎているのはおまえだ！っつうね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:50:01.03

>>105
中村がそこにトップで出てくるのは違和感あるがw

ゲームでは強い奴が偉いのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:04:28.43

>>110
詳しいかどうかではなく好きかどうか
リスペクトあるかどうか、、、

まあ俺は歴史嫌いだわー
アホ西郷とかディスりまくるわー
もっとやれ中園ぶち壊せ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:06:08.58

主義主張が無く主人公側が否定されるような歴史なら嫌いだし要らん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:10:38.42

>>105
維新系のゲームってないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:16:40.62

https://www.shohei.info/entry/2018/01/28/075053
むちゃくちゃ詰まらなそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:20:36.47

高校野球は薩摩(鹿児島)も長州(山口)も強豪多いな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:31:01.07

むしろ東北勢はなぜ１回も優勝できないのか疑問だわ
大正13年からやってんのに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:35:45.54

戦闘力の差だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:51:47.60

https://m.youtube.com/watch?v=Ho1-eJmyaRI
酷いwwwwww

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:06:28.88

>>115
龍が如く維新

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:43:44.68

西郷さんの実家は売られちゃったのか
仕方ないよね　

斉彬が亡くなってボロボロになった西郷さんを
何も言わずいつもいたかのように受け入れてる家族っていいものだなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:47:55.24

亡くなってじゃないか
お庭万番の役職を一時的にとかれた時だった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:55:50.34

>>115
維新の嵐

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:06:30.89

>>72
どこのネットだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:08:47.22

>>72
そりゃあ悪くは言えないだろ
SNSって言ったってアカ追ってけば実名割るのは楽だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:37:13.20

吐息で～♪ネット

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:52:15.09

>>112
中村半次郎こと桐野利秋は子供の頃に『翔ぶが如く』を
見て好きになったから、自分の中では
トップに位置づけている。

ちなみに戦国武将で好きなのは大谷吉継と徳川家康だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:11:42.71

>>61
友達なの?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:13:02.36

>>122
従道が京で飲んでた分を少しでも実家に援助してれば売らずに
済んだかも。
この辺のしこりが西南戦争で従道対小兵衛に繋がっていくのかと
深読みしてみたり。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:58:56.07

>>128
関係ない話すんな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:02:55.59

信吾と不仲というより吉二郎がなくなったあと薩摩の家を切り盛りしてたのが小兵衛だったからじゃないかな
西郷は薩摩に戻っても家の修繕くらいならともかく内向きのことは糸と小兵衛にまかせそうだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:23:08.61

薩長サイドの大河はこの辺からウンザリする
もう(以下略)にしてしまえ

戦国だと国衆なんて言葉まで大河で使ってて研究が反映されるのに
幕末薩長大河はここ30年くらいの研究を一切反映させない
オタもヨダレ垂らした爺みたいに同じことブツブツ言って新研究を拒絶してる

全く変化のない同じ金太郎あめを何回も何回も見させられる
視聴者が飽きるわけだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:59:20.54

>>133
じゃあ見んな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:07:26.09

>>133
そういう不満はＮＨＫのご意見フォームに意見しろ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

こんな５ちゃんみたいな糞サイトで陰口叩いたとこで制作スタッフは見てないし、バカかおまえ。
それにこんな糞サイトでコソコソ陰口叩いてないで正々堂々意見しろ、臆病者。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:10:21.25

薩摩はあんまり志士っぽくないんだよね
あくまで藩の顔や威厳を誇示するために戦闘を求めているのであって
日の本の利益や先行きや世界情勢まで目を向けていたのは大久保くらい。そしてこれも己が頂点に立とうという野心の下地に過ぎない(盛んな血気は本物なので立派は立派だが)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:14:09.83

そのぶん戦闘には特化している
極論、戦えれば相手は誰でも良か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:21:25.41

薩摩やるには朝鮮征伐、琉球征伐を入れた島津四兄弟は現代にも通じるテーマでいいんだけど、朝鮮史観に偏ってるNHKは絶対にやらないもんなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:25:34.50

粘りを除いたオクラと納豆を出してるようなものだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:02:02.78

うなぎ乱獲土人カゴシマ大河
金のためならウナギ絶滅もやむなし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:14:25.27

>>133
オナニー垂れ流しの駄作と過去の薩摩大河が同じだって？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:15:41.79

>>133
西郷中心のホームドラマが制作側のメインらしいからあんたのは杞憂に終わると思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:16:48.36

