【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ3

1日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 00:35:25.35ID:9os+Uq9o
引き続きどうぞ

前スレ
【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533140742/

2日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 10:55:35.85ID:oplUg8wS
age

3日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 11:05:17.86ID:9lFcCeMr
西郷

4日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 12:29:22.13ID:72eIpD9j
大河ドラマとは既に起こった出来事や事件を新たに解釈する再現ドラマ。
一般的なドラマのように、この先何が起きるのかを楽しむドラマではない。
結末が分かっているので必然的に再解釈が重要となり、そこには新たに
発見された歴史的資料などが重要な要素となる。

「西郷どん」の新しい解釈とは、林真理子と中園の想像する西郷や大久保である。
人物の外見や性格が最も重要で、歴史的な解釈は二の次。
再構築するのは日大芸術学部コンビには到底無理だが、再解釈は大河ドラマに
とって必要不可欠である。

にもかかわらず「西郷どん」では再解釈が出来ていない。
大河ドラマとしての最低条件を満たしていない。
だから面白い大河にはならない。それでも林や中園の想像する
歴史上の人物を見るだけで楽しめる視聴者もいるようだ。

おそらく朝ドラをボケーと眺める暇で無知無学な主婦層だろうが、
そういう層が11パーセントを支え、NHKの大河ドラマは「西郷どん」で
終わろうとしている。

5日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 13:30:22.86ID:u/Lyf6/y
天皇や政権にとって不都合な真実は隠匿。

6日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 14:12:55.96ID:tygLeC7u
http://www.sankei.com/west/news/180926/wst1809260025-n1.html
大河ドラマ「西郷どん」プロデューサーに聞く 
大胆な脚色「年表のように再現しても人物の本質描けない」


ほとんどオリキャラみたいになってる人たちを
歴史上の西郷隆盛や大久保利通の本質だと言われても
反応に困るわ
史料を読み込んだ上でああいうキャラになってんなら
読む史料間違えてるとしか思えないし

7日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 14:58:09.39ID:42ZC0ity
>>5
同じく賊が牛耳った中国や北朝鮮の建国の歴史と同じだね

8日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 15:30:21.42ID:vM0ziv0u
>>6
年表を描く力も無い奴の言い訳しか見えないよな

9日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 15:45:22.16ID:cGkZTVSi
本質を描いてると評判になって大成功した後の勝利宣言として初めて言っていい言葉だな
とくに本質も描けてない奴が、こういうやり方のほうが本質を描けるから!なんて言ってもなんの説得力もない

10日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 15:49:18.31ID:GAO1nceQ
そもそも描いてないやん
テンプレの様に物語と史実が勝手に進むだけで何も残らない
描いてもいない人物像を語られても何も伝わらない

11日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 16:55:28.54ID:U6nYt1sP
側室が公方様自ら頭を下げろとか言わせちゃう大河
間違いなく史上最低、Pも演出も脚本家も呪われろ

12日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 17:48:39.89ID:HBMcF86D
西郷隆盛と篤姫が
江戸総攻め直前に
江戸城の中で会ってたんだってよ

斬新な設定だなw

13日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 19:27:51.70ID:F4TYAHQG
毒婦がデマを流し
馬鹿が信じ込み
外国が裏で煽る

思わず政治の本質をえぐり出してしまったドラマです

14日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 20:28:37.91ID:UjHN2cB1
「西郷様に謝ればいいではありませんか。あなたが謝りさえすれば西郷様は許して下さいます」
ほんとにこの流れでいきそうなところが、とてつもなくイヤ

15日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 22:54:05.76ID:fvAGxk51
じゃあお前が書けよ!って言われそうだけど
その人物に対してのリスペクトがないように思える。
自分達やキャスト(芸能事務所)の都合で書くと今回のような脚本になるような気がする。

16日曜8時の名無しさん2018/09/26(水) 23:26:53.12ID:/JVmBOPk
>>6
このプロデューサーは、「江」のプロデューサーだからな。
最初からイヤな予感はしてたが。

17日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 00:40:41.40ID:/t6lKyKE
英国の情報で戦争を始めた西郷。
岩倉具視が猛反対するなか、京都に英国人医師を入れて人心を握った西郷。
フランスと組んだ慶喜を憎む西郷。慶喜が大政奉還しても慶喜を狙ったのは、背後のフランスを見ていたから。
ドラマの西郷がバカすぎて、明治維新が英仏の代理戦争だったことがよくわかる。
やるじゃん西郷どんチーム。

18日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 00:43:23.22ID:/t6lKyKE
西郷の慶喜ダメ出しをみてると、これが西郷の本質だ戸仮定するなら、こいつは斉彬も内心否定してたとしか思えない。
今回の慶喜と勝との会話から浮き彫りになった慶喜の判断、斉彬が見込んだ頭脳だけあると思ったよ。

19日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 00:50:14.83ID:CVPNcBJS
ふきが、まんまシエポジションで笑える

20日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 01:08:49.27ID:8fU0e7+l
>>6>>10
歴史の大まかな流れ・基本事項はほぼナレーションやテロップで済ませているよな。

年表は諸々の出来事を起こった順に並べたものであるが、
時間の流れに即して事実を跡づけ、その推移の意義を考える歴史学的思考においては、
最も基本的であり、しかも概要もつかみやすいものだ。
歴史モノを扱うからには、年表は常に参照すべきものだ
(現代劇を扱う場合であっても、作中の出来事と時間の流れに注意することは重要であるが)。

歴史の大まかな流れ≒政治・社会上の重要事項(当時の制度や思想など)をきちんと理解していないクセに、
舞台装置や小道具、歴史上人物のこぼれ話的逸話などの小手先ばかりに力を入れて、
「歴史に詳しい」アピールをする制作陣(脚本家やプロデューサーなど)が多くないか。
考証の磯田にしても、古文書を読む能力には長けていても、
政治・社会全体の大まかな流れを把握する能力は優れておらんのか?

21日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 03:09:55.97ID:UHTwNUok
まぁこんなことほざいてる奴がプロデューサーなら
そりゃこんなドラマになるよなという納得感

22日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 03:34:43.49ID:jN67sM1F
>>4
林真理子の西郷像はかなりオーソドックスなもので大河とは別物
あんだけ普通な西郷像なら林真理子が書いた意味ないなと感じるくらい普通
林真理子の西郷じゃ薄いし1年もたないから肉付けは必要ではある

23日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 07:17:02.26ID:G3uWovPR
もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ直虎に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、柴咲コウの名前をみて、この大河は柴咲コウが主演だと言い当てられただろう。
それぐらい直虎のキャストは豪華メンバーとは言い難い、はっきり言って大河にしてはしょぼいキャストだった。

もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ西郷に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、鈴木亮平の名前をみても、この大河は鈴木亮平が主演だと絶対言い当てられなかっただろう。
それぐらい西郷のキャストは豪華メンバーで、さすが大河ドラマという感じの豪華キャストだ。

それなのに直虎に視聴率で勝てない西郷は、はっきり言って酷いの一言

24日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 10:46:29.59ID:NbUfGXRO
勝との会談もまた目をウルウルさせながらギャンギャン叫んで
空っぽなやりとりだけして終了なんだろうな

25日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 16:33:06.68ID:pejwyNss
大事なシーンをきちんと丁寧に描かないからほぼダイジェストみたいな繋ぎの連続で、ちっともドラマとして感情移入できない
役者が熱演してもBGMで場を盛り上げてもふーん、へーって感じで終了
余韻なんて全く残らない

26日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 16:42:29.85ID:pejwyNss
何かあれだね
今の朝ドラと一緒
あれも相当トンデモな脚本で散々な言われようだし、大河と共に2大黒歴史になりそう

27日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 17:15:48.45ID:bxbdp3J+
半青は大事なシーンは時間かけてるだろ
主人公が漫画諦めるところなんてかなり念入りに描写して追い詰めてたし
展開が早いのは最初からだから最後まで早くても違和感は無いし
視聴率はいいからこの作風を支持してる人も多いんだろう

西郷どんは相撲とかヒー様とか無駄なところにやたら時間かけておきながら
肝心の歴史のことになるとさっさとすっ飛ばすからな

28日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 17:20:26.69ID:S04F83Gx
孝明天皇暗殺はスルー
明治天皇すり替えもスルー

29日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 18:20:08.30ID:LEfbKYJq
>>20
磯田がしっかり考証したとしても、プロデューサーと脚本家が、後は我々の領分だと無茶苦茶な脚色をしていたらどうにもならない

30日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 19:29:07.44ID:bl892LEj
>>27
病気の考証が結構リアルだったな。

31日曜8時の名無しさん2018/09/27(木) 21:38:26.44ID:tynTAixt
いかにも歴史を知らない浅はか女の書く脚本で歴史の基礎知識すら無いよな

32日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 01:09:08.35ID:rNv48MBk
>>26
独りよがりで舐めた題名も共通してる
こんな糞ドラマしか作れないなら高額な受信料なんか払わないしNHKを解体するか民営化しろという声が高まるだろう

33日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 01:26:37.21ID:edrJO7gL
夜中に「進撃の巨人」とか流してるから、もうほぼTOKYO MXに近いけどね

34日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 01:53:37.62ID:4Y1EsJgG
第36回 慶喜の首
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/54198254.html
江戸に帰ったドラマの慶喜は、勝海舟から「徳川の恥」と罵られ、
側室のフキからは「西郷様から逃げただけです」と言われてしまう。
海舟の方は、慶喜の側近たちを叱り飛ばしたというエピソードを基にしたのだろう。
武士の忠義は2種類あり、諌めるか、服従するかである。
しかし、いくらなんでも主を直接罵る家臣なんていうのは有り得ない。

35日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 10:59:09.51ID:Ned6C8Qq
>>28
>明治天皇すり替えもスルー

このスレはチョンの来るところではない

36日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 11:27:39.89ID:ix+Ya1Ma
孝明天皇が無事だったら維新は成らないでしょw

37日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 11:51:00.74ID:ptxSUjQ6
西郷隆盛は歴史の中心に居た人物だから
歴史の話を省略しちゃうと西郷の行動を説明できなくなるんだよねぇ
このドラマは登場人物を全員幼稚な無能にして
全部私情私怨ってことで説明しようとしてるけど
スケール差がありすぎて全然歴史に繋がっていかない
大失敗ですわ

38日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 12:29:17.34ID:nx/d7WL9
>>33
しかもそっちの番組の方が西郷どんより大河ドラマっぽいw
最近まで政変の話やってたが、思想の対立や、政治的駆け引き、各勢力の動きは西郷どんよりよっぽど丁寧に描かれていた
西郷どんもあれくらい頑張れよ

39日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 21:54:24.03ID:zA5jJFqC
西郷もひーさまも訳のわからん描写されまくって
橋本左内はさっさと一抜けしといてよかったと思ってることだろう

40日曜8時の名無しさん2018/09/28(金) 22:29:49.37ID:MNuf8V1N
だが左内先生も無能化の被害は受けてしまった
やはり登場しなかった人物が勝ち組

41日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 00:15:14.20ID:bIYDM78U
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

42日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 01:41:45.95ID:I778+AIy
カラスがバタバタ羽ばたいておったけど
歴代大河でガアガア鳴きよるカラスの正体はあれやったんやな

43日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 07:04:17.76ID:/LNzUtwl
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3007&pagenum=1

44日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 10:13:47.69ID:DMdqGOci
長いこと出てる割にキャラすらはっきりしない吉二郎も
ある意味無能化を回避できたのだろうか

45日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 13:48:26.48ID:11Vpe/8u
序盤から理由付けも無く周りがすべて西郷マンセーで糞大河だと判ってた

46日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 16:03:51.31ID:5IjWw0Nw
渡辺謙のパシリしかやってなかったのに
いつの間にか薩摩内が西郷のシンパだらけになってたからな
まあ色々と察するよね

47日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 18:06:18.34ID:BHE61/yZ
教科書に出てくるレベルのビッグネームもモブと変わらん扱いで使い捨て
ほぼ西郷と大久保と慶喜だけで話が進んでいく状態で笑う
そしてもうすぐ慶喜退場でさらに簡単なドラマになるね、良かったね

48日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 18:59:06.24ID:Jf1ZkbL+
ドラマガイド完結編を買ってきた
ネタバレがイヤだから各話あらすじは読まんようにしたが、役者のインタビューを読む限り、
慶喜が、本当にフランスに領土を売り渡そうとしてたのかどうか、ひょっとして西郷どんの勘違いじゃないのか、
という当たりが全く触れられてないので、あのまま慶喜が売国奴のままで終わりそうでイラっときた
いや、慶喜はどうでもいいが、西郷どんは最後まで「悪くない、周りが全部悪い」ってことになりそうなのがイヤ

49日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 19:50:02.75ID:eo1AemSJ
明日の番宣また見せられた

50日曜8時の名無しさん2018/09/29(土) 20:28:50.89ID:7nDqdn3a
>>46
しかも渡辺謙が進めてた、
将軍慶喜を全否定。
西郷という人間、普通なら信用できない。

結論、薩摩はゲス

51日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 01:13:08.29ID:WpVbzPe8
明治編番宣はやはりというか大久保が悪者になっていく展開っぽかったな

52日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 06:14:44.91ID:hwAlS4ba

53日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 13:09:28.18ID:hwyF3JCM
幕府は腐っている!の次は明治政府は腐っている!でいくつもりなのかなぁ
それとも明治政府を悪く言うのはまずいから避けるのかな

54日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 13:15:26.62ID:OYX5xvZD
安倍自民党は腐っている!

55日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 13:23:41.69ID:KrNZMu+V
八重の桜では
始まりからして歪んでいる
あの人たちは壊しただけや
などと批判してたけどな

56日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 13:53:19.66ID:wdtCOqla
>>50
斉彬が慶喜を将軍に押していたのは斉彬の正室が一橋家出身だったせいで
ここの連中が思っているみたいに慶喜が英邁だからではないんだよね
西郷どんには斉彬正室が出てこないので変なことになっているが
史実の西郷隆盛も慶喜とは対立しているのでそこは間違っていない

57日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 15:06:27.19ID:c+/WOdjn
ドラマじゃ何もかも慶喜個人の資質の有無で話が進んでるじゃん
慶喜が優秀だから将軍に推す
慶喜がクズ化したから幕府そのものを叩き潰す

もっとその慶喜も持ち上げられてた時代にはただの不良だったり、
クズ認定された後にお国のことを考えてたりとシナリオとの整合性が皆無だけどな

58日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 15:42:30.26ID:1cgVyzP6
>>56
将軍に押すというのは、
多数の中から誰でも押せるわけではなくて、
将軍家に血筋の近い、限られた男子の中からしか押せないわけで、
他にふさわしい血筋でもっと優秀な男子がいたら、
斉彬もそちらを将軍に押したわよ。
ま、いわば究極の選択。
別に斉彬が判断を誤ったわけではない。
慶喜の他には、子供しかいなかったんだから、仕方ないでしょ。

59日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 15:47:02.89ID:2PjoGiZ5
              ,,,、、、、、、、,,,
           ,r''.:´.:;;;;;;;;;;;;:;:;:.:.::`ヽ       ぼ く は
          /.:.:;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;;;:;:;:;:;;;:゙、
            ,'.:;;,:r''"´  ̄ `""゙´ ´¨ヾ;;! *      き れ い な
   +     |;;;:.:{   -ー -、 , -‐.::.;l;!
         |;;::.:ヽ    _ _,,)j   _,,.;i!         せ ご ど ん
 .          i;;;;.:ji! ,r''ニニニ二ン r''二ニュ
         /^ヾ!   fエ:エi   fエエ);;{
      *  レハj!    ''' "´   j;:.~'' ´ !   +
           Yヽ!     , ィ ,_ _,,ハ   |
    +     し'i.      ,′  j !;::.',  |  *
         , イハ      !ー―‐r  ,!            薩摩御用盗?豚姫?なんの事だい?
   ,,、、-‐''"´.:/.:j! ',     `ー―'   /:.::``¨''ー- 、、、
 "´.:.::::::::::::::::::/:::::| ` ヽ、、,, _ ___ ,,,.、ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
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60日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 15:58:40.11ID:izP97AmT
龍馬との約束

61日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 16:42:38.81ID:wdtCOqla
>>58
仕方ないわけないだろうw
将軍候補で成人しているのは慶喜一人しかいなかったわけじゃない
慶喜の成人した実兄が水戸藩主だったし尾張藩主も成人していた
それよりも慶喜を優先したのは島津と一橋が姻戚だったからだよ

だいたい斉彬は自分よりも若い将軍家定が存命中から慶喜擁立に動いている
自分より先に家定が嗣子を残さず死ぬ前提で
そのことで斉彬は家定から疎まれた

62日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 18:17:25.93ID:3c27to4L
無血開城ギター www

63日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 18:27:11.88ID:/b09Xn4x
勝西郷会談後、西郷がお忍びで慶喜と会談w
そんな事実はない

64日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 18:38:48.00ID:SlH3tPow
>>56
そんな話は聞いたこともない。
一橋派は島津斉彬のほか斉昭、慶永、慶勝さらに宇和島土佐、幕臣層まで広がってる
血筋は将軍の必須の要素だから除外して語るのが間違ってるし、
島津家と縁戚だから推したわけではない

65日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 18:46:21.03ID:/b09Xn4x
立場上、元幕臣の勝と親しく酒を飲み交わしてはまずいだろ、西郷さん

66日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 18:49:44.04ID:SlH3tPow
だいたい斉敦の後は一橋家は養子に次ぐ養子
斉彬と慶喜の血縁なんてうっすいものでしかない
それよりも家斉の親父の治斉が一橋家から出てることがずっと大きい
「家斉朝」が断絶するなら家斉が出た一橋家からというのが一橋派の正当性

67日曜8時の名無さん2018/09/30(日) 18:59:53.34ID:+BSt6ENd
地上波の方(20時放送)は台風速報のために放送中止になったそうだ。
NHKとしては、低くなっている視聴率を出さずに済んだのかね?

68日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 21:58:00.25ID:mqwWgvXT
誰もが西郷に感謝する
勘違いしても感謝する
理由がなくても感謝する

幼稚 幼稚 幼稚
幼稚以外 批評のしようがないドラマ

69日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 22:11:15.45ID:PI5e5cOn
あれれ、篤姫の手紙に西郷が涙するんじゃなかったのか?

、、、慶喜と会ったり、勝と飲みに行ったり、、、

なんなんだ、この大河。。

70日曜8時の名無しさん2018/09/30(日) 22:30:31.49ID:k61HqMiW
>>67
その放送中止して台風関連ニュースに批判してる
気違いツイッターが
笑えて笑えて(^ω^)

71日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 00:19:20.78ID:Rgpdi8LG
台風に負けるなぁ!背後どん気張れぇ!ちぇすとおー!
次回「傷だらけの磯っち」

72日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 00:26:25.97ID:5qN9U1JR
890日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 00:21:53.33ID:5qN9U1JR
貧困率日本3位のカス県w
鹿児島人が粋がってるイモくさいスレはここですか?

73日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 00:28:51.84ID:Rgpdi8LG
ID自慢?

74日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 00:53:04.61ID:jS7ihRyg
>>70
好きな番組を画面狭い状態で放送されるくらいなら延期になったほうが有難いけどな
あ、せごどんは別にどうでもいいです

75日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 01:52:10.82ID:NAWsl93Z
上野戦争の前に榎本艦隊が脱走して東北に向かうって
もう時系列めちゃくちゃ

76日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 02:07:42.34ID:qxwGzSFw
>>68
西郷だけが全面的に正しくて、周りの人間はみんな間違ってる構造だからな

77日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 02:46:44.48ID:Lwz6f/eX
なんか無駄な尺稼ぎシーン多かったわ
回想長いし
無血開城を西郷の功績として盛り上げたいけど
歴史のことはわからなくて省略したいから
それ以外で雰囲気出そうとして必死

78日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 10:56:49.08ID:ruV/v/P9
勝手に攻めてきて勝手に中止して
功績とか言われてもな
お前が悪の親玉だろとしか思わない

79日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 11:11:27.65ID:AAJ8qTM0
台風のおかげで最高視聴率更新してしまったら結構笑えたと思うのにちょっと残念

80日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 11:16:52.63ID:cHvbkll7
BSでは放送されたらしいけど、今後地上波は1週遅れが続くのかな?

81日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 14:04:22.40ID:FQSnCte9
江戸城の大奥まで篤姫に会いに行った西郷wwwwwwwwwwwwww

82日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 14:12:00.06ID:sf8i0v4k
もう幕末見たくない
飽きた
偉そうだし支離滅裂だし

83日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 14:13:52.95ID:FQSnCte9
逆Lで流しても、いいぐらいの内容だったな・・・(;´・ω・)

84日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 18:09:35.15ID:9/eH+/z5
西郷が全国的には決して好かれたり親しまれている存在でないことがよく分かった。

85日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 18:29:08.29ID:AgywlYLV
早く最終回になって、
斉彬様の回想場面を観たいですわ。
もうそれしか楽しみがない。

86日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 19:10:03.63ID:5Mi06H9z
>>83
もう最終回までこれでいいよw
真面目に観る価値を感じられない

87日曜8時の名無しさん2018/10/01(月) 21:27:21.35ID:INEvIJMV
なんかクライマックスシリーズにでれないチームのような雰囲気だな。
淡々と進んでいる。

88日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 00:17:59.97ID:f2N7q4vK
>>81
手紙によって江戸総攻撃を思い留まらせるだけでも充分なのに
実際に大奥で会って、自分は慶喜を討つだもんなぁ
篤姫も徳川家を守ることしか言わないし(江戸が火の海になってもいいのか)
もう歴史に無知な脚本家は採用しないでほしい

89日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 00:50:06.94ID:9m+6KZt+
今日発売の[女性自身]
⇒発覚大スクープ:瑛太、大河ドラマ「西郷どん」の裏で松田翔太に怒号!スタッフ震えた因縁バトル30分
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181002-00010002-jisin-ent

いい話に回収しようとしてるけど
松田が脚本に不満タラタラということが改めて判明してるわけで
ようやくマスコミも西郷どんバッシング開始かなぁ

90日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 10:55:30.16ID:M5+o1Fej
この休止きっかけで視聴脱落者増えたかなぁ

91日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 11:06:26.77ID:uUdn7CaV
NHKの大河製作スタッフは熊本人を毛嫌いしてるから、西郷隆盛が西南戦争で熊本城をフルボッコにして熊本人を傷つけるんだろうな

92日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 13:06:00.55ID:6TCh6d+w
「もともと慶喜役には疑問を抱いていたみたいです。翔太さんはキャラクター設定について、撮影現場で監督と議論することもありました」(NHK関係者)
NHK大河『西郷どん』で“ひー様”こと徳川慶喜役の好演が話題の、松田翔太(33)。しかし意外にも、翔太はこの役を演じることに納得できない部分があったというのだ。
「7月29日に放送された第28話『勝と龍馬』では、慶喜が吉之助に“気迫負け”するシーンがありました。脚本では、吉之助に短刀を突きつけられ、
へなへなと腰が抜けてしまう情けない慶喜が描かれています。でも、翔太さんとしては“国を憂い、堂々とした慶喜”が演じたかったのでしょう」
(前出・NHK関係者)

そこで駆け付けたのが、大政奉還で慶喜を追い詰める“因縁”のライバル・大久保利通役を演じる瑛太(35)だった。
「鈴木亮平さん(35)から『翔太が役どころについて悩んでいるそうだ』と聞いて心配だったのか、
自分の出番が終わっても帰らずに翔太さんの収録を見守っていたといいます」(ドラマ関係者)

しかし、そこで2人の“場外討幕戦”が勃発!
「瑛太さんは楽屋口にいた翔太さんのもとへ飛んでいくと、問題の“情けない慶喜”のシーンについて話し合いを始めたんです。
最初は諭すように話していた瑛太さんですが、そこは役者同士。演技論がヒートアップして、『俺は嫌だ!』
『それは違うだろ!』といった怒号が聞こえてきたそうです。
そのやりとりを聞いていたスタッフたちは何事かと慌てふためいていましたね」(前出・ドラマ関係者)

この日の激しい“バトル”は30分近く続いたという。
「急に翔太さんがフラりと現場に戻ってきて、『わかったよ、やるよ』と一言。
瑛太さんは『この慶喜を演じられたら、役者として一気に成長する。このキャラでやるべきだ』と説得したそうなんです」
(前出・ドラマ関係者)

93日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 13:54:08.25ID:bpjp4nbV
> へなへなと腰が抜けてしまう情けない慶喜が描かれています
酷すぎて草
これが本当だったとしたらそらキレる

94日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 14:52:31.64ID:ikavIohF
これが本当なら松田翔太の感覚の方がマトモだな
このドラマじゃどの登場人物も粗末に扱われすぎで役者が気の毒になる
主演の鈴木亮平にしたって、あのブレブレ西郷を自分の中でどう折り合い付けて演じているんだろうと

95日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 15:05:35.39ID:XidSru65
一応最新話で慶喜フォローがあったが、フォローになってないかも

96日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 15:12:33.39ID:tZM4AcHw
西郷どんはこうして役者が明らかに不満そうでも
「いい話」に加工した記事が出る

一方去年は菅田将暉が「森下さんの本だと
僕毎回BL要素入るんスよね〜」なんて
笑い話にしたのを
菅田将暉が不満!「なぜかBLにされる…」とか
悪意記事に改変したからな

どんな忖度があるのやら

97日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 15:26:24.77ID:L84Qpl2h
もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ直虎に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、柴咲コウの名前をみて、この大河は柴咲コウが主演だと言い当てられただろう。
それぐらい直虎のキャストは豪華メンバーとは言い難い、はっきり言って大河にしてはしょぼいキャストだった。

もし俺が大河ドラマの題材などの情報を全く与えらず、ただ西郷に出演する出演者一覧表だけを
与えられたとしたら、鈴木亮平の名前をみても、この大河は鈴木亮平が主演だと絶対言い当てられなかっただろう。
それぐらい西郷のキャストは豪華メンバーで、さすが大河ドラマという感じの豪華キャストだ。

それなのに直虎に視聴率で勝てない西郷は、はっきり言って酷いの一言

98日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 17:02:16.49ID:svF/qwJp
>>93
他にも暗殺にビビりまくってたしな
大阪城脱出は命惜しさがゆえとしたいがための演出なのだろうと思った

>>97
それ前にも読んだ

99日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 22:28:26.93ID:pY42ZO4q
西郷どんに出て得した役者って誰か居るっけ…
真田昌幸の草刈とか小野政次の高橋とかみたいな
二階堂ふみくらいかなぁ

100日曜8時の名無しさん2018/10/02(火) 23:01:12.77ID:dm1UZ0lP
>>99
そこは花燃ゆと同じだな
負の薩長同盟だ

101日曜8時の名無しさん2018/10/03(水) 10:48:34.45ID:z0MxfOwI
二階堂ふみは明治編でまたちらっと出番があるようだが
そこでイメージダウンさせられないといいな

102日曜8時の名無しさん2018/10/03(水) 22:32:59.18ID:wsfGpUBB
出番が多ければ多いほど損をする
まるで罰ゲームのようなドラマ

103日曜8時の名無しさん2018/10/03(水) 22:53:53.57ID:cb0giuRs
>>102
役者もそうだが、歴史上の人物もな
これ地元の人はどう思ってんだろうな

104日曜8時の名無しさん2018/10/04(木) 01:38:08.51ID:sjiqrYox
あんな台風じゃあ、テレビのアンテナも飛ばされてしまうだろぉ
休止でよかったなぁ、背後どん。来週も雨乞い気張れ!
しぇすたあー!!

105日曜8時の名無しさん2018/10/04(木) 06:57:37.65ID:935FDueJ
チェストじゃなかと?

106日曜8時の名無しさん2018/10/04(木) 07:21:44.35ID:YXKcSM3g
しえすた、つまりお昼寝のことです。
この頃幕府は、働き方改革と称してオフィスでのお昼寝を推奨しておりました。
それは即ち、夜は寝ずに一日中働くことを正当化する鬼畜のごとき代物だったのです。

107日曜8時の名無しさん2018/10/04(木) 10:36:33.95ID:uXpJ8jws
もうすぐ撮影オールアップだろ
1年以上こんなドラマに付き合わされて大変だったな役者は

108日曜8時の名無しさん2018/10/04(木) 15:18:58.18ID:Yrd2LRJt
ブレブレの人物像を表現させられて来たからな

109日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 06:43:20.86ID:YiAURASK
第37回 江戸無血開城
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/54233222.html

慶喜が逃げた理由

 それから西郷は、上野の寛永寺で謹慎中の徳川慶喜を訪ねる(フィクションである)。
 慶喜は大坂城から逃げた真意を、西郷に語り始める。前回書いたが、史実では薩長軍が
天皇権威の象徴「錦旗」を掲げたため、慶喜は「朝敵」になるのを恐れて逃げたのだ。
 ところが、ドラマの慶喜は「錦旗」には触れず、フランス・イギリスが内政干渉を
始めようとしたから、逃げるしか無かったのだと語る。要するに、外圧を突っぱねられるのは、
西郷しか居ないと言いたいのだろう。この部分などは「明治維新」の本質を変えてしまうほどの、
かなり重要な改変である。

 僕はドラマが基本的には、フィクションとして楽しめれば良いと考えている。
しかし、それにしても明治150年のNHK大河ドラマで、ここまで変えて良いものかと、
首を傾げざるをえない。

 ともかく納得した西郷は、慶喜を許す。その後、長州の木戸孝允が慶喜征討を主張するが、
西郷と大久保一蔵が反対し、斥ける。
 こうなると、これから東北地方へと拡大してゆく戦火には、どのような大義名分があるのだろうか。
注目していたところ、なんと一方的に「東北諸藩が徹底抗戦」して来たと説明されていた。
平和裡に解決したつもりの西郷は、予想外だったと困惑する。あくまでドラマなのだが、
このままでは戊辰戦争の本質そのものも、違ってしまう。あまりにも西郷中心に都合良く、ドラマが展開する。

 史実では朝敵となった会津藩を討つよう新政府から命じられた仙台藩・米沢藩が、その大義名分を問うたものの、
納得出来る回答が得られなかった。そのため仙台藩などは、薩長の私怨による戦争はないかとの疑いを、強める。
東北諸藩は天皇の権威を振りかざすだけでは、動かなかったのだ。こうして話がこじれにこじれ、
ついには奥羽越列藩同盟が結成され、戦争へと突入するのである。

110日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 10:27:45.71ID:dFOCtfwz
>>109
>慶喜が逃げた理由
物事を決めるのは単一の原因じゃないから、それは両方の理由とも正しいと思う

111日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 11:18:34.60ID:aKJNqVWd
まぁ西郷が逃げた慶喜の真意を知ったときに
「あなたの本当の姿はヒー様だったのですね…」
とかなんとか言って
自分の勘違いには一切反省も後悔も無かったのは引いたわ

ブレるっていうか
複数人で脚本書いてて全体を統括する人が居ないのかなと

112日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 11:48:11.98ID:dFOCtfwz
>>111
ひょっとしたら自分の勘違いで戦争を引き起こしたのを反省して明治編の伏線とするのかと思ったが
蓋を開けてみたらそんな事は全然無かった

113日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 14:38:38.60ID:j4uzQk54
例えばあのまま大坂城に残ったら負ける可能性があると説明されて
徳川家が滅ぶことを選ぶのか武士の意地も守る事を選ぶのか悩んで
徳川家を守るために逃亡するという事がきっちり描かれていたら観てる人も納得すると思う。
あの描き方じゃ戦が怖くて逃げて帰ってきたみたいじゃないか

114日曜8時の名無しさん2018/10/05(金) 21:28:39.25ID:siMQpAbd
>>110
一坂が言ってるのは改変が明後日すぎということだろ

115日曜8時の名無しさん2018/10/06(土) 03:28:26.76ID:Xtsy8DzX
史実の改変の仕方は荒唐無稽だし
改変したのにストーリーは支離滅裂だし

これが「人物の本質を描く(キリッ」なのか
勉強になるなぁ(棒

116日曜8時の名無しさん2018/10/06(土) 22:47:42.27ID:Vv+XvGS6
>>109
>平和裡に解決したつもりの西郷は、予想外だったと困惑する。

3月21日の手紙に「会津追討に引き分け候て人数を増し候儀当然のこと」
だからどんどん増援しろと書いてるのに、それは無理がありすぎる

117日曜8時の名無しさん2018/10/06(土) 23:24:24.64ID:PXIP4Ua8
このドラマが史料を無視するのはいつものことじゃないですか

118日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 04:37:16.06ID:oilXQiXc
史料というより飼料だからな

119日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 10:31:59.46ID:DhfuPi29
これだけ史料無視、改変捏造するつもりでいて
なんで幕末のしかも西郷隆盛なんて題材にしたのか
あれだけ史料のある人を史料無視して作ろうとするなら
よほど改変捏造を作り込まないと破綻するに決まってるものを

それこそ井伊直虎とか、いっそ古代の人物でやるとか
それならまだ辻褄の合うドラマに仕上げられたのでは

120日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 10:36:42.83ID:ZmzzR26Z
こんにちは、古代のヒロイン井伊直虎です

121日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 10:38:52.95ID:uwhQI6hJ
西郷どんはお虎とHしたん?

122日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 11:14:36.62ID:vnJoHB1T
初回、上野の西郷像に嫁が異を唱える場面から始まったから
新史料を元にした新たな西郷像でも提示されるのかと思ったんだけんぢょ
年表付きのただのメロドラマやってるだけだから、みんなズっこけたんだなし

123日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 18:12:09.14ID:9fjGGNyQ
>>104
昼寝かよ

124日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 18:19:57.28ID:9fjGGNyQ
すぐしたに出てたスマンコ
慶喜とせごどん会ってたの初めて知ったは
大河勉強なるなー

125日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 18:55:55.06ID:696LwGr9
ツイッター実況眺めてたんだけど
BSが再放送だってこと知らずに見始めた人が続出してたり
30分くらい経ってからやっと再放送だと気づいた人が居たり
なんかこんな感じでドラマにももうそれほど興味の無い人が
惰性で見続けてるんだなと思った

126日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 18:58:13.88ID:wcm5tdSD
ツイッターはバカばかりだからな
ツイ受けした大河なんかろくなものがない

127日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 18:59:46.54ID:ZmzzR26Z
だからテレビ画面が砂嵐でも気づかない層が8%は視聴率に入ってるんだろうってずっと言われてるじゃん

128日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 19:04:53.10ID:BZnPxvPz
惰性で見るなんてダセー・・・失礼すますた
大村益次郎期待してたんだが
林家コブ次郎
花神をコブは覚えてないのかな?
それとも師匠が死んでそれどころじゃなかったか

迫り来る薩長軍の前で越後長岡桃太郎家老が嬉しそうにハンドルを回すと
ガトリング砲が烈火の連続銃撃
嬉しそうに当たる当たるぅ〜
ばたばたのなぎ倒される薩長軍
ガトリング恐ぇと子供心にトラウマとなりますた

129日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 20:29:14.44ID:SrwahG7A
明治以降も大久保と岩倉が悪役で、つまらないホワイト西郷になりそう
たぶん岩倉が諸悪で大久保がそれに引っ張られたとかそんな感じだろ

130日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 20:57:05.71ID:cZsx31lm
戊辰戦争の本番幕開けの回だったな
江戸無血開城の後に血生臭い大戦争へとなってしまう無情さ

131日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 21:18:11.42ID:2pNs2mBS
西郷どん

132日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 22:54:57.79ID:YEQhDWup
民のために戦を思いとどまる心優しい大西郷
今まで空気だったくせに突如悪役を押し付けられる桂
完璧すぎる描写に欠伸が出てきたw

133日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 23:00:16.20ID:epBIxvzn
俺ボケたんだろうか?
今夜の「西郷どん」は先週見たのと同じ気がしたんだが。。。

134日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 23:31:30.92ID:fsIyTtMM
女が勘違いを西郷に告げ口したせいで日本が滅びそうになったというとんでもない話になってたw

135日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 23:34:57.08ID:wEh5VT9D
>>132
> 民のために戦を思いとどまる心優しい大西郷
私情丸出しの私怨で戦おっぱじめたのに
しれっと無かった事にされてたな

136日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 23:39:04.44ID:XqAsh6fx
>>134
>女が勘違いを西郷に告げ口した
女が言った言葉を西郷が勘違いしたと言うべきかな
いずれにしろ、西郷のせいで死ななくてよかった人間が大勢死んだ

137日曜8時の名無しさん2018/10/07(日) 23:44:17.88ID:B/yNMRhv
西郷に感謝選手権頂上決戦だったな
なんで西郷がこんなに感謝されてるのかはよくわからなかったが

138日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 00:29:40.74ID:bHrZURwi
篤姫の描写ひどすぎて北川かわいそうだわ

139日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 00:33:07.29ID:CMJ3yuHf
勝海舟に上野に西郷さんの銅像が建つと言わせる脚本家の遊び心に笑った。大河の歴史に残る脚本だよ。

140日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 00:44:16.53ID:ivK5U3kJ
江戸で火付けをやらせて戦の種を蒔いた奴が総攻撃やめただけで感謝祭

何だろうなこれ
こち亀の両さんが不良が更正したぐらいで褒める必要ないと言ってたのを思い出した

141日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 01:57:49.54ID:JreDX8Hh
一体何の権限があるのか勝手に首を差し出そうとする天璋院

142日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 09:30:33.61ID:7G/c9ynv
>>133
俺も30分位まで、いつまで前回と同じ内容を放送してんねん!
西郷どんと篤姫と慶喜と勝との会話が大事なのはわかるけどクドすぎるやろと思ったわ。(笑

143日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 10:22:01.22ID:wOa9hFyx
結局、西郷も慶喜も悪くない
悪いのはフランスとイギリス
西郷と慶喜はそれらから日本を守ろうとしたのでした!