今までも政治の表舞台をナレ対応で終わらせて来たからだから視聴率取れないんだけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:23:12.38

>>142
いや終わらんね。ホームドラマが中心でも半分は歴史描写が入る
その歴史描写がハンコで押したように同じ、1960年代から全く進歩がない
花もゆでも本当にうんざりしたが西郷も序盤から古色蒼然で進歩を拒絶してる
これじゃ時代考証の意味がないね

>>143
幕末政治は視聴率が取れないのは常識
花もゆでも八重でも政局が始まると途端に下がる
幕末ヲタはその辺から間違ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:24:17.78

>>136
妄想乙

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:25:06.72

>>135
NHKにも送っておいたよおじいちゃん。
これだけ罵られて何の反論もできずにこんなクソ大河見てヨダレ垂らしてんのか
情けないねw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:26:42.14

最新研究がーって言ってる人のいわゆる最新研究って
自分のひいきの人物を良く描けってだけだからな
大正ぐらいからある主張が混じったりするw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:36:20.02

というかこんな糞大河視聴率ワースト四天王の恥さらしでも
罵られると発狂する信者いたんだ。驚きだな
おおかた花もゆ見て喜んでた爺どもがスライドしてんだろ

>>106
＞陸奥宗光も知るときっと好きになるよ

どこを好きになるんだよ、典型的な暴走閣僚じゃん
伊藤が英国の動向を見て対清開戦論を抑制してたのを陸奥が暴走して引きずったんだろ
明治天皇が大臣の戦争だと怒るわけだよ、主に陸奥のことだが
被害被ったのは伊藤だったけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:37:01.20

>>147
そういってるやつが信じてるのは学説ですらなく講談レベルのウソ話だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:38:04.35

年間13パーの恥さらし大河の分際で偉そうな口聞いてんじゃねえよ爺ども
悔しかったら上げてみろやw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:42:07.45

>>150
何と比べてるいってるの？w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:42:09.00

>>149
このスレを見りゃ西郷どんの歴史の描き方がおかしいと言ってるレスばかりだろうに
俺SUGEEをやりたいために、こいつはこういう奴に違いないという妄想設定をつけて叩くよねw

西郷どんで主人公ageのために周囲の人物に変なsage設定をつけて叩くのとどこが違うんだと思うぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:42:15.78

>>105
＞幕末維新の志士となると中村半次郎、西郷隆盛、吉井友実、大久保利通、武市半平太、坂本龍馬
＞しか知らない。

知る必要なし。ひたすら学術書、概説書を読めばいい
その中でよく出てくる人物は自然に覚える
だけどその逆だと一生涯中途半端なオタにしかなれない
志士の逸話ばっかり知ってて一切学術研究知らない奴がいるけど、そんなの幕末オタとは言わない
それだと自分の同類みたいなキモいオタの中で盛り上がることしかできない
せいぜいネットだな

好事家や研究者やらと共通会話もできないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:43:42.45

>>149
具体的にw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:44:00.55

>>151
西郷より視聴率低い大河は現在3つなんだから、
それ以外のありとあらゆる大河と比べて馬鹿にされる立場だろw

>>152
>このスレを見りゃ西郷どんの歴史の描き方がおかしいと言ってるレスばかりだろうに

なら他人のレスに文句つけてんじゃねえ信者爺。
今ごろになってあわててアンチ気取りかよ情けない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:44:22.35

>>153
自己紹介乙w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:45:25.65

>>154
「薩摩と長州が慶応2年に討幕同盟を結んだ」なんてその最たるものじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:45:36.43

>>155
意味不明w
お前の立場はなんだよw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:46:18.31

>>157
具体的に根拠は？w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:48:01.88

>>155
よくある二元論思考の人かw情けない
こっちはこのスレで最新研究がーと言ってる人って偏ってるって言ってるだけw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:56:51.03

>>144
歴史やらないなら大河ドラマの意味ないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:58:03.51

このスレをパラ見したけど、大して歴史の話もしてないな

たとえば>>22
いまだに勝塾の塾頭とか言ってるやつは龍馬ヲタですらないだろ
そもそも「塾頭」のソースは氷川清話と海援隊始末、あとは海舟書簡の呼びかけ程度かな
前者は伝聞にすぎず後者は「神戸海軍所」の塾頭だなとと言ってる代物
書簡についても軽い敬称くらいの意味合いしかない
しかも慶応元年に金でトラブってから龍馬と勝はろくに連絡すら取ってないのは有名な話