しょーもない…
なんかさ
この脚本自体のやってることがちゃっちくて、いやらしいのよ
役者が必死でカッコイイように見せてるけど
土台がダメすぎたらどうしようもないよな

144日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 10:29:12.27ID:qqqfd3AX
>>143
いつもの後出しジャンケンばかりでゲンナリ

俳優陣のやる気に対してシナリオが陳腐な上に稚拙で嫌になって来る
イギリスやフランスの意図なんて幕末の時点で描くべき事だった

145日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 11:57:46.56ID:bHrZURwi
翔ぶと違う視点から描こうとしすぎて迷走してる印象
史実を軸に面白く脚色するのはまだいいとして
少し考えればおかしいと分かる捏造はよくない

146日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 12:16:14.76ID:kZKlGe2g
もう二度と見返すことはないから個人的には別にいいんだけど
今後西郷がドラマ化される機会を減らした意味では罪深いね

147日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 12:25:14.21ID:FjL6qni1
べつにイギリスやフランスは日本を乗っ取ろうなんて考えてないからな
困ったら何でも外国人のせいというのはほんとに見てて不愉快になる

148日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 12:54:57.05ID:NuCmXROj
日本は明治維新でイギリスに乗っ取られて現在に至る。
フランスの外交官もバックはロス茶なのでグル。

149日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 13:07:14.70ID:v/sNSFxc
一番悪いのはアメリカ
あいつらが恫喝しなければ今も江戸時代

150日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 13:09:44.25ID:0o5qDH5h
アメリカはどこの誰が作りましたか?

151日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 13:35:30.92ID:+UuPiZ09
>>147
ツ○ッターやな○Jとかそういうの真に受ける精神年齢が低いガキが多すぎて笑う
TVは愚民専用ツールだとは上手い表現

>>150
アメリカ独立戦争に負けて独立させちゃった薩摩の支援者さん

152日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 13:55:17.03ID:rXapTlu7
アメリカ独立戦争って1776年じゃなかったか
フランス革命の少し前
南北戦争のことを言っているのか?

153日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 15:18:49.57ID:8oOG3vXi
>>143
何の罪もない江戸の市民にテロを行った西郷は確実に悪いけどね

154日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 16:20:03.21ID:ILN0X+dF
>>153
相楽総三は正式な薩摩藩士ではないので、放火しろという命令を、藩主忠義は出していないと旧薩摩藩は主張する。
大山格之助が都合が悪いからといって、県令になった時にそのへんの文書や資金の帳簿は燃やしてしまった。

155日曜8時の名無しさん2018/10/08(月) 23:31:21.97ID:wssDyV5r
本来なら自分の命令を無視して放火を繰り返してた江戸藩邸の者は
打ち首獄門クラスの重罪なのに君たちのおかげだと言って喜んでたからな
秘書がやったということです

156日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 10:28:12.23ID:FlbwtyV6
1桁オメ

157日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 13:45:17.67ID:9a84jWo1
大イベントの無血開城回で視聴率1桁落ち草

林真理子の原作はわりとオーソドックスな西郷像らしいじゃん
今みたいに史実無視のデタラメ改変しまくって話もキャラも破綻するぐらいなら
原作どおりやってたほうがまだマシだったんじゃね

158日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 17:21:45.09ID:XL/pxp6/
奇抜なファッションはブスの逃げ道
奇抜なシナリオはヘボ脚本家の逃げ道

159日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 17:28:40.22ID:9ClMh2Th
おっと海賊王の悪口はそこまでだ

160日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 19:23:40.02ID:GhLdjPmD
安定のカゴシマ糞盛

161日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 20:17:41.73ID:bizEj00j
相楽総三は命令違反の常習者だから後で処刑されちゃったね

162日曜8時の名無しさん2018/10/09(火) 21:56:24.75ID:eraO47gH
グルになって悪事を働いていた輩が5万人以上が逮捕されるらしい。

163日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 00:43:38.18ID:SBT7Wbc7
次回は2桁には戻るかもしれんが
11%台まで行けるのかなぁ
裏の民放はまだ特番体勢だし

164日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 10:57:47.56ID:Zp2VjJr9
何やってんのかよくわかんないもんなこの西郷隆盛
真面目に見てる人ほど混乱するドラマなのは以前からだけど
今はぼんやり見てる人も混乱するドラマになってる

慶喜の首取りたいから戦争やめない!って言ってたのに
篤姫から慶喜の首あげるから戦争やめてって言われたら、それは無理!とか言い出すし

165日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 19:19:57.16ID:ZSFe79fR
1桁三傑かぁ

166日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 19:36:06.56ID:al/5ZalK
平成の三大糞大河

糞盛・糞燃ゆ・糞どん

167日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 21:22:34.28ID:e+lwkwx0
悪いとか正義とか、関係なくね?
関ヶ原でどっちが正義なのかなんか重要視して見る人いない
結果は分かってるけど、次はもしかして西軍が勝つかもとか
どうにかして勝とうと作戦立てたりもう少しでそれ成功するかとか
いやいや、寝返りが出たとか、心の葛藤とかそういうのを見るじゃん
天下とるぞーーーーーっていう、何が悪いねん
維新ものだけ、どうの、正義がどうのとかばっかいってっからツマンねーんだよ

168日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 21:24:43.58ID:e+lwkwx0
あらら、日本がどうの、の日本が消えてしまったw
なにかの呪かなw

169日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 21:26:25.90ID:e+lwkwx0
薩長は関ヶ原のリベンジを果たして天下を取りました
で、何が悪いねん?
すっきりさっぱりいこうぜ

170日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 21:28:06.76ID:e+lwkwx0
BLありとか釣りだけで全然だったし
それだけじゃなく人間関係の深まりが見られないし
何をやってんねん、と
政治に流されんじゃねーよ

171日曜8時の名無しさん2018/10/10(水) 23:49:26.00ID:RR+ue13L
連レス君は心の病気か何かか?

172日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 00:48:41.39ID:OYvNZ9XN
>>167
関ヶ原は史実の徳川大勝利以上のグッドエンドが想定できないからなあ
もし仮に西軍が勝ったとしても、三成たち奉行衆に、大上杉北陸東北帝国を目指す景勝や、大毛利瀬戸内帝国を目指す輝元を止められるとは思えん
真田だって、甲信切り取りで武田再現くらいは企みかねないし
それを止めうる豊臣固有の兵力を担うはずの加藤福島ら子飼い大名は、関ヶ原でまとめて敵に回しているわけで

おそらく西軍勝利は戦国乱世に逆戻り

173日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 01:34:16.01ID:rSD46W5d
>>1-10
>>174-184

【視聴率】「西郷どん」第37話は9.9% 大河ドラマ1桁台は「花燃ゆ」以来3年ぶり
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1539188081/

174日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 10:06:11.88ID:TRN0gp/9
薩摩は家康に収めてもらった庄内の乱直後の窮状の中
家康に味方しようと寡兵で伏見入城しようとしたけど断られて
小早川らと同じく不本意に西軍に取り込まれちゃった諸侯の一人でしょう
関ケ原本戦も終始不戦で敗走する西軍で溢れ渋滞してた道を回避して伊勢経由で撤退しただけ

175日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 10:32:28.76ID:/FSByZ5n
清盛花燃ゆに続いて是非二度目の1桁を
次は実力で

176日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 13:42:49.13ID:14vLJ8TN
BLと言えば昨日、BS日テレの「オスマン帝国外伝 愛と欲望のハーレム」で
オスマン帝国のスルタンに寵愛されてるロシアの女奴隷上がりの寵妃と
スルタンの寵愛する小姓頭が、対立して火花を散らしていた。

スレイマン一世は、バイで寵愛しているラウンド髭の凛々しい小姓頭の男に
スレイマンの寵妃が「お前がいるとスレイマンとゆっくり過せない。スレイマンを私に譲れ」と
威嚇していた。トルコ人女優は怖い。

「北条時宗」では和泉元弥の寵愛を一人占めしようと、北村一輝ふんする寵臣の平頼綱と
時宗を慕う村上水軍(藤竜也)の娘が、バチバチ火花を散らして対立していた。

「西郷ドン」の人間関係は薄くてボーイズラブも中途半端。夫婦愛も恋も男色も描けない。

177日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 20:02:56.47ID:F8OXBux3
悪人国賊清盛+安部便宜花燃ゆ=西郷どん

178日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 20:21:27.84ID:WSSMpVZ1
花燃ゆ西郷どんは糞としても、清盛依りは直虎の方が糞だったと思う。まあ結局は糞なんだが。

179日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 22:15:28.01ID:XNlqM+go
めくそはなくそ

180日曜8時の名無しさん2018/10/11(木) 22:45:53.74ID:rSD46W5d
>>1-10
【視聴率】「西郷どん」第37話は9.9% 大河ドラマ1桁台は「花燃ゆ」以来3年ぶり★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539251299/

181日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 01:15:37.13ID:ne8Zg3eP
そういやこのドラマに北村有起哉が出てるんだったな
すっかり忘れてたわ
まともに出番あったの寺田屋のときだけか

182日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 02:02:46.92ID:i0tzaa/W
ああこれはあかん!
まろも、もうお手上げやああ!!
一桁では、天子さまに申し訳が立たんでえ!
……まあ、今更騒いでもしゃあないわ
せっかく来たんやから、麦茶でも飲んでいくか?

183日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 08:58:04.65ID:SpYTBfoi
中園は魅力的な主人公キャラを創作することで、ドラマ脚本家として
ある程度成功したのかもしれない。
しかし大河は史実あってのキャラ。
この二つを物語にできなければ、ただのイメージ映像にしかならない。

歴史に疎いという言い訳は、最初からまともに大河に取り組むつもりはない
と言っているようなもの。
こんなやる気も能力もない人間に脚本をやらせたのが間違い。
見る前からつまらない大河が決定していたようなもので、それは初回視聴率
15パーセントからも明らかだった。
あとはどれだけ15を維持できるか?NHKは必至に番宣やったにもかかわらず、
焼け石に水。そして当然の如く一桁落ち。
この責任は清盛や花燃ゆの主役が取らされたが、今回も鈴木だろう。
あれだけ金をかけたドラマでこの体たらく、という評価はついて回る。
しかし「西郷どん」に関してはNHKの失態だと思われる。

184日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 11:24:45.29ID:dOBX/DOC
初回が直虎同様のファンタジックな少女漫画風の仕上がりで
正直「またか」と思った視聴者が多かったのではないか。
BLがどうのこうのと当初はかなりはっちゃけた展開を考えていたと思われるが
偉い人にでも怒られたのかどんどんトーンダウンしていってどこか硬直化した
真面目くさっているわりには薄っぺらいだけの代物になっていった。
当然ドラマとして極端につまらないのは鼻燃ゆ同様、安倍絡みの大河の宿命と言えようか。
本作のハリボテみたいな主人公像では民の心は動かないということです。

185日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 11:28:44.23ID:AWAJtO/G
役者は一生懸命やってると思う。
でもぶっちゃけ今、幕末をちゃんと描ける脚本家なんているか?
しかもそれで面白くなくちゃいけない。
大河ドラマの限界がきてるんじゃない?

186日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 11:34:29.56ID:EsYfLZiS
翔ぶが如くがあるのだからそれを見ればいい
翔ぶがで描いていない部分を西郷どんで見ればいい
鈴木は大人の役者で「創価の子」よりは直視するのに支障はない

187日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 13:39:41.38ID:s2qdawkA
まあ、西郷が低いのは脚本以前の問題として
「嫌がられている」からだな
幕末じたいが連作障害がすぎて飽きられてるし、
そのうえ薩長は藩閥政治で一般にはマイナスイメージでしかない
(幕末ヲタはマイノリティのくせに声だけはでかいから始末に負えない)

ドラマ見てる人間は日曜夜に息を抜きたくて見てるのに
幕末は説教臭くて、価値観の押し付けがひどすぎてただでさえウンザリする

11%前半に入ったということは砂嵐視聴層が脱落してるということ
花もゆの5〜7月ころに平均が10.4%まで落ちてたのと同じ現象
「不人気」ではなく「視聴拒否」以外に表現のしようがない

188日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 13:50:28.45ID:s2qdawkA
>>184
初回は連休中日要素を抜いても16%台だろうし、
そこから4月まではあまり視聴率落ちてない
視聴率が本格的に崩れたのは政治が中心になった7月以降
(それまでは直虎の推移と大きな差はない)

やはり題材が最大の原因だろうね
史実通りにしろとか言ってるのは一部の歴ヲタだけで、
しかも史実は相当複雑なので登場人物が飛躍的に増える
視聴者にとってはますます面倒臭い退屈なものになるだけ
もっとも最近の崩れ方は脚本も大いに力があずかってる気がするが

189日曜8時の名無しさん2018/10/12(金) 21:22:30.46ID:zAZatq3G
【みなさまのNHK】受信料値下げへ 数十円案も浮上 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539340345/

190日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 00:20:19.20ID:ejH9Lb5Q
題材以前に自民党党首とコラボした時点でもうそれは大河ではないからね
NHKですらない
ここまでトチ狂ってしまってはもうGHQに指導していただく他はないよなぁ背後どん

191日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 00:55:35.48ID:viP+96Gh
>>190
花燃ゆは一見首相忖度の長州持ち上げ大河に見えて、その実長州貶めの群馬持ち上げという訳の分からないことになっていたような
木戸を始めとする長州志士の功績を、後の群馬県令なんて小物に吸い取らせるとかないわー

192日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 01:15:44.43ID:nO7Gn7RH
西郷どん視聴率は花燃ゆみたいな挽回も無理そうだなぁ

193日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 01:25:13.70ID:VaAvW/Ln
花燃ゆが忖度したのは安倍晋三でなくて実は
福田赳夫、中曽根康弘、小渕恵三、福田康夫

194日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 01:33:18.95ID:+CdzwazG
最悪のキモ盛状態な隆盛w

195日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 09:12:49.63ID:GHxUqjFk
汚盛が酷すぎて国会で取り上げられたからアベに気を使わざるを得なくなったからじゃね?
汚盛なくして糞大河の世はなかったんだよw

196日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 10:57:58.87ID:MPb69ihW
史実どおりのドラマなどこの世に存在しない。
だから日本人ならほとんど知っている歴史が史実に
該当する。江戸時代、幕藩体制、士農工商は義務教育
で学習する歴史であり、日本人の常識だ。
8パーセントの士族が85パーセントの農民を暴力で
支配したという歴史認識を、いきなり百姓へ泣きながら
土下座して覆した西郷どんは、まともな日本人から
見るに堪えない歴史ドラマの刻印を押されたようなものだ。

こんなことを平気でやってのけるNHKこそ反日だろう。

197日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 11:44:57.13ID:2w51UF55
NHKの総合の日曜昼に放送していた「あの日あのときあの番組」で、加藤剛さんが亡くなったので
1976年の海音寺潮五郎原作「平将門」「風と雲と虹と」の大河「風と雲と虹と」の最終回を放送していた。

こちらも平安初期に、腐敗した朝廷や貴族社会に反旗を翻し、時代を変革しようとした革命児の
平将門の生涯をドラマ化した作品だけど、絵巻物みたいなめずらしい平安初期の風俗に、美男美女で
ロマンチックでおもしろい。

加藤剛氏が原作にほれ込んでNHKに企画を持っていったそうだ。
公家政治や公地公民制度や賄賂や官僚制批判で、自分で開墾した坂東の地は自分達の物にしたいと
メッセージが単純明快で明るく爽快感がある。

「西郷どん」は、明治維新がいろいろ問題満載で陰惨で時代のニーズにあっていない。
なまじ日記や手紙など資料沢山残ってるから、嘘がすぐばれるし現代と直結していて生々しい。

198日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 11:52:58.74ID:Q0xV8h/j
大体英雄的な人物の横に小市民的価値観の人物(ふっきーとか珍吾)を配して
必ず「戦は厭でございます」てなことを言わせないと気が済まないわけだが
そうしないと単にアジア圏に番組が売れないから機械的にやってる描写に思えるね
金のことしかないんだよ頭ん中は

199日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 12:05:53.06ID:V6XwZ/Xj
アジア圏に媚びて日本刀を捨て日本の心も捨てたら大河も御終いよ

200日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 12:23:25.40ID:foFi0OZP
つうか単純にドラマとして面白くない
それだけー

201日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 13:43:46.57ID:fKbzqrBf
もしNHKがアジアというか海外向けに売ろうと本気で考えてるなら頭おかしい
外人の一体どんな層がこのクソドラマに飛びつくのか教えてほしいよ

202日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 13:47:19.40ID:v9FPwrss
八重はアジアでも評判良かったらしいが
あとフジの大奥とかも中国でウケ良かったんだって

203日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 13:56:41.54ID:+VthtgTX
フジも大河も売国しなければ凋落することもなかっただろう
どんの慶喜を見習って逃げて日本を守るべきだったな

204日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 17:12:16.03ID:MpsX8LF+
>>201
介護施設に勤めるベトナム人が「西郷どん」見てたら
ふきどんとの三角関係のもつれで慶喜を刀で刺したんだって言ってたよ。

205日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 17:48:47.46ID:jmuh0GXM
>>201
制作費着服
タクシー代他NHKに付回しの寄生虫
芸能関連チョソ人の屯し忖度しまくりNHK

でも昔は黒澤組に憬れそれが叶わず
電気紙芝居業界にやってきた有能若者
その方々が生き残っていた業界はそれなりだったが
(おしんの頃の話)
いまは民族コネの仲良しグループが垂れ流しているだけだからな
クソになるのは当たり前、最悪はそれに対して金払え
儲かっているから年間10円受信料を値下げするってさ
マジ死ね 
NHKは廃止

206日曜8時の名無しさん2018/10/13(土) 23:41:40.16ID:d9CS3ROP
便所の落書き以下

207日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 11:37:46.82ID:QTSdrceK
モブだった吉次郎も今日いきなりクローズアップされて退場するようだ
有馬新七のほうが2話分かけてもらえただけマシだったな

208日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 15:09:50.53ID:bJjw1p1C
お涙頂戴やりたいならせめて薩摩隼人()を普段からクローズアップする努力をしろよ
ふきみたいなウザキャラのほうが余程目立ってるじゃねーか

209日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 18:48:30.64ID:ZhGCG/3N
花もゆもそうだったけど、なんで内輪の死人の話しかしないの
べつに会津藩や庄内藩の話をしなくても、戦地で民衆が焼け出された姿とか
それこそ民を思う西郷という設定からすれば、一番描写すべき所でしょ

身内に閉じこもったお涙頂戴話ばっかりやってても視聴者はポカーンだよ
そりゃ戦争に行くんだから死人も出るだろうとしか思わない

210日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 20:55:11.87ID:2qnfFacN
速報テロのタイミングが今年の大河で一番面白かったな

211日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 21:02:25.87ID:bJjw1p1C
いやぁ今日はいいギャグ回だったな
吉次郎の無駄死は久々に笑わしてくれたわw

212日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 21:19:58.96ID:u/V9V+Y2
ノーノーの速報でむせび泣く西郷という
このドラマ始まって以来最高のシーンだったわ

213日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 22:00:55.48ID:9A9SneXQ
絶妙なタイミングだったなぁテロップ

214日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 22:16:03.54ID:kt6PgMDy
>>212
菅野の偉業達成で嬉しさの余り
むせび泣く西郷ww

215日曜8時の名無しさん2018/10/14(日) 22:41:30.66ID:vqYoCFf1
西郷どん

216日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 01:45:25.18ID:bfBebzVh
よく見てなかったんだけど
ヘソクリの壺に入ってた銭が永楽通宝だったらしいな

217日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 11:19:17.16ID:KEO5jTim
清盛臭がしてきた
暗くてボソボソ喋ってたり
人物がベショベショ泣いてたり
発狂みたいに笑ってたり
視聴率も近づいていってるし

218日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 11:48:18.18ID:Ikew28lc
昨日の視聴率、たったの10・2%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昨日も、低すぎwwwwwwwwwwwwwww

219日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 12:03:29.11ID:Ikew28lc
>>1

最高視聴率更新回数

2005/義経  3回 最高26.9%
2006/功名  3回 最高24.4%
2007/風林  2回 最高22.9%
2008/篤姫 12回 最高29.2% ← 不滅の大記録!
2009/天地  1回 最高26.0%
2010/龍馬  2回 最高24.4%
2011/江姫  2回 最高22.6%
2012/清盛  1回 最高17.8%
2013/八重  0回 最高21.4%
2014/官兵  1回 最高19.4%
2015/花燃  0回 最高16.7%
2016/真田  1回 最高20.1% 
2017/直虎  0回 最高16.9%
2018/西郷  1回 最高15.5% 暫定

最低視聴率更新回数

2005/義経  9回  最低13.5%
2006/功名  1回  最低17.2%
2007/風林  8回  最低15.7%  
2008/篤姫  0回  最低20.3% ←初回が最低!
2009/天地  7回  最低14.9%
2010/龍馬  7回  最低13.7%
2011/江姫  7回  最低13.1%
2012/清盛 10回  最低*7.3% ←不滅のワースト記録! 
2013/八重  8回  最低10.0% 
2014/官兵  6回  最低12.3% 
2015/花燃  7回  最低*9.3%
2016/真田 10回   最低13.0%
2017/直虎  6回   最低10.6%
2018/西郷  7回   最低*9.9% 暫定

220日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 12:19:16.97ID:livOLMFo
>>219
なんだ

最高視聴率も、直虎以下かよw

西郷どん(笑)

終わったな

221日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 13:05:57.23ID:X2NPiZ7i
吉次郎がいきなり薩摩隼人になりたいと言い出し、いきなり戦場に出てお腹撃たれて痛みで騒いで、死ぬ前に西郷が会いに来たとこ酷い
吉次郎があんなに弱るまで、周りは何してたのかなとか思ったし
今までも思ってたけどなんか扱いが酷い
あと号泣する西郷につられて泣くっていうか、泣けるなら吉次郎が死ぬとこで既に泣くし
その場面を観てても泣けなかったし
唐突だから泣けないっていうか

222日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 13:32:51.57ID:wJ1Cujek
「翔ぶが如く」では村田吉二郎が兄に代わって西郷家を守る姿が
きっちりと描かれていた。

吉之助が京都にいた時に妻が家を出たが、それをまるで自分の責任
のように詫びたり、信吾が寺田屋事件の前に脱藩未遂をやった時も、
大久保とともに必死に止めようとしたり、島流しされる西郷の元へ
弟たちを連れて行ったりと、印象深いエピソードがあった。

なので戦働きがしたいと言い出した時も、ずっと兄に代わり西郷家
を守り、ばあさまや弟たちの面倒も見てきたのに、吉之助が戦で
活躍して英雄となり、信吾や小兵衛から崇拝されている姿に嫉妬した
んじゃないか?と思った。これまで兄に代わり西郷家を必死に守った
のに、その功績が兄の偉業の前でかすむのが耐えられないんじゃな
かろうかと。

ドラマではそんな話もなかったが、やはり見る者を想像させるだけの
作り込みがなされていた。
それに比べ西郷どんは・・・・・

223日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:06:52.92ID:+6vn+QrN
え?
西郷が薩摩に戻った理由は
何なの?

俺はもう疲れた・・・的な感じかよ・・・おいおい

征韓論もナシ
大久保との対立もナシ

端折り過ぎるだろ

224日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:19:22.21ID:+6vn+QrN
確かに弟が死んだのはいたたまれない。
しかしながら傷だらけの維新というお題からもっと大きな深刻なことを描くべきじゃないのか。

225日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:22:44.37ID:+6vn+QrN
函館戦争はスルーか

226日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:23:02.06ID:+6vn+QrN
戊辰戦争がホームドラマパートになるとは予想できんかった

227日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:28:28.84ID:dOpREA/v
しかし9話で明治編とはなあ
江藤周りなんかはバッサリ切らんと無理だろうな

228日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 16:30:58.51ID:rxA+N0P6
アームストロング砲で鶴ヶ城を蜂の巣とか、五稜郭に行き場のない旧幕府軍が集結とか、具体的に観たい訳じゃない。

でも「傷だらけの維新」と言うのなら、それぞれの正義に身悶えする人間と背景は描くべきでしょうよ。度々言われて来た事だけど偏ってんなあ。時勢をわかっていてるのは西郷さんだけ、辛いのも西郷さんだけってかよ。

229日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 17:32:55.72ID:X2TUQX7Y
>>221
死にネタの衝撃の度合いはその人物の生きる姿をどれだけ丁寧に描いてきたかによるからなあ
物語の構成から言うと、殿や篤姫に尺を割くぐらいなら吉二郎の描写に時間かけたほうがよかったかも
篤姫との絆()なんか結局何の意味があったんだって感じだ

230日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 19:09:53.24ID:Mo9YkwkX
>>229
>篤姫との絆()なんか結局何の意味
大河篤姫のファン層へのアピールかな

231日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 19:20:55.80ID:9lAG5Nj7
幕府軍との戦自体勘違い女の戯言を鵜呑みにした結果なのに
よりにもよって戦の後処理まで丸投げして薩摩に戻るとか無責任にも程が

232&h 【荒らし止めろ】2018/10/15(月) 20:10:15.45ID:zjVA5S3t
変な荒らしがいた

233日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 21:10:09.95ID:TyYwRxBk
>>231
違うよ
ふきが言ったのは慶喜がフランスの大使と会っているってことだけ
そこから日本をフランスに売ろうとしているって妄想を膨らませたのは西郷自身
作中のふきがウザい勘違い女なのは事実だk

234日曜8時の名無しさん2018/10/15(月) 21:22:23.95ID:tWw7zKar
結局、新撰組はまともに一度も登場せずに終わった。

235日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 00:58:06.83ID:TriDTN4w
やっぱ革命編の最期は「八重VS西郷」ぐらいの創作をやらかないと盛り上がらんわな
腕の中で死んでいった八重の死体を自慢げに踏みつけながら勝鬨を上げる西郷
「勝ったどー!!」
その姿をスマホで撮影する信吾。これで11%台に復帰できたはず。

236日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 01:06:26.57ID:sXqt+fIp
登場しないほうが勝ち組だというに
会桑兄弟なんて鰻丼食ってるところで出番終わったんやぞ
ただのモブより酷い扱い

237日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 01:44:09.82ID:tfxrBh9k
>>236
大丈夫大丈夫ただのモブ幕臣にしか見えないんであれが会桑兄弟だと気づかなかった視聴者の方がきっと多い

238日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 01:50:35.65ID:jcIlFHVR
タメや伏線、テンポもなく、カメラワークも演技もすべてグタグタ
脚本が何を伝えたいのかわからないから、スタッフ、役者とも中身空っぽの絵がひたすら流れいく

239日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 10:27:10.27ID:Q/OlZUyD
>>201
海外の人には西郷どんよりも、100%ファンタジーのハリウッドのラストサムライを強くおすすめしたい気がする。
西郷隆盛という一人の男の人生から、何を伝えたいか。どういう時代の中で生きてきたのか。日本がどんな歴史を持っているか。その肝心な部分が伝わってこない。
ラストサムライは描写が時々変だったけどそこがちゃんと伝わってくる。皮肉だけどね。

240日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 10:28:00.57ID:ZevSN8gj
いつになったら隆盛になるの?

241日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 11:47:43.27ID:LCb9uWw+
もう糞大河は決定だし、この先はあのOPに合うような楽しい話じゃない。
西郷や大久保が死ぬだけ、泣いて泣いて土下座して終わり。
なので中園に好き放題やらせればいいだろう。

例えば西郷はフィラリア悪化で療養の為薩摩に帰る。
そこに謎の天才外科医、米倉涼子が出現。
「私失敗しませんから」と言い、西郷の去勢手術を強行。
タマナシ西郷はオカマになり、密かに美容整形を夢見る。
これは韓国に行くしかないとなって、無理やり征韓論。
この暴挙を見抜いた大久保が、新しい日本にオカマはいらん!となり
西郷が私学塾という日本初のゲイバーを始める。
村田や桐野らは男色三昧、糸と愛加那もレズビアン。
見かねた大久保が川路に西郷暗殺を命じるが失敗。
西郷はLGBT解放の為、新政府を倒すと西南戦争。そして敗北。
最後は三島由紀夫みたいに散華、割腹。

これでちゃんとしたBL大河で終われるだろうし二桁いくはず。
キバレ!中園さあ

242長木義明「いつまでも待たせんじゃねえぞぶっ殺すぞクソ野郎!!2018/10/16(火) 12:02:15.80ID:jsvLPNmn
龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

243日曜8時の名無しさん2018/10/16(火) 18:24:25.23ID:RL1euFlu
去年に続き低予算大河だな

244日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 01:57:35.77ID:ejRYTU8Q
>>241
生産性がない同性愛の人達に皆さんの税金を使って支援をする。どこにそういう大義名分があるんですか? by背後どんの手下

245日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 08:03:52.32ID:chlIXGNG
>>233
最後に西郷が慶喜と会った時に慶喜がロッシュからこれこれの提案があって
フランスの介入を避けて内戦を避けるには逃げるしかなかったと言ってるから勘違いではないな
この設定自体はトンデモすぎて脚本のバカヤローだけど

246日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 09:18:25.41ID:La4AQvje
>>245
その提案を慶喜が受けたと西郷は勘違いして、江戸でテロのうえ戦争を引き起こした
自分の勝手な解釈で大勢の人の命を奪う姿は諸悪の根源としか言いようがない

247日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 11:42:18.35ID:5us6CpQY
終盤に向けてまた番宣畳み掛けるのかなぁ
内容の無さと視聴率の低さを知ってる人たちにとっては
それも滑稽なものにしか見えないんだけど

248日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 12:39:28.36ID:JJQzVcZ1
今週は遂に西田敏行が菊次郎として出演する
要するに維新から西南戦争を完全なる再現ドラマにする訳だ
なんでも中園が言い出した様だがこれで13%は取れそうだ

249日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 13:43:10.62ID:PZA3ln0D
本スレがアンチスレ化するという末期現象
こうなったらもうこの作品はオシマイ

250日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 14:47:26.46ID:g1jOdjSy
>>173
直虎の最低より低い数字を4回も取った
直虎でさえ取らなかった一桁まで取った

この時点で完全に西郷どんの負けって誰もが思うよね

251日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 16:27:53.31ID:6E2+K3aa
これから最終盤を迎えるにあたって手段は選んでられんからな
真田のときみたいにステマまみれになっても驚かんよ

252日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 17:21:55.09ID:chlIXGNG
>>246
慶喜が受けたも何もあの説明だとロッシュが言ったらそれで決まりで
慶喜に断る力なんかないから逃げるしかなかったって話じゃんw
脚本家が歴史を知らないゆえの謎設定だろうけどさ

253日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 17:23:19.50ID:AEjFvzbe
作品自体に人気無いしナイナイ

254日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 18:18:11.97ID:La4AQvje
>>252
それは分かるが、そういった事が判明する前に「慶喜の首を獲るまでが戦争」とするのは
慶喜恐ろしさのあまり暴走しているようにしか見えないんだな

脚本家が滅茶苦茶なのは同意

255日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 20:12:07.06ID:chlIXGNG
>>254
判明するも何も中園の中ではロッシュが慶喜にもちかけたことが分かった時点で
慶喜はロッシュの言う通りにするのが確定なんだから暴走じゃないんだろw
このドラマの変なところは西郷が誰にでも会えちゃうことでさ
その設定のまま西郷の身分では慶喜とロッシュの会話は噂で聞いて想像するしかないって
幕末の現実をぶっこんでくるからつじつま合わなくなるw

256日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 23:27:33.39ID:rKexoN+D
BS東テレで再放送しているTV東京の、NHK「おんな太閤記」のリメイクの「寧々〜おんな太閤記」と
世界80ヶ国で放送され欧米でも評判だった「オスマン帝国外伝〜愛と欲望のハレム〜」がおもしろい。

「寧々〜おんな太閤記」は寧々が仲間由紀恵で、秀吉が市川亀次郎で、信長が村上弘明で前田が
原田泰造で、みんな演技が濃くて、NHKみたいにスタジオではなく有名観光地でロケしていて楽しい。

「オスマン帝国外伝〜愛と欲望のハレム〜」もトルコ宮廷ドラマは初めてだが、トルコ板大奥で
みんなキャラが立っていて登場人物にすぐ感情移入できた。
宮廷宦官長や小姓頭と皇太后と皇女と王子を産んだ后妃と寵妃とスレイマン一世みんな個性的。

「おしん」はイランでは視聴率90%で、今でもイランの人は老若男女がNHK取材班に
「おしんは人生の師匠」とNHK-BSで言っていたが、宗教・人種・国家は違っても人間の喜怒哀楽の
感情は同じだから、いいドラマは皆に愛される。

257日曜8時の名無しさん2018/10/17(水) 23:40:05.69ID:kkthLjNR
>>248
本来錦戸が担うはずだった役どころをあいつがポンコツすぎたので
西やんを担ぎ出したんだろうけど特にそれで数字が上がるということはないだろう

258日曜8時の名無しさん2018/10/18(木) 11:13:12.20ID:h3XnancD
花燃ゆは終盤に三田江守投入して数字上げてたが
西郷どんも西田でそれを狙うのか
西田も最後まで貧乏くじ引かされて気の毒に

259日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 01:25:11.49ID:Vj8YVeK1
いよいよホームドラマメインの明治編か
朝ドラ定番ネタみたいに菊次郎の反抗期ターンが来たら笑う

260日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 02:02:49.19ID:uQCUjTFg
>>258
大御所が一人も出てくれず壊滅した大河よりはマシだろう