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:00:07.28

>>162
スルーワロタw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:01:02.70

>>161
歴史をやれば下がる。
歴史をやらなきゃただの糞大河。

大変だよね西郷信者も
もともと西郷を選んだ時点でこうなるのは見えてたけどさ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:03:14.20

>>164
調子いいけど？w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:06:01.71

>>159
＞慶応2年の薩長同盟が討幕同盟でない具体的根拠

木戸が裏書を求めた薩長盟約文を見ても
同時代の日記等を見ても薩長の討幕同盟などという解釈は見られない
盟約文を無理やり討幕同盟と解釈したのは明治以降に成立した維新史
素直に読めば長州の政治的復権のための盟約でしかないし、
それも個人間の盟約に留まる。

だから小松帯刀は慶応2年10月以降の空位期あたりから薩摩兵の引き上げを模索してるし、
事実慶喜の将軍就任後に一方的に藩兵を引き揚げている
おかげで驚愕した木戸が藩兵引き揚げは本当かと京に問い合わせてる
藩どうしの盟約でない何よりの証拠

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:09:37.08

>>164
ヲタ基準では月平均12％台のペースで調子がいいのか
落ちぶれすぎて哀れを催すな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:10:59.48

>>166
乙w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:12:02.51

>>167
え？具体的にナンパーセントならいいの？w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:13:32.91

>>166
そういう意味じゃねえと思うけど
あんたは私が薩長同盟についてこう考えていると断言したけど
その根拠は何だと>>159は聞いてんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:14:06.52

>>167
まともに歴史やらないから視聴率落ちたよね？
龍馬パートと西南戦争を凄く短くしてるから不満が出てるのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:22:27.21

ID:fYY4QSz/
またオマエかww

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:28:23.50

今後数字あげたいなら、西郷のポリシーを明確にしないとね
いまんとこ「民が腹いっぱいメシを食える世の中にしたい」といってるけど、
それだったら、西南戦争なんぞ起こす必要も私学校なんぞつくる必要もなかった。
だから、そんなお花畑なんぞ言ってても面白くもなんともない。
彼は民などどうでもよく、武士の世が好きだった。薩摩武士の世にしたかった。
それでいいじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:30:39.15

>>121
つべで会話シーンだけ拾い見したわ
金髪西郷けっこう好き
登場シーンが少ないのがなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:35:29.81

こんくにのためっ
こんくにのためっ
こんくにのためっ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:38:02.13

そもそも視聴率を同じ過去作品で比べてるやつはアホ
朝ドラですら下げまくってるのに
月9なんて毎回30%以上だった

大河ドラマトップ10
[01]__1987___独眼竜政宗
[02]__1988___武田信玄
[03]__1989___春日局
[04]__1964___赤穂浪士
[05]__1981___おんな太閤記
[06]__1965___太閤記
[07]__1983___徳川家康
[08]__1996___秀吉
[09]__1986___いのち
[10]__1995___八代将軍吉宗

NHK朝ドラトップ10
52.6% おしん 1983年
47.4% 繭子ひとり 1971年
47.3% 藍より青く 1972年
47.2% 鳩子の海 1974年
46.1% 北の家族 1973年
45.8% おはなはん1966年
45.8% 旅路 1967年
44.9% あしたこそ1968年
44.3% 澪つくし 1985年前期
43.0% おていちゃん1978

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:40:03.03

最新

21.8｜半分、青い。

12.7｜刑事7人
12.2｜西郷どん
11.9｜ハゲタカ
11.3｜義母と娘のブルース
10.9｜この世界の片隅に
10.7｜遺留捜査
10.6｜グッド・ドクター
10.4｜サバイバル・ウェディング

*9.6｜絶対零度・未然犯罪潜入捜査
*9.6｜高嶺の花
*8.5｜チア☆ダン
*7.6｜健康で文化的な最低限度の生活
*7.1｜ゼロ一獲千金ゲーム
*6.1｜ラストチャンス

**.*｜探偵が早すぎる (wait)
*3.9｜バカボンのパパよりバカなパパ
*3.5｜Jr.選抜!標への道
*2.4｜限界団地
*1.6｜GIVER 復讐の贈与者
*1.0｜覚悟はいいかそこの女子。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:41:34.11

視聴率の話は視聴率スレでやればいいのにw
やたらよそのスレに乱入したがる奴がいるのは夏休みだから？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:48:33.89