261日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 07:40:23.31ID:wk0dNGi9
京におわす天使様では都合が悪いのですり替えて東京に遷都ですかな。

262日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 09:08:01.85ID:HYUf+dZm
優れたドラマというのは世界観、キャラクター、物語が
三位一体となっている。
大河ドラマの場合は歴史を元にしているので、
世界観とキャラクターはある程度出来上がったものになる。

また歴史に対する知識が全くない者には、現代とはここが
違いますよということを説明しなければならない。
登場人物には当時の生活や風習、その人の思想や哲学
も見せなければならない。

それがあって初めて歴史的な事件が語られるわけだが、
「西郷どん」では世界観とキャラクターかなり雑で手抜きになっている。
中園が創作したキャラクターが暴走して、それに物語や世界観が引きずられ、
誰からも共感されず、感情移入できないドラマになった。

この大河の未熟な作りは、歴史監修した磯田や原口にも責任はある。
今後大河が制作されるなら「西郷どん」関係者には関わらせるべきではない。

263日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 12:20:21.20ID:ae/LESoP
鹿児島だけど、もうこの大河の話する人がいなくなったし
西郷どんの話しがチラッと出てもすぐに終わるw

264日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 12:32:28.40ID:m/Jc7l7d
花燃ゆ西郷と2作続けて意味不明なのは官邸忖度も大きい
花燃ゆは完全に官邸の主にびびったNHKが急きょ企画したものだろうし
作ってるほうは評判とか偉人タブーを異常に気にしてそう

そこに持ってきて監修が幕末は趣味の領域にすぎない磯田とは…

265日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 13:04:21.59ID:5i2gSJCo
この西郷どんの不出来はまんまNHKの
劣化具合を反映していると言っていいだろう
政府与党にすり寄って好き放題やろうという
卑しい魂胆を隠そうともしないのは
権力に酔いしれているからか怖い怖い

266日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 14:01:01.37ID:LOgZb7oF
薩長がテロ集団だった事は国民のほとんどが知ってるから
あんまし見ないよ

267日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 14:28:47.55ID:VIpU6hLF
時代考証は磯田1人じゃなく
原口泉と大石学とで3人体制だが
史実よりドラマの面白さを優先するとかなんとか中園かPかが言ってたから
まぁ考証無視されてるんだろうなと

268日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 14:46:25.13ID:z4Okj5LZ
>>267
>史実よりドラマの面白さを優先するとかなんとか中園かPかが言ってた
それで面白さが損なわれているのだから滑稽だよな

269日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 15:39:34.48ID:kSODTd+r
>>263
ラブ&ピースで無味乾燥な西郷像に地元民も関心を失くしたか
いたたまれないな

270日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 21:31:27.75ID:41gnfb6F
>>227
江藤新平、出るよ。
俳優の名は誰だか忘れたが。

271日曜8時の名無しさん2018/10/19(金) 21:44:49.18ID:/u+oZnbr
>>270
今年の方言指導の人

272日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 01:17:09.29ID:eFya5qAu
花もゆも西郷も、要するに薩長偉人伝でしょ。
それも最近の幕末ドラマの傾向的に、討幕で盛り上がろうみたいなのが受けなくなって、
八重を見てて我慢できなくなった誰かさんが怒りだして、あわてて路線変えた感じでしょ。

そんなもんドラマでやるなよと。
大河ドラマで偉人の宣伝なんて余計なお世話もいいところ。
気兼ねして思うようにドラマ作れないから話はつまらなくなるし、だから視聴者も見ないんだよ

273日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 01:21:18.43ID:l9AX1nZR
薩摩弁の指導担当者が、薩摩ではなく佐賀藩士の役とは

274日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 04:50:16.80ID:NZgyvJln
スカパーで八重の桜やってるが西郷どんがあまりにつまらない効果で面白い
ほぼ主人公の身の回りのことしか描かない、それで讃えまくりな
今年の薄っぺらさがよく分かる

275日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:03:14.36ID:8B+TZdnx
ツイッターでも明らかに八重のほうが盛り上がってるもんな
確かに再放送でも格段に面白いし

276日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:19:17.75ID:bHSCjpVu
八重は鶴丸城?だっけ、落城までは面白かったよね。
同志社時代からはつまんなくなったけど。

277日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:20:43.53ID:LV0ui9+w
また1桁取れますように

278日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:35:00.28ID:PxM8AM6G
八重の明治編つまんね言ってるやつは放送時に1回しか見てねえだろ

279日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:37:25.01ID:Zggp0Z7s
花燃ゆの明治編なんて目も当てられなかったからな…

280日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:55:07.85ID:qg4gaNjM
>>278
1回見りゃ充分だろw

281日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 15:59:46.99ID:m/4GW/lT
西郷がクソだからハエの工作員が活発になるクソ構図
まともなのがいない

282日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 16:01:30.86ID:u0HN/h5P
全てせごどんが悪い

283日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 16:09:15.96ID:Dg499WHd
オイは、わっぜぇおもしとかど。

284日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 16:54:38.17ID:GQS3G+oH
そこで、明治編そのものをバッサリカットした徳川慶喜

285日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 17:36:27.27ID:eFya5qAu
>>264
官邸忖度じゃなくて官邸も口出してんじゃないの
安倍の長州マニアぶりはちょっと異常だよ
白河市の戊辰戦争慰霊祭にもビデオメッセージねじ込んで
「長州は寛大です」とか言わせたらしいから

286日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 18:11:32.42ID:MXelUwRS
つまんないと思ったものを2回以上見るわけないだろw

287日曜8時の名無しさん2018/10/20(土) 20:43:52.48ID:lHlqMlgG
官邸がスポンサーみたいになってるんじゃ
公平な報道なんてできっこない
しかしスポンサーに逆に金渡してそう 

288日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 05:23:14.37ID:0ZDdWqJE
鳥羽伏見や戊辰がすべて関ヶ原の逆バージョンなのを視聴者はわからない
だからあそこで薩摩長州が感じたざまーみろ徳川!というカタルシスを共有できない

○関が原と同様丘の上に陣取った日和見藩が戦況みて勝ち馬になだれこんだ
板垣退助なんてでかい顔してるがこのときは小早川のように完全な日和見だった
○よりによって徳川で東軍の精鋭だった家がまっさきに裏切ってこっちについた
○徳川家康の直系子孫や最大家臣の家が官軍について慶喜が関ヶ原を経て関東に
逃げるという退却ルートを絶った
○関ヶ原の一戦が名目上は豊臣家の家臣どうしの内紛なのと同様、今回も
一橋派だった尊王藩同士の内紛。西郷や松蔭らの不倶戴天の敵だった
家茂派は逆に慶喜嫌いのあまり官軍についた

この情報が資料者に行き渡れば 

慶喜逃げてやんのざまーみろハハハ、お尻ペーンペーン

と薩長がやりたくなる気持ちがわかろうというもんだ

289日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 05:24:24.14ID:0ZDdWqJE
>>274
会津藩士はなんだかんだいってかっこいい。腐女子人気があるのもわかる

290日曜8時の名無さん2018/10/21(日) 08:48:19.74ID:2Vgj+NDx
>>264>>285>>287
NHKが官邸に忖度しているのをいいことに、
官邸の方も大河を利用するようになっているよな。
安倍が鹿児島で総裁選立候補して「薩長同盟」なんて言ったら、
「賊軍」とされた地域の住民の反感はますます高まるだろ。

291日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 10:44:39.53ID:kyKHn8Jk
ほぼ無名だった八重のほうが断然面白かったんだが

292日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 12:03:31.59ID:B+x9rFwa
会津藩士も押し付けがましくなれば不愉快だけど
負け組なのでいちおう反省視点が入るからまだまし

293日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 12:06:47.63ID:2C1hEd1J
結局安倍ちゃんに選挙利用されたという逸話
によってしか記憶されないような影の薄い作品だ
突出して脚本が低レベルでそれに準ずる演出も今一つ
これは明らかに意図的な采配であって
「西郷どん」はあくまでも軽薄かつ凡庸な作品で
あらねばならなかったのではなかろうか
幕末史を的確かつ詳細に描かれてしまっては
選挙に不都合な要素も盛り込まれてしまうだろうからだ
結果選挙PR以外の価値はおそらく何も無いドラマになったが
制作首脳陣にとっては 意図通りの出来と言う事だろう

294日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 13:10:29.02ID:Y4hN1zZM
>>289
京都守護に金も人も注ぎ込んだためとはいえ、鳥羽伏見後にようやく軍制改革という遅れっぷりはちょっと
会津戦争でもいいところ無しで負けてるし
長岡や庄内みたく洋式戦術マスターして官軍に一矢報いた方がやはりカッコいい

295日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 13:52:44.19ID:dtaVt0AO
長岡、庄内以外にも、相馬中村も薩摩軍主力で多数動員。薩摩が多数死んでいる戦いがある。
相手側がいいとろ見せた戦いって、薩摩が死に過ぎなんだよね。

なんか戊辰戦争って、勝ってる側のくせに薩摩ばっかり死んでるの・・・

296宇野壽倫「井口千明の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」2018/10/21(日) 13:53:31.20ID:DJeIKkN+
龍神連合五代目総長・井口千明(葛飾区青戸6−23−19)の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

297日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 17:48:19.85ID:rBV+PxJc
>>288
そういう事をそのまんま伝えるような脚本にすればいいはず。西郷さんに謝るべきだとか
そうじゃないとか、そういうわけのわからない個人的な話じゃなくw

298日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 17:57:01.37ID:wB7eQIWw
>>278
八重は明治編も面白かったぞ
学校設立に興味が無くても、その時代の背景が描かれてた
西郷どんはどこまで描くんだろうな

299日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 18:01:31.90ID:Nz6VEdre
>>298
無能で横柄な盛盛スタッフだぞ?
そんな気の利いた事が出来るなら今日の惨状には至らなかった

300日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 19:51:34.92ID:JMv6SO7Q
>>298
同志社設立や時代背景だけじゃなくても
山川家の人達の出世や京都府政、徳富兄弟の活躍とか見どころはあったな

301日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 21:29:03.90ID:nLdOJtUV
もうアンチする話題も無くなってきたな
駆け足だったから笑われてると思って見にきたら
官邸忖度と八重再放送の話題しか無いじゃんw
やっとクソ大河に相応しいスレになったなって感じ

302日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 21:41:05.17ID:L4v8OAo0
アイゴーどん

303日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 21:53:54.07ID:8n7RrSIY
退屈すぎてアンチする気力も湧かないというのが本音

ぶっちゃけ最早つまらんとすら感じなくなった
見終わった後なーんも残らん

304日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 21:59:22.67ID:tmab1BI0
犬可愛い
というくらいしか感想無いわ

305日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 22:07:18.42ID:SNzVOheH
幕末が幼稚なのだから明治はもっと幼稚になるしかない
明治3年と言えば西郷が政府を激しく批判してた時期なのにスルー
横山安武の建白にはすでに廟堂であがっていた征韓反対が含まれてるのにスルー
こんなに省略するなら歴史ドラマなんてやる必要ないね

306日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 22:40:11.22ID:FVdXNm3Z
Twitterで西郷どんのつぶやきしてるの馬鹿ばっかりだな

307日曜8時の名無しさん2018/10/21(日) 23:50:20.26ID:KZUW9unp
今まで全部菊次郎の回想でした!
歴史パートが史実無視してて変だったのは
菊次郎が独断で解釈してたからなんです!

こういう小賢しい言い訳するつもりなのかな

308日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 03:27:52.21ID:bJZ8ysxt
放送より月曜の視聴率発表のが楽しみなドラマ
一桁をあと何回とれるか

309日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 04:22:12.55ID:iXknQlWi
汚盛と鼻燃ゆほどの体たらくにはならんだろ

310日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 06:24:00.34ID:+jnsyd+l
「鹿児島と名を改めた」
改めてない改めてない、江戸以前からあの一帯はずっと鹿児島って地名だ
「鹿児島県と名を改めた」なら間違ってないが

「西郷隆盛と名乗っていた」
名乗ってない名乗ってない
諱を、それも手違いで父親のものを戸籍登録しただけ

ほんと脚本家連中は真面目に調べる気があるのか

311名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:35:31.19ID:f57V6sVn
昨日の波乱のプリンセス駅伝
鹿児島拠点の京セラが復活の2位
何の因果かその指導者とエースは会津出身
薩摩の地で会津人が活躍するとは時の流れを感じるのお

312名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:08:57.28ID:NobVU5/Q
作中キャラをナレにするなら龍馬伝みたいに最初からやっとけよ
今までキバレェセゴドン!とかノリノリで言ってた西田がいきなり覇気のない菊次郎声に変わっても違和感しかない

313名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:29:54.69ID:t9rlkH1m
菊次郎が父隆盛について語る、という展開はいい。
林、中園が妄想した西郷のドラマが糞つまらんかったから、
これでちょっとマシになるような気がした。

もう歴史ドラマじゃなく、親子の話で終わらせた方がいい。
最初から中園に大河は無理だった。

314名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:42:50.45ID:nD2bkaHg
>>313
ホントそう思った
林と中園の二人に大河ドラマを描くだけの表現力は無い
今回は地震速報と合わせて今回は数字が伸びそうだ

315日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 11:55:19.00ID:PU6zi+f7
最初から歴史を正面から受け止める姿勢を放棄してるような屑に大河を作らせるなよな

316日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 13:00:48.75ID:tCXGS1dy
あと主人公を善人に見せる為に安易に周辺の重要人物を悪人に仕立てる
今まで懇意だった人物がいきなり暗黒面に落ちたようにヒールターン
脚本家の限界だと感じた
民放で現代劇のドラマやってた方がいい
重層で多様な面を持つ歴史物を書ける力はない

317日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 14:55:35.68ID:yNvT4Fmi
川路利良もスルー
海江田信義の大村益次郎暗殺もスルー
まぁ本筋と関係ないから良いか

318日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 15:45:23.52ID:xQIzdStL
天使様すり替えは?

319日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 16:03:17.13ID:V9d88PRD
上野の銅像が人気だったのは
犬が人気だったのであって、西郷は不人気だったことがはっきりしたね

320日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 18:58:47.60ID:xen88iM4
じゃあ去年の大河は猫が人気だっただけだな

321日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 21:48:08.68ID:9CAUnHEG
ええーその論理はわかんないわー

322日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 22:58:09.61ID:Vg8yxipg
>>320
かわいかったぁ

323日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 23:35:14.62ID:GDd8zkGt
上野の像は西郷というよりドラえもんのジャイアン似の銅像として認識してる人のほうが多いし西郷自体は大して興味持たれてないでしょ

324日曜8時の名無しさん2018/10/22(月) 23:43:10.62ID:4obOEQat
>>318
誤字がレスの内容と相まって哀れに思う

325日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 00:01:22.65ID:rGWWGdHF
いくらなんでも大久保を悪党に描きすぎ
新政府で苦労してるような部分も見せてほしい
西南戦争への伏線なんだろうけど張り方間違ってるわ

326日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 00:25:50.25ID:ZDZ/aP8Y
劇中の菊やんとナレーションの人は同一人物ってことなのかな?
でも息子が「西郷どん気張れー!」とか叫ぶのおかしくね?
ナレはあくまでも西やんから鈴木へのエールということなのか

327日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 00:49:14.71ID:d0HxdLak
やっぱり「翔ぶが如く」で鹿賀演じた大久保が超良すぎて、
小松と被る瑛太は全然ダメだったわ。

西郷より三つ年下、精忠組では体育会系の絶対服従的な後輩。
お由羅騒動でどん底だったのを吉之助に励まされ、完全に頭が
上がらない関係が死ぬまで続く。だからこそ西南戦争は悲劇
になったし、感動的なラストになった。

瑛太大久保の鈴木西郷に対する上からな態度は違和感ありすぎて、
最初から最後まで感情移入できなかった。
この二人がドラマチックに終わることはないだろうし、どうせ
号泣顔芸と土下座、BGMでその場しのぎだろう。

なーんにも記憶に残らない大河になったな。

328日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 00:54:11.45ID:3a4GAqq7
犬、子供、地震と三拍子そろってやっと直虎の後半の平均くらいの視聴率だからな

329日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 00:58:39.93ID:rGWWGdHF
演技力あるだけに瑛太が不憫でならない

330日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 01:11:28.76ID:ekEDaG++

331日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 01:41:20.36ID:ECt60hOX
若年期の伊藤博文てなんでショボい役者ばかり使うの?浜野しかり劇団ひとりしかり小倉久寛しかり。老年期は加藤剛とか伊丹十三とかで落差ありすぎるんだが

332日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 10:54:50.92ID:OPkMLZPM
終盤で大河経験豊富な俳優投入して視聴率上げ
ホンマ花燃ゆと仲ええな西郷どん

333日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 18:55:48.30ID:mHda65Jf
熊吉は嫁をとらんと?

334日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 20:25:45.12ID:Qy88JCkH
熊吉が主人公だったらホームドラマばっかりでも許せたかも
で、今回の大河ドラマは誰が主役なんだっけ

335日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 20:42:17.68ID:mHda65Jf
熊吉は女を知らないんじゃ

336日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 20:50:44.38ID:MAKyepHn
男なら知っちょうど

337日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 20:55:10.27ID:AcDyCEVf
議会が井戸端会議みたいになっとった
各々が好き勝手に発言して危機感ばかり語り合う掲示板だった
著名人の名を使った単なる再現劇にしか見えんかったわ

338日曜8時の名無しさん2018/10/23(火) 23:06:24.56ID:Wov79f+w
【NHK】原爆投下を肯定!?防弾少年団、紅白内定がWNHK受信料不払い運動Wに発展! 「日本に原爆20発落としてればまともになれた」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540286445/

339日曜8時の名無しさん2018/10/24(水) 01:23:16.68ID:VZqQdlcc
紅白も炎上商法か

340日曜8時の名無しさん2018/10/24(水) 10:28:54.81ID:uAYNGyaQ
この終盤になっても新キャラ登場の紹介に1話使うスタイル
まぁ時期的には消化試合なのか

341日曜8時の名無しさん2018/10/24(水) 10:45:44.22ID:fW91TdfB
変態仮面の西郷どんはダメだったな。
http://iup.2ch-library.com/i/i1944982-1540342079.jpg

342日曜8時の名無しさん2018/10/24(水) 20:46:51.61ID:nD5Bu4CS
誰か熊吉を女郎屋にでも連れていかんと?

343日曜8時の名無しさん2018/10/25(木) 01:50:56.85ID:n+FQxPEY
当の熊吉がさっぱりおなごに興味を持たんとよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20130724/07/joe666kid/15/21/j/o0800045012620595042.jpg

344日曜8時の名無しさん2018/10/25(木) 11:13:05.76ID:0WIuGDun
新OPのために役者に登山させたり
現場チームがすげえ盛り上がってるのは伝わるが
テレビの前のお茶の間は冷んやりしてる
この温度差

345日曜8時の名無しさん2018/10/25(木) 12:00:49.58ID:lR8Gd573
このドラマはっきり言って見所が皆無なんですよね

346日曜8時の名無しさん2018/10/25(木) 12:17:37.10ID:9q6xFprj
カイム外伝やがな

347日曜8時の名無しさん2018/10/25(木) 12:28:18.11ID:7Gs89JYh
>>344
パヨメディアはカルト宗教のように閉じられた業界だからね
その関係者になってしまえば利益をお互いに回し合う互助会みたいに食い扶持を確保できるし
しかも食い扶持の原資は国民から強制的に徴収される受信料
笑顔も出ますわ

348日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 00:29:09.11ID:69uK3obt
右に傾いたり左に傾いたり犬HKも忙しいのぉ
公共放送を名乗るのなら粛々と中道を歩まねばならん
目の前の餌にすぐに飛びつく乞食根性がいかんのじゃ

349日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 03:07:50.27ID:soCOujeT
カムイ伝みたいな、ある意味江戸期ファンタジー大河を
坂の上の雲や精霊の守り人みたいに作ってくれないかな

350日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 10:35:34.65ID:0cToTR1P
現場が独りよがりで盛り上がってると
見てるこっちはかえって冷めるっていう現象あるよな

351日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 11:21:09.34ID:rvUyyp9m
現場が病むのとどっちがいいかね

352日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 16:51:20.19ID:FmHZrMLd
どちらかと言えば現場が病む方がマシ
内輪の盛り上がりなんて散々見せられて飽き飽きした

353日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 17:17:21.80ID:ZMXzSelm
嘘つき工作員乙。
現場が病む方が視聴率が悪い、そういうのは画面に表れるからな。

354日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 19:22:59.62ID:HJIIyvDk
まぁ歴ヲタの血管切れたとしてもみんなハッピーな方がいいかもしれんな

355日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 21:42:18.51ID:Is/Gj7Kr
数字も生産性もないくせにネットでギャーギャーうるさいだけの歴ヲタなんか無視で問題なし

356日曜8時の名無しさん2018/10/26(金) 22:57:55.66ID:g9IRCjvj
坂の上の雲も一部のノイジーマイノリティがうるさかったけど
一般視聴者は戦争になったらさっさと見るのをやめてしまった
幕末ヲタの独善にくわえて作品のレベル自体も著しく低い

放映するのがもはや犯罪

357日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 12:02:11.99ID:+gwxvV3s
来年がどマイナーな主人公で良かったな
再来年の明智光秀がもし来年やるんだったら
今の時期にはもう西郷どんなんか忘れられて
光秀で盛り上がっちゃってるぞ

358日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 12:23:26.87ID:J+BiTHHI
だから戦国過多になるんだよ
そいつらの責任だな

359日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 13:03:00.73ID:KDKCy85g
また源平合戦やってくれ 壇ノ浦 水底の都だよw

360日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 13:37:21.53ID:uCrxD+mo
清盛のようにネタ大河になるわけでもなくファンがつくわけでもなく
空気大河になりそう

361井口千明「いつまでも待たせんじゃねえぞぶっ殺すぞクソ野郎!!2018/10/27(土) 15:20:17.99ID:48S0XByH
龍神連合五代目総長・井口千明(葛飾区青戸6−23−19)の挑発
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

362日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 15:43:06.69ID:2H1rGUcx
第39回 父、西郷隆盛
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/54334623.html
ドラマとしてもう少しちゃんと見せて欲しかったのは、たとえば子供と引き離される愛加那と、
自分が産んでいない子供を引き取ることになった糸子の複雑な思い。ドラマでは糸子と愛加那は
お互い感謝の言葉を述べ、お互いほめ合っておしまい。

 このあたりの心の機微を描くのが作家の腕の見せどころだと思うが、あまりにも西郷に都合良すぎる、
物分かりのよい台詞と展開で、いささか気持ち悪くなって来る。
 別にヒステリックになった、二人の女性の争いが見たいわけではない。鹿児島に送り出すことが、
息子の将来のためだと理解出来たとしても、愛加那の母親として心の葛藤はあったはずだ。
 失礼を承知で言わせていただくと、このドラマの台詞も演出も、個人の思い、人間的な心を表現するのが下手だ。
本来ならば黙って耐える姿を描くことで、その思いを表現するような場面でも、妙に多弁で説明的になったりする。

 菊次郎を迎える、鹿児島の西郷家の人々も皆パーフェクトなくらい善人である。
菊次郎も自分が「嫡男」ではないと理解しており、食事のさいも5歳の異母弟である寅太郎に率先して上座を譲る
「良い子」である。ここでも菊次郎の心の葛藤や悲しみが、丁寧に描けているとは思えない。

 菊次郎が背負っているのは、強烈な「差別」である。
 島妻である愛加那は明治になり、鹿児島でもどこでも自由に住めるようになった。
しかし、明治35年(1902)に亡くなるまで奄美大島から出ることはなかった。その理由のひとつは、
島の者に対する根強い「差別」が存在したからだ。

363日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 15:44:18.83ID:2H1rGUcx
そして、ドラマでは西郷に上京を決断させたのが「東京に行ってくれ」という菊次郎のひと言である。
「自分のためより民が大事、そうでごわしたな父上」
 菊次郎の台詞に、観ているこちらは悪寒が走る。つづいて菊次郎は、自分も民のために働きたいなどと言い出す。

 その言葉自体が、自分は民ではないという強い武士意識の表れであり、いわゆる「愚民論」なのだ。
西郷というエリート武士の家で2年も育てられると、少年でもこのような特権意識を抱くに至ったというのはある意味、
リアリティがある。

 だが作り手の狙いは、そこに無いことは明々白々。「明治維新」という政権交代を、国のため、民のためと、
一方的に美化したいだけである。
 ドラマの西郷は奄美大島に流され、民のためと思って行った政治が、実際は民を苦しめていたと知った。
何度も言うが、あの視点は秀逸だったと思う。だが、以後まったく生きていない。
 このままでは「不平士族の反乱」ではない、「民のため」の西南の役が勃発しそうな気配である。

364日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 15:50:35.63ID:96Jezupt
すんもはん。エゲレスに乗っ取られてしもた。

365日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 15:53:09.70ID:XJrIFDSK
>このままでは「不平士族の反乱」ではない、「民のため」の西南の役が勃発しそうな気配である。
むしろそれ以外の選択肢がないわな
アイツ戦争始める時もやめる時もいっっつも民を口実にするし

366日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 16:26:12.41ID:whf0q/RR
この西郷は被害妄想で起こした戦争を民のためと偽装した実績があるからな
今後も壊れたレコードのように民のためと繰り返して自己正当化を続けるやろな

367日曜8時の名無しさん2018/10/27(土) 16:57:20.67ID:VWWzUTZ+
民の為立ち上がるには大久保さんに苛斂誅求してもらわないとね

368日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 01:14:16.44ID:PZULmG18
明治政府無かったら平和な日本だったなぁ
野蛮な人たちが政権取ったもんだから

369日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 01:35:40.67ID:oegsOy3l
「民のための西南戦争」という展開のために
どんなアクロバティックな理屈をつけてくるか
その辺は楽しみにしてる

370日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 02:02:08.70ID:43mCyNYZ
>「自分のためより民が大事、そうでごわしたな父上」
>その言葉自体が、自分は民ではないという強い武士意識の表れであり、いわゆる「愚民論」なのだ。
>西郷というエリート武士の家で2年も育てられると、少年でもこのような特権意識を抱くに至ったというのはある意味、
>リアリティがある。

ほんとにね・・・

371日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 09:14:38.64ID:aPWKYDUP
西郷は明治天皇すり替えを知っていた。
ttp://linkis.com/blog.goo.ne.jp/kimit/QlDVw

372日曜8時の名無さん2018/10/28(日) 09:25:28.20ID:ZfDAo27L
>>370
厳格な身分制度があった時代において、
支配階層である武士がやたらと「民のため」と言うと、
「俺たち武士は被支配階層である民とは違うんだ」ということが、
より鮮明に表れてしまうんだよな。
脚本家は「民に寄り添う西郷」を表現しているつもりなんだろうが、
実際には西郷を落としていることになっているのに気づいていない。

373日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 13:04:33.65ID:4466XDmB
薩摩藩士で城下士というのは、士大夫や両班みたいな労働しない身分であって、
素封家でもないし、ましてや労働者じゃないんだ。

374日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 18:40:33.05ID:fKQ4v9o1
西郷の芝居がくさいし 大久保はただの小僧にしか見えないし
岩倉に至っては大阪弁のおっさんに過ぎないし ほかの参議も小物すぎる
脚本も子ども向けレベルで投げやりだしほんとに視聴者舐めてるね

こんなの面白くて見てる人誰もいないでしょ

375日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 18:57:54.48ID:ZDs1PWUf
薩長同盟と同じ展開ww
みんなが揉め始めたら西郷が一生懸命訴えて
そしたらみんなが改心してめでたく解決
しょーもな

376日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 20:25:53.29ID:p+Ypsb4H
事ここに至ってなお大正義西郷の路線を続けるのはある意味すげえな

377日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 20:48:19.47ID:F5bhaMpl
また島津久光がゴミのような扱い

378日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 20:53:40.59ID:uSvZAvH8
うーん
幕末で行き詰った時と同じ様な展開にしちゃったねー
ここの制作はボキャ貧な上にワンパターン

379日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 21:16:22.75ID:MUA5Vzg3
ホームドラマ控えめだったね
やっぱ尺足りなくて焦ってんのか

380日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 21:23:56.24ID:F5bhaMpl
島編ってやっぱり不自然に長かったな

381日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 21:50:49.34ID:c5ZlRPVn
久光とヒーがこのドラマの格を下げたな

382日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 22:20:31.08ID:4466XDmB
薩摩の国父様は、今上陛下の先祖なんだけどな。
まあ、こうなった以上は重富家と島津家を守る立場になって
決まったことには従って、担がれないように注意深くなっているのがわかる。

383日曜8時の名無しさん2018/10/28(日) 23:37:56.30ID:F7XzcjTJ
作中の人物が「民のため」という言葉を口にするたび虫唾が走る
西郷といい大久保といいそれさえ言えば何やっても許されると思ってやがる

384日曜8時の名無しさん2018/10/29(月) 10:15:31.05ID:fAZJkEyq
鶴瓶が岩倉ってのがダメすぎる
下級とはいえお公家さんだぞ、あんな下品なのが「まろは」とか冗談きついよ
今までにない西郷像ってふれこみだったはずだが、
従来どおりって感じで、どこが新しいのか不明
まあ林真理子じゃしょうがないか

385日曜8時の名無しさん2018/10/29(月) 12:01:04.54ID:nd70pd+g
鶴瓶が全てを台無しにしている

386日曜8時の名無しさん2018/10/29(月) 19:29:40.40ID:OY4gKK73
天子様を取り替えたんですね。

387日曜8時の名無しさん2018/10/29(月) 22:12:07.53ID:gx2CKMGt
子役可愛かったらしいから世の中が幸せになれてよかったよ

388日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 00:34:12.59ID:yybI13su
グルメ的な展開は良かったわ
西郷がおにぎり食べる所とか
あれが焼おにぎりならもっと良かった

389日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 11:11:02.77ID:0NOlQAow
青木崇高はいい役者だと思うけど
あの久光はやり過ぎだわ
きっと序盤に久光可愛いって言われてる評判を聞きつけて
どんどん悪ノリでエスカレートしたんだろうが

390日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 11:49:45.54ID:UyoTx31U
久光の悪ノリ演技が今年の大河唯一の見所なのに?

391日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 13:25:03.78ID:BkcF5aQo
>>388
ありゃ玄米飯か麦の入った玄米飯だろ
百姓の握り飯だ

392日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 20:28:18.81ID:QNh18SQa
西郷家では、味噌つくるために大麦を熊吉と吉次郎が栽培してたんだな。

393日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 21:41:57.11ID:yTZ909Gz
孝明天皇死去はスルー?

394日曜8時の名無しさん2018/10/30(火) 23:49:15.00ID:tpVIssLc
岩倉,後を追わなくていいのか?w

395日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 00:00:18.39ID:qVP7pm7Q
>>394
大久保あたりがそっとささやいたんだよ
「武運が開けましたぞ」

396日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 05:49:25.58ID:anWX7CCi
大久保や岩倉の言いなりになる天子様に取り替えたんだね。

397日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 06:21:58.51ID:BcNc1fbt
今までにない岩倉像が新鮮
悪い意味で

398日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 11:07:44.90ID:OqyrfzUI
国父チャンネルとか
そういうどうでもいいところには力入れるんだよな
それで信者からいいねを稼いで
こんなに人気です!ってアピールするんだろ

399日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 15:39:00.82ID:DhRMyr9a
明治編突入で、すこし視聴率が上がったか。
「花燃ゆ」なんか4部構成で、新章が始まるたびに、ちょっとだけ数字が上がったのを思い出すな。

400日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 16:30:57.73ID:eP67ptQ6
>>396
孝明帝の第二皇子=明治帝の祖父中山忠能は宮中に出入りしていた。
何かやれるとしたら、中山だろう。

401日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 18:27:31.01ID:VD6jGQuR
孝明天皇暗殺は伊藤博文が実行したという説があります。

402日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 20:14:48.44ID:E/nwup3I
ぶっちゃけ幕末が面白くない
適当な史実で歴史をなぞるだけなので細かい要所部分が抜けて
ストーリーの整合性を失ってしまい退屈なドラマになってる

403日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 20:59:26.07ID:RhykbXT7
作り手がまず幕末を理解してないと
おいしく料理できぬだろう
背景は考証や美術にお任せで
ひたすら主人公を持ち上げていればいいと言う
ただそれだけの意識しか感じられない

404日曜8時の名無しさん2018/10/31(水) 23:54:05.04ID:OPShu7Aw
>>399
明治編であがったんじゃないよ。
子役と犬とホームドラマであがったんだよ。

405日曜8時の名無しさん2018/11/01(木) 00:09:37.37ID:aZrzN1UP
>>404
あと西田敏行出演への期待だな。
今回は西田敏行は出てこなかったが、
これからは西田敏行が出る回と、出ない回で視聴率に差が出てくるんじゃないか。

406日曜8時の名無しさん2018/11/01(木) 00:32:08.46ID:PXUtfyYv
〜編の初回は大抵上がる
だがそれももう打ち止めだ

407日曜8時の名無しさん2018/11/01(木) 02:15:50.24ID:V1a5J0eI
人気だったと言われる奄美編ですら
最初14%出して、すぐに13%、12%って
下がっていったからな

408日曜8時の名無しさん2018/11/01(木) 13:30:14.48ID:rVYLFl+i
花燃ゆ終盤なんて誰も触れない扱いだったのに視聴率だけ幕末よりマシだったのが気持ち悪かった

409日曜8時の名無しさん2018/11/01(木) 16:18:50.00ID:qIW7CDW+
>>401
安重根が伊藤を暗殺した一番の理由がそれだからね

410日曜8時の名無しさん2018/11/02(金) 01:22:32.38ID:4N8sd9Mj
医療は民営化。薬も全部金儲け ホームレスや底辺は病院にも行けず野垂れ死に
麻薬の蔓延
大学も金次第で格差拡大
底辺は高カロリー低栄養の大量生産ジャンクフード依存
低賃金移民で中間層の暮らしや賃金は劣悪に

トランプをバカにする日本人は現実から目を反らす。移民、民営化、労働環境悪化や社会保障削減で大企業や株主が儲けるだけ
アメリカ式を真似するしか考え付かない戦後日本人は滅びる

411日曜8時の名無しさん2018/11/02(金) 10:15:56.34ID:TAUnH4F0
11月放映分のサブタイトル見ても視聴率取れそうな内容じゃないしな
ホームドラマ全振りなら花燃ゆパターン狙えたかもしれんが
西郷隆盛でそれはさすがに無理だった

412日曜8時の名無しさん2018/11/02(金) 18:32:21.78ID:YBAQnDSs
低視聴率でもファンがつけば救われるんだが、そうでもないってのが辛いね
ホームドラマに全振りしてれば一般受けは◎だった
おまえらからは天地人とか江みたいに叩かれるかもしれないが、視聴率は悪くなかったはず

413日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 01:48:46.75ID:EqfjUC7y
女大河の場合史料に乏しく苦し紛れに
ホームドラマにせざるを得ない事情があるが
それで一般受けしているとは思えない
まして西郷主役でホームドラマでは
豊富な資料をドブに捨てるような物で
大河とは無縁の代物になる
西郷の食生活或いは性生活に括るにしても
全六話程度が限度だろう

414日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 04:45:18.20ID:p0piFblg
利家とまつなんてホームドラマ丸出しで一般受けも良かった
政争やると視聴率が下がるのは西郷が証明している
歴オタが絶賛している坂の上の雲だって視聴率が良かったのは青春編で
政争パートに入ったら、ダダ下がりだった

415日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 07:47:42.22ID:qNwRhBuQ
この大河西郷どんは、固定層つかめなかったんだね。
「ながら見してる程度の大河」って事だw

416日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 08:25:46.32ID:MA/kRbrF
>>414
「西郷と糸」ってか?
嫁をコロコロ変えてるし所謂
内助の功物にもならんのだよな

417日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 09:32:08.44ID:fPx46ZwA
2号どん

418日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 10:27:35.74ID:h5fRLWWv
大河はチャンバラがあるからこそ大河。
人を斬ったり斬り殺されたり、戦という名の殺し合い
や切腹という拷問があっての時代劇。

戦国時代の利家とまつがホームドラマ?
頭おかしいだろ。
ホームドラマの意味も分からん馬鹿が
大河を見るな。

サザエさんやちびまるこがホームドラマなんだよ。
朝ドラだって戦争で人が死ぬシーンあったら
ホームドラマじゃねえんだよ。
馬鹿が大河を作ると馬鹿が集まってくんだな。

419日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 10:53:39.79ID:p0piFblg
>>418
利家とまつが大河オタクのネラーにホームドラマホームドラマと
あんだけ叩かれてたのを知らんのか

420日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 12:09:57.52ID:kATRsCPD
ていうか独眼竜政宗や太平記もホームドラマと言われていたらしいし
ホームドラマってあまり見たことないけど、母親が息子を毒殺しかけ、そのケジメとして兄が弟を殺すサスペンスも範疇に入るのかね?