本来、西郷にとって民なるものは、自分ら高尚にして学のある士族という特権階級のために米をみつぐべき存在にすぎず、
わざわざ四民平等にして利益を等しく分配しようなんていう気持ちは、さらさらないでしょう。
彼は基本、武士は武士、百姓は百姓として、おのれの分をわきまえよ的なかんがえ以上のものはもっていない。
そうであるにもかかわらず、西郷を、虐げられた民のために革命を起こした聖人君子みたいなあつかいをするから、ちゃんちゃらおかしくなるわけで。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:48:50.05

実質的に20%超
西郷どん最新総合視聴率18.3%+BS視聴率

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:51:34.01

>>166
西郷どん辺りは、長州との交渉の中で薩摩が出兵すると言う
オプションとも願望ともつかぬ話をしたのが本国に漏れて
京都で国父様にも無断で何やってんだと
保守派から斬られかねない事態になってたな

大政奉還迄は、そもそも慶喜が飲むとは思えないのが前提だったから
出兵威圧も止む無しのコンセンサスがあったけど
特にそれが覆ってからは、主に慶喜の扱い等で
小松帯刀、後藤象二郎の様な参政、家老クラスと大久保、西郷等に温度差があって
薩摩内部でも予算の都合等で、
仮にも慶喜が退いた上は出兵すら否定的な論調が圧倒的だったのが実際だったと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:51:50.09

大河は視聴率が前年比でマイナスは失敗作
前年比プラスは成功作。
なぜなら前年比マイナスの大河ばかりになったら、いずれ視聴率は一桁、そして0になってしまい大河が終了するから。

つまり、西郷どんは直虎の12.77%を超えたら成功作ってこと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:59:59.64

>>182
無名の直虎は超えなきゃw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:05:34.43

00･･･葵　　　 22.6%　18.5%　　民放　41.3%　　20%超１４作

16･･･真田　　19.9%　16.6%　　民放　24.3%　　20%超２作
17･･･直虎　　16.9%　12.8%　　民放　21.2%　　20%超１作

もう地上波ＴＶドラマ自体がｵﾜｺﾝだから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:20:46.64

明治維新って西南雄藩の個人崇拝が過剰なところあったからね。

平成に入って大きく変わったけど、

昭和の教育受けた人は志士中心主義から抜け出せない人も大勢いるのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:28:53.96

というより西郷どんを見て志士崇拝だの薩長がーだの言ってる感覚が変w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:36:14.91

志士おらんからね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:39:16.40

>>184
フジと大河が死んだせいでテレビドラマ全体が終わったと言われてるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:44:13.95

終わってええよ
どのみち規制まみれでろくなもんないし
テレビなんぞフェミにくれてやれ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:44:35.42

西郷どん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:12:57.11

近年の大河は歴史にも規制されて、よりつまらなくなった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:40:14.10

>>179
曲解だな。西郷の中にあったのは理念としての武士道で、身分制度自体を善しとしてたわけじゃないよ
陽明学に心酔したのも革命思想に共鳴したから
実際、ナポレオンの伝記も熱心に読んでたっていうし、そういうものを持ってなきゃ倒幕のエネルギーなんか生まれないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:55:26.03

薩摩藩での廃仏毀釈（２０１８年７月２１日讀賣新聞朝刊２８面
）。江戸幕府は、内戦防止のために仏教の教義を布教していたの
で、内戦をしてしまった薩摩藩では仏教を排斥し、日本征服神話
に迎合したのだろう。英米企業も内戦による虐殺や強姦のために
薩摩藩を傀儡化した。 @yomiuri_online

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:13:48.70

第28回スレタイ変更
「長州征伐」→「勝と龍馬」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:19:38.29

>>146
黙れカス。罵られてるのはてめえだろ。いちいちしゃしゃり出てくんな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:32:39.17

>>189
バカかおまえ。なにが終っていいだ。不愉快だからでてけ。めざわり。
おまえみたいな素人のバカが偉そうにケチつけてんじゃねえよ、消えろカス。
終っていいなら二度と大河見るな。このスレにも書き込みに来るな。
終っていいものに関わりにくんな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:38:58.06

>>176
おまえウザい。視聴率の話すんならでてけ。関係ない話題持ち込むな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:11:59.04

>>194
すみません。ソースをお願いします。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:03:59.50

>>198
HDD内蔵テレビの一週間番組表です

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/22(日) 03:07:46.65

>>199
ありがとうございます。
テンプレ保管庫更新しました。