421日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 13:23:12.38ID:wEQcXl2g
劇団ひとりのジョン万次郎出さなくて良かったじゃん、他の事に時間割いてほしかった
出さなくて良かった登場人物ばかりか色々唐突だし少し残念なんだよね
誰かの意見も聞いてからもう少し丁寧に作ってほしかったなあ
幕末だし嫌いではなかったけど
もうクランクアップしたからあとの祭りだけど
熊吉だけは好きっていう人が多そう

422日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 13:23:19.27ID:CS6uEpvi
ホームドラマに厳密な規格があるわけじゃない
あくまで雰囲気よ

423日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 13:39:33.70ID:GKB1NUvx
トーホグ訛りの西郷なんて西の人間にはニセと分かりすぎて偽装したただのデブにしか見えない
同じカバ体型だからって会津の人間に鹿児島弁を喋らせるのは無理
維新で日本が一つになったとか新しい神話ですか?

424日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 13:54:25.92ID:UnBD1Zx2
西田は会津の人じゃないけど

425日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 15:15:55.61ID:YH4IoLEI
先週の廃藩置県の描き方、ひどかったな。
大久保「中央集権を早く作りたい」
木戸「急ぐ必要はない」
史実はまったくの逆。これじゃあー、歴史好きは離れてしまうわ。
幕末は歴史資料が多く残っているから、見抜かれてしまう。
ウソを描いてでも主役を持ち上げたいなら、資料が少ない戦国以前かな。

426日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 16:26:58.26ID:imbfDOII
>>425
登場人物やその時代の事象が全く描けていなかったでしたね

それを描いてるつもりになっているのが尚更キモイ印象しか受けない
大久保を始めとする初期の政治家が描いていた絵図がないまま怒鳴り合う
「嘘放送協会」が描くドラマは何処の誰に対する整合性なのか謎過ぎる

427日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 16:34:30.37ID:yBPBYDZn
>>425
完全に歴史がでたらめだからな
省略するのとは訳が違う

428日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 17:14:08.93ID:VAJL+IFA
大河ドラマって言うより大河をパロディーにしたお笑い劇場に見える。特に大久保。
ミスキャストってレベルを超えるレベル・・

429日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 18:23:12.79ID:b6W+LeXw
なにしろ大久保が倒幕を目指した理由が単に西郷に言われたから
という腐女子の脳内設定ですからね

430日曜8時の名無しさん2018/11/03(土) 20:46:20.82ID:APeD2H4h
>>425
今週の英雄たちの選択が、まさにこの話題だったから
不自然さが尚更浮き彫りになるね

431日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 00:33:34.19ID:+UlnSW3r
一生懸命大久保を小悪党に仕立ててるけど
たぶん最終回辺りに「実はいい人でした」っていうのをやると思う
三年やった「精霊の守り人」も結局「全員いい人」で終わった
この二作、世界観がかなり似てる

432日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 02:26:51.98ID:f6bvGCeV
大久保が悪い奴にされてるとは思わんが
無能にはされてるだろう
それは登場人物全員そうだけど

433日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 04:34:49.03ID:D9e1/7dM
西郷も無能にされてるのでセーフ

434日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 04:57:31.36ID:k/3/1Lg7
少年ジャンプだと思って見れば普通のこと

435日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 08:25:16.21ID:4DQPw7Co
西郷と対立するものは全て怪人であり悪者なのだ
岩倉はヤモリで、ヒー様はトカゲ人間みたいだったし
桂小五郎は変装ばかりで二十面相みたいだったのだ

436日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 09:49:25.62ID:eo2GWU/W
>>430
その「英雄たちの選択」も間違ったところがあるよ。NHKはダメだね。
・版籍奉還を政府首脳の中で最初に主唱したのは木戸。
・木戸は大久保に相談したが、大久保は反対。
・それで木戸は策を練り、「一旦、封土を朝廷に返上し、再交付の許可・不許可は
朝廷に従う」ことにして、ようやく大久保の応諾を得た。
・返上後の措置についても、木戸は朝廷からの再交付を考えていなく、
大久保は再交付を考えていた。結果は再交付されなく、その後の廃藩置県へ
繋がるわけだが、藩主にとっては、だまし討ちにあったようなもの(多くの藩主は
再交付されと思って版籍を奉還したので)
・木戸はずる賢く冷徹で、大久保は薩摩(=久光)の事情もあって保守的にならざるを得なかった
面もあると思う。

437日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 09:55:50.13ID:1DqkNdvy
結局、エゲレス様に乗っ取られました。
残念!

438日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 15:22:35.51ID:cKr0QxuQ
>>436
そういう意味では「翔ぶが如く」の木戸さんも、大久保=自分の身は犠牲にして実行
木戸=矢面には立たず、文句ばかり 的な描き方でちょっと気の毒なわけだ・・

439日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 17:26:29.28ID:eo2GWU/W

そうだね。版籍と廃藩は木戸が命を懸けた改革。実際、東京でも危険な目にあっているし、
版籍奉還後におこった長州藩脱隊騒動の際にも危うく命を落とすところだった。
跳ぶがでは大久保は実行力のある大政治家として描かれているが、版籍・廃藩に関しては唯一例外で、
自分(大久保)が言い出せば、久光から命を狙わるから、木戸以下長州派に任せていたと書かれている。
木戸嫌いの司馬さんだが跳ぶがは他の作品と違って、創作が少ない作風とした手前、このように書かざる
を得なかったのかな。

440日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 21:21:00.56ID:PXgNhqhb
あちらを立てるとこちらが立たない
こちらを立てるとあちらが立たない

441日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 21:56:41.57ID:YkaaF6Ag
>>436
版籍奉還じたいは既に薩摩の寺島宗則が慶応三年に建白してるし、
要人の中で木戸が初めてかは定かではない
伊藤博文あたりまで含めるなら間違いなく伊藤のほうが先端的
藩レベルで最初に建白した姫路藩の版籍奉還の取り上げを強く願ってるから

あと木戸の当初の版籍奉還論は再交付については白紙だった
大久保がより慎重で、再交付に傾いていたのは確かだが、
「木戸が策略を練りいったん朝廷に受け入れさせ…」などという史実はない。
版籍奉還について京で合意に達した三藩代表は、長州では広沢真臣。

版籍奉還は「騙し討ち」でも何でもなく、
実施時には世襲が否定され、藩知事が任命制になった以上の意味は持たない。

442日曜8時の名無しさん2018/11/04(日) 22:46:41.41ID:E0hj+rx8
ドラマではいつの間にか「県令」だった
廃藩置県の次はいよいよ例のアレかぁ…またぞろ面倒そう
天皇がいつの間にか洋装になってたが時期が早くない?

443日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 01:57:20.22ID:W36WMIDJ
犬くらいしか見るところが無い

444日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 05:29:38.52ID:UdZ8KNQO
あのツン役の犬、甘え方が猫っぽいな
前々回も仰向けになってクネクネ悶えてたし

445日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 10:04:15.89ID:fJ3IHqsN
>>443
数秒しかないよねそれ

446日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 10:28:13.75ID:ZV0zW9Ck
今週観て今も昔もやたら海外の反応気にする所は全く変わんねえなと思いましたまる
この先シンゴーの台湾出兵シーンあるけどまた別人格に描かれるのかそれとも丸々省略するか

447日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 22:51:50.46ID:BRil9vwx
>>441
偉そうに講釈垂れた後にバッサリやられて>>436涙目

448日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 22:56:56.19ID:s6+ApODC
>>441
いろいろ反論するところはあるが、まずは、大久保研究の大家である勝田さんの著書より抜粋。

勝田政治 「廃藩置県 近代国家誕生の舞台裏」

〜後年であるが、木戸が明治4年7月7日の日記につぎのように書き残していることも、
建白書が妥協の産物であることを示していよう。
「版籍奉還を快諾するものが、すくないので、やむを得ず用術策を用いて説得した。
それは、先ず旧幕府の朱印状の例を廃止して朝廷に封土を返上し、その許可・不許可は
朝命に従うようにすることであること。これにより漸く薩摩の大久保らが応じて終に
版籍返上の挙に至る」木戸は、薩摩との妥協を得るために用術策を用いたと述懐している。
薩摩藩と長州藩は決して一枚岩ではなかったのである。版籍奉還をめぐって、大久保と木戸は
必ずしも一致していたわけではない。大久保の漸進論に対して木戸の急進論を一般的に評されて
いるが、両社は今後も対立、妥協をくりかえすことになる。

449日曜8時の名無しさん2018/11/05(月) 23:02:43.69ID:EBn1Zm8x
両社か。
言い得て妙だな。

450日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 00:32:18.35ID:ljNunrZs
「西郷どん」効果、 地元企業の55% 「ない」
2018年11月03日 18時26分

 NHK大河ドラマ「西郷どん」の効果について、鹿児島銀行と九州経済研究所が鹿児島県内主要企業に調査したところ、
「効果はない」との回答が55%に上っていたことが分かった。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181103-OYT1T50047.html?from=tw

これも、大河史上最悪の部類の入るだろw

451日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 00:35:03.99ID:ljNunrZs
>放映開始前にあれだけ経済効果を皮算用してたのにこの体たらく
>ドラマ館もずっと入場者数の更新がないと思ったら10月でやっと38万人とか不甲斐ないにも程があるだろ
>宣伝にもキャストにも奄美3週間滞在ロケにもさんざん金かけてるのにw


たった38万人かよドラマ館w

452日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 12:55:15.05ID:W+iqNbrX
目標50万だっけドラマ館
微妙になってきたかも

453日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 15:33:23.68ID:8JKu1EKc
洋装に固執したり無理して洋食食べまくってるの見ると海外の反応気になって仕方ない病は明治からの悪習やなあと

454日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 19:52:25.62ID:UcLDkSuU
ドラマを史実と思い込む奴

455日曜8時の名無しさん2018/11/06(火) 21:31:31.14ID:sCOUW1L3
5ちゃんねるを皆の意見と思い込む奴

456日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 05:40:05.76ID:4mnuh3Pn
>>452
真田丸完全勝利だぜ!!

457日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 06:24:16.58ID:+5YsYVaO
ポケモンゲットだぜ!!みたいに言うなや

458日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 10:25:07.63ID:aXKb6qqX
戊辰のあたりでもう限界に達し、気づけば視聴してなかった
さようなら西郷どん

459日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 11:32:36.94ID:YIbt+7fH
今でも大河を史実と思い込む人はどれほどいるんだろ。だいぶ減ったのかな

460日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 17:03:08.36ID:JMIMYJeY
史実だと思い込んだとしても、実のところどうってことはない。
思い込んだらバカだと思い込むのも、似たようなものだ。

461日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 18:49:56.29ID:OvrX+eh7
ドラマを史実と思い込む奴って鵜呑みにした話を基に何かを叩き始めるからなあ
そのあたりがバカっぽいわけで

462日曜8時の名無しさん2018/11/07(水) 23:05:50.12ID:IY+IiiQY
>>441
>>版籍奉還じたいは・・木戸が・・定かではない<<
・慶応3年11月寺島は藩主へ意見書を提出(領地の一部返還)
・慶応3年12月木戸は2国を朝廷に返上することを藩へ建議
・慶応4年2月木戸は三条・岩倉へ版籍奉還を建議
 一挙に実現しようとしている点、寺島案より急進的であったが、奉還後の措置はなにも言っていない。

>>伊藤博文あたり・・姫路藩・・強く願っているから<<
・伊藤は当時、兵庫県知事だから廟堂の人とは言えない
・伊藤案(明治元年10月建議)は木戸より急進的であったが、木戸・大久保らが調整していた
 時期と重なり、長州内で伊藤への反発がおこり、木戸の諭しもあって辞表提出。いろいろな意味で伊藤案は後退(伊藤博文伝)。
・姫路案(明治元年11月、12月建議)は一挙に奉還である点は木戸案に似ているが奉還後は再交付を求めている

>>あと木戸の当初の・・白紙・・大久保・・確かだが、<<
・木戸の当初の案は上述のとおり奉還後の措置はなにも言っていない。
・明治元年12月木戸は岩倉と会議し奉還後は一定の規則を立てると述べている。
 上述の勝田本は、「木戸が再交付を考えていたなら、なにも規則を立てる必要はない。規則を述べたということは、
 木戸が再交付を想定していることは考えがたい」としている。
・版籍奉還後、再交付は行われていない。勝田本は、「薩摩にあった再交付論は否定され、藩主の期待は見事に裏切られた。
 経緯は不明だが、木戸の主張であろう」としている。
・大久保の考えを示す資料は残っていないが、薩摩には再交付論が存在していたので、考えは再交付であったろう。

>>「木戸が策略を練りいったん朝廷に受け入れさせ・・」などという史実はない。<<
・こちらの主旨をはき違えている。大久保を説得する為の策であって、その策を"朝廷に受け入れさせ云々”と言う意味ではない。
 その頃は木戸と大久保とで水面下で進めていたのだから、慎重な木戸が朝廷にその策を提出し受け入れさせたことなど考えられない。
 朝廷に提出したら、議論百出、まとまるものも、まとまらなかったであろう。
 史実がなくて当然である。

>>版籍奉還・・京で・・長州では広沢真臣。<<
・木戸は東京にいたので、この会議に不参加
・問題は基本方針を確定した東京での会議に木戸が欠席したこと。岩倉によれば、当時、木戸が急進論(郡県論)、
 大久保が漸進論(郡県・封建併用論)を主張し政府内の議論が分かれていた。
 版籍奉還を建議し、急進論の頭目である木戸が欠席とはなんとも頼りないと思ったであろう。
 このあたりが、例の木戸評に繋がったのかしらん。

>>版籍奉還は「騙し射ち」でも何でもなく、<<
・これは歴史家の評価が分かれるところ。
・勝田本は「騙し打ち」説を従来の通説としながら、ご自身は否定されている。

>>実施時には世襲が否定され、藩知事が任命制になった以上の意味を持たない。<<
・非世襲になったとはいえ、旧藩主が藩知事に任命されているので、版籍奉還が藩知事任命制になった以上の意味をもたないとは
 言えない。版籍奉還により天皇へ領有権が一元化され、藩が府県と同じ地方単位となったことのほうが大きい。

長文失礼

463日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 10:15:57.07ID:vU5pm4oD
>>461
ドラマじゃないけど司馬の小説を史実と思い込むやつはいるね
あれ司馬の好き嫌いで描写にかなり影響出てたりするのに
司馬の小説が好きなのは構わないけど、それを史実と思い込んで
別のドラマや小説の描写を批判しだすやつは結構多い

464日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 12:52:22.59ID:8EBck2hu
>>463

>司馬の小説を史実と思い込むやつはいるね

>それを史実と思い込んで


10年以上も前から、散々ネットで繰り返されて、
すでに知れ渡ってる司馬批判を書き込んで、
悦に浸ってる奴ってなんなんだろうなw

進歩のない奴だ、鬱陶しい(;´・ω・)

465日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 12:57:29.59ID:HhqHLf4A
実際司馬史観も大分影響は減ったかね。
今の若者で司馬作品読むのは相当一部だろうし

466日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 13:08:10.53ID:hM+0bCJq
時代劇好きの年寄りに人気なだけで知名度もかなり落ちてる

467日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 13:15:55.52ID:vU5pm4oD
家康や淀殿なんかが大嫌いなんだなって読んでるだけで分かる

468日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 13:52:53.63ID:ACkL52H9
今は司馬の小説を読んで史実と信じるやつは少なくなってるけど
それを元ネタにした創作や安直な歴史本を信じ込んでる奴はうじゃじゃいる
特に薩摩関連は話題によっては歴史弱い人は司馬ネタにしか触れてないケースもw
この手の情報はたいてい尾ひれがついてて司馬の小説より過激になってるし
洗脳の度合いも高いので余計に問題w

469日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 14:42:29.10ID:aLRw3RjD
>>460
シャア・アズナブルが言いそうw

470日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 14:45:20.84ID:cuNzG2/L
今やネットの時代だぞ。
小説なんか読んで史実がどうこう言う奴なんか
いないだろ。
歴史について知るのは小説よりもウィキペディア。
あとYOU TUBEで見るNHKの歴史番組。
平成も終ろうとしてんのに・・・・

471日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 14:59:02.76ID:jVPbJwqf
>>468
徳富蘇峰を元ネタにした司馬を元ネタにしたもので溢れてるからな

472日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 15:51:49.67ID:ACkL52H9
Wikipediaには司馬の小説ネタを史実と信じ込んで書きこむ奴が多数
歴史番組のプロデューサーには司馬のファンと公言してる奴が多数
大河を当て込んでやっつけで書かれた西郷アンチ本や幕末入門本の中身も司馬ネタだらけ

473日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 16:01:13.64ID:m6hiRg0o
明治天皇すり替えが無かった事になっている史実など何の意味も無い。

474日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 21:59:27.40ID:vuUbYkHY

475日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 22:38:52.48ID:aWuL0fHz
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476日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 22:41:13.30ID:PxYJhCKF
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477日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 22:41:38.35ID:PxYJhCKF
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478日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 23:45:29.93ID:FXqfMHjO
>>472
高校の日本史の授業では司馬の書いたものはフィクションと教える必要があるな
馬鹿なマスコミは「司馬史観」とかいって持ち上げている
最初「司馬史観」と聞いたとき中国の司馬遷の歴史観のことかと思ったわw

479日曜8時の名無しさん2018/11/08(木) 23:56:05.53ID:J3gxxovS
>>478
いっそ山田風太郎くらいブッ飛んでいれば誰も史実だなんて思わないのにな

480日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 00:38:06.88ID:ELkhP92z
銀魂をそのまま大河にすればいいんだよ

481日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 00:48:01.05ID:UYTPRsJM
ワンピースもバガボンドも大失敗しただろ

482日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 01:10:23.50ID:ELkhP92z
あれはアレンジで失敗してるんだよ
漫画をそのまんまやればいい

483日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 11:00:14.42ID:tSS5NWAx
このドラマの西郷隆盛は史実とはまるで別人だが
別人に仕立てるその仕立て方がいやらしいっつうかさ
東京に来た西郷は史実だと普通の広い屋敷に住んでたはずが
ドラマでは庶民的な長屋に住んで住民に慕われてるとかさ

結局これ娯楽時代劇なんだな
水戸光圀じゃなく水戸黄門、徳川吉宗じゃなく暴れん坊将軍みたいな

484日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 11:00:53.24ID:8GKUxCTG
西郷どん

485日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 12:26:59.91ID:nilzUv0K
韓国の防弾少年団が嫌韓厨やネトウヨからバッシングされ、ついに
Mステ出演が取りやめになった。
思い出せば一部の過激なクレーマーによって嫌韓、嫌中な人々が
煽動され、憂さ晴らしや八つ当たりのターゲットとなり、人気が凋落した
大河が「平清盛」だった。
個人的には「西郷どん」とは比較できないほど良く出来たドラマで、
ロンドンオリンピックと時期が重なったせいで一桁落ちしたが、
そのクオリティーは雲泥の差があった。

清盛バッシングに火をつけたのが当時の兵庫県知事で「画面が汚い」
年寄りに優しくない、みたいなクレームだったが、これに暇で日常の鬱憤を
募らせていた一部のクレーマーが飛びついた。
そして粗さがしをした結果、清盛は中国におもねり、天皇を国王呼ばわり
したということで猛攻撃を開始した。

「西郷どん」でも西郷命日に鈴木や黒木が墓参。また市内最大のおはら祭りの
パレードに鈴木、瑛太が扮装して参加したが、全てはクレーマー対策だと
思われた。
いったいNHKはどんなクレームを予防したのかと思って「西郷どん」を見ると、
西郷が明治天皇に巡幸を直訴するシーンがあった。
そして村田新八を侍従に任命したり、直訴の際に山岡鉄舟が在席したりと、
かなり明治天皇と西郷の関係に踏み込んだ。
これは「翔ぶが如く」にはなかった話で、おそらく司馬自身も踏み込めない
タブーがあったからだろう。
西郷と天皇の話を広げると菊池一族、南北朝時代、後醍醐天皇の王政復古、
懐良親王、そして最も論争を呼ぶ冊封問題にまで及ぶ可能性がある。

「西郷どん」はドラマとしては失敗作だが、唯一「問題作」になる可能性
が出てきた。歴史に興味がない脚本家が問題提起できるとは思えないが、
炎上する火種はある。

486日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 13:59:56.54ID:YgJXZD2v
>>23
直政から俺は楽しく観れた家康とのやりとりもいい。

487日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 15:24:38.49ID:8+Ev2GTq
>>483
娯楽時代劇というか朝ドラみたいなキャラ物にしたかっんだろうけど
いかんせん年表という括りがあるから実在の西郷にも寄せなきゃいけない
林にしろ中園にしろ西郷なんて男は理解できなかったんだろうし
とりあえず年表通りに動かしてはみたもののやっぱり分からなかった
そんな感じじゃないか

488日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 18:14:39.94ID:+XX4gJ1f
ひー様はおよしにフラれたん?

489日曜8時の名無しさん2018/11/09(金) 19:14:51.60ID:WfnicJ44
>>483
広い屋敷に住んでたって西郷の清貧ぶりなんて簡単に描けるのにな。
田原坂をCSで見てたら、初っ端の征韓論政変の日に、
馬車に乗って、広壮な邸宅でお仕着せを来た従僕が迎えてたが、
翌日、雨の中を蓑笠で出歩いてて、西郷を探してる警察官一隊とすれ違っても誰も気づかない
という描写でちゃんとその辺は伝えてた。

要するにマンガなんだろうな、感覚が。下手なんだよ。
あれはドラマじゃない、ただの少年漫画。

490日曜8時の名無しさん2018/11/10(土) 00:05:50.37ID:BwnggtB6
ナレーターがいきなり主人公を父呼ばわりする唐突感が
かなり週刊漫画っぽいわ
ジャンプだったらもう打ち切り間際な感じ

491日曜8時の名無しさん2018/11/10(土) 11:23:57.25ID:BRSBWFTm
林真理子の原作がシンプル過ぎるから
なんとかドラマらしく肉付けしようとして
ヒットメーカーの中園ミホを連れてきたんだろうけどなぁ

492日曜8時の名無しさん2018/11/10(土) 11:46:55.62ID:60fBgb0m
鈴木が征韓論をどう演じるか。
本もそうだが日本放送協会の捏造を信じる。

493日曜8時の名無しさん2018/11/10(土) 13:06:23.13ID:B7xxyMvN
せめて捏造ではイッテQに負けないでほしい

494日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 05:13:35.32ID:PvQ9zt4u
ttps://mobile.twitter.com/q_MW_p/status/1038707870026493952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

495日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 13:34:01.59ID:ZQEd21UL
いだてんが始動したので大河ファンの興味がそっちへ移っている
中世・幕末ものしか認めない自称大河ファンはまだ残ってくれるだろうが

496西郷は馬鹿である2018/11/11(日) 16:50:40.00ID:A6P2jyzg
 
土佐藩 坂本龍馬 曰く

“西郷は馬鹿である
 しかしその馬鹿の幅が
 どれ程大きいか分からない
 小さく叩けば小さく鳴り
 大きく叩けば大きく鳴る”
第224回 2005年 6月22日 放送
https://www.dailymotion.com/video/x2m5twb
 

497日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 20:53:07.28ID:jWKnH2cG
あんな周りで誰が聞いてるかわからんような貧乏長屋で
大声で揉めやがってあの2人無能にも程がある
風通し抜群の磯田屋でべらべら密談()したり
鰻屋で将軍の妾とお喋りしたり
こんなんばっかや

498日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:03:10.80ID:YjYtitzu
西郷って大豪邸に住んでたんじゃなかったっけ?
なんで長屋暮らしをしてる設定なんだろ

499日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:05:48.82ID:lnA89z7B
あれ岩倉具視は史実ではアメリカで断髪して洋装に変え、来てみたら気に入って、以来、
洋装を好んで着ていたはずだが

500日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:12:33.62ID:Xfu1F16I
第41回 新しき国へ
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/54397044.html

史実では明治4年に上京した西郷は、東京日本橋人形町あたりに2633坪を占める、広大な屋敷に住んでいた。
もとの、姫路藩邸である。そこには書生15人、下男7人が住んでいたという。猟犬も何頭か飼っていた。
もっとも、あまりにも広大な屋敷なので、持て余した西郷は屋敷内の長屋で起居していたそうである。

 前回も書いたが、ドラマでは政府参議である西郷は、東京の貧乏長屋に住んでおり、そこで庶民の新政府に対する怨嗟の声を聞く。
現代で言うなら、総理大臣がSPも付けず、四畳半一間の風呂・トイレ無しのアパートに住んで、隣人から政府批判を聞くような話だ。

501日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:14:14.87ID:Xfu1F16I
>>498
この↑ようなわけで、不便なので屋敷内の長屋で起居していたのを
「一般の町屋で」起居していたと強引に変換した
失笑もの

502日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:20:58.60ID:FFfstB/4
大久保が家を訪れるたびに絵面に笑ってしまうわ

503日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:23:57.74ID:YjYtitzu
史実のドラマではなくフィクションで総理大臣がトイレ無し四畳半のボロアパートに住んでる話があったら面白いかもしれない(笑)
三丁目の夕陽の総理大臣

504日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:31:47.19ID:RbWi828v
総理大臣をボロアパートに住まわせてたら
その国のメンツが潰れるだけだな
西郷どんと同レベルのクソドラマになりそう

505日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 21:44:00.67ID:C03vljA8
明治に入ってから本格的に糞化してきたな

こんなみみっちい政治劇もどきしか描けんならもう放送やめろや
年末まで過去大河の総集編でも流しとけばいい

506日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 22:01:28.22ID:0gAdYZLy
>>504
ウルグアイのムヒカ大統領は?

507日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 22:32:12.32ID:KW52KMrZ
>>498>>501
番組最後の紀行で、
「西郷は日本橋人形町あたりの広大な屋敷に住んでいたが、
持て余した西郷は屋敷内の長屋で起居していた」、
という事実を言い訳じみた形で紹介していたぞ。
また紀行では、西郷がかつての将軍家の狩場でウサギ狩りをしていたことも伝えていて、
それなりに贅沢な生活を送っていたことをほのめかしていたぞ。

今回は「血税」とされた徴兵令にも触れていたが、
「生き血を取られる」と勘違いされ、徴兵反対一揆も起こったというのに、
町民がすんなりと徴兵制度の意味を理解するのは不自然だろ。

508日曜8時の名無しさん2018/11/11(日) 23:13:17.20ID:rdofwM6J
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

509日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 01:08:31.70ID:EFf8UteM
大久保を黒化させて切り抜けるだろうとは予想されてたけど
まさかここまで酷いとはね
ドラマとは言えないねこれは

510日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 01:11:59.39ID:VKwKlr9j
次回殺される?

511日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 10:19:15.37ID:CiWTCFr4
大久保との決別→西南戦争の中で
翔ぶが〜、だと大久保は必死で西郷を守るために、あえて敵役となって征韓論を否定、その過程での大久保の葛藤、相克がドラマの見どころで
記憶に残るシーンなんだけど
丼だと、その流れを単純に大久保を悪役にしたてるだけでやろうとしてるから、非常に底が浅くとても歴史ドラマといえるよなものじゃなくしてるな
これや、もう単純に脚本家、演出の力量の違いだろね
NHKの劣化がひどい。最近不祥事も多いしな。
経営陣が組合に阿ってるからガバナンスが劣化して、それも番組づくりに出てしまってると勘ぐってしまう

512日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 10:22:46.46ID:RZQB0O2v
小山内と中園じゃ大関と幕下ぐらいの実力差があるよ

513日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 11:43:46.51ID:/DiYo8GG
大河ワースト3位決定おめでとう
さすがに清盛花燃ゆには届かないねー

514日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 12:37:24.14ID:EFf8UteM
西郷隆盛が静岡の田舎女に負けてんだよ
どうやったらそんな偉業が達成できるのか教えてほしいわ
やれと言われてもできることじゃない

515日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 12:47:32.63ID:mUU5PYAy
「西郷どん」第41話は11・8%、4週連続で2ケタ視聴率
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/11/05/kiji/20181104s00041000420000c.html

先週の記事だけど見出しに笑った
2ケタだからなんだっつうのw
西郷どん贔屓のスポニチすらもう持ち上げどころが見つからないのがアリアリとw

516日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 13:14:11.61ID:7DLhXi6Y
「その目はかつての友を見る目ではありませんでした」って・・いやいや、そんなに
変わってないって言うか瑛太はずっとああいう目でしょ。瑛太も瑛太だし中園も中園。
そこまでの流れも変だしもう笑っちゃったわ。

517日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 13:42:17.63ID:7DLhXi6Y
>>509 >>511
大久保がたしょうブラックなのはこの際しょうがないとしても、それが何とも
珍妙な黒なんだよねw 自分の居場所が無くて去って行く時の顔なんか
チンピラみたいだし。

518日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 20:22:34.72ID:coNkzsS/
>>516
エータッてアツ姫の時は小松サァで
祇園の女を妾にしてヘラヘラしてた記憶しかない
元々がニヤケキャラだから
シリアス顔にするには睨むしかないワンパターン
それでギャラ貰えるんだから楽な商売だな
泰然自若の雰囲気の変態仮面を見習えよ

519日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 22:11:55.92ID:fDtHlZAj
>>501
美術係が武家屋敷の長屋と、
庶民の長屋の区別がつかないのかなぁ?

520日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 22:15:33.90ID:fDtHlZAj
武家屋敷の長屋には侍が住んでいるものなのに、
あの長屋には庶民が住んでいる。
そんなわけないだろ。
元大名屋敷に、庶民を入れるか?
この脚本家は、ホント身分制度というものをわかってない。
きっと出自はど庶民なんだろうな。

521日曜8時の名無しさん2018/11/12(月) 22:39:13.28ID:EFf8UteM
なんですぐバレるウソつくんだよ
参議様が庶民の長屋に住んでるわけないだろう
討幕のときのフキのガセネタといいほんとに下らないオチが多い
もっと考えろよ…

522日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 01:03:39.65ID:ZqjiVp7K
大久保が渡英後の夏目漱石みたいになっちゃった
西郷のお仲間以外は妖怪化著しく大久保もすっかりヒゲネズミ男に
西やんの熱いエールも無くなり寒さが身に染みる

523日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 03:23:08.35ID:InBgqDha
明治編スペシャルで、当時の政府要人は月数千万もらってました〜って、やってたのにな

江藤に「おめーの席ねーから」って言われて、江藤絶対殺すマンになる大久保って
中学校じゃないんだから、もうちょっとなんとかならんかったのかね

524日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 12:23:12.29ID:JHPU/ZTy
翔ぶが〜、じゃ没落した佐幕派の上級武士の屋敷に住むが広いので
屋敷内の長屋に住む
そこに桐野以下近衛兵も住む事になる
とより史実に沿った設定だったね
でその元の家主は佐幕派で実は桐野が家主の娘の敵だったと

丼のあれじゃあやっぱおかしいよ

525日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 14:25:03.00ID:UL6wVcez
西郷どんは明治天皇すり替えを知っていたのか

ttps://mobile.twitter.com/kaji1948/status/1062204443372867584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

526日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 16:13:40.84ID:NpKfHz1A
おいおい

幕府倒幕は
慶喜を悪者にして

次は
帰国後の大久保が急にダークサイドに堕ちた設定かよ
⇒だから対決も止む無しってか

安易すぎるだろ・・・

西郷さんは常に純粋で正しいってか

527日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 17:17:16.38ID:mDmwFRIY
町人に徴兵制を笑顔で語る
戦嫌いだったはずの西郷どん
マジサイコパス

528日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 17:24:51.06ID:VqThFWBU
正しい云々は置いといて西郷が純粋で乗せられやすいタイプの馬鹿なのはその通りかと

529日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 18:52:38.75ID:25JU2FcN
>>514
来年も視聴率に苦戦するんだよ

530日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 19:11:39.16ID:W4kY+CuU
このドラマはフィクションです。

531日曜8時の名無しさん2018/11/13(火) 23:10:25.11ID:XAujstLR
西郷どん

532日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 00:00:50.56ID:h1Gp9TSD
多重人格武士 サイゴ

533日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 01:11:02.53ID:BrzUlA5x

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
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1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

534日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 11:39:54.66ID:hz5egVwW
西郷隆盛という超有名人物を使っておきながら
大失敗大河になったこと自体は笑えるから良い
せめて清盛みたいな熱心な信者の盛り上がりがあれば
まだ救えたんだけどねー

535日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 14:14:46.21ID:cYfVAMB3
来年はまともであって欲しいなー

536日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 14:29:51.83ID:BNNo1BXl
何か安易に
大久保を「悪者化」させやがったな
あからさますぎるわ

純粋に民の為を思う西郷さんは
大久保の変心に耐えられずに
新政府を泣く泣く去らざるを得なかった

安易な展開すぎて萎えるわ

537日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 14:35:55.79ID:BNNo1BXl
大久保は現実主義者だったんだよ

欧米の視察を見て
日本との差を思い知ったんだよ

帰国後にすぐに内務省を設立して
強力な官僚機構による中央集権国家を目指した

西南戦争の時期に
内国勧業博覧会を開催していた事を注目せねばならん
日本の産業育成に執念を燃やしていた

538日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 19:20:01.59ID:V53VqisL
もはやアンチすら書き込まれなくなったな

539日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 19:50:39.99ID:+Irj8BYf
オイは琴さぁに惚れちょいもす。

540日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 20:06:44.20ID:G7mT0XSo
>>535
工作員がいないだけ今年はまともだった

541日曜8時の名無しさん2018/11/14(水) 23:17:27.44ID:94sUjXX7
しかし幼稚だな。
大久保が独裁だの専制だの、水戸黄門の悪代官征伐じゃないんだからさ。

専制なら専制でいいから、なんで大久保が有司専制を是としたのか、
せめてそこまで立ち入って対立軸を描けよ。

542日曜8時の名無しさん2018/11/15(木) 01:48:46.27ID:oQbTLSg5
大久保を悪者化したというか
優しすぎる西郷のために大久保は敢えて悪者になって
西郷を守ろうとした、みたいな感じにしそうな気がするけど
政治や思想の難しい話を全部省略したので
ほんとにただの痴話喧嘩の末の決裂にしか見えないだろうな

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